Κορωνοιός και προληπτικά μέτρα

[Έσπερος]

Just now, Deena είπε:

Προσωπικά αυτό το "βγαίνω να ξεσκάσω" θα το καταλάβω αφού περάσουν αρκετές μέρες. Δηλαδή τόσο συνηθισμένοι ήμασταν όλοι να βγαίνουμε στον καθαρό αέρα για περπάτημα που τώρα μας το κόψανε και δεν μπορούμε να αντέξουμε? Η εικόνα των παραλιών/πάρκων το πρώτο Σ/Κ ήταν ντροπιαστική, πότε πρόλαβαν δηλαδή όλοι αυτοί να πήξουν από την κλεισούρα και δεν κρατιόντουσαν να βγουν έξω?

Δεν αναφέρομαι σ αυτό. Υπάρχουν άνθρωποι που μένουν μόνοι, συνήθως μεγάλοι, χωρίς άλλη συντροφιά, και βγαίνουν για λίγο περπάτημα. Γιατί αυτό είναι καταδικαστέο αν γίνεται τηρώντας τα μέτρα προφύλαξης; εξάλλου ακόμα δεν έχει απαγορευτεί. υπάρχουν λεχώνες με βρέφη που θέλουν αέρα, υπάρχουν παιδάκια που πρεπει καπου να κινηθούν, ανθρωποι που γυμνάζονται για λόγους υγείας. Συγγνώμη αλλά θεωρώ αδιανόητο να δείχνουμε με το δάχτυλο αυτους, λες κ εινσι απειλή για τη δημοσια υγειας ενας ανθρωπος που περπαταει εξω μονος του μια φορα τη μερα, κ οχι πχ οι λαϊκες που ειναι απο μονες τους μια εστία βρώμας και αηδίας τον καλο καιρο, ποσο μαλλον σε μια επιδημία, οπου μαλιστα συνωστίζεται κοσμος απο τις ευπαθείς ομαδες κατα κόρον. 

[Sunshine8]

Από όσο γνωρίζω τις 2 γυναίκες που γέννησαν τις έχουν απομονωμένες από το μωρό. Άραγε θα μπορέσουν να θηλάσουν; Τώρα τους δίνεται κάποια άλλη επιλογη πχ θηλαστρο (εφόσον λένε ότι δεν περνά στο γάλα) ; Επίσης κάποια κοπέλα είπε πριν πως αν έχεις το παραμικρό σύμπτωμα σου κάνουν του τεστ κ μετά σου δίνουν το μωρό, όταν βγουν τα αποτελέσματα. Δύσκολο αυτό. Γενικά ξέρουμε πόσο βασικές είναι οι πρώτες ώρες/μέρες/βδομάδες για να εδραιωθεί ο θηλασμός.

[Sentir...natureza]

Just now, Deena είπε:

Η εικόνα των παραλιών/πάρκων το πρώτο Σ/Κ ήταν ντροπιαστική, πότε πρόλαβαν δηλαδή όλοι αυτοί να πήξουν από την κλεισούρα και δεν κρατιόντουσαν να βγουν έξω?

Oχι, απλα ηταν κλειστες οι καφετεριες και ο ιος τους αναγκασε να ζησουν την πραγματικη διασκεδαση, στην υπαιθρο   Τωρα το οτι ηταν ασφυκτικα γεματες ειναι αλλο θεμα. Εγω προσωπικα δεν θα πηγαινα στην πολυκοσμια, θα αναζητουσα αλλο μερος.

Εδω στην πρωτευουσα του νομου μου μεχρι και barbeque κανανε στο παρκο! χαχαχα, δεν εχει ξαναγινει στην ιστορια του παρκου! Επρεπε να μπουνε σε καραντινα για να το ριξουνε εξω!

[Έσπερος]

Just now, Yovanna είπε:

Την συσκευασία μπορεί να την έπιασε κάποιος 10 λεπτά ή και μια ώρα πριν από σένα. Αν δεν έχεις σκοπό να πιάσεις για μέρες τις συσκευασίες που θα αγοράσεις, κακώς το συζητάμε. Αλλιώς ,αν πιάσεις το κουτί με τα μπισκότα για να φας ένα πιο μετά, θα πρέπει κάθε φορά που το πιάνεις, να πλένεις σχολαστικά τα χέρια σου μετά. Θα ξεχαστείς. Δεν υπάρχει περίπτωση. Επίσης εμένα αυτό μου φαίνεται πιο δύσκολο από το να τα πλύνω όλα μια και έξω.

Με τα αποθέματα που έχουμε γενικώς (απο νοοτροπια), νομιζω οτι οι συσκευασίες που χρησιμοποιουμε ειναι οντως προ καραντίνας, εκτος απο το γαλα κ ισως τα γιαουρτια. Για τα φρουτα κ τα λαχανικα μονο εχω προβληματιστει που αυτα οντως τα πιανει πολυς κοσμος συνεχεια. τωρα βεβαια που ψωνίζουμε μαζικά, καποια μενουν στο μπαλκονι για 1-2 μερες. 

[kine]

Just now, Deena είπε:

Προσωπικά αυτό το "βγαίνω να ξεσκάσω" θα το καταλάβω αφού περάσουν αρκετές μέρες. Δηλαδή τόσο συνηθισμένοι ήμασταν όλοι να βγαίνουμε στον καθαρό αέρα για περπάτημα που τώρα μας το κόψανε και δεν μπορούμε να αντέξουμε? Η εικόνα των παραλιών/πάρκων το πρώτο Σ/Κ ήταν ντροπιαστική, πότε πρόλαβαν δηλαδή όλοι αυτοί να πήξουν από την κλεισούρα και δεν κρατιόντουσαν να βγουν έξω?

 

 

Προσωπικά, προ παιδιών έβγαινα από το σπίτι μόλις ξυπνούσα και γυρνούσα μόνο το βράδυ για ύπνο. 

Με τα παιδιά τώρα, βγαίνουμε είτε μια καλή 5 ωρη ή και παραπάνω βόλτα ή 2 σπαστές, μια το πρωι και μια το απόγευμα, από κανένα 3ωρο η κάθε μία αν όχι παρα πάνω. Οπότε ναι, είναι απίστευτο να πρέπει να μείνουμε κλεισμένοι στο σπίτι, χωρίς αυλή, με ελάχιστο μπαλκόνι, 4 υγιείς άνθρωποι που έχουν μάθει όλη τους τη ζωή να κινούνται στο δημόσιο χώρο κι όχι από μαγαζί σε μαγαζί ή από σπίτι σε σπίτι.

 

Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. 

 

Και φυσικά υπάρχει πολυκοσμία σε αυτούς τους χώρους, γιατί είναι νεκρή η κίνηση μέσα στις πόλεις. Είναι πολύ λογικό. Ολοι επέλεξαν εκείνα τα μέρη που είναι ανοιχτά. Και καλά έκαναν. Για τις καταστάσεις νωρίτερα, με καφετέρειες κτλ, είναι άλλη υπόθεση. 

 

Επίσης η λέξη "προκλητικό" ή "ντροπιαστικές εικόνες" κλτ, μου ακούγονται πολύ υπεβολικές. 

Νομίζω δεν έχουμε καταλάβει τί σύστημα αξιών πρεσβεύουμε με όλα αυτά που αιτούμαστε να υποστούμε. 

Τα 4ποδα έχουν ακόμη δικαίωμα στη βόλτα, ενώ τα διποδα είναι προκλητικό και ντροπή μεγάλη, να κυκλοφορούν, γιατί ερεθίζεται ο γείτονας με την "προκλητικότητα" του, να περπατά στο δρόμο. 

Ο συνωστισμός είναι επικίνδυνος, όχι ο προαυλισμός καθε αυτός. Μην το ξεχνάμε. 

 

Παρεπιπτόντως, αφού το κράτος μπορεί να αποφασίζει και να διατάζει, μπορούσε να κλείσει ευθείς εξ αρχής τα σύνορα, προς τουρίστες και λαθρομετανάστες και να επιβάλει 3 εβδομάδες περιορισμό σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ περνά τα σύνορα, πριν κλείσει τους ίδιους τους πολίτες του, στα σπίτια τους.

 

Λύσεις και ιδέες πολλές. Αλλά εμείς προτιμάμε να κυνηγήσουμε τον "προκλητικό" γείτονα και να τον καταγγείλουμε κιόλας.

[marakiz]

Just now, Sunshine8 είπε:

Από όσο γνωρίζω τις 2 γυναίκες που γέννησαν τις έχουν απομονωμένες από το μωρό. Άραγε θα μπορέσουν να θηλάσουν; Τώρα τους δίνεται κάποια άλλη επιλογη πχ θηλαστρο (εφόσον λένε ότι δεν περνά στο γάλα) ; Επίσης κάποια κοπέλα είπε πριν πως αν έχεις το παραμικρό σύμπτωμα σου κάνουν του τεστ κ μετά σου δίνουν το μωρό, όταν βγουν τα αποτελέσματα. Δύσκολο αυτό. Γενικά ξέρουμε πόσο βασικές είναι οι πρώτες ώρες/μέρες/βδομάδες για να εδραιωθεί ο θηλασμός.

Με επιφύλαξη θα πω πως διάβαζα χθες το πρωτόκολλο που ακολουθειται είναι να χωρίζουν τη μαμά από το βρέφος και μπορεί να βγάζει με θηλαστρο και να το πετάει.   Ο Παπαβέντσης σε ποστ του στο φβ διαφωνεί με αυτό αλλά είναι καινούριος ιός για να μιλάει με σιγουριά παρότι γενικά τον εμπιστεύομαι. 

 

Γενικά όσο πιο νωρίς ξεκινήσει ο θηλασμός ακόμα κι αμέσως μετά το τοκετό ας είναι και καισαρική  τόσο πιο υπερ της δυάδας είναι χωρίς να σημαίνει πως αν δεν ξεκινήσει αμέσως θα χαθεί τίποτα. 

 

Μην αγχώνεσαι κούκλα μου δεν θα έχεις τον ιό,  ολα καλά θα πάνε!  Που γεννάς,  πότε? 

[ninaki80]

Just now, Sunshine8 είπε:

Από όσο γνωρίζω τις 2 γυναίκες που γέννησαν τις έχουν απομονωμένες από το μωρό. Άραγε θα μπορέσουν να θηλάσουν; Τώρα τους δίνεται κάποια άλλη επιλογη πχ θηλαστρο (εφόσον λένε ότι δεν περνά στο γάλα) ; Επίσης κάποια κοπέλα είπε πριν πως αν έχεις το παραμικρό σύμπτωμα σου κάνουν του τεστ κ μετά σου δίνουν το μωρό, όταν βγουν τα αποτελέσματα. Δύσκολο αυτό. Γενικά ξέρουμε πόσο βασικές είναι οι πρώτες ώρες/μέρες/βδομάδες για να εδραιωθεί ο θηλασμός.

οπως τα προωρακια στηv αρχη περvεις θηλαστρο κ καvεις τραπεζα γαλακτος κ οταv επιτραπει θηλαζεις. αv δεv χασεις το γαλα το μωρο μια χαρα μαθαιvει vα θηλαζει κ μετα. Το θεμα η μαμα vα εχει κουραγιο vα μαζευει με τοθηλαστρο

Just now, kine είπε:

 

Προσωπικά, προ παιδιών έβγαινα από το σπίτι μόλις ξυπνούσα και γυρνούσα μόνο το βράδυ για ύπνο. 

Με τα παιδιά τώρα, βγαίνουμε είτε μια καλή 5 ωρη ή και παραπάνω βόλτα ή 2 σπαστές, μια το πρωι και μια το απόγευμα, από κανένα 3ωρο η κάθε μία αν όχι παρα πάνω. Οπότε ναι, είναι απίστευτο να πρέπει να μείνουμε κλεισμένοι στο σπίτι, χωρίς αυλή, με ελάχιστο μπαλκόνι, 4 υγιείς άνθρωποι που έχουν μάθει όλη τους τη ζωή να κινούνται στο δημόσιο χώρο κι όχι από μαγαζί σε μαγαζί ή από σπίτι σε σπίτι.

 

Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. 

 

Και φυσικά υπάρχει πολυκοσμία σε αυτούς τους χώρους, γιατί είναι νεκρή η κίνηση μέσα στις πόλεις. Είναι πολύ λογικό. Ολοι επέλεξαν εκείνα τα μέρη που είναι ανοιχτά. Και καλά έκαναν. Για τις καταστάσεις νωρίτερα, με καφετέρειες κτλ, είναι άλλη υπόθεση. 

 

Επίσης η λέξη "προκλητικό" ή "ντροπιαστικές εικόνες" κλτ, μου ακούγονται πολύ υπεβολικές. 

Νομίζω δεν έχουμε καταλάβει τί σύστημα αξιών πρεσβεύουμε με όλα αυτά που αιτούμαστε να υποστούμε. 

Τα 4ποδα έχουν ακόμη δικαίωμα στη βόλτα, ενώ τα διποδα είναι προκλητικό και ντροπή μεγάλη, να κυκλοφορούν, γιατί ερεθίζεται ο γείτονας με την "προκλητικότητα" του, να περπατά στο δρόμο. 

Ο συνωστισμός είναι επικίνδυνος, όχι ο προαυλισμός καθε αυτός. Μην το ξεχνάμε. 

 

Παρεπιπτόντως, αφού το κράτος μπορεί να αποφασίζει και να διατάζει, μπορούσε να κλείσει ευθείς εξ αρχής τα σύνορα, προς τουρίστες και λαθρομετανάστες και να επιβάλει 3 εβδομάδες περιορισμό σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ περνά τα σύνορα, πριν κλείσει τους ίδιους τους πολίτες του, στα σπίτια τους.

 

Λύσεις και ιδέες πολλές. Αλλά εμείς προτιμάμε να κυνηγήσουμε τον "προκλητικό" γείτονα και να τον καταγγείλουμε κιόλας.

καλα η βολτα επιτρεπετε κ  τωρα κοπελια απλα δεv επιτρεπετε vα παρεις τηv παρεα σου κ τωv παιδιωv σου vα πατε vα κατσετε 1  μετρο απο εκει που καθοvται ολοι. αυτο που λεvε παραπαvω ειvαι οτι ολοι βρηκαv τηv ευκολη λυση κ πηγαv οπου παει ο πολυς ο κοσμος κ μαλιστα με τηv παρεα τους. Αυτο ηταv η βλακεια του ελληvα αvτι vα βγει μια βολτα στηv γειτοvια του ηθελε παραλιακη οπου βγαιvει ολη η αθηvα

[Sunshine8]

Just now, kine said:

 

Προσωπικά, προ παιδιών έβγαινα από το σπίτι μόλις ξυπνούσα και γυρνούσα μόνο το βράδυ για ύπνο. 

Με τα παιδιά τώρα, βγαίνουμε είτε μια καλή 5 ωρη ή και παραπάνω βόλτα ή 2 σπαστές, μια το πρωι και μια το απόγευμα, από κανένα 3ωρο η κάθε μία αν όχι παρα πάνω. Οπότε ναι, είναι απίστευτο να πρέπει να μείνουμε κλεισμένοι στο σπίτι, χωρίς αυλή, με ελάχιστο μπαλκόνι, 4 υγιείς άνθρωποι που έχουν μάθει όλη τους τη ζωή να κινούνται στο δημόσιο χώρο κι όχι από μαγαζί σε μαγαζί ή από σπίτι σε σπίτι.

 

Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. 

 

Και φυσικά υπάρχει πολυκοσμία σε αυτούς τους χώρους, γιατί είναι νεκρή η κίνηση μέσα στις πόλεις. Είναι πολύ λογικό. Ολοι επέλεξαν εκείνα τα μέρη που είναι ανοιχτά. Και καλά έκαναν. Για τις καταστάσεις νωρίτερα, με καφετέρειες κτλ, είναι άλλη υπόθεση. 

 

Επίσης η λέξη "προκλητικό" ή "ντροπιαστικές εικόνες" κλτ, μου ακούγονται πολύ υπεβολικές. 

Νομίζω δεν έχουμε καταλάβει τί σύστημα αξιών πρεσβεύουμε με όλα αυτά που αιτούμαστε να υποστούμε. 

Τα 4ποδα έχουν ακόμη δικαίωμα στη βόλτα, ενώ τα διποδα είναι προκλητικό και ντροπή μεγάλη, να κυκλοφορούν, γιατί ερεθίζεται ο γείτονας με την "προκλητικότητα" του, να περπατά στο δρόμο. 

Ο συνωστισμός είναι επικίνδυνος, όχι ο προαυλισμός καθε αυτός. Μην το ξεχνάμε. 

 

Παρεπιπτόντως, αφού το κράτος μπορεί να αποφασίζει και να διατάζει, μπορούσε να κλείσει ευθείς εξ αρχής τα σύνορα, προς τουρίστες και λαθρομετανάστες και να επιβάλει 3 εβδομάδες περιορισμό σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ περνά τα σύνορα, πριν κλείσει τους ίδιους τους πολίτες του, στα σπίτια τους.

 

Λύσεις και ιδέες πολλές. Αλλά εμείς προτιμάμε να κυνηγήσουμε τον "προκλητικό" γείτονα και να τον καταγγείλουμε κιόλας.

Συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτηση σου. Βέβαια ότι όλα δεν γίνονται σωστά από το κράτος δεν σημαίνει ότι μας δίνει τη δικαιολογία να μην είμαστε εμείς ατομικά σωστοί. 

Just now, marakiz said:

 

Μην αγχώνεσαι κούκλα μου δεν θα έχεις τον ιό,  ολα καλά θα πάνε!  Που γεννάς,  πότε? 

Σε ευχαριστώ! Μάιο ,κάπου το πρώτο δεκαήμερο. Αττική, μαιευτήριο μάλλον Μητέρα. Νομίζω δεδομένης της κατάστασης παραμένω αρκετά ψύχραιμη..εξάλλου είναι πολλοί οι κίνδυνοι για ένα νεογέννητο, όχι μόνο ο συγκεκριμένος ιός..

[Sentir...natureza]

@Sunshine8

Απο το CDC : 

 

Συστηνεται ξεχωριστο δωματιο αλλα αν η μητερα επιθυμει rooming in (δηλαδη δεν απαγορευεται αν δεν ειναι σοβαρη η νοσηση):

 

If colocation (sometimes referred to as “rooming in”) of the newborn with his/her ill mother in the same hospital room occurs in accordance with the mother’s wishes or is unavoidable due to facility limitations, facilities should consider implementing measures to reduce exposure of the newborn to the virus that causes COVID-19.

• Consider using engineering controls like physical barriers (e.g., a curtain between the mother and newborn) and keeping the newborn ≥6 feet away from the ill mother.
• If no other healthy adult is present in the room to care for the newborn, a mother who has confirmed COVID-19 or is a PUI should put on a facemask and practice hand hygiene1 before each feeding or other close contact with her newborn. The facemask should remain in place during contact with the newborn. These practices should continue while the mother is on transmission-based precautions in a healthcare facility.

Για τον θηλασμο: 

• During temporary separation, mothers who intend to breastfeed should be encouraged to express their breast milk to establish and maintain milk supply. If possible, a dedicated breast pump should be provided. Prior to expressing breast milk, mothers should practice hand hygiene.1 After each pumping session, all parts that come into contact with breast milk should be thoroughly washed and the entire pump should be appropriately disinfected per the manufacturer’s instructions. This expressed breast milk should be fed to the newborn by a healthy caregiver.
• If a mother and newborn do room-in and the mother wishes to feed at the breast, she should put on a facemask and practice hand hygiene before each feeding.

 

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/inpatient-obstetric-healthcare-guidance.html

 

και απο το LLLGreece: https://www.llli.org/cornavirus6/?fbclid=IwAR3I7dp-piFePatjxfstk1N3HsQ-xKQyQ2KeYsWsbZlN0G_XqHPyidm8kz4

[Deena]

Just now, Έσπερος είπε:

Δεν αναφέρομαι σ αυτό. Υπάρχουν άνθρωποι που μένουν μόνοι, συνήθως μεγάλοι, χωρίς άλλη συντροφιά, και βγαίνουν για λίγο περπάτημα. Γιατί αυτό είναι καταδικαστέο αν γίνεται τηρώντας τα μέτρα προφύλαξης; εξάλλου ακόμα δεν έχει απαγορευτεί. υπάρχουν λεχώνες με βρέφη που θέλουν αέρα, υπάρχουν παιδάκια που πρεπει καπου να κινηθούν, ανθρωποι που γυμνάζονται για λόγους υγείας. Συγγνώμη αλλά θεωρώ αδιανόητο να δείχνουμε με το δάχτυλο αυτους, λες κ εινσι απειλή για τη δημοσια υγειας ενας ανθρωπος που περπαταει εξω μονος του μια φορα τη μερα, κ οχι πχ οι λαϊκες που ειναι απο μονες τους μια εστία βρώμας και αηδίας τον καλο καιρο, ποσο μαλλον σε μια επιδημία, οπου μαλιστα συνωστίζεται κοσμος απο τις ευπαθείς ομαδες κατα κόρον. 

 

Ο άνθρωπος λοιπόν που πρέπει για λόγους υγείας να βγει να περπατήσει 1 ώρα την ημέρα ή ο γονιός που θέλει να βγάλει το παιδί του με ένα ποδήλατο ή ένα πατίνι (πράγματα που δεν απαγορεύονται ούτε υπό το τωρινό καθεστώς) πρέπει να μπορεί να το κάνει χωρίς να ανησυχεί για όσους ξαφνικά επιθύμησαν την επαφή με την φύση επειδή τους έκλεισαν τα mall και τις καφετέριες και ενεργούν λες και έχουν βγει από την φυλακή.

 

Πάντως, προσωπικά δεν έχω διαπιστώσει καταγγελτική διάθεση για τις περιπτώσεις σαν αυτές που λέει η @Έσπερος, αλλά για τα άλλα φαινόμενα. Επίσης, οι ατομικά αθλούμενοι, τουλάχιστον αυτοί που το έκαναν από πάντα και δεν το θυμήθηκαν τώρα (έχω πολλούς δρομείς στον κύκλο μου που έχουν το τρέξιμο για θρησκεία) ενεργούν αυτό τον καιρό τις περισσότερες φορές πιο υπεύθυνα και όσοι μπορούν αναζητούν εναλλακτικούς τρόπους (π.χ. διάδρομος, ώρες πολύ πρωινές που δεν κυκλοφορεί κόσμος).

 

Για τις λαϊκές συμφωνώ απόλυτα.

[Έσπερος]

Just now, Deena είπε:

 

Ο άνθρωπος λοιπόν που πρέπει για λόγους υγείας να βγει να περπατήσει 1 ώρα την ημέρα ή ο γονιός που θέλει να βγάλει το παιδί του με ένα ποδήλατο ή ένα πατίνι (πράγματα που δεν απαγορεύονται ούτε υπό το τωρινό καθεστώς) πρέπει να μπορεί να το κάνει χωρίς να ανησυχεί για όσους ξαφνικά επιθύμησαν την επαφή με την φύση επειδή τους έκλεισαν τα mall και τις καφετέριες και ενεργούν λες και έχουν βγει από την φυλακή.

 

Πάντως, προσωπικά δεν έχω διαπιστώσει καταγγελτική διάθεση για τις περιπτώσεις σαν αυτές που λέει η @Έσπερος, αλλά για τα άλλα φαινόμενα. Επίσης, οι ατομικά αθλούμενοι, τουλάχιστον αυτοί που το έκαναν από πάντα και δεν το θυμήθηκαν τώρα (έχω πολλούς δρομείς στον κύκλο μου που έχουν το τρέξιμο για θρησκεία) ενεργούν αυτό τον καιρό τις περισσότερες φορές πιο υπεύθυνα και όσοι μπορούν αναζητούν εναλλακτικούς τρόπους (π.χ. διάδρομος, ώρες πολύ πρωινές που δεν κυκλοφορεί κόσμος).

 

Για τις λαϊκές συμφωνώ απόλυτα.

Στις ειδήσεις είδα πολλά ρεπορτάζ που πιάνανε άτομα που ήταν μόνα τους, μεγαλους ή με παιδοα ή αθλούμενους, και τους ρωτουσαν με απαράδεκτο υφος γιατι ειναι εξω. ενω στο βαθος φαίνονταν μεγαλες παρεες που κάθονταν ο ενας κοντα στον αλλο κ δεν τους πλησίαζαν. Κατα τ αλλα δεν ξερω τι λεγεται γιατι εδω εχουμε αλλες συνθηκες οποτε σχολιάζονται οι Αθηναίοι που ηρθαν κ μας εφεραν τον ιο για να κανουν διακοπες. απο τον σχολιασμό φυσικα εξαιρούνται οι ντοπιοι φοιτητες που πηραν αεροπλάνα κ βαπόρια απο ολες τις γωνιες της Ελλαδας κ ηρθαν εδω για να βγαινουν βολτα με τους φιλους τους! βεβαια οι περισσοτεροι που ξερω μ ειπαν οτι τα παιδια τους καλα καλα δεν τα φίλησαν, τα έκλεισαν σπίτι κ ουτε στους παππουδες δεν τα αφησαν να πανε. 

Κυκλοφορει κ ενα πετυχημενο meme, μια φωτο με μια οικογενεια στα ταμπλετ με λεζάντα πριν απο την καραντινα κ αλλη φωτο με κοσμο εξω σε ενα παρκο με λεζάντα σε καραντινα! 

[Deena]

Just now, Έσπερος είπε:

Στις ειδήσεις είδα πολλά ρεπορτάζ που πιάνανε άτομα που ήταν μόνα τους, μεγαλους ή με παιδοα ή αθλούμενους, και τους ρωτουσαν με απαράδεκτο υφος γιατι ειναι εξω. ενω στο βαθος φαίνονταν μεγαλες παρεες που κάθονταν ο ενας κοντα στον αλλο κ δεν τους πλησίαζαν. Κατα τ αλλα δεν ξερω τι λεγεται γιατι εδω εχουμε αλλες συνθηκες οποτε σχολιάζονται οι Αθηναίοι που ηρθαν κ μας εφεραν τον ιο για να κανουν διακοπες. απο τον σχολιασμό φυσικα εξαιρούνται οι ντοπιοι φοιτητες που πηραν αεροπλάνα κ βαπόρια απο ολες τις γωνιες της Ελλαδας κ ηρθαν εδω για να βγαινουν βολτα με τους φιλους τους! βεβαια οι περισσοτεροι που ξερω μ ειπαν οτι τα παιδια τους καλα καλα δεν τα φίλησαν, τα έκλεισαν σπίτι κ ουτε στους παππουδες δεν τα αφησαν να πανε. 

 

Καλά, εννοείται ότι θα υπάρξει μοιραία έκφραση του κόμπλεξ που κουβαλάνε πολλοί άνθρωποι που υπηρετούν στα σώματα ασφαλείας.

 

Για αυτούς που πήγανε στα χωριά τους με το που κλείσανε τα σχολεία, ειδικά αυτούς που πήγαν και αφήσανε παιδιά σε παππούδες δεν θα σχολιάσω, έχω κι εγώ εδώ κάτι γνωστούς με αντίστοιχη συμπεριφορά που δεν παίρνουν άδεια από την δουλειά και αφήνουν τα παιδιά στους παππούδες, όχι επειδή δεν μπορούν αλλά επειδή στην πραγματικότητα δεν αντέχουν/δεν ξέρουν/δεν θέλουν να είναι με τα παιδιά τους 24/7. Ένα φιλικό ζευγάρι των γονιών μου έχει βρεθεί σε αυτή την κατάσταση, τους αφήνουν 2 παιδιά το πρωί,  πάνε να τα πάρουν στις 6 το απόγευμα (έχουν σταματήσει την νταντά γιατί χρησιμοποιεί ΜΜΜ), κατσικώνονται και στο σπίτι των παππούδων για ένα 2ωρο επιπλέον και φεύγουν αφού έχουν φάει και βραδυνό τα παιδιά και τα έχουν έτοιμα για ύπνο.

Just now, Έσπερος είπε:

Κυκλοφορει κ ενα πετυχημενο meme, μια φωτο με μια οικογενεια στα ταμπλετ με λεζάντα πριν απο την καραντινα κ αλλη φωτο με κοσμο εξω σε ενα παρκο με λεζάντα σε καραντινα! 

 Χαχαχα, είναι κι αυτό.....έχω πει πολλές φορές αυτές τις μέρες, ότι όλοι οι γονείς παραπονιούνται συνέχεια ότι δεν μπορούν να ξεκολλήσουν τα παιδιά τους από τις οθόνες για να βγουν έξω και τώρα που είναι ώρα να τα κρατήσουν μέσα, έχουν φαγωθεί να τα κάνουν βόλτες.

[Έσπερος]

Just now, Deena είπε:

υπάρξει μοιραία έκφραση του κόμπλεξ που κουβαλάνε πολλοί άνθρωποι που υπηρετούν στα σώματα ασφαλείας.

α δεν λέω γι αυτούς! για δημοσιογράφους λέω που το κάνουν αυτό από την αρχή σχεδόν!!! 

 

αυτο με τη μετακίνηση στην επαρχία ήταν μεγάλο θέμα. πράγματι έπρεπε να είχαν ληφθεί μέτρα. απλώς εστιάζω στην επιλεκτική αντιμετωπιση απο τις τοπικές κοινωνιες. τα παιδια μας να ερθουν, οι "ξενοι" να μην ερθουν. κ οι φοιτητες απ εξω ηταν ποκυ επικινδυνη ομαδα κ έπρεπε να ληφθούν μέτρα πολύ νωρίτερα κ γι αυτους. ειναι σκληρο να το λες οταν εισαι απ εξω αλλα σε τετοια ζητηματα πρεπει δυστυχως να επιβάλλεται οποιοδηποτε αναγκαιο μετρο. 

[little lamb]

Κορίτσια η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Άλλοι αγαπούν πολύ το έξω, άλλοι είναι πιο σπιτόγατοι κι άλλοι δεν είναι μεν σπιτόγατοι με την έννοια να χαλαρώνουν με ένα βιβλίο και μια κούπα τσάι αλλά βρίσκουν πολλά να κάνουν στο σπίτι, πχ ντουλάπες, χαρτουρα, εκκαθάριση στους φακέλους του υπολογιστή κλπ. Άλλοι είναι ποτέ έτσι πότε αλλιώς, με τις ώρες τους, όπως εγώ, που πριν ούτε μήνα ήμουν όλη μέρα έξω για αλλαγές δώρων της βάφτισης και τώρα όλη μέρα μέσα κ δεν με πειράζει τίποτα από τα δύο, μου αρέσουν εξίσου. Την προηγούμενη βδομάδα έμεινα μέσα ολόκληρη βδομάδα. Σήμερα λέγαμε να βγάλουμε το μωρό βόλτα αλλά βαριόμουν πολύ και όλο το καθυστερουσα κι έτσι ακόμα δεν πήγαμε και ούτε το βλέπω! Κι όμως ο ίδιος άνθρωπος, αλλες φορές που βγαίνω λείπω για ώρες.Είμαστε και σε καινούργιο σπίτι βέβαια οπότε ίσως παίζει ρόλο κι αυτό, δεν το έχουμε ευχαριστηθεί ακόμα. Αυτό που δεν άντεχα ποτέ όμως ήταν το να βγαίνω για λίγο, πχ για να πάρω κάτι σύντομο πχ ψωμί, να πετάξω σκουπίδια, γενικά να βγω για μια δουλειά μόνο. Πάντα ήθελα να συνδυάζω 2-3 πράγματα, αλλιώς μου φαίνεται μπελάς να ετοιμαστώ και να βγω για ένα πράγμα μόνο! Αφού σκέφτομαι ότι θα είναι βαρετό όταν μεγαλώσει η μικρή κ θα πρέπει να βγω απλά και μόνο για να την πάω/φέρω απ'το σχολείο! Η μητέρα μου είναι το αντίθετο, μπορεί να βγει και 5 ξεχωριστές φορές τη μέρα για 5 δουλειες κι αν της πεις να συνδυάσει δύο σου λέει "είναι άλλη κατεύθυνση" κι ας απέχουν μόνο λίγα τετράγωνα, επειδή το ένα είναι προς τα πάνω κ το άλλο προς τα κάτω! Όμως, οποιες κι αν είναι οι συνήθειες του καθενός, πιστεύω ότι θα έπρεπε να προσαρμόζεται ευκολότερα σε κάτι διαφορετικό για κάποιο διάστημα αν χρειάζεται. Αυτή η αδυναμία αλλαγής συνηθειών που βλέπω σε πολλους ανθρώπους με διάφορες αφορμές μου κάνει μεγάλη εντύπωση. Και ο σπιτόγατος αν για κάποιο λόγο έπρεπε να είναι όλη μέρα εξω θα έπρεπε να μπορεί να το κάνει (μπορεί να τύχει) και αυτός που του αρέσει το έξω (δεν ξέρω λέξη) αν χρειαστεί να μείνει μέσα θα έπρεπε να μπορεί να το κάνει. Γενικά μπορεί να μας τύχει στη ζωή μας (μακάρι όχι) να πρέπει να υποστούμε κάποια πράγματα κ να αλλάξουμε κάποιες συνήθειες οπότε καλό είναι να είμαστε ευπροσάρμοστοι. Δεν το λέω για να επικρίνω, το λέω καθαρά φιλικά και συμβουλευτικά γιατί μου έχει συμβεί να αλλάξει η ζωή μας για ένα χρόνο άρδην και όχι προς το ευχάριστο. Εν προκειμένω το άσχημο δεν είναι να μείνουμε κλεισμένοι σπίτι μας, το ασχημο είναι να μείνουμε κλεισμένοι σε νοσοκομείο επειδή ακριβώς δεν μείναμε σπιτι μας! Ας σκεφτούμε ότι το σπίτι μας είναι η φωλιά μας, το καταφύγιό μας, το μέρος όπου νιώθουμε θαλπωρή! Και που έχει άπειρα πράγματα να κάνεις, δεν φτάνει το 24ωρο!

[Yovanna]

Just now, Deena said:

Για αυτούς που πήγανε στα χωριά τους με το που κλείσανε τα σχολεία, ειδικά αυτούς που πήγαν και αφήσανε παιδιά σε παππούδες δεν θα σχολιάσω, έχω κι εγώ εδώ κάτι γνωστούς με αντίστοιχη συμπεριφορά που δεν παίρνουν άδεια από την δουλειά και αφήνουν τα παιδιά στους παππούδες, όχι επειδή δεν μπορούν αλλά επειδή στην πραγματικότητα δεν αντέχουν/δεν ξέρουν/δεν θέλουν να είναι με τα παιδιά τους 24/7. Ένα φιλικό ζευγάρι των γονιών μου έχει βρεθεί σε αυτή την κατάσταση, τους αφήνουν 2 παιδιά το πρωί,  πάνε να τα πάρουν στις 6 το απόγευμα (έχουν σταματήσει την νταντά γιατί χρησιμοποιεί ΜΜΜ), κατσικώνονται και στο σπίτι των παππούδων για ένα 2ωρο επιπλέον και φεύγουν αφού έχουν φάει και βραδυνό τα παιδιά και τα έχουν έτοιμα για ύπνο.

Αυτοί οι άνθρωποι άραγε είναι τόσο ηλίθιοι που δεν καταλαβαίνουν ότι βάζουν τους γονείς τους σε κίνδυνο, ή δεν τους νοιάζει? Έκοψαν την νταντά για να μην κολλήσουν αυτοί αλλά την βγάζουν όλοι στους παππούδες? Και πηγαίνουν και στη δουλειά καθημερινά? Και μετά αν πάθουν κάτι οι γονείς τους θα φταίνε οι Κινέζοι, η κυβέρνηση που άφησε τους λάθρο να περάσουν, ενώ εμείς είμασταν καραντίνα, ο Τσιόδρας που πήγε και έψαλλε, η κακιά η μοίρα.. 

[marakiz]

Just now, little lamb είπε:

 και αυτός που του αρέσει το έξω (δεν ξέρω λέξη) αν χρειαστεί να μείνει μέσα θα έπρεπε να μπορεί να το κάνει. 

 

Σουρτούκος!!!! 

[Yovanna]

Just now, marakiz said:

 

Σουρτούκος!!!! 

Δηλώνω σουρτούκα ως το κόκκαλο!

[little lamb]

Just now, marakiz είπε:

 

Σουρτούκος!!!! 

 

Χαχα! Σωστό! Γυριστρούλης μου ερχόταν! 

[Έσπερος]

Αλάνι!!!!

[kine]

Σουρτούκω το λέμε εμείς (θηλυκό). Πορτογύρω επίσης. 

 

Πάντως εμείς και μπορούμε και μένουμε σπίτι όταν χρειαστεί και ειδικά με παιδιά, πολλές μέρες το χειρμώνα εκ των πραγμάτων καταλήγω να βγαίνω 1-2 φορές την εβδομάδα. 

Οπως είμαι σαν το λιοντάρι στο κλουβί όταν συμβαίνει αυτό, έτσι είμαι και τώρα. 

 

Το πρόβλημα δεν είναι ο εγκλεισμός αυτός καθε αυτός αλλά ο έλεγχος και ο παρεμβατισμός του κράτους. Ο εκφοβισμός και η κοινωνική αποσάρθρωση. Με στεναχωρεί να βλέπω τον κόσμο γύρω μου να τα χάνει λίγο λίγο, να μην ξέρει πού πότε και πώς να σταθεί. Αν απειλείται κάθε δεδομένη στιγμή ή αν απειλεί η παρουσία του. Αν πρέπει να καταγγείλει ή να τον καταγγείλουν. Αν πρέπει να αυτομαστιγωθεί που βγήκε ή αν ήταν δικαιολογημένη η εξοδός του. Αν προστατεύει τους παπούδες του με την αποστασιοποίηση ή τους εγκαταλείπει σε δύσκολες ώρες....

[kine]

@Sentir...natureza @Έσπερος @marakiz @ΑΡΓΚ @Deena @Sunshine8 @little lamb @Lenia16 @kotsifikos τυχαία επιλογή μερικών από τα μέλη που συμμετέχουν στην συζήτηση. 

Προτείνω και παρακαλώ,  να βρείτε μια ώρα να αφιερώσετε και να παρακολουθήσετε με προσοχή την παρακάτω συνέντευξη, τοποθέτηση.

 

Επειδή η "ενημέρωση" από την τηλεόραση είναι έντονα τρομολαγνική και μας πνίγει, χωρίς να μας δίνει διέξοδο, πιστεύω πως τα στοιχεία και οι εκτιμήσεις που παραθέτει ο συγκεκριμένος επιστήμονας, μπορούν να λειτουργήσουν ευεργετικά, δίνοντας μας ενημέρωση και όχι φόβο.

 

Φιλικά, καλό σας βράδυ.

Αν το κρίνετε βοηθητικό, προωθήστε και προς όποιον πιστεύετε θα τον βοηθήσει να ενημερωθεί.

 

 

 

[μαγιοπουλας]

10 ώρες πρίν, Chrysoum είπε:

Έχει γίνει κατανοητό. Απλώς σου εξηγώ ότι το να πλένω τα ψωνια εγώ προσωπικά το θεωρώ υπερβολή. Για την δική μου οικογένεια, για τα δικά μας δεδομένα, τη δεδομένη χρονική στιγμη. Που δεν έχουμε επαφή με κανένα άτομο από ευπαθείς ομάδες και που είμαστε στο σπίτι ούτως ή άλλως. Αν κολλήσουμε λοιπόν, δεν θα χρειαστει να μεταβούμε στο νοσοκομείο. Και εννοείται ότι δεν πάμε πουθενά και παίρνουμε τις απαραίτητες προφυλάξεις, απλά το να μην τρώω φρούτα ή το να τα ψεκαζω με χλωρίνη όπως γράφτηκε πιο πάνω το βρίσκω πιο ανθυγιεινο από το να κολλήσουμε τον covid. Εμείς προσωπικά πάντα, όχι ο γενικός πληθυσμος 

Αν αναφέρεσαι σε μένα δεν αναφερόμουν στο ψεκασμα φρούτων κ λαχανικών. Ακόμη κ ο φίλος μου που ψεκάζει τις κλειστές συσκευασίες τα φρούτα κ τα λαχανικά απλά τα πλένει με νερό. Αν όμως υπήρχε φόβος με τα τρόφιμα θα μας το είχαν πει νομίζω. Κ εγώ όμως καθαρίζω με πανάκι τις συσκευασίες. 

[μαγιοπουλας]

Πάντως με την τόση αντισθψια σκοτώνουμε κ βακτηρια που πρέπει να έχουμε κ μετά θα έχουμε άλλα. 

Αλήθεια πότε πιστεύετε ότι θα χαλαρώσουν τα μέτρα? 

[CMES]

4 ώρες πρίν, μαγιοπουλας είπε:

Πάντως με την τόση αντισθψια σκοτώνουμε κ βακτηρια που πρέπει να έχουμε κ μετά θα έχουμε άλλα. 

Αλήθεια πότε πιστεύετε ότι θα χαλαρώσουν τα μέτρα? 

Κι εδω θα σας μπερδεψω ακομα περισσοτερο! Εγινε μια μελετη σε μικρο βεβαια αριθμο ασθενων και φανηκε οτι αυτοι που ειχαν πολλους και διαφορετικους ιους ταυτοχρονα μεσα στη μυτη τους (ουσιαστικα ειχαν περασει προσφατα διαφορες ιωσεις και ηταν αποικισμενοι) και ταυτοχρονα ειχαν κορονοιο, νοσησαν πολυ πιο ελαφρα. Αυτο δινει κι μια πιθανη εξηγηση γιατι τα παιδια το περνανε πιο ηπια. Μηπως τελικα η πολκη αποστειρωση μας κανει περισσοτερο κακο παρα καλο;

[Sentir...natureza]

Just now, CMES είπε:

Κι εδω θα σας μπερδεψω ακομα περισσοτερο! Εγινε μια μελετη σε μικρο βεβαια αριθμο ασθενων και φανηκε οτι αυτοι που ειχαν πολλους και διαφορετικους ιους ταυτοχρονα μεσα στη μυτη τους (ουσιαστικα ειχαν περασει προσφατα διαφορες ιωσεις και ηταν αποικισμενοι) και ταυτοχρονα ειχαν κορονοιο, νοσησαν πολυ πιο ελαφρα. Αυτο δινει κι μια πιθανη εξηγηση γιατι τα παιδια το περνανε πιο ηπια. Μηπως τελικα η πολκη αποστειρωση μας κανει περισσοτερο κακο παρα καλο;

 

5 ώρες πρίν, μαγιοπουλας είπε:

Πάντως με την τόση αντισθψια σκοτώνουμε κ βακτηρια που πρέπει να έχουμε κ μετά θα έχουμε άλλα. 

Αλήθεια πότε πιστεύετε ότι θα χαλαρώσουν τα μέτρα? 

Φυσικα η αποστειρωση κανει περισσοτερο κακο παρα καλο αλλα προσωπικα δεν θεωρω οτι η βραχυχρονια αντισηψια κανει τοση μεγαλη ζημια εφ'οσον γενικα εκθετεις τον εαυτο σου σε μικροβια το υπολοιπο της ζωης σου. Ειναι γνωστο οτι χρειαζομαστε τα μικροβια για να χτισουμε γερο ανοσοποιητικο. Γι'αυτο εχω γραψει σε αλλο θεμα οτι τα εκτιμαω ιδιαιτερα  Αλλα δεν φτανει μονο για 1 μηνα να εκθεθεις, και παλι κερδος ειναι αλλα η συνεχη, χρονια εκθεση χτιζει γερο ανοσοποιητικο. Γι'αυτο αν θελουμε υγιη παιδια ειναι πολυ σημαντικο να τα αφηνουμε σε ολη τους τη ζωη να περπατανε ξυπολυτα στο χωμα σε καθε ευκαιρια (κι εσεις οι μεγαλοι φυσικα!), να μην τρελαινομαστε αν εφαγε κατι απο κατω ή λιγο χωμα, να βγαινουμε καθε μερα εστω και για λιγο, να αποσυρουμε την χλωρινη απο τα σπιτια, να τους αφηνουμε να παιζουν και να κυλιουνται με ζωα...Ας ειναι τωρα η ωρα να αλλαξουνε καποιοι τις συνηθειες τους να καθαριζουν συχνα και σχολαστικα για χαριν της υγειας.