chocolate_eater

Plus500
  • Περιεχομενο (αριθμoς δημοσιευσεων)

    543
  • Μελος απο

  • Τελευταια επισκεψη

  • Days Won

    11

chocolate_eater last won the day on Ιανουάριος 12

chocolate_eater had the most liked content!

Συνεισφορα στο φορουμ

623 Good

Περισσότερα για την/τον chocolate_eater

  • Rank
    Νέος Χρήστης

Πρόσφατοι επισκέπτες του προφίλ

343 εμφανίσεις προφίλ
  1. Εξαρτάται από τον τύπο της ζήτησης στην περιοχή σου....αν είναι φοιτητική περιοχή, δε μου ακούγεται άσχημα....γενικώς προς τα κει πας διότι ακούγοντας τα νούμερα αυτά δε βγαίνει οικογενειακό διαμέρισμα, εκτός κι αν πάρει όλο τον όροφο. Τα 109 τ.μ. ουσιαστικά είναι 100 ωφέλιμα με δύο διαμερίσματα λόγω των χωρισμάτων....οπότε ένα στούντιο 35άρι βγάζεις κι ένα ευρύχωρο δυάρι των 65 τμ. στον όροφο. Συνήθως οι φοιτητές είναι και σταθεροί πληρωτές, πάντως το να νοικιάζεις 6 διαμερίσματα ως επένδυση (αφού θα στηρίζεις δάνειο από πίσω) είναι part time δουλειά από μόνο του, συν του ότι χρειάζεται να έχεις διαθέσιμο στην άκρη για συντηρήσεις και το ενδεχόμενο για κάποιο διάστημα να μην τα νοικιάζεις όλα. Αν μπορούσες π.χ. να βγάζεις το δάνειο με τα 2-3 από τα 6 νοικιασμένα μόνο, θα ήταν το ιδανικό. Τέλος, στην εξίσωση να βάλεις και τους ετήσιους φόρους που νομίζω για 300+ τετραγωνικά στην Αθήνα, μπορεί να σου βγαίνει και 1-2 επιπλέον "δόσεις" δανείου ετησίως.
  2. Εμένα με κάλυψε απόλυτα και ακριβώς αυτά περίμενα να ακούσω από έναν λογικό άνθρωπο. Οι λεπτομέρειες κάνουν τη διαφορά και, όπως ήταν αναμενόμενο, μάλλον η πραγματικότητα ήταν αρκετά διαφορετική απ'αυτό που δημιουργήθηκε ως εντύπωση σε κάποιους αρχικά.... Δεν ξέρω αν όντως "πειράχτηκε", ίσως λόγω του οτι το γεγονός αφορούσε κάποιο άλλο παιδί (με το οποίο συμφωνώ απόλυτα, ότι οσον αφορά συγκεκριμένες κινήσεις για το παιδί αυτό, ούτε υποχρεούται, ούτε και θα έπρεπε να το συζητάει με τρίτους γονείς)....ίσως απλά να μην περίμενε τη συζήτηση και να σου φάνηκε. Το οτι μπορείτε να μιλήσετε ιδιωτικά όποτε θέλεις το βρίσκω πολύ θετικό σημάδι.
  3. Ως προς αυτό η λύση ειναι το ολοήμερο (που θα έπρεπε να ειναι δεδομένο για όλους τους εργαζόμενους) ή η νταντά. Γνωρίζω οτι πολλοί πάνε στα κέντρα για οικονομικότερη φύλαξη ουσιαστικά, ωστόσω εγώ θεωρω λάθος να παίζουν το ρόλο αυτό μαθηματικοί και φιλόλογοι. Είναι άδικο και γι'αυτούς και για τα παιδιά. Για το διαβασμα, προσωπικά δε συμφωνώ με το βαρος που του δινεται στο σπίτι.....αλλά ας δεχτούμε οτι υπάρχει έτσι όπως είναι......δεν καταλαβαίνω γιατι προκύπτει ως πρόβλημα τώρα, ενώ δεν ήταν μέχρι πριν 10-20 χρόνια, οπότε και δεν υπήρχαν καν κέντρα μελέτης....δε νομίζω οτι έχει δυσκολέψει τοσο πολύ το διάβασμα στο σπίτι ώστε να χρειάζεται επαγγελματική βοήθεια και ώρες μελέτης για να βγει (σε αντίθεση με τις εισαγωγικές που όντως πλεον σημερα ειναι πολύ δυσκολότερο - λόγω ανταγωνισμού - να μπει κάποιος στο πανεπιστήμιο απ'ότι πριν 30 χρόνια).

  4. Διαφημίσεις


  5. Υπάρχει μεγαλύτερη ποσότητα πληροφορίας, για την ποιότητα αμφιβάλλω....ο καθένας μπαίνει τελικά στην ομάδα που γράφει αυτά που θέλει ν'ακούσει, εκτός κι αν μιλάμε για μια συνειδητοποιημένη μειοψηφία που ξέρει να αυτοκριτικάρεται. Αυτό ειναι φαινόμενο που το βλέπουμε παντού, όχι μονο στην εκπαίδευση των γονέων......οι γραφικοί αρνητές εμβολίων και συνομωσιολόγοι, για παράδειγμα, εξ'αιτίας ακριβώς της μαζικοποίησης της πληροφορίας έχουν διογκωθεί τόσο....παλιά μπορούσε να διασπείρει ψέματα μόνο το μιντιακό κατεστημένο....πλέον μπορεί να το κάνει ο καθένας. Σήμερα κανείς διαβάζοντας 5 άρθρα και μια ψευτομελέτη νομίζει οτι μπορεί να έχει άποψη...μην πάμε πολύ μακρια. Παλιά το γιατρό και το δάσκαλο τον σεβόσουν διότι ήξερες τα όριά σου....άρρωστο κι αυτό, αλλά σημερα έχουμε φτάσει εν πολλοίς στο άλλο άκρο. Συνεπώς εγώ νομίζω οτι αν υπαρχει αλλαγή, μάλλον προς το χειρότερο θα είναι για κάποιους. Supply driven market δυστυχώς.......τόσες χιλιάδες μαθηματικοί, φιλόλογοι και φυσικοί, αντί να ασχολούνται με τα Μαθηματικά, τη Φιλολογία και τη Φυσική ως επιστήμες (είτε γιατί δε μπορούν, είτε γιατί δε θέλουν) πάνε εξ'αρχής για καθηγητιλίκι. Ε, κάπου πρέπει να δουλέψουν κι αυτοί....Το αποτέλεσμα ειναι βεβαια οτι πάει και σπουδάζει Μαθηματικά κάποιος και μετά παίρνει 2,5 ευρώ την ώρα...αφού πλεον οσα κι αν ζητησεις, υπαρχει και φθηνότερος.
  6. Το σχολείο είναι σχέση με τρία μέρη και, όπως σε κάθε σχέση, συχνά φταίνε όλοι μαζί (λιγότερο το παιδί συνήθως). Ακόμη και ο καλύτερος και πιο καλοπροαίρετος δάσκαλος στον κόσμο, όταν στους 20 γονείς που θα δει σε μία ενημέρωση, οι 10 πάνε για κράξιμο (που πολύ συχνά έχουν προ-συννενοηθεί σε γκρουπάκια και μαμαδίστικες συναντήσεις), τότε δυστυχώς σε κάποιο βαθμό θα την πληρώσουν και οι επόμενοι 10 που έχουν πάει καλοπροαίρετα για κουβέντα και ανταλλαγή απόψεων. Είναι κρίμα να την πληρώνουν εκείνοι που δεν φταίνε σε τίποτα, ωστόσω το σχολείο είναι σύστημα και ο εκπαιδευτικός έχει να κάνει με ανθρώπους το περισσότερο διάστημα της μέρας, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Υπάρχουν κι εκείνοι που μπήκαν με όλη την καλή πρόθεση, αλλά επειδή πέρασαν 10 χρόνια κλαίγοντας μετά το μάθημα στο σπίτι απ'όσα άκουγαν, τελικά αποφάσισαν να δίνουν το minimum. Δεν τους αδικώ. Από ελάχιστους εκπαιδευτικούς έχω ακούσει επιθυμία να "εξαφανίσουν" ενοχλητικά παιδάκια, συνηθέστερα ομολογώ έχω ακούσει τέτοιες επιθυμίες για γονείς.
  7. Δε θα διαφωνήσω γενικά (αν και για μένα το διάλειμμα παραμένει σχετικό προνόμιο της σχολικής ζωής απ'αυτά που μπορεί κάποιος να κόψει...έτσι κι αλλιώς δεν κάνουν "μάθημα" στο προνήπιο) αλλά θα σταθώ στην παραπάνω πρόταση για να επαναλάβω οτι καλό είναι να μην καταλήγουμε σε τέτοια συμπεράσματα με μοναδικό στοιχείο αυτό που είπε στη μαμά του ένα τετράχρονο που .έτυχε να περνάει από διπλα. Δεν ξέρω, εμένα τουλάχιστον μου φαίνεται πολύ φάουλ.
  8. Είναι κι αυτό μια τακτική αλλά δεν είμαι υπερ της συλλογικής τιμωρίας.....πάντως δεν καταλαβαίνω γιατί είναι "στοχοποίηση" μία σχετική και ανάλογη τιμωρία, όπως η στέρηση κάποιου προνομίου ή δυνατότητας....μπορεί να μην είναι αρκετή, ούτε η καλύτερη λύση μετά από κάποιο σημείο, ωστόσω εγώ δε βλέπω πουθενά ούτε πως προσβάλλει τα δικαιώματα και την προσωπικότητα του παιδιού, ούτε γιατί ειναι "απαράδεκτη" η στέρηση του διαλείμματος σε ένα τετράχρονο που δε σέβεται τους κανόνες της ομάδας. Δεν είναι 15 μηνών.....4 ετών είναι και καταλαβαίνει μια χαρά το μηχανισμό. Τώρα αν αυτό δεν έχει αποτέλεσμα, ο σωστός εκπαιδευτικός έπειτα θα δοκιμάσει κάτι άλλο....και υπάρχουν και περιπτώσεις που δε μπορεί να κάνει και τίποτα διότι το πρόβλημα ξεκινάει από το σπίτι ή υπάρχουν άλλα ψυχολογικά ζητήματα που πλέον ειναι δουλειά της οικογένειας να λύσει με τους κατάλληλους επαγγελματίες. Αυτό είναι η δική μου άποψη.....φανταστείτε τώρα 150 τέτοιες απόψεις σε ένα σχολείο, εκ των οποίων μάλιστα πολλές δεν πάνε για κουβέντα και ανταλλαγή ιδεών, αλλά για να "κράξουν" και να έρθουν σε αντιπαράθεση....και βάλτε με το νου σας τι ακούει ένας δάσκαλος μέσα σε μια χρονια.
  9. Πολύ ψύχραιμη απάντηση και χρήσιμες σκέψεις.....να πω επίσης οτι δυστυχώς για κάθε 10 ακατάλληλους εκπαιδευτικούς, υπάρχουν 100 υστερικοί γονείς που έχουν πάντοτε την αίσθηση οτι μπορούν να κρίνουν επί συνόλου, αλλά μόνο κατά τα φαινόμενα. Πηγαίνοντας το παιδί σε μία μεγάλη ομάδα κάπου θα πρέπει να δεχτούμε οτι οι προσεγγίσεις ίσως διαφέρουν από αυτές που θα θέλαμε ή που θα είχαμε εμείς. Στο μέτρο του λογικού (υποκειμενικό) και του νόμιμου (αντικειμενικό) στην πράξη όλοι δέχονται τέτοιου είδους αποκλίσεις. Προς Θεού, δεν κατατάσσω ούτε στο ελάχιστο το ερωτημα της @Sentir στην κατηγορία αυτή, και πιστεύω οτι δικαιούται να το συζητήσει ακόμα κι αν η δασκάλα το πάρει σαν υπόδειξη. Αλλά επειδή εμένα δε μου φαίνεται τόσο τραγικό αυτό που ακούω (σε σχέση με άλλα που όντως ακούμε) κι ούτε έχουμε τόσες πολλές πληροφορίες, νομίζω μια κουβέντα θα βοηθούσε να ξεκαθαρίσει.....χωρίς διάθεση όμως να "σταυρώσουμε" ανθρώπους...
  10. Δεν έχω ιδέα για να είμαι ειλικρινής.....γενικότερο είναι το σχόλιο. Εδώ που είμαι δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο σχεδόν σε κανένα κλάδο της οικονομίας (υπάρχουν συνδικάτα αλλά δε συνηθίζεται να ασχολείται με αυτά ένας 'μέσος' άνθρωπος διότι έτσι κι αλλιώς ο νόμος παρέχει συγκεκριμένες και ελάχιστες προστασίες).....στην Ελλάδα έχω ακούσει συχνά-πυκνά καταγγελίες για κακές πρακτικές (π.χ. απόλυση εγκύου) να δημοσιεύονται από κλαδικά σωματεία, φανταζόμουν οτι μπορεί κανείς να κάνει το ίδιο, αν θέλει, για άλλες υποθέσεις. Εμένα εδώ μου τρώγανε μέρες άδειας σε κάποια προηγούμενη δουλειά και δεν υπάρχει πουθενά που μπορείς να το αναφέρεις, ούτε και νομική προστασία απόλυσης ή αποζημίωση....οπότε απλώς έφυγα οικειοθελώς λίγο αργότερα για κάπου καλύτερα. Θεωρούσα στην Ελλάδα θα μπορούσα να το αναφέρω τουλάχιστον στο σωματείο του κλάδου......οχι για να σταματήσει να γίνεται σε μένα υποχρεωτικά, απλώς για να γίνει μια καταγγελία, ένα πρόστιμο ενδεχομένως κλπ. Θεωρώ δεδομένο στις περιπτώσεις αυτές οτι αυτός που θα καταγγείλει, θα πρέπει ν'αρχίσει να ψάχνει αλλού....απλώς ίσως αλλάξει κάτι για τους επόμενους.
  11. Το θέμα είναι μετά την καταγγελία τι γίνεται....μου κάνει εντύπωση (και το λέω με ειλικρινή απορία) πως γίνεται στην Ελλάδα με τόσο συνδικαλισμό να περνάνε στο ντούκου όλα αυτά. Δε μου κάνει εντύπωση πάντως.....μίλησα ήδη για το σύνδρομο του αφεντικού και, όπως έχω ξαναπεί παλιότερα, ένας από τους λόγους είναι ίσως οτι στην Ελλάδα ο κάθε πλασιέ (με όλο το σεβασμό στο επάγγελμα), μόλις πιάσει 5 φράγκα στα χέρια του, γίνεται επιχειρηματίας και εργοδότης. Χωρίς να έχει την παιδεία και την κουλτούρα που χρειάζεται για να δουλέψει με ανθρώπους, παρά μόνο τον άερα που θεωρεί οτι του δίνει η αρχική του επένδυση. Και προφανώς θα προσλάβει και μανατζεραίους αντιστοίχου caliber..........σε χώρες με μικρότερο μικρομεσαίο τομέα υπάρχουν λιγότεροι τέτοιοι εργοδότες και οι μεγάλοι, λόγω μεγέθους πλέον, δε μπορούν να κάνουν διαφορετικά από το να σέβονται και το νόμο και τις σωστές πρακτικές.
  12. Και καταλήγουμε οτι τα κάνουμε όλα αυτά με τη βρώμη, το τσία και το κουάκερ για να καταλήξουν να τρώνε μια βρωμοτυρόπιτα ή ένα σάντουιτς στα όρθια, για τα επόμενα 40 χρόνια της ζωής τους. Πάντως επειδή ειπώθηκε και το πόσες ώρες βλέπουμε τα παιδιά....να πω οτι ναι, 2 ωρες μόνο τα βλέπουμε όσοι τα κοιμίζουμε στις 8.30. Και δεδομένης της ηλικίας του παιδιού, προσωπικά θεωρώ οτι ειναι μια 'θυσία' που αξίζει τον κόπο να γίνεται.
  13. Εννοείται αυτό....και ξαναλέω οτι ολα αυτά τα κάνουν οι εταιρείες και οι εργοδότες που βλεπουν λίγο πιο μακριά.....δεν είναι φιλανθρωπία ούτε μας αγαπάνε και τα κάνουν. Την τσέπη τους κοιτάνε κι έχει αποδειχτεί οτι με τον τρόπο αυτό, μακροπρόθεσμα, γεμίζει περισσότερο. Ωστόσω κι εδώ εξαρτάται από τον τύπο της δουλειάς.....δεν είναι το ίδιο να είσαι μόνιμος κάπου με το να είσαι consultant ή συμβόλαιο, που ουσιαστικά είσαι μόνο κόστος. Στην Ελλάδα δε μπορώ να εξηγήσω τη συμπεριφορά αυτή στις εταιρείες......ειλικρινά, αν δεν είσαι επιχειρηματίας της σεζόν ή της αρπαχτής, δεν υπάρχει κανένα πραγματικό ώφελος να περιμένεις από κάποιον να δουλεύει σα σκλάβος 8 ώρες με μια τυρόπιτα στο πόδι....νομίζω πως είναι η γενικότερη νοοτροπία του "εγώ πληρώνω".....και νομίζεις οτι επειδή πληρώνεις έγινες και κάποιος....
  14. Αυτό ακριβώς ειναι το πρόβλημα.....αν δεν ξέρεις τι περιμένουν από σενα και τι θα αξιολογηθεί, απλώς κάνεις ό,τι να ναι στο άγνωστο περιμένοντας κάτι απ'αυτά να εκτιμηθεί. Δε νομίζω οτι πρόκειται για ποιοτικά καλύτερη δουλειά και περισσότερες απαιτήσεις πάντως αυτό.....το αντίθετο θα έλεγα. Ψυχολογικά ναι, σαφώς κουράζει περισσότερο, δεν αμφιβάλλω (και είναι από τους κύριους λόγους που ζω στο εξωτερικό). Αλλά εδώ - για να μην ξεφεύγουμε του θέματος- μιλάμε για τα ωράρια - που δεν είναι μικρότερα στο εξωτερικό - και την επίδρασή τους στα ευρύτερα ωράρια της ζωής. Και λέω απλώς οτι ο λόγος που κοιμούνται όλοι αργότερα στην Ελλάδα δεν είναι τα εκτεταμμένα ωράρια εργασίας ή κάποια εγγενής δυσκολία της δουλειάς που δεν υπάρχει αλλού, αλλά το γενικότερο κοινωνικό/πολιτισμικό πλαίσιο και οι ώρες της αγοράς. Ως αντιπαράδειγμα θα φέρω τα εκατομμύρια ΔΥ και ανέργους που, ενώ δεν εργάζονται καν ή εργάζονται κυρίως πρωινές ώρες, τελικά κι αυτοί τις ίδιες ώρες κοιμούνται και τρώνε. Το μεσημεριανό διάλειμμα φαγητού, εκτός από συνήθεια, είναι και υποχρεωτικό σε πολλές χώρες. Δε σημαίνει οτι δουλεύουν λιγότερο.....στην πράξη θα φύγεις μια ώρα αργότερα για να καλύψεις το χρόνο αυτό, δεν είναι στο ωράριο. Τώρα αν στην εταιρεία σου συμβαίνει διαφορετικά δεν ξέρω....πάντως το 8ωρο δεν περιλαμβάνει το φαγητό, παρ'ολο που εθιμικά (και νομικά πολλές φορές) το διάλειμμα του φαγητού είναι υποχρεωτικό. Αν αυτό γινόταν στην Ελλάδα θα λέγανε τα συνδικάτα οτι καταργούμε το 8ωρο πάντως και το κάνουμε 9ωρο.
  15. 9-6 στο χώρο των επιχειρήσεων είναι το minimum ωράριο σε όλη την Ευρώπη πάντως (συνηθέστερα 8-7).....δεν υπάρχουν πολλοί που να σχολάνε πριν τις 5 γενικά, εκτός αν δουλεύουν 7-4. Δε μου αρέσουν οι γενικεύσεις γιατί και στην Ελλάδα υπάρχουν εύκολες και ευχάριστες δουλειές, όπως και έξω υπάρχουν δύσκολες και δυσάρεστες.....αλλά δε συμφωνώ καθόλου ούτε με τις απαιτήσεις οτι ειναι λιγότερες, ούτε με τα ωράρια. Αυτό που ίσως δεν υπάρχει είναι το σύνδρομο του "αφεντικού"....ειδικά αν δεν είσαι καριερίστας, δεν υπάρχει καθόλου αυτό το να κάνεις χαρούμενο το, ενδεχομένως ημίτρελο, αφεντικό σου που έχω δει στην Ελλάδα.....εδώ, εκτός εξαιρέσεων, κάνεις τη δουλειά σου και αν την κάνεις καλά, δε μπορεί να σου πει κανένας τίποτα. Ψυχολογικά σε ξεκουράζει αυτό....αλλά να μη λέμε οτι είναι λιγότερες απαιτήσεις.....απλώς δεν είναι κοντόφθαλμοι και τους νοιάζει όχι αν όντως δούλεψες 8 ώρες τη μέρα, αλλά τι έβγαλες στο τέλος της χρονιάς (και για να βγάλεις κάτι πρέπει να είσαι γενικά ΟΚ....δε νοιάζονται από φιλανθρωπία να είσαι mentally well, αλλά γιατί αν πάθεις burnout θα σε χάσουν και θα σου πληρώνουν και την άδεια ασθενείας...). Κι επίσης στις περισσότερες χώρες, εμείς τρώμε στη δουλειά και τα παιδιά στο σχολείο.....strictly speaking δε χρειάζεται να μαγειρεύει κάποιος σε καθημερινή βάση, εκτός κι αν έχει πολύ ιδιαίτερες προτιμήσεις στο φαγητό. Αμέσως-αμέσως λοιπόν 1 ώρα παραπάνω για τον προσωπικό χρόνο. Μία άλλη διαφορά είναι τα μαγαζιά που κλείνουν νωρίτερα...οπότε οι εργαζόμενοι πάνε πιο νωρίς σπίτι τους και οι υπόλοιποι ψωνίζουν λιγότερο μεσοβδόμαδα και περισσότερο το Σάββατο. Είναι σαφώς διαφορετικά σε κάθε χώρα, αλλά είναι παραφιλολογία οτι είναι πιο "δύσκολα" στην Ελλάδα. Απλώς είναι πιο αγχωτικά, για διάφορους λόγους, το οποίο κάνει την ίδια ποσότητα δουλειάς να κουράζει περισσότερο. Το οτι τα ωράρια είναι πιο τραβηγμένα στην Ελλάδα δεν οφείλεται στη δυσκολία του μοντέρνου τρόπου ζωής......ήταν πάντα έτσι για πολιτισμικούς λόγους που στο τέλος-τέλος εξηγούνται από τις καιρικές συνθήκες. Στις μεσογειακές χώρες το συνεχόμενο ωράριο είναι πολύ πρόσφατο......ιστορικά πάντα υπήρχε παύση 12-3....ε, απλώς αυτές τις 3 χαμένες ώρες κάπου αλλού έπρεπε να τις τοποθετήσουν. Αν πας πιο νότια και πιο ανατολικά θα το δεις πολύ πιο έντονα αυτό....
  16. Εγώ πάντως ως έφηβος κοιμόμουν στις 1 γιατί 22.30 τελείωνα το φροντιστήριο....δεν είναι άσχετο με το πολιτισμικό περιβάλλον το ωράριο και η αλήθεια ειναι οτι προσαρμοζόμαστε στα ωράρια του περιβάλλοντος που ζούμε. Κι επίσης ο κιρκαδικός ρυθμός και οι χρονότυποι είναι διαφορετικοί στον καθένα και υπάρχουν πολλές κατηγορίες....προφανώς κάποιος πρέπει να κοιμάται μερικές ώρες τη νύχτα, αλλά το αν θα είναι 9-6 ή 12-9 δε νομίζω οτι είναι τόσο απόλυτο....έτσι κι αλλιώς ειδικά στο μέρος που ζεις δεν ξέρω αν έχει τόσο νόημα η διαφορά, όταν το χειμώνα είναι νύχτα 17 ώρες τη μέρα και το καλοκαίρι 5. Όσον αφορά τη διάρκεια, είναι πιο συγκεκριμένα τα πράγματα....αλλά υπάρχει κι ένα μικρό ποσοστό πληθυσμού που γενετικά δε χρειάζεται πάνω από τα 3/4 του ύπνου που χρειάζονται οι περισσότεροι άνθρωποι. Ξέρουμε οτι ένα τρίχρονο θα πρέπει να κοιμάται 10 ώρες τη μέρα, αλλά αν αυτό δε μπορεί με τίποτα να κοιμηθεί πάνω από 8, ποιος ο λόγος να γίνεται με το ζόρι; Αν αυτό το παιδί κοιμηθεί με το ζόρι στις 8, θα ξυπνήσει στις 5, κάτι που δεν παίζει ως ενδεχόμενο για πάρα πολλές οικογένειες.