Κορωνοιός και προληπτικά μέτρα

[maripoz]

1 hour ago, Chrysoum said:

Δεν ίσχυει, έχουμε ξεκάθαρα μπει στο δεύτερο κύμα. Τα πηγαίνει λίγο καλύτερα από την Ελλάδα. Τελευταία τα κρούσματα ανεβαίνουν εκθετικά και έχουμε ρεκόρ κρουσμάτων μέρα παρα μέρα, περίπου 700 - 1000 κρούσματα ημερησίως και 300 θανάτους συνολικά με πληθυσμό 5 εκ. Εντάξει, δεν είναι σε καμία περίπτωση στην κατάσταση της Αμερικής ή της Αγγλίας, αλλά δεν απέχει πολύ από την Ελλάδα και σε καμία περίπτωση δεν τα πηγαίνει πάρα πολύ καλα. Απλά ο κόσμος εμπιστεύεται το κράτος και δεν θέλουν να σπαταλησουν πολλά ακόμη από το oil fund (κυρίως οι μεγάλοι αυτό που έχουν ζήσει την απόλυτη φτώχεια πριν γίνουν ξαφνικά "πλούσιοι"!). 

Αν δεν θέλει για κανένα λόγο να πει ότι έρχεται στο σπίτι σας για να μην το συνδέσουν δεν θα μπορούσε να πει ότι πάει κάπου αλλού; ή κανείς από τους συγγενείς της/γνωστούς της δεν μένει κοντά σας; 

Η καταμετρηση των κρουσματων δεν έχει κανένα νόημα. Στην Σλοβακία προχθές έκανε ο μισός πληθυσμός τεστ, έχει νόημα η καταμετρηση κρουσματων? Η Νορβηγία χθες είχε δύο νεκρούς η Ελλάδα 30 με αυστηροτατα μέτρα, αυτό 

[Chrysoum]

Just now, maripoz said:

Η καταμετρηση των κρουσματων δεν έχει κανένα νόημα. Στην Σλοβακία προχθές έκανε ο μισός πληθυσμός τεστ, έχει νόημα η καταμετρηση κρουσματων? Η Νορβηγία χθες είχε δύο νεκρούς η Ελλάδα 30 με αυστηροτατα μέτρα, αυτό 

Ωραία, συμφωνώ ας μην τα συγκρίνουμε με την Ελλάδα, δεν έχει νόημα, έχεις δίκιο. Παρόλα αυτά διαφωνώ ότι τα πηγαίνει πάρα πολύ καλά, όταν τα κρούσματα την τελευταία εβδομάδα έχουν τετραπλασιαστει. Γι αυτό άλλωστε και παιρνουν κάθε 3 μέρες νέα μέτρα και εφιστουν την προσοχή στους πολίτες ότι μόλις άρχισε το δεύτερο κύμα. Απλώς έμαθαν από τα λάθη του Μαρτίου και δεν κάνουν σπασμωδικες κινήσεις. Και η απάντηση μου στο αρχικό ερώτημα, εάν ανησυχεί ο κόσμος, είναι όχι, ο λόγος όμως δεν είναι ότι πάμε πάρα πολύ καλά, αλλά επειδή εμπιστευονται το κράτος στις αποφάσεις που παίρνει. 

[Έσπερος]

4 ώρες πρίν, μαγιοπουλας είπε:

Παροχή βοήθειας εινσι κάθε είδους βοήθεια.πχ ο αντρας μου εχει αμεα αδερφο.μπορει να παει να τον βοηθησει

 

Πιστεύετε δηλαδή ότι μπορεί να πει παροχή βοήθειας για απασχόληση παιδιού αφιλοκερδώς; Αφού απαγορεύεται να πηγαινουμε σε αλλά σπίτια. Άλλον τρόπο δεν βρίσκουμε πάντως, είτε αυτό είτε ατομική άσκηση θα βάζει κ μάλλον δεν θα μπορεί ούτε το παθδι να βγάζει βόλτα, αδίκως βέβαια γιατί εδώ τα πρωινά μόνο οι λίγοι κάτοικοι του συγκροτήματος κυκλοφορούν που φυσικά κανεις δεν θα κάνει καταγγελία. 

 

 

[ΑΡΓΚ]

Just now, Έσπερος είπε:

Πιστεύετε δηλαδή ότι μπορεί να πει παροχή βοήθειας για απασχόληση παιδιού αφιλοκερδώς; Αφού απαγορεύεται να πηγαινουμε σε αλλά σπίτια. Άλλον τρόπο δεν βρίσκουμε πάντως, είτε αυτό είτε ατομική άσκηση θα βάζει κ μάλλον δεν θα μπορεί ούτε το παθδι να βγάζει βόλτα, αδίκως βέβαια γιατί εδώ τα πρωινά μόνο οι λίγοι κάτοικοι του συγκροτήματος κυκλοφορούν που φυσικά κανεις δεν θα κάνει καταγγελία. 

 

 

 

 

To να βγάλει το παιδί βόλτα, μπορεί. Δε θα της ζητήσει κανείς να εξηγήσει γιατί περπατάει στο δρόμο με το παιδί, είναι μάλλον προφανές. 

Δυστυχώς, όπως είναι λογικό, πρόβλεψη για αδήλωτη εργασία δεν υπάρχει. Το απλούστερο θα ήταν να της βάλετε εργόσημο για ένα μήνα, εκτός αν είναι σε ταμείο ανεργίας ή παίρνει σύνταξη, οπότε όντως δε γίνεται.

[μαγιοπουλας]

Just now, Έσπερος είπε:

Πιστεύετε δηλαδή ότι μπορεί να πει παροχή βοήθειας για απασχόληση παιδιού αφιλοκερδώς; Αφού απαγορεύεται να πηγαινουμε σε αλλά σπίτια. Άλλον τρόπο δεν βρίσκουμε πάντως, είτε αυτό είτε ατομική άσκηση θα βάζει κ μάλλον δεν θα μπορεί ούτε το παθδι να βγάζει βόλτα, αδίκως βέβαια γιατί εδώ τα πρωινά μόνο οι λίγοι κάτοικοι του συγκροτήματος κυκλοφορούν που φυσικά κανεις δεν θα κάνει καταγγελία. 

 

 

Δεν εχω διαβασει τα προηγούμενα.

Δεν καταλαβαίνω ομως γιατι αναλώνεται με τα ίδια και τα ίδια.Κανε ένα χαρτί οπως ειπα κ η Deena.δεν έχεις αλλη επιλογη.ξερουν οι άλλοι τι εργασιακή σχεση έχεις μαζί της για να σε καρφώσουν?Ξερουν οτι δουλεύετε.Γιατι να το αμφισβήτησαν.

[Έσπερος]

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

 

 

To να βγάλει το παιδί βόλτα, μπορεί. Δε θα της ζητήσει κανείς να εξηγήσει γιατί περπατάει στο δρόμο με το παιδί, είναι μάλλον προφανές. 

κ τι διεύθυνση θα δηλώνει στο sms? τη δική μας; 

[ΑΡΓΚ]

Just now, Έσπερος είπε:

κ τι διεύθυνση θα δηλώνει στο sms? τη δική μας; 

Η διευθυνση δε διασταυρωνεται, απλα κοιτανε να μην ειναι κατι παραλογο. Μην πεις ας πουμε οτι πας βολτα το σκυλο ξεκινωντας απο Σαλαμινα και σε βρουν Παρνηθα.

 

[samsympan]

Συγγνώμη, κι εγώ δεν έχω διαβάσει όλα τα προηγούμενα.

Το "παροχή βοήθειας σε άτομο που το έχει ανάγκη" καλύπτει τα πάντα. Ο καθείς μπορεί να το χρησιμοποιήσει συνετά ή και μη. Δεν θα έρθει κανείς να ελέγξει μέσα στο σπίτι του άλλου εάν υπάρχει ανάγκη και τι είδους! Τι συζητάμε τώρα!

Ο σκοπός του μηνύματος (με οποιαδήποτε αιτιολογία) είναι το άτομο να νιώσει την υποχρέωση να το στείλει. Με το να υποχρεωθεί να το στείλει αυτομάτως αντιλαμβάνεται ότι κάτι συμβαίνει σοβαρό στον κόσμο αυτόν που ζω, για να με υποχρεώνουν να το κάνω αυτό. Ο Α αυτό το "κάτι συμβαίνει σοβαρό" θα το λάβει υπόψη του, ο Β θα το αγνοήσει. Τώρα ο Β μπορεί να είναι Β(α) και να στέλνει πχ παροχή βοήθειας σε άτομο που έχει ανάγκη και να πηγαίνει για να παίξει βιντεοπαιχνίδι στον κολλητο (που κι αυτό προσωπικά αν με ρωτάτε θα μπορούσε να είναι και αληθές). Ή να είναι Β(β) και να μην στείλει καν. Αυτόν τον Β(β) μπορεί να ελέγξει κάποιος και να του ζητήσει τον λόγο για τον οποίον μετακινείται. Οπότε @Έσπερος δεν βλέπω κανένα πρόβλημα με το θέμα σας. Η κοπέλα θα στέλνει παροχή βοήθειας και θα έρχεται. Αλήθεια είναι! Κανείς δεν θα ελέγξει εάν ασχολείται επί πληρωμή ή εθελοντικά.

[Έσπερος]

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

Η διευθυνση δε διασταυρωνεται, απλα κοιτανε να μην ειναι κατι παραλογο. Μην πεις ας πουμε οτι πας βολτα το σκυλο ξεκινωντας απο Σαλαμινα και σε βρουν Παρνηθα.

 

Μαλλον έχω αγχωθεί υπερβολικά. κ η κοπέλα το ίδιο. 

 

Τωρα κ εμείς σκεφτόμαστε μικρές «παρανομίες». πχ να μπαίνουμε στο αυτοκίνητο μαζί κ να πούμε πχ ότι με πάει κάπου ο άντρας μ γιατί δεν οδηγώ για να κάνει κ το παιδί καμία βόλτα λίγο παραέξω γιατί με τα πόδια σε ελάχιστα μερη μπορεί να πάει. Την άλλη φορά έβλεπε δυο μήνες την ίδια γειτονιά κ δεν κατεβαίναμε ουυε στην διπλανή παραλία. Δεν υπάρχει περίπτωση τώρα να είμαστε ξανά τόσο τυπικοί άνευ λόγου. δεν φτάνει που δεν θα βλέπουμε άνθρωπο, δεν θα είμαστε κ με το φόβο του ελέγχου. 

[μαγιοπουλας]

Πόσοι ενήλικες επιτρεπονται σε ένα αυτοκίνητο?

[Sunshine8]

Just now, samsympan said:

Ο σκοπός του μηνύματος (με οποιαδήποτε αιτιολογία) είναι το άτομο να νιώσει την υποχρέωση να το στείλει

Ακριβώς αυτό, είμαι ψυχολογικοί λόγοι. Δεν είναι τόσο ελεγκτικός ο ρόλος του μηνύματος, αλλά αποτρεπτικός. 

Just now, μαγιοπουλας said:

Πόσοι ενήλικες επιτρεπονται σε ένα αυτοκίνητο?

Ένας και ο δευτερος αν υπάρχει θα πρέπει να εινάι για λόγους υγείας, εκτός αν είναι οικογένεια βέβαια που δεν υπάρχει κάποιος περιορισμός.

 

"

Για τις μεταφορές, παραμένει η πληρότητα στο 65% για τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς, ενώ για τα ταξί και τα αυτοκίνητα επιτρέπεται 1 επιβάτης. Κατ’ εξαίρεση επιτρέπεται και η μεταφορά δεύτερου επιβάτη, εφόσον η μεταφορά εκτελείται για λόγους υγείας, για ιατρικούς λόγους, ενώ ο περιορισμός δεν ισχύει και στην περίπτωση γονέων με ανήλικα τέκνα.

Ο υφυπουργός Πολιτικής Προστασίας, Νίκος Χαρδαλιάς, απηύθυνε έκκληση και παράκληση προς όλους «οι μετακινήσεις να είναι λελογισμένες και μόνο οι απαραίτητες, ώστε τα μέτρα να αποδώσουν στο μέγιστο και το ταχύτερο», ενώ προσέθεσε ότι κατά τις βραδινές ώρες οι έλεγχοι θα είναι εντατικοί, καθώς και οι λόγοι που δικαιολογούν μετακίνηση αυτές τις ώρες περιορίζονται σε λόγους εργασίας, υγείας, ατομικής άσκησης ή μετακίνησης με κατοικίδιο γύρω από την περιοχή κατοικίας του καθενός."

[samsympan]

Just now, Sunshine8 είπε:

Δεν είναι τόσο ελεγκτικός ο ρόλος του μηνύματος, αλλά αποτρεπτικός. 

Ακριβώς!

[μαγιοπουλας]

Μου έλεγε η μανικιουριστα οτι περυσι ειχαν παρει τηλ να επιβεβαιώσουν οτι το άτομο που έλεγχαν είχε όντως ραντεβου.

Μου φαίνεται όμως τραβηγμένο να συμβεί.

[Lenia16]

16 ώρες πρίν, Deena είπε:

Ναι, χωρίς

Δε νομίζω, αναφέρει ότι γίνεται εξακρίβωση στοιχείων με το εργανη κ μπαίνει προστιμο.

[Έσπερος]

Ενταξει αποτρεπτικά λειτουργούν κατά βάση αλλά τα πρόστιμα μια χαρά μπαίνουν αν θέλουν. 

 

Περσι ήμασταν πρόθυμοι να φοβόμαστε κ τη σκιά μας κ να μην φεύγουμε από κοντά το σπίτι. Τώρα δεν νομίζω ότι έχει κανείς τόσες αντοχές. Εμείς δεν έχουμε. Το να μην βλέπουμε κανέναν είναι ήδη επιβαρυντικό. να μην κατεβαίνουμε στο λιμάνι για να μην μας πουν ότι δεν είναι άσκηση αλλά βόλτα, οριακά αντεχεται. Να φοβόμαστε όμως αν θα μας γραψουν στον επαρχιακό για σωματική άσκηση στο βουνό, πάει πολύ. 

[μαγιοπουλας]

Just now, Έσπερος είπε:

Ενταξει αποτρεπτικά λειτουργούν κατά βάση αλλά τα πρόστιμα μια χαρά μπαίνουν αν θέλουν. 

 

Περσι ήμασταν πρόθυμοι να φοβόμαστε κ τη σκιά μας κ να μην φεύγουμε από κοντά το σπίτι. Τώρα δεν νομίζω ότι έχει κανείς τόσες αντοχές. Εμείς δεν έχουμε. Το να μην βλέπουμε κανέναν είναι ήδη επιβαρυντικό. να μην κατεβαίνουμε στο λιμάνι για να μην μας πουν ότι δεν είναι άσκηση αλλά βόλτα, οριακά αντεχεται. Να φοβόμαστε όμως αν θα μας γραψουν στον επαρχιακό για σωματική άσκηση στο βουνό, πάει πολύ. 

Γιατί?τόσους πολλούς αστυνομικούς εχουν για να τους ξαμολυσουν?

[Yovanna]

@μαγιοπουλας έβγαλαν ανακοίνωση ότι για κομμωτήριο στέλνεις το νο 2, όπως για σούπερ μάρκετ.

[chocolate_eater]

By the way το πρόστιμο διπλασιάστηκε, στα 300 ευρώ.

[μαγιοπουλας]

Just now, Yovanna είπε:

@μαγιοπουλας έβγαλαν ανακοίνωση ότι για κομμωτήριο στέλνεις το νο 2, όπως για σούπερ μάρκετ.

Ναι.το είδα.ευχαριστω.χωρις στοιχεία κομμωτηρίου ε?

[Yovanna]

Just now, μαγιοπουλας said:

Ναι.το είδα.ευχαριστω.χωρις στοιχεία κομμωτηρίου ε?

Ε ναι, δεν ζητάνε τέτοιες πληροφορίες απ'όσο ξέρω.

[Έσπερος]

Just now, μαγιοπουλας είπε:

Γιατί?τόσους πολλούς αστυνομικούς εχουν για να τους ξαμολυσουν?

Ένας τη λάθος ώρα αρκεί! 

Ειμαστε νησί, η αστυνομία βασικά δεν έχει άλλη δουλειά, κάνει βόλτες κ κόβει πρόστιμα κ κλήσεις. Έτσι περνάνε την ώρα τους. 

[little lamb]

Σίγουρα επιτρέπεται μόνο ένας στο αυτοκίνητο και η εξαίρεση είναι μόνο λόγοι υγείας; Γιατί στη μετακίνηση 4 προβλέπει "μετάβαση στην εργασία του συζύγου" (για την περίπτωση που ο ένας δεν οδηγεί και ο άλλος τον πηγαίνει στη δουλειά του)

[ΑΡΓΚ]

3 ώρες πρίν, little lamb είπε:

Σίγουρα επιτρέπεται μόνο ένας στο αυτοκίνητο και η εξαίρεση είναι μόνο λόγοι υγείας; Γιατί στη μετακίνηση 4 προβλέπει "μετάβαση στην εργασία του συζύγου" (για την περίπτωση που ο ένας δεν οδηγεί και ο άλλος τον πηγαίνει στη δουλειά του)

Πρέπει να μπορείς να δικαιολογήσεις , ο ένας ανεξάρτητα από τον άλλον, γιατί είσαι στο αμάξι. Αν δηλαδή ο ένας οδηγεί και ο άλλος πάει στη δουλειά του, ναι είναι αποδεκτό. Παρομοίως αν ο ένας πάει τον άλλον στο γιατρό. Αλλά δεν μπορείς να δικαιολογήσεις τρία άτομα που πάνε όλα μαζί σούπερ μάρκετ ας πούμε.

[μαγιοπουλας]

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

Πρέπει να μπορείς να δικαιολογήσεις , ο ένας ανεξάρτητα από τον άλλον, γιατί είσαι στο αμάξι. Αν δηλαδή ο ένας οδηγεί και ο άλλος πάει στη δουλειά του, ναι είναι αποδεκτό. Παρομοίως αν ο ένας πάει τον άλλον στο γιατρό. Αλλά δεν μπορείς να δικαιολογήσεις τρία άτομα που πάνε όλα μαζί σούπερ μάρκετ ας πούμε.

Δηλ δυο σύζυγοι δεν μπορουν να είναι μαζί ε?

Θέλω να ρωτήσω κ κατι αλλο σημαντικό.

Εάν ο αντρας μου πάει στην πεθερα μου βαζει το βοηθεια σε προσωπο.το να την πάρει στο αυτοκίνητο κ να την φέρει σπιτι για ιατρικο λογω επειδή χρειάζεται την βοηθεια μας παίζει?

[Έσπερος]

δηλαδη δυο σύζυγοι στο σουπερμάρκετ δεν μετράει; αν πεις ότι βιαζόμαστε κ θελουμε να τελειώσουμε πιο γρήγορα τα ψώνια πχ. 
Εμείς αν δεν μπούμε στο αυτοκίνητο α μπορούμε να πάμε σε πάρα πολύ περιορισμένα μερη, εννοώ για το παιδί. Μόνοι μας για περπάτημα μπορούμε να πάμε αλλά δεν είναι δρόμοι για να περπατήσει παιδάκι, πρέπει να αφήσουμε κάπου πιο κατάλληλα το αυτοκίνητο. Πέρσι θυμάμαι από τέλος Μαρτίου με την απαγόρευση μέχρι τέλος Απριλίου όντως δεν βγήκε το παιδί από τη γειτονιά. Τώρα όμως αν αυτό τραβήξει μετά τα Χριστούγεννα, πάει πολύ. Θα χαζεψει