Κορωνοιός και προληπτικά μέτρα

[Έσπερος]

@Lenia16δλδ ο γιατρός που σε παρακολουθεί για το αυτοάνοσο πιστεύει ότι μπορεί να επιδεινωθεί απο το εμβόλιο; γιατί όσοι ξέρω με αυτοάνοσα εμβολιάστηκαν από νωρίς, υποθέτω οι περισσότεροι παίρνουν ανοσοκατασταλτικά βέβαια, όπως κ ο άντρας μου. Τώρα δεν ξέρω αν είναι σύμπτωση αυτό, αλλά κ ο άντρας μου είχε έξαρση στο αυτοάνοσο μετά το εμβόλιο, που του είπε ο γιατρός ότι μάλλον σ αυτό οφείλεται αλλά δεν τίθεται θέμα μη εμβολιασμού, κ άλλοι με ηπιότερες αλλεργίες είχαν κάποιες ήπιες εξάρσεις τις πρώτες μέρες. 

[Anna3011]

πρίν από 19 λεπτά , Έσπερος είπε:

@Lenia16δλδ ο γιατρός που σε παρακολουθεί για το αυτοάνοσο πιστεύει ότι μπορεί να επιδεινωθεί απο το εμβόλιο; γιατί όσοι ξέρω με αυτοάνοσα εμβολιάστηκαν από νωρίς, υποθέτω οι περισσότεροι παίρνουν ανοσοκατασταλτικά βέβαια, όπως κ ο άντρας μου. Τώρα δεν ξέρω αν είναι σύμπτωση αυτό, αλλά κ ο άντρας μου είχε έξαρση στο αυτοάνοσο μετά το εμβόλιο, που του είπε ο γιατρός ότι μάλλον σ αυτό οφείλεται αλλά δεν τίθεται θέμα μη εμβολιασμού, κ άλλοι με ηπιότερες αλλεργίες είχαν κάποιες ήπιες εξάρσεις τις πρώτες μέρες. 

Εγώ πάντως με αυτοάνοσο σε ήπια μορφή και χωρίς να παίρνω φαρμακευτική αγωγή δεν είδα καμία αναζωπύρωση στα συμπτώματα μετά το εμβόλιο (τα οποία ούτως ή άλλως είναι ανάξια λόγου). Η αλήθεια είναι ότι δε μπήκα στη διαδικασία να σκεφτώ αν θα χειροτερέψει το αυτοάνοσο από τον εμβολιασμό, δεν μου πέρασε καν από το μυαλό. Αντίθετα θεώρησα αναγκαίο τον εμβολιασμό το συντομότερο θεωρώντας κατά μια έννοια ότι ανήκω στις ευπαθείς ομάδες και ας είναι ήπιο το νόσημα. Με προβληματίσατε τώρα.

[Έσπερος]

πρίν από 12 λεπτά , Anna3011 είπε:

Εγώ πάντως με αυτοάνοσο σε ήπια μορφή και χωρίς να παίρνω φαρμακευτική αγωγή δεν είδα καμία αναζωπύρωση στα συμπτώματα μετά το εμβόλιο (τα οποία ούτως ή άλλως είναι ανάξια λόγου). Η αλήθεια είναι ότι δε μπήκα στη διαδικασία να σκεφτώ αν θα χειροτερέψει το αυτοάνοσο από τον εμβολιασμό, δεν μου πέρασε καν από το μυαλό. Αντίθετα θεώρησα αναγκαίο τον εμβολιασμό το συντομότερο θεωρώντας κατά μια έννοια ότι ανήκω στις ευπαθείς ομάδες και ας είναι ήπιο το νόσημα. Με προβληματίσατε τώρα.

Α κι εγω δεν το αναφέρω σαν λόγο μη εμβολιασμού, εξάλλου μπορεί να είναι σύμπτωση. ο άντρας μου αλλαξε αγωγή ούτως ή άλλως μετά το εμβόλιο, μπορεί η έξαρση να οφείλεται σ αυτό. καμία περίπτωση από τις οποίες γνωριζω δν το θεώρησε άξιο λόγου ή αμφισβήτησης του εμβολίου. απλώς το αναφέρω γιατί αναρψτιεμαι τι έχει πει στη leniα ο γιατρός της. γιατί όσοι ξέρω με αυτοάνοσο πρώτοι πρώτοι πήγαν. κ οι ανοσοκατεσταλμένοι απ αυτούς μάλλον πρώτοι πρώτοι υς πάνε για την τρίτη δόση. 

 

Μ έχει πιάσει απελπισία πάντως. δεν το πιστεύω ότι είμαστε χειρότερα από πέρσι τετοια εποχή. ίσως είμαι κ αφελής γιατί είχα πιστεψει ότι Σεπτέμβρη θα βγάζαμε κ τις μάσκες…

[Annitamik]

πρίν από 28 λεπτά , Έσπερος είπε:

Α κι εγω δεν το αναφέρω σαν λόγο μη εμβολιασμού, εξάλλου μπορεί να είναι σύμπτωση. ο άντρας μου αλλαξε αγωγή ούτως ή άλλως μετά το εμβόλιο, μπορεί η έξαρση να οφείλεται σ αυτό. καμία περίπτωση από τις οποίες γνωριζω δν το θεώρησε άξιο λόγου ή αμφισβήτησης του εμβολίου. απλώς το αναφέρω γιατί αναρψτιεμαι τι έχει πει στη leniα ο γιατρός της. γιατί όσοι ξέρω με αυτοάνοσο πρώτοι πρώτοι πήγαν. κ οι ανοσοκατεσταλμένοι απ αυτούς μάλλον πρώτοι πρώτοι υς πάνε για την τρίτη δόση. 

 

Μ έχει πιάσει απελπισία πάντως. δεν το πιστεύω ότι είμαστε χειρότερα από πέρσι τετοια εποχή. ίσως είμαι κ αφελής γιατί είχα πιστεψει ότι Σεπτέμβρη θα βγάζαμε κ τις μάσκες…

Δεν νομίζω ότι είμαστε χειρότερα από πέρσι. Ίσως πέρσι ήμασταν χειρότερα απλώς δεν είχαμε εικόνα της κατάστασης. Έβλεπα πρόσφατα των αριθμό των τεστ που έγιναν τον Αύγουστο και έφταναν γύρω στις 18.000 τη μέρα και τώρα κάνουμε πάνω από 90.000 τη μέρα. Καμία σχέση δηλαδή σε αριθμό. Στην αρχή της πανδημίας έφταναν μόλις τα 800 τη μέρα. Ίσως ποτέ δεν είχαμε καθαρή εικόνα πέρσι ίσως ούτε και τώρα . 

 

Σε άλλα πιο δυστοπικα νέα, διάβασα ότι ο Αθανάσιος Τσακρης είπε ότι δεν υπάρχει ανοσία της αγέλης με τον κορονοιο. Ότι συμπεριφέρεται όπως η γρίπη και εμφανίζεται ξανά και ξανά σε αντίθεση με άλλους ιούς που ξεμπρερδευεις μια και καλή όπως η ιλαρά ας πούμε. Άρα που καταλήγουμε; Θα ζούμε για πάντα με αυτό το πράγμα; Με έπιασε μια ελαφρά απελπισία μόλις το διάβασα όπως έγραψες εσύ για τις μάσκες. Μόνο ατομική ανοσία μπορεί να υπάρξει λένε και αυτή την επιτυγχάνεις με το εμβόλιο. Όμως όλα αυτά που λένε για ανοσία της αγέλης, τελικά μας δουλεύουν τόσο καιρό; Για να μην παρεξηγηθω το εμβόλιο το έκανα πρώτη πρώτη, αλλά έχω κουραστεί γιατί τόσο καιρό περιμένουμε όλοι να γίνει κάτι και μετά θα ξεμπερδεψουμε και μετά αυτό το κάτι δε γίνεται ποτέ.

[Έσπερος]

6 ώρες πρίν, Annitamik είπε:

Δεν νομίζω ότι είμαστε χειρότερα από πέρσι. Ίσως πέρσι ήμασταν χειρότερα απλώς δεν είχαμε εικόνα της κατάστασης. Έβλεπα πρόσφατα των αριθμό των τεστ που έγιναν τον Αύγουστο και έφταναν γύρω στις 18.000 τη μέρα και τώρα κάνουμε πάνω από 90.000 τη μέρα. Καμία σχέση δηλαδή σε αριθμό. Στην αρχή της πανδημίας έφταναν μόλις τα 800 τη μέρα. Ίσως ποτέ δεν είχαμε καθαρή εικόνα πέρσι ίσως ούτε και τώρα . 

 

Σε άλλα πιο δυστοπικα νέα, διάβασα ότι ο Αθανάσιος Τσακρης είπε ότι δεν υπάρχει ανοσία της αγέλης με τον κορονοιο. Ότι συμπεριφέρεται όπως η γρίπη και εμφανίζεται ξανά και ξανά σε αντίθεση με άλλους ιούς που ξεμπρερδευεις μια και καλή όπως η ιλαρά ας πούμε. Άρα που καταλήγουμε; Θα ζούμε για πάντα με αυτό το πράγμα; Με έπιασε μια ελαφρά απελπισία μόλις το διάβασα όπως έγραψες εσύ για τις μάσκες. Μόνο ατομική ανοσία μπορεί να υπάρξει λένε και αυτή την επιτυγχάνεις με το εμβόλιο. Όμως όλα αυτά που λένε για ανοσία της αγέλης, τελικά μας δουλεύουν τόσο καιρό; Για να μην παρεξηγηθω το εμβόλιο το έκανα πρώτη πρώτη, αλλά έχω κουραστεί γιατί τόσο καιρό περιμένουμε όλοι να γίνει κάτι και μετά θα ξεμπερδεψουμε και μετά αυτό το κάτι δε γίνεται ποτέ.

Πέρσι τετοια εποχή περίπου άρχισαν οι μάσκες στα καταστήματα κ μέσα στον Αύγουστο καταλάβαμε για τα καλά τι συμβαίνει. Ίσως τώρα απλώς το έχουμε αντιληφθεί νωρίτερα γιατί έχουμε κ την περσινή εμπειρία, όπως κ να χει όμως δεν νομίζω ότι περίμενε τον Μάιο κανείς μας φιάσκο τέτοιων διαστάσεων τόσο γρήγορα. Εγω έλεγα ότι ίσως Οκτώβρη-Νοέμβρη ζορίσει κάπως η κατάσταση. Εντωμεταξύ έχοντας ζήσει την περσινή σχολική χρόνια, έχουμε πλήρη επίγνωση του τι θα συμβεί κ φέτος…..

 

Ελπίζω να μην φανεί αυτό στα νοσοκομεία, αλλά κ πάλι διαβάζουμε για τόσα σοβαρα περιστατικά σε νέους, που δεν φαίνεται αισιόδοξο. Έγραφε ένας γιατρός 60ρης στο φβ επώνυμα ότι κόλλησε, εμβολιασμενος, κ είχε καποοα δυσφορία λόγω σοβαρού άσθματος κ νοσηλεύτηκε αλλά το πέρασε έτσι σχετικά ανώδυνα, λόγω του εμβολίου, κ έβλεπε στα διπλανά κρεβάτια 20ρηδες να τους πηγαίνουν με καροτσάκι κ τη φιάλη οξυγόνου αγκαλιά στην τουαλέτα κ του ενός του άλλαζε την πάπια ο γιατρός αυτός μάλιστα… 

 

Τωρα για την ανοσία τι να πω δεν ξέρω, ακούγονται τόσα αντιφατικά ειδικά μετά τη Δ. Εντωμεταξύ κανονικά αυτό είναι επιχείρημα για να τρέξεις να εμβολιαστείς για να ειναο ήσυχος, αφού η ιστορία δεν τελειώνει, αλλά θα ερμηνευτεί αλλιώς, ότι το εμβόλιο είναι περιττό. 

[μαγιοπουλας]

5 ώρες πρίν, Έσπερος είπε:

Πέρσι τετοια εποχή περίπου άρχισαν οι μάσκες στα καταστήματα κ μέσα στον Αύγουστο καταλάβαμε για τα καλά τι συμβαίνει. Ίσως τώρα απλώς το έχουμε αντιληφθεί νωρίτερα γιατί έχουμε κ την περσινή εμπειρία, όπως κ να χει όμως δεν νομίζω ότι περίμενε τον Μάιο κανείς μας φιάσκο τέτοιων διαστάσεων τόσο γρήγορα. Εγω έλεγα ότι ίσως Οκτώβρη-Νοέμβρη ζορίσει κάπως η κατάσταση. Εντωμεταξύ έχοντας ζήσει την περσινή σχολική χρόνια, έχουμε πλήρη επίγνωση του τι θα συμβεί κ φέτος…..

 

Ελπίζω να μην φανεί αυτό στα νοσοκομεία, αλλά κ πάλι διαβάζουμε για τόσα σοβαρα περιστατικά σε νέους, που δεν φαίνεται αισιόδοξο. Έγραφε ένας γιατρός 60ρης στο φβ επώνυμα ότι κόλλησε, εμβολιασμενος, κ είχε καποοα δυσφορία λόγω σοβαρού άσθματος κ νοσηλεύτηκε αλλά το πέρασε έτσι σχετικά ανώδυνα, λόγω του εμβολίου, κ έβλεπε στα διπλανά κρεβάτια 20ρηδες να τους πηγαίνουν με καροτσάκι κ τη φιάλη οξυγόνου αγκαλιά στην τουαλέτα κ του ενός του άλλαζε την πάπια ο γιατρός αυτός μάλιστα… 

 

Τωρα για την ανοσία τι να πω δεν ξέρω, ακούγονται τόσα αντιφατικά ειδικά μετά τη Δ. Εντωμεταξύ κανονικά αυτό είναι επιχείρημα για να τρέξεις να εμβολιαστείς για να ειναο ήσυχος, αφού η ιστορία δεν τελειώνει, αλλά θα ερμηνευτεί αλλιώς, ότι το εμβόλιο είναι περιττό. 

Από τους νοημονες δεν θα ερμηνευτεί ως περιττό νομίζω.οσο εξαπλώνεται ο ιός τόσο θα πείθονται και αυτοί που δεν θέλουν να εμβολιαστούν πιθανόν γιατί θα βρεθούν αντιμέτωποι με την μεγάλη αλήθεια που είναι η οτο θα εμβολιαστούν με το εμβολιο η θα τους εμβολιασεο ο ιός νε το έτσι θέλω.

[Έσπερος]

πρίν από 12 λεπτά , μαγιοπουλας είπε:

Από τους νοημονες δεν θα ερμηνευτεί ως περιττό νομίζω.οσο εξαπλώνεται ο ιός τόσο θα πείθονται και αυτοί που δεν θέλουν να εμβολιαστούν πιθανόν γιατί θα βρεθούν αντιμέτωποι με την μεγάλη αλήθεια που είναι η οτο θα εμβολιαστούν με το εμβολιο η θα τους εμβολιασεο ο ιός νε το έτσι θέλω.

Αν δεις γενικα συζητήσεις τψρα που τέθηκε το ζήτημα της υποχρεωτικότητας, βλέπω ότι πλέον υπάρχει ένας τοίχος. Επίσης παρερμηνεύουν τις νοσηλείες εμβολιασμένων σε Ισραήλ κ ΗΒ, που εξηγούνται φυσικά αφού εκεί οι ηλικιωμένοι είναι κατά 90% εμβολιασμένοι επομένως αν νοσήσει κάποιος σοβαρα (αυτό το 5-6-7-8% που δν καλύπτει το εμβόλιο), πιθανότατα θα είναι εμβολιασμενος). Πιστεύω λοιπόν ότι αν δεν έρθει φθινόπωρο, δεν θα έχουμε αύξηση εμβολιασμών. Όσοι ήθελαν, το έκαναν. 

[μαγιοπουλας]

πρίν από 6 λεπτά , Έσπερος είπε:

Αν δεις γενικα συζητήσεις τψρα που τέθηκε το ζήτημα της υποχρεωτικότητας, βλέπω ότι πλέον υπάρχει ένας τοίχος. Επίσης παρερμηνεύουν τις νοσηλείες εμβολιασμένων σε Ισραήλ κ ΗΒ, που εξηγούνται φυσικά αφού εκεί οι ηλικιωμένοι είναι κατά 90% εμβολιασμένοι επομένως αν νοσήσει κάποιος σοβαρα (αυτό το 5-6-7-8% που δν καλύπτει το εμβόλιο), πιθανότατα θα είναι εμβολιασμενος). Πιστεύω λοιπόν ότι αν δεν έρθει φθινόπωρο, δεν θα έχουμε αύξηση εμβολιασμών. Όσοι ήθελαν, το έκαναν. 

Πολλοί θα δυσκολευτούν ομως να ταξιδέψουν χωρίς αυτο

[Έσπερος]

πρίν από 19 λεπτά , μαγιοπουλας είπε:

Πολλοί θα δυσκολευτούν ομως να ταξιδέψουν χωρίς αυτο

Πού να πάνε μες στον χειμώνα;  Εν ήθελε κάποιος να ταξιδέψει θα το είχε κάνει ήδη κ γενθκα νομίζω ότι όσοι ταξιδεύουν γενικα για οποιονδήποτε λόγο, το έχουν κάνει. Εξάλλου δίνεται η δυνατότητα του μοριακού. 

[irin]

πρίν από 6 λεπτά , Έσπερος είπε:

Πού να πάνε μες στον χειμώνα;  Εν ήθελε κάποιος να ταξιδέψει θα το είχε κάνει ήδη κ γενθκα νομίζω ότι όσοι ταξιδεύουν γενικα για οποιονδήποτε λόγο, το έχουν κάνει. Εξάλλου δίνεται η δυνατότητα του μοριακού. 

Οι ανάγκες για επαγγελματικά ταξίδια σίγουρα δεν έχουν φανεί ακόμα. Από Σεπτέμβριο θεωρώ ότι θα ξαναρχίσουν. Δεν ταξιδεύουν όλοι για αναψυχή.

[Έσπερος]

πρίν από 7 λεπτά , irin είπε:

Οι ανάγκες για επαγγελματικά ταξίδια σίγουρα δεν έχουν φανεί ακόμα. Από Σεπτέμβριο θεωρώ ότι θα ξαναρχίσουν. Δεν ταξιδεύουν όλοι για αναψυχή.

Ε ενταξει όσοι ταξιδεύουν επαγγελματικά, θέλουν δεν θέλουν, θα το έχουν κάνει ήδη ή έχουν αποδεχτεί ότι θα έρθει η στιγμή που δεν θα το αποφύγουν. 

[kotsifikos]

1 hour ago, μαγιοπουλας said:

Από τους νοημονες δεν θα ερμηνευτεί ως περιττό νομίζω.οσο εξαπλώνεται ο ιός τόσο θα πείθονται και αυτοί που δεν θέλουν να εμβολιαστούν πιθανόν γιατί θα βρεθούν αντιμέτωποι με την μεγάλη αλήθεια που είναι η οτο θα εμβολιαστούν με το εμβολιο η θα τους εμβολιασεο ο ιός νε το έτσι θέλω.

Πριν εμβολιαστούν δυστυχώς πολλοί από αυτούς θα νοσήσουν, και θα κάνουν με τη σειρά τους διασπορά...και είναι πολλοί  εκείνοι που αρνούνται το εμβόλιο.

[Έσπερος]

πρίν από 4 λεπτά , kotsifikos είπε:

Πριν εμβολιαστούν δυστυχώς πολλοί από αυτούς θα νοσήσουν, και θα κάνουν με τη σειρά τους διασπορά...και είναι πολλοί  εκείνοι που αρνούνται το εμβόλιο.

Κι έχουμε ακόμα χαμηλά ποσοστά εμβολιασμού ευπαθών ομάδων. Άρα με ιό που χτυπάει έντονα κ νέους συν αρκετούς ανεμβολιαστους μεσήλικες-ηλικιωμένους, συν όλες τις ιατρικές εκκρεμότητες που μπήκαν τώρα σε σειρά (επεμβάσεις που εκκρεμούσαν εδώ κ 7-8 μήνες), πραγματικά είναι θέμα χρόνου να έρθουμε στα πρόθυρα λοκνταουν… 

 

Ενα ίσως καλό είναι ότι κ οι νέοι κάνουν συμπτώματα πλέον άρα έχουν έναν λόγο να ελεγχθούν. Στα νησιά που βγαίνουν δεκάδες τα κρούσματα, το ξέρω από έγκυρες πηγες, είναι 20αρηδες κυρίως με πυρετό κ πονόλαιμο. Το άλλο καλό είναι ότι έστω κ πρόχειρα κ άτσαλα, κάποια τεστ λόγω των ταξιδιών γίνονται, οπότε εντοπίζονται οι φορείς. 

 

Ξενοδοχεία καραντίνας όμως δν είχαν προβλέψει. Πραγματικά δεν ξέρω πώς το είχαν σκεφτεί. Η Μύκονος κ η Παρος με τους 12-13 χιλ κατοίκους αυτή τη στιγμή έχουν μπορεί κ 200 χιλ κόσμο, άρα οι 10χιλ εμβολιασμένοι κάτοικοι/ εργαζόμενοι αυτών των νησιών, τι ακριβώς ανοσία εξασφαλίζουν; Ότι δεν θα μεταδώσουν ιό στους τουρίστες; Μα ο ιός από τα ταξίδια έφτασε εκεί, φυσικά το σύστημα έχει κενά κ κανεις δν τα προέβλεψε. Δωμάτια ουυε για δείγμα, στην Πάρο λέει μέχρι κ σε ξενώνες μοναστηριών κοιτούσαν να βολέψουν κάτι νέους σε καραντίνα. Πόσο τσίρκο μπορεί να είσαι δηλαδή; 

[μαγιοπουλας]

πρίν από 14 λεπτά , Έσπερος είπε:

Κι έχουμε ακόμα χαμηλά ποσοστά εμβολιασμού ευπαθών ομάδων. Άρα με ιό που χτυπάει έντονα κ νέους συν αρκετούς ανεμβολιαστους μεσήλικες-ηλικιωμένους, συν όλες τις ιατρικές εκκρεμότητες που μπήκαν τώρα σε σειρά (επεμβάσεις που εκκρεμούσαν εδώ κ 7-8 μήνες), πραγματικά είναι θέμα χρόνου να έρθουμε στα πρόθυρα λοκνταουν… 

 

Ενα ίσως καλό είναι ότι κ οι νέοι κάνουν συμπτώματα πλέον άρα έχουν έναν λόγο να ελεγχθούν. Στα νησιά που βγαίνουν δεκάδες τα κρούσματα, το ξέρω από έγκυρες πηγες, είναι 20αρηδες κυρίως με πυρετό κ πονόλαιμο. Το άλλο καλό είναι ότι έστω κ πρόχειρα κ άτσαλα, κάποια τεστ λόγω των ταξιδιών γίνονται, οπότε εντοπίζονται οι φορείς. 

 

Ξενοδοχεία καραντίνας όμως δν είχαν προβλέψει. Πραγματικά δεν ξέρω πώς το είχαν σκεφτεί. Η Μύκονος κ η Παρος με τους 12-13 χιλ κατοίκους αυτή τη στιγμή έχουν μπορεί κ 200 χιλ κόσμο, άρα οι 10χιλ εμβολιασμένοι κάτοικοι/ εργαζόμενοι αυτών των νησιών, τι ακριβώς ανοσία εξασφαλίζουν; Ότι δεν θα μεταδώσουν ιό στους τουρίστες; Μα ο ιός από τα ταξίδια έφτασε εκεί, φυσικά το σύστημα έχει κενά κ κανεις δν τα προέβλεψε. Δωμάτια ουυε για δείγμα, στην Πάρο λέει μέχρι κ σε ξενώνες μοναστηριών κοιτούσαν να βολέψουν κάτι νέους σε καραντίνα. Πόσο τσίρκο μπορεί να είσαι δηλαδή; 

Και πόσοι να χωρέσουν σε ξενοδοχεία καραντινας?παράνοια η κατασταση.

[kotsifikos]

11 minutes ago, μαγιοπουλας said:

Και πόσοι να χωρέσουν σε ξενοδοχεία καραντινας?

Αυτό αναρωτιόμουν και εγώ , επίσης αυτά ποιος τα πληρώνει?

[μαγιοπουλας]

πρίν από 6 λεπτά , kotsifikos είπε:

Αυτό αναρωτιόμουν και εγώ , επίσης αυτά ποιος τα πληρώνει?

Προφανώς το κράτος,δηλ εμείς.Ειναι τεράστιο θέμα το οικονομικό με τους μη εμβολιασμενους από πολλές πλευρές.Δεν είναι απλά η αυτοδιάθεση του σώματος τους.

[Έσπερος]

πρίν από 12 λεπτά , μαγιοπουλας είπε:

Προφανώς το κράτος,δηλ εμείς.Ειναι τεράστιο θέμα το οικονομικό με τους μη εμβολιασμενους από πολλές πλευρές.Δεν είναι απλά η αυτοδιάθεση του σώματος τους.

Αυτή τη στιγμή ηλικία που κατά βάση ασθενεί στα νησιά, δεν είναι απαραίτητα ανεμβολιαστοι από άποψη.Στα 18-25 λίγοι θα είχαν προλάβει να είναι πλήρως εμβολιασμένοι, εκτός αν είχαν κάνει το johnson που λόγω θρομβώσεων πολλοί το απέφυγαν κ δν μπορείς να τους ψέξεις γι αυτό. Τώρα βέβαια το πώς ξεκινούν διακοπές κ τι ακριβώς κάνουν εκεί, είναι μεγάλη κουβέντα αλλά σίγουρα το να κολλήσεις δν είναι ποινικό αδίκημα. Όμως όλο αυτό είναι μια πρόγευση της κατάστασης, γιατί έντονα συμπτώματα στις παραγωγικές ομάδες του πληθυσμού που θα διαγιγνώσκονται σημαίνει δυνητικά ευκολότερη ανίχνευση αλλά κ περισσότερες καραντίνες, προβλήματα σε επιχειρήσεις, γκρίνιες, παράπονα μεταξύ εργαζομενων… κ είμαστε όλοι αρκετά τσιτωμένοι…

[μαγιοπουλας]

πρίν από 13 λεπτά , Έσπερος είπε:

Αυτή τη στιγμή ηλικία που κατά βάση ασθενεί στα νησιά, δεν είναι απαραίτητα ανεμβολιαστοι από άποψη.Στα 18-25 λίγοι θα είχαν προλάβει να είναι πλήρως εμβολιασμένοι, εκτός αν είχαν κάνει το johnson που λόγω θρομβώσεων πολλοί το απέφυγαν κ δν μπορείς να τους ψέξεις γι αυτό. Τώρα βέβαια το πώς ξεκινούν διακοπές κ τι ακριβώς κάνουν εκεί, είναι μεγάλη κουβέντα αλλά σίγουρα το να κολλήσεις δν είναι ποινικό αδίκημα. Όμως όλο αυτό είναι μια πρόγευση της κατάστασης, γιατί έντονα συμπτώματα στις παραγωγικές ομάδες του πληθυσμού που θα διαγιγνώσκονται σημαίνει δυνητικά ευκολότερη ανίχνευση αλλά κ περισσότερες καραντίνες, προβλήματα σε επιχειρήσεις, γκρίνιες, παράπονα μεταξύ εργαζομενων… κ είμαστε όλοι αρκετά τσιτωμένοι…

Γενικά μιλουσα

[Έσπερος]

πρίν από 8 λεπτά , μαγιοπουλας είπε:

Γενικά μιλουσα

καλά γενικα είναι μεγάλο κ πονεμένο θέμα. κ πολύ περίπλοκο. όμως το χειρίζονται άσχημα. πχ λέει ανεμβολιαστοι εργαζόμενοι στον τουρισμό, να κάνουν πιο συχνά τεστ, οκ δν είναι κακό (μιλάμε για πολύ λίγους όμως), όμως τι δείχνει; ότι ο υπάλληλος είναι ο επικίνδυνος αλλά ο ταξιδιώτης που έρχεται με διάτρητα μέτρα είναι στο απυρόβλητο; πολύ με ενόχλησε αυτό. λες κ είναι υπηρέτης ο υπάλληλος. κ γενικα αυτή η ρητορική θέριεψε ένα αλλοπρόσαλλο κίνημα κατά των εμβολιων που μέχρι τώρα κινούνταν σε μια ζώνη του λυκόφωτος. Κι εγω δεν είμαι διαλλακτική πολύ στο θέμα, αν έλεγαν ότι υπάλληλοι συγκεκριμένων θέσεων που δεν εμβολιάζονται μετακινούνται υποχρεωτικά σε άλλο πόστο, δεν θα το θεωρούσα καθολου μα καθολου αντιδημοκρατικό. Όμως η ηγεσία της χώρας δεν μπορεί να πυροδοτεί διχασμό κ κοινωνικό αυτοματισμό για να αποσείσει το βάρος της ευθύνης της δικής της. 

[Mama_Anesti_]

16 ώρες πρίν, Έσπερος είπε:

έχει πιάσει απελπισία πάντως. δεν το πιστεύω ότι είμαστε χειρότερα από πέρσι τετοια εποχή. ίσως είμαι κ αφελής γιατί είχα πιστεψει ότι Σεπτέμβρη θα βγάζαμε κ τις μάσκες…

Εγώ πλέον σταμάτησα να διαβάζω νέα για το ζήτημα, ότι διαβάσω διαγώνια από το φόρουμ. Πιθανολογω πως μόλις τελειώσει η τουριστική περίοδος η μάσκα θα γίνει ξανά υποχρεωτική έξω, για τα σχολεία το θεωρώ βεβαιο πως θα φοράνε μασκα τα παιδιά. 

[Έσπερος]

2 ώρες πρίν, Mama_Anesti_ είπε:

Εγώ πλέον σταμάτησα να διαβάζω νέα για το ζήτημα, ότι διαβάσω διαγώνια από το φόρουμ. Πιθανολογω πως μόλις τελειώσει η τουριστική περίοδος η μάσκα θα γίνει ξανά υποχρεωτική έξω, για τα σχολεία το θεωρώ βεβαιο πως θα φοράνε μασκα τα παιδιά. 

Εννοείται! webex να μην έχουμε τουλάχιστον…

[kotsifikos]

βρε κορίτσια εγώ φοβάμαι πως θα έχουμε έναν χειμώνα όπως τον προηγούμενο...τηλεκπαίδευση λοκ νταουν κτλ...

[Ilaeira]

Για κάποιο λόγο δεν φοβάμαι τόσο. Τα δεδομένα μέχρι τώρα δείχνουν ότι το εμβόλιο προστατεύει. Θεωρώ ότι ο πανικός αυτήν τη στιγμή γίνεται επειδή δεν έχουν προλάβει να εμβολιαστούν οι 18-30 κι επειδή ένα μέρος από τις μεγαλύτερες ηλικίες φοβάται να εμβολιαστεί. Κι επειδή ανοίξαμε τις πύλες φυσικά, οπότε έχουμε και εισερχόμενα κρούσματα. 

 

Το μόνο που με ανησυχεί είναι να μην παρουσιαστεί κάποια επιθετική μετάλλαξη που χτυπάει πιο άσχημα τα παιδιά.

[Έσπερος]

πρίν από 9 λεπτά , Ilaeira είπε:

Για κάποιο λόγο δεν φοβάμαι τόσο. Τα δεδομένα μέχρι τώρα δείχνουν ότι το εμβόλιο προστατεύει. Θεωρώ ότι ο πανικός αυτήν τη στιγμή γίνεται επειδή δεν έχουν προλάβει να εμβολιαστούν οι 18-30 κι επειδή ένα μέρος από τις μεγαλύτερες ηλικίες φοβάται να εμβολιαστεί. Κι επειδή ανοίξαμε τις πύλες φυσικά, οπότε έχουμε και εισερχόμενα κρούσματα. 

 

Το μόνο που με ανησυχεί είναι να μην παρουσιαστεί κάποια επιθετική μετάλλαξη που χτυπάει πιο άσχημα τα παιδιά.

Κάποιες φορές σκέφτομαι κι εγω μήπως είναι διογκωμένος ο πανικός για να πιέσουν για εμβολιασμό. Σίγουρα με ένα μεγάλο ποσοστό εμβολιασμένων δεν θα κορεστεί τόσο γρήγορα το σύστημα υγείας, από την άλλη όμως υοαρχουν τόσες ιατρικές εκκρεμότητες που δεν μπορπυν να αναβάλλονται επ αόριστον, οι θέσεις covid θα είναι περιορισμένες κ γι αυτό. 

 

Με το πέρας των διακοπών πιστεύω ότι οι περισσότεροι εργαζόμενοι εμμέσως ή ευθέως θα πειστούν ή θα πιεστούν ή θα εξαναγκαστούν να εμβολιαστούν, τους μεγάλους μάλλον τους θεωρούν χαμένη ομάδα, μόνο αν καταφέρει η Εκκκλησθα που ξύπνησε επιτέλους κ προσελκύσει κάποιους. 

 

Αυτη είναι η αισιόδοξη οπτική μου. Μακαρι να βγάλουμε χειμώνα με ανοιχτή την οικονομία κ τα σχολεία κ με μόνο περιορισμό τις μάσκες, ελπίζω μόνο σε κλειστούς χώρους. Αν έρθει μετάλλαξη που χτυπάει κ παιδιά, είναι άλλη ιστορία..,

[μαγιοπουλας]

πρίν από 26 λεπτά , Έσπερος είπε:

Κάποιες φορές σκέφτομαι κι εγω μήπως είναι διογκωμένος ο πανικός για να πιέσουν για εμβολιασμό. Σίγουρα με ένα μεγάλο ποσοστό εμβολιασμένων δεν θα κορεστεί τόσο γρήγορα το σύστημα υγείας, από την άλλη όμως υοαρχουν τόσες ιατρικές εκκρεμότητες που δεν μπορπυν να αναβάλλονται επ αόριστον, οι θέσεις covid θα είναι περιορισμένες κ γι αυτό. 

 

Με το πέρας των διακοπών πιστεύω ότι οι περισσότεροι εργαζόμενοι εμμέσως ή ευθέως θα πειστούν ή θα πιεστούν ή θα εξαναγκαστούν να εμβολιαστούν, τους μεγάλους μάλλον τους θεωρούν χαμένη ομάδα, μόνο αν καταφέρει η Εκκκλησθα που ξύπνησε επιτέλους κ προσελκύσει κάποιους. 

 

Αυτη είναι η αισιόδοξη οπτική μου. Μακαρι να βγάλουμε χειμώνα με ανοιχτή την οικονομία κ τα σχολεία κ με μόνο περιορισμό τις μάσκες, ελπίζω μόνο σε κλειστούς χώρους. Αν έρθει μετάλλαξη που χτυπάει κ παιδιά, είναι άλλη ιστορία..,

Υπάρχει νομίζω και η Ε που ακόμη δεν έχει διαδοθεί πολύ.θα μας χτυπήσει όλους κ τους εμβολιασμενους