Κορωνοιός και προληπτικά μέτρα

[Έσπερος]

πρίν από 16 λεπτά , vicky86 είπε:

συμφωνω απολυτα σε αυτα

απλα δ ξερουμε αν συμβαινει η αναστατωση λογω δραστηριοτητων οπως αναφερεις

Αν εμφανίζεται ένα κρούσμα σε τάξη, και δεν κολλήσει άλλο παιδί, τότε ήρθε απ' έξω, άρα ή από την κοινωνική ζωή της οικογένειας, ή από δραστηριότητες. 

[Yovanna]

21 minutes ago, Έσπερος said:

Συνολικά πάντως, επειδή πολλά κρούσματα βρίσκονται σε παιδιά, και αυτό φέρνει μια αναστάτωση σε όλους, ακόμα και τη διαδικασία να πηγαίνεις για ραπιντ και τις χαμένες διδακτικές ώρες, είναι άσχημο να συμβαίνει αυτό εξαιτίας των εξωσχολικών δραστηριοτήτων να διαταράσσεται η λειτουργία του σχολείου. 

Γιατί , έχει αποδειχθεί ότι τα παιδιά κολλάνε αρρωσταίνουν κυρίως στις δραστηριότητες και όχι στο σχολείο? Με ΜΜΜ τίγκα, γεμάτα μπαρ και εστιατόρια , στα καταστήματα κουτουλάς με τους άλλους από τον κόσμο, οι παιδικές δραστηριότητες μας πείραξαν?

[Έσπερος]

πρίν από 15 λεπτά , μαγιοπουλας είπε:

Ξερεις πόσα χρόνια θα κρατήσει όλο αυτό?

κανείς δεν ξέρω προφανώς. αλλά αν ο καθένας θεωρεί ότι δεν πρέπει να σταματήσει κάτι που εκείνου του αρέσει, ή δεν πρεπει να ελέχεται και να περιορίζεται, ή δεν πρέπει να εμβολιαστεί, προφανώς δεν θα σταματήσει ποτέ. Άρα πρέπει να υπάρξει μια ιεράρχηση. Και την ιεράρχηση στη χώρα μας την έχουμε δει. Είναι τελείως ανάποδη. ΑΥτό επισημαίνω λοιπόν. Δεν είπα ότι πρέπει να κλείσουν τώρα οι δραστηριότητες. Αλλά αν είναι να διαλέξουμε μεταξύ δραστηριοτήτων και σχολείων, η θέση μου είναι σαφής. Ιδανικά επίσης δεν θα ήθελα να κλείσει τίποτα. Ήδη υπολειτουργούν όλοι οι οικονομικοί κλάδοι, και με την ακριβεια που έρχεται σε όλα θα συνεχίσουν να υπολειτουργούν και για άλλους λόγους, κι όλα αυτά ενώ οι περισσότεροι επαγγελματίες επένδυσαν στον εμβολιασμό περιμένοντας ότι θα αποκατασταθεί η φυσικότητα. Αν όμως συζητάνε για λοκντάουν σε χώρες όπως η Γερμανία, δεν είναι μακριά κι από εμάς, κι έχοντας ζήσει το περσινό αλλοπρόσαλλο χάλι, δεν νομίζω ότι περιμένει κανείς να ληφθεί κάποιο λογικό μέτρο. 

[vicky86]

πρίν από 17 λεπτά , Έσπερος είπε:

Αν εμφανίζεται ένα κρούσμα σε τάξη, και δεν κολλήσει άλλο παιδί, τότε ήρθε απ' έξω, άρα ή από την κοινωνική ζωή της οικογένειας, ή από δραστηριότητες. 

ναι,δ διαφωνω σε αυτο

απλα ισως βγαζω αυθαιρετο συμπερασμα,γτ συνηθως γυρω μας ειναι απο την κοινωνικη ζωη

[Έσπερος]

πρίν από 16 λεπτά , Yovanna είπε:

Γιατί , έχει αποδειχθεί ότι τα παιδιά κολλάνε αρρωσταίνουν κυρίως στις δραστηριότητες και όχι στο σχολείο?

Για το αν κολλάνε στο σχολειό δεν έχουν αποδειχτεί και πολλά. Αυτό που έχω καταλάβει εγώ, είναι ότι ή θα γίνει μεγάλη διασπορά, ή δεν θα κολλήσει κανείς. Εμπειρικά από διάφορα που ακούω. αλλα τι σημαίνει αυτό; επειδή μπορεί να κολλάνε στα σχολεία αλλά όχι το μπασκετ, να κλείσουμε το σχολείο; στα μπαρ και στα πολυκαταστήμτα και τα μμμ δεν νομίζω ότι κολλάνε παιδιά νηπιαγωγείου και δημοτικού. 

[maripoz]

Έχει ένα ενδιαφέρον άρθρο το BBC με τίτλο Covid: Can UK avoid a Europe-style return to lockdown?

[vicky86]

πρίν από 18 λεπτά , Yovanna είπε:

Γιατί , έχει αποδειχθεί ότι τα παιδιά κολλάνε αρρωσταίνουν κυρίως στις δραστηριότητες και όχι στο σχολείο? Με ΜΜΜ τίγκα, γεμάτα μπαρ και εστιατόρια , στα καταστήματα κουτουλάς με τους άλλους από τον κόσμο, οι παιδικές δραστηριότητες μας πείραξαν?

αν καταλαβαινω σωστα τι λεει η εσπερος,που δ διαφωνουμε κατα βαση,ειναι οταν δ υπαρχει διασπορα στο τμημα,κ ειναι μονο ενα κρουσμα,τοτε αυτο το παιδακι μπορει να κολλησε απο κοινωνικη ζωη η δραστηριοτητα.ομως δ ειναι απολυτο.γτ τα ποσοστα δ ειναι 50-50.δ κανουν ολα τα παιδια δραστηριοτητα.κ μπορει να εχει κολλησει απο τον ανεμβολιαστο γονιο που κολλησε στην δουλεια,κ απο τον εμβολιασμενο φυσικα

γτ μετα θα πουμε να μην παει κ παιδικη χαρα το παιδακι

κ φυσικα παντα μιλαω για την κοινη λογικη,που κανεις πραγματικα το τεστ στο παιδι,κ δ κυκλοφορεις με συμπτωματα

@Έσπεροςσυμφωνω για την ιεραρχηση.απλα εγω εχω στο μυαλο μου πιο πανω τον εμβολιασμο στους ηλικιωμενους,κ οχι τις δραστηριοτητες των παιδιων.να δουν το θεμα τηλεργασιας κ μμμ,πριν τις δραστηριοτητες κ τα σχολεια.κτ που μαλλον η κυβερνηση βλεπει διαφορετικα

[μαγιοπουλας]

πρίν από 56 λεπτά , vicky86 είπε:

επειδη δηλωσαμε το σημερινο κ το προσεξα.πριν πατησεις εκτυπωση,εκει που εχει τον κωδικο σε ενα πρασινο πλαισιο,εχει κ κωδικο qr,οποτε λογικα μπορουν να το σκαναρουν κ να δουν τι ωρα δηλωθηκε

για το σχολειο δηλωνεις στο edupass,για δραστηριοτητες κ αλλους λογους(πχ ψωνια)στη σχολικη καρτα οπως παλια.η διαφορα ειναι οτι στο πρωτο φαινεται κ το σχολειο που φοιτα το παιδι

εγω αλλο καταλαβα.να συμβαλλουν οι γονεις στους επαγγελματιες δραστηριοτητων

καλα δ σκεφτομαι οτι δ θα παει ο μικρος μπαλα κ δ θα μαθει να παιζει,αλλα οτι γενικα κανει κτ.θα παιξουν με τον αντρα μου,το ιδιο ειναι;τους κανονες θελουν,την πειθαρχια απο τον προπονητη,την επικοινωνια με τους συμπαικτες.να μην πηγαινει σχολειο,να κανει παλι τηλεκπαιδευση ποση ωρα μεχρι κ γυμναστικη,να χασει γενικα την καθερινοτητα του..δ με απασχολει που δ θα παει μπαλετο η κορη,αλλα οτι παλι δ θα κανει τπτ.ποσες βολτες να κανεις στη γειτονια;η οκ,αφου θα ειναι τα μαγαζια ανοιχτα ας πηγαινουμε εκει;

δ εχει καμια σχεση με το ποσο δραστηρια ειναι μια οικογενεια.η αν κανουν στο σπιτι εκπαιδευτικα παιχνιδια

Πως να βοηθήσουμε εμείς τις επιχειρήσεις?μόνο με την συμμετοχή μας.ετσι γίνεται αλυσίδα κ αυτοί βοηθούν άλλους.

[Yovanna]

20 minutes ago, Έσπερος said:

Για το αν κολλάνε στο σχολειό δεν έχουν αποδειχτεί και πολλά. Αυτό που έχω καταλάβει εγώ, είναι ότι ή θα γίνει μεγάλη διασπορά, ή δεν θα κολλήσει κανείς. Εμπειρικά από διάφορα που ακούω. αλλα τι σημαίνει αυτό; επειδή μπορεί να κολλάνε στα σχολεία αλλά όχι το μπασκετ, να κλείσουμε το σχολείο; στα μπαρ και στα πολυκαταστήμτα και τα μμμ δεν νομίζω ότι κολλάνε παιδιά νηπιαγωγείου και δημοτικού. 

Επαναλαμβάνω, δεν λέει κανείς να κλείσουν τα σχολεία για να μείνουν ανοιχτές οι δραστηριότητες. Σε όλα τα παραπάνω, κολλάνε κυρίως μεγαλύτεροι, οι οποίοι και κινδυνεύουν , όμως όλα ανοιχτά είναι. Τα παιδάκια που δεν κινδυνεύουν θα την πληρώσουν πάλι?

[μαγιοπουλας]

πρίν από 20 λεπτά , vicky86 είπε:

αν καταλαβαινω σωστα τι λεει η εσπερος,που δ διαφωνουμε κατα βαση,ειναι οταν δ υπαρχει διασπορα στο τμημα,κ ειναι μονο ενα κρουσμα,τοτε αυτο το παιδακι μπορει να κολλησε απο κοινωνικη ζωη η δραστηριοτητα.ομως δ ειναι απολυτο.γτ τα ποσοστα δ ειναι 50-50.δ κανουν ολα τα παιδια δραστηριοτητα.κ μπορει να εχει κολλησει απο τον ανεμβολιαστο γονιο που κολλησε στην δουλεια,κ απο τον εμβολιασμενο φυσικα

γτ μετα θα πουμε να μην παει κ παιδικη χαρα το παιδακι

κ φυσικα παντα μιλαω για την κοινη λογικη,που κανεις πραγματικα το τεστ στο παιδι,κ δ κυκλοφορεις με συμπτωματα

@Έσπεροςσυμφωνω για την ιεραρχηση.απλα εγω εχω στο μυαλο μου πιο πανω τον εμβολιασμο στους ηλικιωμενους,κ οχι τις δραστηριοτητες των παιδιων.να δουν το θεμα τηλεργασιας κ μμμ,πριν τις δραστηριοτητες κ τα σχολεια.κτ που μαλλον η κυβερνηση βλεπει διαφορετικα

Δεν θεωρώ το κοκντά ουν λύση.τα μέτρα προστασίας κ ο μαζικός εμβολιασμός εινσο η λύση.

[vicky86]

πρίν από 15 λεπτά , μαγιοπουλας είπε:

Πως να βοηθήσουμε εμείς τις επιχειρήσεις?μόνο με την συμμετοχή μας.ετσι γίνεται αλυσίδα κ αυτοί βοηθούν άλλους.

οχι ,νομιζα οτι αυτο εγραψε η εσπερος,αλλα δ εννοουσε αυτο

[μαγιοπουλας]

πρίν από 15 λεπτά , Yovanna είπε:

Επαναλαμβάνω, δεν λέει κανείς να κλείσουν τα σχολεία για να μείνουν ανοιχτές οι δραστηριότητες. Σε όλα τα παραπάνω, κολλάνε κυρίως μεγαλύτεροι, οι οποίοι και κινδυνεύουν , όμως όλα ανοιχτά είναι. Τα παιδάκια που δεν κινδυνεύουν θα την πληρώσουν πάλι?

Ναι.που κινδυνεύουν λιγότερο απ ολους

[vicky86]

πρίν από 14 λεπτά , μαγιοπουλας είπε:

Δεν θεωρώ το κοκντά ουν λύση.τα μέτρα προστασίας κ ο μαζικός εμβολιασμός εινσο η λύση.

συμφωνω.κ νομιζω οι περισσοτεροι εδω

οπως κ αλλες κινησεις οπως η ενισχυση της δημ.υγειας μονιμα κ οχι επιτασσοντας ιδιωτες,για το γενικοτερο θα επρεπε τα τμηματα να ειναι μικροτερα,για την μαθηση,κ οχι μονο για τον κορωνοιο.τα δρομολογια στα μμμ επρεπε γενικως να ειναι περισσοτερα,ασχετως πανδημιας δ γινεται να περιμενεις μιση ωρα κ να μπαινουν οι διπλασιοι απο οσους χωραει.πραγματα που δ γινονται ομως.κ πλεον δ εχουν τη δικαιολογια της εκπληξης.μονο της ελλειψης χρηματων

[Έσπερος]

Νομίζω ότι ήμουν σαφής πως δεν επιθυμώ ούτε κλείσιμο σχολείων ούτε κλείσιμο οποιασδήποτε οικονομικής δραστηριότητας. Δεν καταλαβαίνω γιατί η παρανόηση. Αλλά επειδή έχουμε δει πολλά παράλογα, αν είναι να κλείσει κάτι, που για το κράτος είναι ανέξοδο να κλείσουν τα σχολεία, τότε σαφώς θα προτιμούσα να κλείσει κάτι άλλο. Κατά τ' άλλα δεν καταλαβαίνω πραγματικά, ακόμα και τώρα, γιατί βρίσκουν ηλίθιες προφάσεις αντι να διευθύνουν έστω την υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού σε παρα πολλές επαγγελματικές κατηγορίες. Κι αυτό για την οικονομία, πολύ επιζήμιο είναι. Πχ εδώ σ εμάς στην εστίαση, που ο εμβολιασμός μπροει΄να είναι και άνω του 90% στους επαγγελματίες, οι περισσότεροι έκλεισαν τα καταστήματα για χειμώνα ήδη από τώρα, γιατί δεν μπορούν να βρίσκονται στη δύσκολη θέση να τσακώνονται με τον κάθε βαρεμένο ανεμβολίαστο, που όμως ήταν και θα είναι στο μέλλον ο σταθερός πελάτης τους, αλλά δεν μπορούν και να μην τηρούν τα μέτρα γιατί θα χάσουν και τους άλλους πελάτες. Έτσι προτίμησαν να κλείσουν μέχρι να ξεκαθαρίσει το τοπίο. Κι αυτό καταστροφή είναι. Η κατάσταση είναι περίπλοκη, όλοι έχουν αντικροούμενα συμφέροντα και φυσικά όλοι έχουμε προτιμήσεις (εγώ πχ πολύ ευκολα λέω γιατί ανοιγουν τα γυμναστήρια, που δεν τα θέλω καθόλου, αλλά η έλλειψη γυμναστικής για τη μητέρα μου κ την πεθερα μου πχ που είναι σε μια ηλικία που πρέπει να συντηρούν καλά τον εαυτό τους, είναι αισθητή, γιατί φοβούνται να πάνε κι ας είναι ανοιχτά). Τα ανοιξε κλείσε είναι απλώς ροκάνισμα χρόνου, στην Αυστρία τουλάχιστον είπαν ότι θα κάνουν υποχρεωτικό τον εμβολιασμό άρα έχει νόημα το κλείσιμο, εδώ φοβα΄μαι ότι απλώς θα συνεχίσει να δίνιε άλλοθι στους ανεμβολίαστους, αν είναι όλα κλειστά και δεν μπορούν να πάνε πουθενά, απλώς δεν θα τους νοιάζει. 

[μαγιοπουλας]

πρίν από 49 λεπτά , vicky86 είπε:

συμφωνω.κ νομιζω οι περισσοτεροι εδω

οπως κ αλλες κινησεις οπως η ενισχυση της δημ.υγειας μονιμα κ οχι επιτασσοντας ιδιωτες,για το γενικοτερο θα επρεπε τα τμηματα να ειναι μικροτερα,για την μαθηση,κ οχι μονο για τον κορωνοιο.τα δρομολογια στα μμμ επρεπε γενικως να ειναι περισσοτερα,ασχετως πανδημιας δ γινεται να περιμενεις μιση ωρα κ να μπαινουν οι διπλασιοι απο οσους χωραει.πραγματα που δ γινονται ομως.κ πλεον δ εχουν τη δικαιολογια της εκπληξης.μονο της ελλειψης χρηματων

Ας κάνουν τηλεργασια για τα μμμ.

Οδό για τα σχολεία δεν έχω λόγια γενικότερα για το εκπαιδευτικό σύστημα 

[vicky86]

η τηλεργασια επρεπε να ειναι αυτονοητη στους κλαδους που γινεται

δυστυχως ομως δ ειναι

κυριως απο τις πιο μεσαιες επιχειρησεις

[kotsifikos]

Εγώ ελπίζω και εύχομαι να μην κλείσουν τα σχολεία, ιδανικά θα ήθελα να ανέβει το ποσοστό του εμβολιασμού και να γυρίσουμε στην καθημερινότητα μας.

Θεωρώ μεγάλο σφάλμα να μας κλείσουν πάλι, ας κάνουν τον εμβολιασμό υποχρεωτικό για τις ηλικιακές ομάδες που κινδυνεύουν περισσότερο, δεν γίνεται λοιπόν να έχουμε τα παιδιά μας για τρίτη χρονιά ταμπουρωμένα σπίτι και συγκεκριμένη μερίδα κόσμου να αρνείται να κάνει το εμβόλιο επειδή φοβάται τι θα πάθει, αλήθεια στο δικό μου μυαλό είναι παράλογο. Για να μη παρεξηγηθώ δεν υποτιμώ καθόλου τον κάθε ένα που δεν θέλει να εμβολιαστεί, όμως αρνούμαι να βάλω πάλι τη ζωή μας στο pause γιατί κάποιοι θέλουν να κάνουν τους επαναστάτες.

[vicky86]

πρίν από 30 λεπτά , kotsifikos είπε:

Εγώ ελπίζω και εύχομαι να μην κλείσουν τα σχολεία, ιδανικά θα ήθελα να ανέβει το ποσοστό του εμβολιασμού και να γυρίσουμε στην καθημερινότητα μας.

Θεωρώ μεγάλο σφάλμα να μας κλείσουν πάλι, ας κάνουν τον εμβολιασμό υποχρεωτικό για τις ηλικιακές ομάδες που κινδυνεύουν περισσότερο, δεν γίνεται λοιπόν να έχουμε τα παιδιά μας για τρίτη χρονιά ταμπουρωμένα σπίτι και συγκεκριμένη μερίδα κόσμου να αρνείται να κάνει το εμβόλιο επειδή φοβάται τι θα πάθει, αλήθεια στο δικό μου μυαλό είναι παράλογο. Για να μη παρεξηγηθώ δεν υποτιμώ καθόλου τον κάθε ένα που δεν θέλει να εμβολιαστεί, όμως αρνούμαι να βάλω πάλι τη ζωή μας στο pause γιατί κάποιοι θέλουν να κάνουν τους επαναστάτες.

αυτο ακριβως.συμφωνω απολυτα ακομη κ με τον τροπο που το λες 

εννοειται ειναι δικαιωμα του καθενος αν θελει να εμβολιαστει.καταλαβαινω πραγματικα οποιον φοβαται

αλλα αν η αποφαση του επηρεαζει κ αλλους,δ το δεχομαι

[Yovanna]

25 minutes ago, kotsifikos said:

Εγώ ελπίζω και εύχομαι να μην κλείσουν τα σχολεία, ιδανικά θα ήθελα να ανέβει το ποσοστό του εμβολιασμού και να γυρίσουμε στην καθημερινότητα μας.

Θεωρώ μεγάλο σφάλμα να μας κλείσουν πάλι, ας κάνουν τον εμβολιασμό υποχρεωτικό για τις ηλικιακές ομάδες που κινδυνεύουν περισσότερο, δεν γίνεται λοιπόν να έχουμε τα παιδιά μας για τρίτη χρονιά ταμπουρωμένα σπίτι και συγκεκριμένη μερίδα κόσμου να αρνείται να κάνει το εμβόλιο επειδή φοβάται τι θα πάθει, αλήθεια στο δικό μου μυαλό είναι παράλογο. Για να μη παρεξηγηθώ δεν υποτιμώ καθόλου τον κάθε ένα που δεν θέλει να εμβολιαστεί, όμως αρνούμαι να βάλω πάλι τη ζωή μας στο pause γιατί κάποιοι θέλουν να κάνουν τους επαναστάτες.

Οι Έλληνες δε έχουμε συνειδητοποιήσει πού ζούμε. 105 νεκροί σε μια μέρα εδώ, οι διπλάσιοι στη Γερμανία. Που αν εμείς είμασταν νορμαλ χώρα, θα έπρεπε να είναι οι 8πλάσιοι στη Γερμανία! Και εδώ κόσμος αναρωτιέται ακόμη αν θα πρέπει να κάνει το εμβόλιο. Νομίζουν ότι υπάρχει περίθαλψη εδώ..

[Έσπερος]

πρίν από 19 λεπτά , Yovanna είπε:

Οι Έλληνες δε έχουμε συνειδητοποιήσει πού ζούμε. 105 νεκροί σε μια μέρα εδώ, οι διπλάσιοι στη Γερμανία. Που αν εμείς είμασταν νορμαλ χώρα, θα έπρεπε να είναι οι 8πλάσιοι στη Γερμανία! Και εδώ κόσμος αναρωτιέται ακόμη αν θα πρέπει να κάνει το εμβόλιο. Νομίζουν ότι υπάρχει περίθαλψη εδώ..

στο νησί μας ο εμβολιασμός των άνω των 60 είναι 90%, υψηλότερος απο τον μ.ο. της χώρας. παρολο που η Εκκλησθα δεν έχει ενθαρρύνει ιδιαίτερα κ ξέρουμε ότι επηρεάζει πολύ τον κόσμο, κ φυσικά λόγω της σχετικησ απομόνωσης (και της ψευδαίσθησης αυτής), ο κόσμος δεν θα έλεγα ότι φοβάται πολύ τον ιό, μαλλον τος επιπτώσεις στον τουρισμό φοβάται. Κι όμως οι μεγάλοι το έκαναν ή τους έπεισαν να το κάνουν (κ ξέρω κ ανεμβολιαστους σχεδον αρνητές του εμβολίου που έστειλαν τους γονείς τους να εμβολιαστούν). Ο φόβος, ο μόνιμος φόβος εδω, ότι θα σου συμβεί κάτι επείγον ακόμα και μικρησ σοβαρότητας κ θα ψάχνουν ελικόπτερο ή σκάφος για να φύγεις, φαίνεται ότι λειτούργησε. Το θέμα είναι πού πηγάζει η ψευδαίσθηση πολλών άλλων, ότι το θέμα δεν τους αγγίζει… 

[μαγιοπουλας]

1 ώρα πρίν, Έσπερος είπε:

Νομίζω ότι ήμουν σαφής πως δεν επιθυμώ ούτε κλείσιμο σχολείων ούτε κλείσιμο οποιασδήποτε οικονομικής δραστηριότητας. Δεν καταλαβαίνω γιατί η παρανόηση. Αλλά επειδή έχουμε δει πολλά παράλογα, αν είναι να κλείσει κάτι, που για το κράτος είναι ανέξοδο να κλείσουν τα σχολεία, τότε σαφώς θα προτιμούσα να κλείσει κάτι άλλο. Κατά τ' άλλα δεν καταλαβαίνω πραγματικά, ακόμα και τώρα, γιατί βρίσκουν ηλίθιες προφάσεις αντι να διευθύνουν έστω την υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού σε παρα πολλές επαγγελματικές κατηγορίες. Κι αυτό για την οικονομία, πολύ επιζήμιο είναι. Πχ εδώ σ εμάς στην εστίαση, που ο εμβολιασμός μπροει΄να είναι και άνω του 90% στους επαγγελματίες, οι περισσότεροι έκλεισαν τα καταστήματα για χειμώνα ήδη από τώρα, γιατί δεν μπορούν να βρίσκονται στη δύσκολη θέση να τσακώνονται με τον κάθε βαρεμένο ανεμβολίαστο, που όμως ήταν και θα είναι στο μέλλον ο σταθερός πελάτης τους, αλλά δεν μπορούν και να μην τηρούν τα μέτρα γιατί θα χάσουν και τους άλλους πελάτες. Έτσι προτίμησαν να κλείσουν μέχρι να ξεκαθαρίσει το τοπίο. Κι αυτό καταστροφή είναι. Η κατάσταση είναι περίπλοκη, όλοι έχουν αντικροούμενα συμφέροντα και φυσικά όλοι έχουμε προτιμήσεις (εγώ πχ πολύ ευκολα λέω γιατί ανοιγουν τα γυμναστήρια, που δεν τα θέλω καθόλου, αλλά η έλλειψη γυμναστικής για τη μητέρα μου κ την πεθερα μου πχ που είναι σε μια ηλικία που πρέπει να συντηρούν καλά τον εαυτό τους, είναι αισθητή, γιατί φοβούνται να πάνε κι ας είναι ανοιχτά). Τα ανοιξε κλείσε είναι απλώς ροκάνισμα χρόνου, στην Αυστρία τουλάχιστον είπαν ότι θα κάνουν υποχρεωτικό τον εμβολιασμό άρα έχει νόημα το κλείσιμο, εδώ φοβα΄μαι ότι απλώς θα συνεχίσει να δίνιε άλλοθι στους ανεμβολίαστους, αν είναι όλα κλειστά και δεν μπορούν να πάνε πουθενά, απλώς δεν θα τους νοιάζει. 

Φαντάζεσαι τι θα γινόταν εδώ αν έλεγαν,προς το παρόν τουλάχιστον,οτιβθα επιβάλλουν τον εμβολιασμό από τα πέντε έτη κ οτιβθα επιβάλουν ποινή φυλάκισης?Και δεν εννοώ ότι συ.φωνω με την ποινή φυλάκισης.Αληθεια που θα χωρούσαν όλοι αυτοί στις φυλακές?χα χα.

[Έσπερος]

πρίν από 18 λεπτά , μαγιοπουλας είπε:

Φαντάζεσαι τι θα γινόταν εδώ αν έλεγαν,προς το παρόν τουλάχιστον,οτιβθα επιβάλλουν τον εμβολιασμό από τα πέντε έτη κ οτιβθα επιβάλουν ποινή φυλάκισης?Και δεν εννοώ ότι συ.φωνω με την ποινή φυλάκισης.Αληθεια που θα χωρούσαν όλοι αυτοί στις φυλακές?χα χα.

το θλιβερό είναι ότι σε πόσες χώρες πέτυχαν καθολικό εμβολιασμό χωρίς απαγορεύσεις. έγραφε γις το Τοροντο ένας βιολογία που γράφει δημόσια στο φβ ότι έχουν τεράστια ποσοστά, καθολικά σχεδον στους ενήλικες κ με τρίτη δόση πλέον και παρα πολύ υψηλά σε εφήβους κ αρχίζουν κ από 5 σιγά σιγά, είναι υποχρεωτικό για τους ΔΥ, αλλά μέχρι εκεί. Υπάρχουν αλυσίδες κρουσμάτων κατά καιρούς αλλά όλα ελεγχόμενα. Χτες, 1 νεκρός.

 

Εδω δεν χρειάζεται καν στους εφήβους να επιβάλουν. θα μπορούσαν όμως σε φοιτητές, σε όλο το Δημόσιο κ σε εμπόριο, εστίαση, άθληση, όπου έχει επαφή με κόσμο. στους ηλικιωμένους βέβαια δεν μπορεί να επιβληθεί. αυτό είναι μια έλλειψη του οικογενειακού γιατρού. αλλά κ η εκκλησία θα μπορούσε εξαρχής να είχε βοηθήσει πριν φουντώσει ο αρνητθσμος. δόθηκε πολύς χρόνος για να επιλέξει κάποιος τη χρονική στιγμή, το σκεύασμα, να δει να το κάνουν κι άλλοι γύρω του, δεν υπάρχει πια δικαιολογία. Εγγ θεωρώ μεγάλη ντροπή να δείχνει ο εμβολιασμενος μαθητής το πιστοποιητικό στον ανεμβολιαστο καθηγητη, κι ας εινΙ μικρό ποσοστό συγκριτικά με άλλους κλάδους. Ή να σε ελέγχει ανεμβολιαστος υπάλληλος εστίασης που δεν ξέρω τι κάνουν στην κουζινα τους.,

[μαγιοπουλας]

1 hour ago, Έσπερος είπε:

το θλιβερό είναι ότι σε πόσες χώρες πέτυχαν καθολικό εμβολιασμό χωρίς απαγορεύσεις. έγραφε γις το Τοροντο ένας βιολογία που γράφει δημόσια στο φβ ότι έχουν τεράστια ποσοστά, καθολικά σχεδον στους ενήλικες κ με τρίτη δόση πλέον και παρα πολύ υψηλά σε εφήβους κ αρχίζουν κ από 5 σιγά σιγά, είναι υποχρεωτικό για τους ΔΥ, αλλά μέχρι εκεί. Υπάρχουν αλυσίδες κρουσμάτων κατά καιρούς αλλά όλα ελεγχόμενα. Χτες, 1 νεκρός.

 

Εδω δεν χρειάζεται καν στους εφήβους να επιβάλουν. θα μπορούσαν όμως σε φοιτητές, σε όλο το Δημόσιο κ σε εμπόριο, εστίαση, άθληση, όπου έχει επαφή με κόσμο. στους ηλικιωμένους βέβαια δεν μπορεί να επιβληθεί. αυτό είναι μια έλλειψη του οικογενειακού γιατρού. αλλά κ η εκκλησία θα μπορούσε εξαρχής να είχε βοηθήσει πριν φουντώσει ο αρνητθσμος. δόθηκε πολύς χρόνος για να επιλέξει κάποιος τη χρονική στιγμή, το σκεύασμα, να δει να το κάνουν κι άλλοι γύρω του, δεν υπάρχει πια δικαιολογία. Εγγ θεωρώ μεγάλη ντροπή να δείχνει ο εμβολιασμενος μαθητής το πιστοποιητικό στον ανεμβολιαστο καθηγητη, κι ας εινΙ μικρό ποσοστό συγκριτικά με άλλους κλάδους. Ή να σε ελέγχει ανεμβολιαστος υπάλληλος εστίασης που δεν ξέρω τι κάνουν στην κουζινα τους.,

Συμφωνώ σε ολα

[love kids]

Καλό είναι να μην κλείσουν τα σχολεία. Προσφέρουν πολλά περισσότερα από γνώση, όπως αλληλεπίδραση, πληθώρα ερεθισμάτων, ευκαιρίες για εκδρομές κλπ. Αλλά ούτε και οι δραστηριότητες. Πέρα από το ότι τα παιδιά αλλά και οι μεγάλοι τις χρειαζόμαστε, ας σκεφτούμε και τους επαγγελματίες. Δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι που είτε κλείσει ο χώρος εργασίας τους είτε όχι θα αμοιφθούν. Ούτε γίνονται όλα εξ αποστάσεως. Στους χώρους που ξέρω εγώ μια χαρά τηρούνται τα μέτρα και δεν έχει υπάρξει διασπορά. Το μπάσκετ χωρίς μάσκα μας πείραξε όταν και στο σχολείο και το σχολικό είναι ο ένας πάνω στον άλλο και στην αυλή το ίδιο; 

Όσο για τα self-test των παιδιών που 2 είναι εντάξει για το σχολείο αλλά για κατάστημα θέλει 24ώρου τι να πει κανείς; Ευχαρίστως αν πάμε σε μια συγκέντρωση, πάρτυ, εκδήλωση κλπ. να κάνω επιπλέον self-test στο παιδί αλλά αν είναι για να πάμε π.χ. Τετάρτη σε κατάστημα δε βλέπω το λόγο. Και δεν το λέω ούτε από θέμα κόστους ούτε επειδή δε θέλω να υποβάλλω το παιδί σε αυτή τη διαδικασία. Και κάθε μέρα θα του έκανα αν ίσχυε και για το σχολείο αυτό. Τώρα, λυπάμαι, δε θα πάρω μέρος στο θέατρο του παραλόγου.

[μαγιοπουλας]

1 hour ago, love kids είπε:

Καλό είναι να μην κλείσουν τα σχολεία. Προσφέρουν πολλά περισσότερα από γνώση, όπως αλληλεπίδραση, πληθώρα ερεθισμάτων, ευκαιρίες για εκδρομές κλπ. Αλλά ούτε και οι δραστηριότητες. Πέρα από το ότι τα παιδιά αλλά και οι μεγάλοι τις χρειαζόμαστε, ας σκεφτούμε και τους επαγγελματίες. Δεν είναι δημόσιοι υπάλληλοι που είτε κλείσει ο χώρος εργασίας τους είτε όχι θα αμοιφθούν. Ούτε γίνονται όλα εξ αποστάσεως. Στους χώρους που ξέρω εγώ μια χαρά τηρούνται τα μέτρα και δεν έχει υπάρξει διασπορά. Το μπάσκετ χωρίς μάσκα μας πείραξε όταν και στο σχολείο και το σχολικό είναι ο ένας πάνω στον άλλο και στην αυλή το ίδιο; 

Όσο για τα self-test των παιδιών που 2 είναι εντάξει για το σχολείο αλλά για κατάστημα θέλει 24ώρου τι να πει κανείς; Ευχαρίστως αν πάμε σε μια συγκέντρωση, πάρτυ, εκδήλωση κλπ. να κάνω επιπλέον self-test στο παιδί αλλά αν είναι για να πάμε π.χ. Τετάρτη σε κατάστημα δε βλέπω το λόγο. Και δεν το λέω ούτε από θέμα κόστους ούτε επειδή δε θέλω να υποβάλλω το παιδί σε αυτή τη διαδικασία. Και κάθε μέρα θα του έκανα αν ίσχυε και για το σχολείο αυτό. Τώρα, λυπάμαι, δε θα πάρω μέρος στο θέατρο του παραλόγου.

Πολυ ωραια τα είπες.