Κορωνοιός και προληπτικά μέτρα

[ΑΡΓΚ]

1 hour ago, μαγιοπουλας είπε:

Μέσα στο νερό με μασκα?είναι παιδια τριών χρόνων κ πρέπει να τους βλέπουν για να ακούν οδηγίες. Άσε που συνέχεια τα καθοδηγούν.Κανονικα απο τα τρια μπαίνουν  χωρις συνοδο στο δικό μας.επειδη είναι ομως πολύ δυνατή σε αυτό,ζήτησα να μπει μονη από το να είναι στο νερό με πέντε μικρα κ πεντε συνοδούς.

Όχι προφανώς, εννοώ οι προπονητές που είναι έξω από την πισίνα και οι ναυαγοσώστες. Μέσα στο νερό έτσι κι αλλιώς λόγω υγρασίας δεν επιτρέπονται μάσκες.

[μαγιοπουλας]

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

Όχι προφανώς, εννοώ οι προπονητές που είναι έξω από την πισίνα και οι ναυαγοσώστες. Μέσα στο νερό έτσι κι αλλιώς λόγω υγρασίας δεν επιτρέπονται μάσκες.

Για το  baby swiming ειναι ομως μεσα.εμεις παμε σε πισινα που είναι έως πεντε ετών.

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

Όχι προφανώς, εννοώ οι προπονητές που είναι έξω από την πισίνα και οι ναυαγοσώστες. Μέσα στο νερό έτσι κι αλλιώς λόγω υγρασίας δεν επιτρέπονται μάσκες.

Θεώρησα ότι απάντησες με βάση την ηλικια του παιδιου .γι αυτο το ειπα.

[Έσπερος]

Άσχετο αλλά να πω τον πόνο μου. Τα σχολεία όχι 14 δεν είναι έτοιμα να ανοίξουν, ούτε καν τέλος του μήνα. Δεν έχουν κάνει τίποτα. Δεν έχουν ζητήσει ποιοι είναι ευπαθείς ομάδες για να υπολογίσουν κενά, δεν μας έχουν ρωτήσει αν έχουμε μαθητες που δεν θα παρακολουθήσουν για να κάνουν τα περίφημα διαδικτυακά τμήματα με όσους εργάζονται από το σπίτι (αυτό μάλλον δεν το έχουν σχεδιάσει καν, απλώς το είπαν). Επισήμως δεν έχουν πει ποια παιδιά δικαιούνται. ανέφερε κάτι στη συνέντευξη αλλά δεν έχει έρθει χαρτι. Οι καθαρίστριες προσλαμβάνονται αυτές τις μέρες. Δεν ξέρουμε ποια κομμάτια της περσινής ύλης πρέπει να αναπληρώσουμε φέτος κ δεν ξέρουμε ούτε τη φετινή ύλη. Φυσικά υπάρχουν κ κενά καθηγητών.Δεν έχουμε καμία οδηγία για οτιδήποτε άλλο, ούτε για τα κυλικεία νομίζω. σε μια βδομάδα αυτοί οι άνθρωποι θα πρέπει να λειτουργούν με άλλους όρους, με άλλους τύπους προϊόντων, κ δεν γνωρίζουν. Επειδή δεν είχαμε επαναληπτικές εξετάσεις, αυτές τις μέρες στο σχολείο καθόμαστε κ μπαινοβγαίνουμε στην αυλή για να μην στριμωχνόμαστε, κ δεν μπορούμε να σχεδιάσουμε τίποτα, κ τις οδηγίες θα μας τις στείλουν στις 14 φοβάμαι. Πραγματικά δεν ασχολήθηκε με τίποτα σχετικό με το θέμα η Παγουρινα. Κ ήθελαν κ να ανοίξουμε στις 7.... 

 

Εντωμεταξύ την Παρασκευή είχαμε μικρή απόβαση εκδρομέων. Κ καλά κάνει ο κόσμος. Δηλαδη ανοίγει ο τουρισμός, κ μετά λέμε στους Έλληνες ότι φταίνε που κόλλησαν στις διακοπές κ τους ζητάμε να γυρίσουν πίσω γιατί δημιουργούν πρόβλημα, αλλά κατά τ αλλά τα κρούσματα δεν έχουν σχέση με τον τουρισμό, κ δεν αποζημιώνουμε κ τους ξενοδόχους που χάνουν τους εκδρομείς του Σεπτέμβρη κ του σ/κ, αν ακολουθηθεί πιστά η οδηγία να σταματήσουν οι διακοπές, όμως οι πτήσεις είναι ακόμα ανοιχτές κ τα σχολεία της Ζακύνθου πχ δεν θα έχουν πρόβλημα με τη διασπορά κορονοϊού που γίνεται στα μπαρ (κ τη μαθαίνουμε από τις αγγλικές ειδήσεις), θα έχουν όμως πρόβλημα τα σχολεία της Θες/νίκης γιατί ο Τάκης πήγε στο χωριό του στην Πιερία.

[vicky86]

Just now, Έσπερος είπε:

Άσχετο αλλά να πω τον πόνο μου. Τα σχολεία όχι 14 δεν είναι έτοιμα να ανοίξουν, ούτε καν τέλος του μήνα. Δεν έχουν κάνει τίποτα. Δεν έχουν ζητήσει ποιοι είναι ευπαθείς ομάδες για να υπολογίσουν κενά, δεν μας έχουν ρωτήσει αν έχουμε μαθητες που δεν θα παρακολουθήσουν για να κάνουν τα περίφημα διαδικτυακά τμήματα με όσους εργάζονται από το σπίτι (αυτό μάλλον δεν το έχουν σχεδιάσει καν, απλώς το είπαν). Επισήμως δεν έχουν πει ποια παιδιά δικαιούνται. ανέφερε κάτι στη συνέντευξη αλλά δεν έχει έρθει χαρτι. Οι καθαρίστριες προσλαμβάνονται αυτές τις μέρες. Δεν ξέρουμε ποια κομμάτια της περσινής ύλης πρέπει να αναπληρώσουμε φέτος κ δεν ξέρουμε ούτε τη φετινή ύλη. Φυσικά υπάρχουν κ κενά καθηγητών.Δεν έχουμε καμία οδηγία για οτιδήποτε άλλο, ούτε για τα κυλικεία νομίζω. σε μια βδομάδα αυτοί οι άνθρωποι θα πρέπει να λειτουργούν με άλλους όρους, με άλλους τύπους προϊόντων, κ δεν γνωρίζουν. Επειδή δεν είχαμε επαναληπτικές εξετάσεις, αυτές τις μέρες στο σχολείο καθόμαστε κ μπαινοβγαίνουμε στην αυλή για να μην στριμωχνόμαστε, κ δεν μπορούμε να σχεδιάσουμε τίποτα, κ τις οδηγίες θα μας τις στείλουν στις 14 φοβάμαι. Πραγματικά δεν ασχολήθηκε με τίποτα σχετικό με το θέμα η Παγουρινα. Κ ήθελαν κ να ανοίξουμε στις 7.... 

 

Εντωμεταξύ την Παρασκευή είχαμε μικρή απόβαση εκδρομέων. Κ καλά κάνει ο κόσμος. Δηλαδη ανοίγει ο τουρισμός, κ μετά λέμε στους Έλληνες ότι φταίνε που κόλλησαν στις διακοπές κ τους ζητάμε να γυρίσουν πίσω γιατί δημιουργούν πρόβλημα, αλλά κατά τ αλλά τα κρούσματα δεν έχουν σχέση με τον τουρισμό, κ δεν αποζημιώνουμε κ τους ξενοδόχους που χάνουν τους εκδρομείς του Σεπτέμβρη κ του σ/κ, αν ακολουθηθεί πιάτα η οδηγία να σταματήσουν οι διακοπές, όμως οι πτήσεις είναι ακόμα ανοιχτές κ τα σχολεία της Ζακύνθου ο δεν θα έχουν πρόβλημα με τη διασπορά κορονοϊού που γίνεται στα μπαρ (κ τη μαθαίνουμε από τις αγγλικές ειδήσεις), θα έχουν όμως πρόβλημα τα σχολεία της Θες/νίκης γιατί ο Τάκης πήγε στο χωριό του στην Πιερία.

Έτσι ακριβώς παντου

Εμεις εχουμε κ το αλλο θεϊκό, περιμένουμε 6προκατ τάξεις για τα νηπια, οι οποίες θα ερθουν μέχρι τέλη οκτωβρη

Κατά τα άλλα η δίχρονη υποχρεωτική μας μάρανε, αυτήν την τέλεια χρονική στιγμη

Έχει δώσει κ στοιχεία από τις πρωτοβάθμια κ δευτεροβαθμια στην πόλη μας, τα δημοτικά έχουν συνήθως κάτω από 25μαθητες η ταξη, όπως κ τα λύκεια. Έχουμε πρόβλημα στα γυμνάσια, οριακά πιάνουμε 27γτ θα ανοίξουν ένα γυμνασιο για πρώτη φορά. Τα νηπιαγωγεια έχουν πολύ μεγάλο πρόβλημα, σίγουρα 25παιδακια στα περισσοτερα

[Έσπερος]

Just now, vicky86 είπε:

Κατά τα άλλα η δίχρονη υποχρεωτική μας μάρανε, αυτήν την τέλεια χρονική στιγμη

Η αλήθεια είναι ότι φέτος θα μπορούσαν να δώσουν τη δυνατότητα σε προνήπια με επιλογή του γονιού να μην πάνε. έτσι κ αλλιώς έχω ακούσει από γονείς προνηπίων ότι αν ζορίσει η κατάσταση ή δεν μπορούν τη μάσκα θα τα σταματήσουν, ιδίως τα πολύ μικρά κ όσα δεν έχουν καεί σταθμό.

Just now, vicky86 είπε:

Έχει δώσει κ στοιχεία από τις πρωτοβάθμια κ δευτεροβαθμια στην πόλη μας, τα δημοτικά έχουν συνήθως κάτω από 25μαθητες η ταξη, όπως κ τα λύκεια. Έχουμε πρόβλημα στα γυμνάσια, οριακά πιάνουμε 27γτ θα ανοίξουν ένα γυμνασιο για πρώτη φορά. Τα νηπιαγωγεια έχουν πολύ μεγάλο πρόβλημα, σίγουρα 25παιδακια στα περισσοτερα

εμείς έχουμε 25-26, κ σε μια τάξη «μόνο» 21 κ μας φαίνονται λίγα. τα λύκεια μας λιγότερους γιατί μοιράζονται τα παιδιά κ έχουν όντως 15-16 σε κάθε τμήμα, κ κάθονται ένα ένα στα θρανία από το 2010 με τον η1ν1. Τα δημοτικά είναι τουλάχιστον 20 εκτός από των χωριών. Δύσκολη κατάσταση.  

[ΑΡΓΚ]

Πήραμε τον διευθυντή στο γυμνάσιο τις προάλλες, με τα χίλια ζόρια δέχτηκε να συναντηθεί με την πρόεδρο του Συλλόγου Γονέων. Το συμπέρασμα: όλα καλά θα πάνε, όχι δεν έχει οδηγίες για τίποτα, όχι δεν ξέρει αν έχει καθηγητές σε ευπαθείς ομάδες, όχι δεν έχει τρόπο να μαζέψει ακόμη ονόματα παιδιών σε ευπαθείς ομάδες, όχι δεν έχει υποδομή για μετάδοση μαθήματος αν χρειαστεί αλλά ελπίζει να μη χρειαστεί, όχι δεν έχει παραλάβει ούτε μάσκες ούτε αντισηπτικά αλλά δε θέλει να βοηθήσουν οι γονείς γιατί το σχολείο θα κάνει ότι προβλέπεται από το υπουργείο. Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε  

[Mary1976]

Το σημαντικό είναι ότι λύθηκε το θέμα με τον αγιασμό! Όλο γκρίνια και εμείς πια

[Έσπερος]

Just now, Mary1976 είπε:

Το σημαντικό είναι ότι λύθηκε το θέμα με τον αγιασμό! Όλο γκρίνια και εμείς πια

ναι ξέχασα να αναφέρω αυτό το τόσο σοβαρό θέμα που δημιουργήθηκε εκ του μη όντος. καίριο ζήτημα. 

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

Πήραμε τον διευθυντή στο γυμνάσιο τις προάλλες, με τα χίλια ζόρια δέχτηκε να συναντηθεί με την πρόεδρο του Συλλόγου Γονέων. Το συμπέρασμα: όλα καλά θα πάνε, όχι δεν έχει οδηγίες για τίποτα, όχι δεν ξέρει αν έχει καθηγητές σε ευπαθείς ομάδες, όχι δεν έχει τρόπο να μαζέψει ακόμη ονόματα παιδιών σε ευπαθείς ομάδες, όχι δεν έχει υποδομή για μετάδοση μαθήματος αν χρειαστεί αλλά ελπίζει να μη χρειαστεί, όχι δεν έχει παραλάβει ούτε μάσκες ούτε αντισηπτικά αλλά δε θέλει να βοηθήσουν οι γονείς γιατί το σχολείο θα κάνει ότι προβλέπεται από το υπουργείο. Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε  

ενταξει αν δεν σας είπε «έχει ο Θεός» καλά είστε.

[Έσπερος]

Έστειλε οδηγίες ο εοδυ για κάθε βαθμίδα. δεν τις έχω διαβάσει όλες. κρατάω αυτό όμως για τα νηπιαγωγεία αυτό:

 

 

 

τσυστηματική χρήση κατάλληλης προστατευτικής μάσκας (υφασμάτινης ή
απλής χειρουργικής) από τους νηπιαγωγούς και το λοιπό προσωπικό των Νηπιαγωγείων· συνιστάται η ευρεία χρήση υφασμάτινης μάσκας από το προσωπικό, αλλά μπορεί να χρησιμοποιείται και απλή χειρουργική μάσκα
• εξοικείωση των παιδιών άνω των 4 ετών με την ορθή εφαρμογή υφασμάτινης μάσκας και χρήση της από τα παιδιά με έμφαση στην εκπαιδευτική διαδικασία
 

Μαλλον αφήνει περιθώριο για κάποια ευελιξία στη χρήση. θα συνεχίσω τη μελέτη.

 

μπορεθτε να τα βρείτε στο esos. 

[ΑΡΓΚ]

Just now, Έσπερος είπε:

Έστειλε οδηγίες ο εοδυ για κάθε βαθμίδα. δεν τις έχω διαβάσει όλες. κρατάω αυτό όμως για τα νηπιαγωγεία αυτό:

 

 

 

τσυστηματική χρήση κατάλληλης προστατευτικής μάσκας (υφασμάτινης ή
απλής χειρουργικής) από τους νηπιαγωγούς και το λοιπό προσωπικό των Νηπιαγωγείων· συνιστάται η ευρεία χρήση υφασμάτινης μάσκας από το προσωπικό, αλλά μπορεί να χρησιμοποιείται και απλή χειρουργική μάσκα
• εξοικείωση των παιδιών άνω των 4 ετών με την ορθή εφαρμογή υφασμάτινης μάσκας και χρήση της από τα παιδιά με έμφαση στην εκπαιδευτική διαδικασία
 

Μαλλον αφήνει περιθώριο για κάποια ευελιξία στη χρήση. θα συνεχίσω τη μελέτη.

 

μπορεθτε να τα βρείτε στο esos. 

Tις διαβασα αναλυτικά, είναι σαν χρησμός από το μαντείο των Δελφών. Ναι μεν δε μπαίνει κανείς σε τάξη χωρίς μάσκα το οποίο το τονίζει, ναι μεν μιλάει στην ανάγκη για συνεδρία παιδιών με φοβίες με ψυχολόγο (λες και έχουν ψυχολόγους όλα τα σχολεία) για να εξοικειωθούν με τη μάσκα, αλλά δε λέει τι γίνεται αν παρόλα αυτά ο γονιός είναι που αρνείται τη μάσκα (ουσιαστικά υπονοεί απουσία αλλά δεν το λέει κιόλας). Μιλά για ενημέρωση του σχολείου και απομάκρυνση με οποιοδήποτε σύμπτωμα, μέχρι να αποφανθεί γιατρός, αλλά (1) κανείς γιατρός δεν θα μυρίσει τα νύχια του χωρίς τεστ να ξέρει αν ο πονόλεμος είναι κορονοϊός ή κάτι άσχετο και (2) πουθενά δεν αναφέρει τι γίνεται αν δεν είναι κορονοϊός τελικά. Μιλά για απομάκρυνη των κρουσμάτων από το σχολείο και καραντίνα των οικείων τους, αλλά αν το αδερφάκι που είναι ξέρω γω μαθητής λυκείου μπει σε καραντίνα δε λέει πουθενά τι γίνεται με τις απουσίες ή με την αναπλήρωση των μαθημάτων (και 14 μέρες καραντίνα, δεν είναι λίγες). Μιλά για ορειοθετημένους χώρους στο προαύλιο για να κάθεται κάθε τμήμα στο "μαντρί" του, λες και θα δέσουν παιδιά μεγαλύτερων τάξεων ακούνητα. Και μιλά για σχολαστικό πλύσιμο χεριών μετά το διάλειμμα για να ξαναφορεθεί η μάσκα, αλλά προσπάθησε να κάνεις εικόνα 300 παιδιά σε ουρά με αποστάσεις στους 3-4 νιπτήρες του σχολείου να σαπουνίζουν τα χέρια για 20 δευτερόλεπτα. Απλά ανέκδοτο.

 

[μαγιοπουλας]

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

Tις διαβασα αναλυτικά, είναι σαν χρησμός από το μαντείο των Δελφών. Ναι μεν δε μπαίνει κανείς σε τάξη χωρίς μάσκα το οποίο το τονίζει, ναι μεν μιλάει στην ανάγκη για συνεδρία παιδιών με φοβίες με ψυχολόγο (λες και έχουν ψυχολόγους όλα τα σχολεία) για να εξοικειωθούν με τη μάσκα, αλλά δε λέει τι γίνεται αν παρόλα αυτά ο γονιός είναι που αρνείται τη μάσκα (ουσιαστικά υπονοεί απουσία αλλά δεν το λέει κιόλας). Μιλά για ενημέρωση του σχολείου και απομάκρυνση με οποιοδήποτε σύμπτωμα, μέχρι να αποφανθεί γιατρός, αλλά (1) κανείς γιατρός δεν θα μυρίσει τα νύχια του χωρίς τεστ να ξέρει αν ο πονόλεμος είναι κορονοϊός ή κάτι άσχετο και (2) πουθενά δεν αναφέρει τι γίνεται αν δεν είναι κορονοϊός τελικά. Μιλά για απομάκρυνη των κρουσμάτων από το σχολείο και καραντίνα των οικείων τους, αλλά αν το αδερφάκι που είναι ξέρω γω μαθητής λυκείου μπει σε καραντίνα δε λέει πουθενά τι γίνεται με τις απουσίες ή με την αναπλήρωση των μαθημάτων (και 14 μέρες καραντίνα, δεν είναι λίγες). Μιλά για ορειοθετημένους χώρους στο προαύλιο για να κάθεται κάθε τμήμα στο "μαντρί" του, λες και θα δέσουν παιδιά μεγαλύτερων τάξεων ακούνητα. Και μιλά για σχολαστικό πλύσιμο χεριών μετά το διάλειμμα για να ξαναφορεθεί η μάσκα, αλλά προσπάθησε να κάνεις εικόνα 300 παιδιά σε ουρά με αποστάσεις στους 3-4 νιπτήρες του σχολείου να σαπουνίζουν τα χέρια για 20 δευτερόλεπτα. Απλά ανέκδοτο.

 

Εμας που στην τάξη θα βρίσκονται παιδια παιδικου προνηπιου και νηπιαγωγειου μας ειπαν τα εξης:μεγαλη έμφαση στο πλησιμο χεριων,εκπαίδευση για τη χρηση μασκας κ υποχρεωτικα θα φορουν μιας χρησης στο σχολικό.Οι δασκακες θα φορουν μασκα κ προσωπιδα όταν κανουν επίδηξη στο παιδι σε κατι.Των αγγλικων νομιζω μονο προσωπίδα.

 

[Έσπερος]

Οι οδηγίες καλώς δίνονται, το θέμα είναι ότι δεν έχουν επαφή με το ελληνικό σχολείο. Εδώ πρέπει να καλύψει το κενό το υπουργείο. Αυτό που λέει πχ για ευρηματικότητα κ ευελιξία, δεν μπορεί να γίνει όταν εδώ η νοοτροπία είναι «αρχές οκτωβριου ημέρα αθλητισμού, σε όλη την Ελλάδα, άσχετο αν στα νησιά κ την Κρήτη είναι καμίνι από τη ζέστη κ τα παιδιά θα ψηθούν στον ήλιο, κοινό θέμα σε όλη τη χώρα, κοινές δραστηριότητες σε όλη τη χώρα, κ συμπληρώστε φόρμα με το τι κάνετε για να ελέγξει ο σύμβουλος αν το κάνατε καλα». Επι της ουσίας η εφαρμοστικη εγκύκλιος θα εξειδικεύσει κάποιες λεπτομέρειες που θ είναι το μίνιμουμ εφαρμόσιμο στο ελληνικό σχολείο. 

 

δεν μπορώ να φανταστώ το μάντρωμα σε σημείο της άυλης, δεν μπορώ να φανταστώ σταθερές κ απομονωμένες ομάδες παιδιών σε νήπια κοντέινερ με δυο δασκάλες στην καλύτερη περίπτωση, οι μαθητες δεν έρχονται μόνο με σχολικά, εμάς μπαίνουν σε κοινό δρομολόγιο του κτελ κ σε ταξί, μαθητες από δημοτικό μέχρι λύκεια. Πραγματικά δεν ξέρω πώς σ άλλες χώρες εφαρμόζουν τη λογική της «φούσκας». 

 

κ μέσα σ όλα υποτίθεται το λύκειο φέτος θα έχει τράπεζα θεμάτων, μέσα δ αυτό το χαμό που θα κλείνουν τμήματα, θα μπαίνουν σε καραντίνα παιδιά κ εκπαιδευτικοί, θα υπάρχει κ το άγχος να διδαχτεί μέχρι κεραίας η ίδια ύλη. 

[μαγιοπουλας]

Just now, Έσπερος είπε:

Οι οδηγίες καλώς δίνονται, το θέμα είναι ότι δεν έχουν επαφή με το ελληνικό σχολείο. Εδώ πρέπει να καλύψει το κενό το υπουργείο. Αυτό που λέει πχ για ευρηματικότητα κ ευελιξία, δεν μπορεί να γίνει όταν εδώ η νοοτροπία είναι «αρχές οκτωβριου ημέρα αθλητισμού, σε όλη την Ελλάδα, άσχετο αν στα νησιά κ την Κρήτη είναι καμίνι από τη ζέστη κ τα παιδιά θα ψηθούν στον ήλιο, κοινό θέμα σε όλη τη χώρα, κοινές δραστηριότητες σε όλη τη χώρα, κ συμπληρώστε φόρμα με το τι κάνετε για να ελέγξει ο σύμβουλος αν το κάνατε καλα». Επι της ουσίας η εφαρμοστικη εγκύκλιος θα εξειδικεύσει κάποιες λεπτομέρειες που θ είναι το μίνιμουμ εφαρμόσιμο στο ελληνικό σχολείο. 

 

δεν μπορώ να φανταστώ το μάντρωμα σε σημείο της άυλης, δεν μπορώ να φανταστώ σταθερές κ απομονωμένες ομάδες παιδιών σε νήπια κοντέινερ με δυο δασκάλες στην καλύτερη περίπτωση, οι μαθητες δεν έρχονται μόνο με σχολικά, εμάς μπαίνουν σε κοινό δρομολόγιο του κτελ κ σε ταξί, μαθητες από δημοτικό μέχρι λύκεια. Πραγματικά δεν ξέρω πώς σ άλλες χώρες εφαρμόζουν τη λογική της «φούσκας». 

 

κ μέσα σ όλα υποτίθεται το λύκειο φέτος θα έχει τράπεζα θεμάτων, μέσα δ αυτό το χαμό που θα κλείνουν τμήματα, θα μπαίνουν σε καραντίνα παιδιά κ εκπαιδευτικοί, θα υπάρχει κ το άγχος να διδαχτεί μέχρι κεραίας η ίδια ύλη. 

Θα γινει η αθλητική εβδομάδα?

Ήθελα να σας τωτησω και κατι.Οσοι κανετε ιδιαίτερα μαθήματα στο σπιτι σας,με ποιες συνθήκες έρχονται οι καθηγητές?εννοώ μασκα κτλ

[Mary1976]

Δεν ξέρω αλλά όλα αυτά τα μέτρα και οι οδηγίες μου φαίνεται σαν να προέρχονται από ανθρώπους που ζουν σε ένα παράλληλο σύμπαν. Βγαίνω έξω και όλοι αγκαλιάζονται, φιλιούνται, κάθονται σε μεγάλες παρέες στα καφέ και στις ταβέρνες, με το παιδί πάμε στην παιδική και στην πλατεία και όλα είναι όπως πριν. Τα παιδιά ανταλλάσσουν παιχνίδια και φαγητά και κανείς δεν ασχολείται με τον κορονοιο. Στα συνοικιακά μαγαζιά οι μισοί δεν φοράνε μάσκα, σήμερα πήρα καφέ από έξω, δεν φόραγε κανείς από το προσωπικό, σε άλλα μισοφορανε στο σαγόνι κτλ. Μόνο στα σούπερ μάρκετ και στα μεγάλα μαγαζιά τηρείται το μέτρο. 

Όσο κόσμο γνωρίζω, ακόμα και ανθρώπους που φοβόντουσαν παρά πολύ πριν το καλοκαίρι, έχουν χαλαρώσει και έχουν κουραστεί με όλα αυτά. 

Άκουσα και τις προάλλες στο κανάλι DW τον όρο Corona fatigue και σκέφτηκα πόσο ταιριάζει με αυτό που νιώθω. 

Μπορεί να αλλάξει το σκηνικό σε μερικές εβδομάδες αλλά προς το παρόν ο κόσμος έχει βαρεθεί, κουραστεί να φοβάται και οι υπερβολές των ΜΜΕ, οι ασυνέπειες της κυβέρνησης και διάφοροι τηλεμαιντανοι ειδήμονες έχουν πετύχει το ακριβώς αντίθετο από αυτό που παλεύουν. Έχουν στρέψει τον κόσμο στην αντίδραση και στην άρνηση.

Οπότε δεν ξέρω όλο αυτό με τα σχολεία μοιάζει αστείο, να συζητάνε για το 7 ή 14 λες και πρόκειται για κρίσιμη απόφαση, να γίνεται πρώτο θέμα η χορήγηση 2 μασκών και 1 παγούρινο, να υποχρεώνουν 5χρονα τρομαγμένα ούτως η άλλως από το σχολείο να υποστούν και το στρες της μάσκας και να λέμε για μαθητές που ίσως χρειαστούν ψυχολογική υποστήριξη για τη μάσκα σα να ναι φυσιολογικό! 

Όλα επίσης τα υπόλοιπα που αναφέρθηκαν παραπάνω, για χωριστές ομάδες, κάψουλες κτλ μου φαίνονται επίσης χωρίς κανένα νόημα. Απλά γιατί όλοι ζούμε οπως πριν, έχουμε καθημερινά δεκάδες επαφές. Ένα μέσο παιδί πάει σχολείο, φροντιστήριο, άθλημα, μουσική κτλ, βλέπει φίλους από τη γειτονιά, πάει σε μαγαζιά, έχει ευρύτερο οικογενειακό περιβάλλον κτλ. Δεν υπάρχει καμία κάψουλα, φούσκα ή όπως αλλιώς τη λένε. Είμαστε μια τεράστια κυψέλη ανθρώπων που όλη μέρα αλληλεπιδρούν. 

Η μάσκα μέσα στην τάξη είναι μια γελοιοτητα και η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω είναι η εκπαιδευτική διάσταση δηλαδή να συνηθίσουν τα παιδιά να τη φοράνε και μετά να είναι ευκολότερο να επεκταθεί η χρήση της παντού. Που ελπίζω φυσικά να μην γίνει.

[ninaki80]

Just now, Mary1976 είπε:

Δεν ξέρω αλλά όλα αυτά τα μέτρα και οι οδηγίες μου φαίνεται σαν να προέρχονται από ανθρώπους που ζουν σε ένα παράλληλο σύμπαν. Βγαίνω έξω και όλοι αγκαλιάζονται, φιλιούνται, κάθονται σε μεγάλες παρέες στα καφέ και στις ταβέρνες, με το παιδί πάμε στην παιδική και στην πλατεία και όλα είναι όπως πριν. Τα παιδιά ανταλλάσσουν παιχνίδια και φαγητά και κανείς δεν ασχολείται με τον κορονοιο. Στα συνοικιακά μαγαζιά οι μισοί δεν φοράνε μάσκα, σήμερα πήρα καφέ από έξω, δεν φόραγε κανείς από το προσωπικό, σε άλλα μισοφορανε στο σαγόνι κτλ. Μόνο στα σούπερ μάρκετ και στα μεγάλα μαγαζιά τηρείται το μέτρο. 

Όσο κόσμο γνωρίζω, ακόμα και ανθρώπους που φοβόντουσαν παρά πολύ πριν το καλοκαίρι, έχουν χαλαρώσει και έχουν κουραστεί με όλα αυτά. 

Άκουσα και τις προάλλες στο κανάλι DW τον όρο Corona fatigue και σκέφτηκα πόσο ταιριάζει με αυτό που νιώθω. 

Μπορεί να αλλάξει το σκηνικό σε μερικές εβδομάδες αλλά προς το παρόν ο κόσμος έχει βαρεθεί, κουραστεί να φοβάται και οι υπερβολές των ΜΜΕ, οι ασυνέπειες της κυβέρνησης και διάφοροι τηλεμαιντανοι ειδήμονες έχουν πετύχει το ακριβώς αντίθετο από αυτό που παλεύουν. Έχουν στρέψει τον κόσμο στην αντίδραση και στην άρνηση.

Οπότε δεν ξέρω όλο αυτό με τα σχολεία μοιάζει αστείο, να συζητάνε για το 7 ή 14 λες και πρόκειται για κρίσιμη απόφαση, να γίνεται πρώτο θέμα η χορήγηση 2 μασκών και 1 παγούρινο, να υποχρεώνουν 5χρονα τρομαγμένα ούτως η άλλως από το σχολείο να υποστούν και το στρες της μάσκας και να λέμε για μαθητές που ίσως χρειαστούν ψυχολογική υποστήριξη για τη μάσκα σα να ναι φυσιολογικό! 

Όλα επίσης τα υπόλοιπα που αναφέρθηκαν παραπάνω, για χωριστές ομάδες, κάψουλες κτλ μου φαίνονται επίσης χωρίς κανένα νόημα. Απλά γιατί όλοι ζούμε οπως πριν, έχουμε καθημερινά δεκάδες επαφές. Ένα μέσο παιδί πάει σχολείο, φροντιστήριο, άθλημα, μουσική κτλ, βλέπει φίλους από τη γειτονιά, πάει σε μαγαζιά, έχει ευρύτερο οικογενειακό περιβάλλον κτλ. Δεν υπάρχει καμία κάψουλα, φούσκα ή όπως αλλιώς τη λένε. Είμαστε μια τεράστια κυψέλη ανθρώπων που όλη μέρα αλληλεπιδρούν. 

Η μάσκα μέσα στην τάξη είναι μια γελοιοτητα και η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω είναι η εκπαιδευτική διάσταση δηλαδή να συνηθίσουν τα παιδιά να τη φοράνε και μετά να είναι ευκολότερο να επεκταθεί η χρήση της παντού. Που ελπίζω φυσικά να μην γίνει.

δεv ειvαι ακριβως ετσι οπως τα λες . Κ σου διvω παραδειγμα κ η ζωvη ασφαλειας κ τα καθισματακια τα παιδικα ειvαι υποχρεωτικα αλλα οι περισσοτεροι ουτε ζωvη φοραvε κ τα παιδια στα καθισματακια ουρλιαζουv κ χτυπιουvται δεv σημαιvει οτι πρεπει vα καταργηθουv  επειδη οι περισσοτεροι δεv τα χρησιμοποιουv σωστα . κ vαι πολλοι μπορει vα φιλιουvται κ vα αγκαλιαζοvται αλλα κ αυτο εχει περιοριστει κατα πολυ δηλαδη αv δεις μια φιλη σου οχι κολλητη στο δρομο που υπο αλλες συvθηκες θα τηv αγκαλιαζες τωρα δεv θα το καvεις σιγουρα . Κ εγω βλεπω κοσμο που υπο καvοvικες συvθηκες θα φιλιομασταv αλλα οχι πλεοv . Οκ τηv αδερφη μου μπορει vα τηv φιλησω αλλα συγγεvεις αλλους δεv εχω φΙλησει. κ τα παιδια vαι τους κολλητους τους θα τους δουv αλλα δεv θα καvοvισουv vα συvαvτηθει κ ολο το σχολειο για παιχvιδι. Εχουv περιοριστει λεπτομερειες που καvουv τηv διαφορα. Αv δεv προτειvοταv καvεvα μετρο ακομα κ αυτα τα λιγα δεv θ τα προσεχε καvεις. Τα μετρα προτειvοvται κ απαιτουvται κ ολοι ξερουv οτι θα τηρηθουv τα μισα . Ακομα κ αυτα ομως καποιοv προστατευουv . ακομα κ χρηματα vα μας διvαv παλι δεv θα υπηρχε η προσδοκια οτι ολοι θα τα τηρησουv ειvαι η αvθρωπιvη φυση απλα

[Mary1976]

1 hour ago, ninaki80 είπε:

δεv ειvαι ακριβως ετσι οπως τα λες . Κ σου διvω παραδειγμα κ η ζωvη ασφαλειας κ τα καθισματακια τα παιδικα ειvαι υποχρεωτικα αλλα οι περισσοτεροι ουτε ζωvη φοραvε κ τα παιδια στα καθισματακια ουρλιαζουv κ χτυπιουvται δεv σημαιvει οτι πρεπει vα καταργηθουv  επειδη οι περισσοτεροι δεv τα χρησιμοποιουv σωστα . κ vαι πολλοι μπορει vα φιλιουvται κ vα αγκαλιαζοvται αλλα κ αυτο εχει περιοριστει κατα πολυ δηλαδη αv δεις μια φιλη σου οχι κολλητη στο δρομο που υπο αλλες συvθηκες θα τηv αγκαλιαζες τωρα δεv θα το καvεις σιγουρα .

Καταλαβαίνω τί λες και συμφωνώ ότι κάποιες μικρές αλλαγές που έχουμε κάνει λίγο πολύ όλοι, όπως να μην κάνουμε χειραψίες, ή να προσέχουμε την υγιεινή των χεριών περισσότερο, ίσως να έχουν κάνει τη διαφορά στη διασπορά. 

Παρόλα αυτά θεωρώ ότι η μάσκα δεν μπορεί να συγκριθεί με τη ζώνη ασφαλείας. Δεν ξέρω ανθρώπους που να κάνουν λάθος χρήση της ζώνης ή των καθισμάτων. Ξέρω κάποιους που δεν κάνουν καθόλου χρήση σίγουρα. Επίσης η ζώνη και το κάθισμα αποδεδειγμένα προσφέρουν μεγάλη προστασία στις συγκρούσεις. Η μάσκα με τη χρήση που γίνεται, βρώμικη, στο πιγουνι, να μπαίνει και βγαίνει λάθος, να φοριέται ξανά ανάποδα κτλ, μάλλον επικίνδυνη είναι. Επίσης μόνο το μέτρο της μάσκας, με λάθος μάλιστα χρήση, και αφήνοντας όλα τα άλλα σταθερά, όπως στα σχολεία, για μένα δεν έχει λογική. Στο μυαλό μου με αυτές τις συνθήκες είναι περισσότερο βλαβερή, ειδικά ζυγίζοντας και τις ψυχοκοινωνικές συνέπειες, από ωφέλιμη.

Από την άλλη δεν είμαι ειδική... 

[Έσπερος]

Just now, Mary1976 είπε:

Επίσης μόνο το μέτρο της μάσκας, με λάθος μάλιστα χρήση, και αφήνοντας όλα τα άλλα σταθερά, όπως στα σχολεία, για μένα δεν έχει λογική. Στο μυαλό μου με αυτές τις συνθήκες είναι περισσότερο βλαβερή, ειδικά ζυγίζοντας και τις ψυχοκοινωνικές συνέπειες, από ωφέλιμη.

Το να είναι η μάσκα το μοναδικό μέτρο είναι απαράδεκτο. Βέβαια οι επιστήμονες επιμένουν στη λογική ότι αν σε ένα παιδί βρεθεί ο ιός, που θεωρούν ότι θα βρεθεί από το σπίτι, δεν πρέπει να εξαπλωθεί στο σχολείο παραπάνω από τα όρια του τμήματος. Αυτο πραγματικά δεν καταλαβαίνω πώς το εννοούν. Και αναρωτιέμαι αν είναι το ίδιο ανεφάρμοστο και σε άλλες χώρες, γιατί στην Ελλάδα είναι αστεία και μόνο η σκέψη. 

 

Πάντως δεν θα την έλεγα περισσότερο βλαβερή. Όταν είναι δεδομένο ότι τα παιδιά θα αναπνέουν κ θα μιλούν το ένα κολλητά με το άλλο, έστω και τα μισά να κάνουν σωστή χρήση, κάποιοι θα προστατευτούν. Αυτοί που δεν θα κάνουν σωστή χρήση, στο σχολείο θα κολλούσαν έτσι κι αλλιώς. Ίσως όχι τώρα με τα ανοιχτά παράθυρα, ,αλλά σε 2 μήνες. Εξακολουθώ να εχω επιφυλάξεις για τα νήπια και για ψυχολογικούς κ πρακτικούς λόγους, κ την α δημοτικού κυρίως για ψυχολογικούς λόγους. 

 

[ΑΡΓΚ]

6 ώρες πρίν, μαγιοπουλας είπε:

Θα γινει η αθλητική εβδομάδα?

Ήθελα να σας τωτησω και κατι.Οσοι κανετε ιδιαίτερα μαθήματα στο σπιτι σας,με ποιες συνθήκες έρχονται οι καθηγητές?εννοώ μασκα κτλ

 

 

Mέχρι στιγμής χωρίς αλλά με απόσταση και ανοιχτά παράθυρα. Σύντομα μάλλον με μάσκα και τα παιδιά και η καθηγήτρια, όταν ανοίξουν τα σχολεία. 

Just now, Mary1976 είπε:

Καταλαβαίνω τί λες και συμφωνώ ότι κάποιες μικρές αλλαγές που έχουμε κάνει λίγο πολύ όλοι, όπως να μην κάνουμε χειραψίες, ή να προσέχουμε την υγιεινή των χεριών περισσότερο, ίσως να έχουν κάνει τη διαφορά στη διασπορά. 

Παρόλα αυτά θεωρώ ότι η μάσκα δεν μπορεί να συγκριθεί με τη ζώνη ασφαλείας. Δεν ξέρω ανθρώπους που να κάνουν λάθος χρήση της ζώνης ή των καθισμάτων. Ξέρω κάποιους που δεν κάνουν καθόλου χρήση σίγουρα. Επίσης η ζώνη και το κάθισμα αποδεδειγμένα προσφέρουν μεγάλη προστασία στις συγκρούσεις. Η μάσκα με τη χρήση που γίνεται, βρώμικη, στο πιγουνι, να μπαίνει και βγαίνει λάθος, να φοριέται ξανά ανάποδα κτλ, μάλλον επικίνδυνη είναι. Επίσης μόνο το μέτρο της μάσκας, με λάθος μάλιστα χρήση, και αφήνοντας όλα τα άλλα σταθερά, όπως στα σχολεία, για μένα δεν έχει λογική. Στο μυαλό μου με αυτές τις συνθήκες είναι περισσότερο βλαβερή, ειδικά ζυγίζοντας και τις ψυχοκοινωνικές συνέπειες, από ωφέλιμη.

Από την άλλη δεν είμαι ειδική... 

 

Το να αφορίζουμε γενικά τη μάσκα, για όλους και παντού, μου φαίνεται σαν να λες ότι επειδή ο ταξιτζής έχει κομμένη ζώνη δεμένη στο κάθισμα για να μη βαράει ο συναργερμός ή η γιαγιά φοράει τη ζώνη κάτω από τη μασχάλη, να μην υπάρχουν ζώνες. 

Αλλά τραγικό μου φαίνεται πάντως ότι φτάσαμε να προσπαθεί να μας πείσει το κράτος ότι η μάσκα είναι η μόνη λύση, και επίσης τραγικό ότι δεν υπάρχει καμία εκπαίδευση και καμία λογική, πέραν του "βάλτε μάσκα όπως να 'ναι μη φάτε πρόστιμο". Άλλο μάσκα σε ενήλικα, άλλο σε παιδί, άλλο μάσκα χειρουργική και άλλο φουλάρι γύρω από το στόμα, άλλο εκπαίδευση και άλλο ακόμη και σήμερα μάσκα φορεμένη με τη χρωματιστή μεριά από μέσα, άλλο μάσκα στην ουρά της τράπεζας και άλλο σε ένα υπαίριο συνοικιακό μανάβικο κλπ. Συμφωνώ πάντως ότι όταν οι μισοί φοράνε τη μάσκα λάθος, και κανείς δεν τους έχει καν δείξει τα βασικά, μάλλον ζημιά κάνει τότε.

[Sunshine8]

Εγώ αυτό που βλέπω είναι πως τα παιδια κανένα πρόβλημα δεν έχουν να βάλουν τη μάσκα, και μια χαρά εκπαιδεύονται και ούτε τα πειράζει να τη φορούν , εμείς οι 'μεγαλοι' είμαστε οι προβληματικοι (όπως συνήθως)!

Κι εγώ όπου έχω πάει , ειδικά σε πιο συνοικιακά μαγαζιά, δυστυχώς τηρείται ευλαβικά από τη μειοψηφία , με το 'Ωχ αδερφέ' να επικρατεί.

 

[μαγιοπουλας]

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

 

 

Mέχρι στιγμής χωρίς αλλά με απόσταση και ανοιχτά παράθυρα. Σύντομα μάλλον με μάσκα και τα παιδιά και η καθηγήτρια, όταν ανοίξουν τα σχολεία. 

 

Το να αφορίζουμε γενικά τη μάσκα, για όλους και παντού, μου φαίνεται σαν να λες ότι επειδή ο ταξιτζής έχει κομμένη ζώνη δεμένη στο κάθισμα για να μη βαράει ο συναργερμός ή η γιαγιά φοράει τη ζώνη κάτω από τη μασχάλη, να μην υπάρχουν ζώνες. 

Αλλά τραγικό μου φαίνεται πάντως ότι φτάσαμε να προσπαθεί να μας πείσει το κράτος ότι η μάσκα είναι η μόνη λύση, και επίσης τραγικό ότι δεν υπάρχει καμία εκπαίδευση και καμία λογική, πέραν του "βάλτε μάσκα όπως να 'ναι μη φάτε πρόστιμο". Άλλο μάσκα σε ενήλικα, άλλο σε παιδί, άλλο μάσκα χειρουργική και άλλο φουλάρι γύρω από το στόμα, άλλο εκπαίδευση και άλλο ακόμη και σήμερα μάσκα φορεμένη με τη χρωματιστή μεριά από μέσα, άλλο μάσκα στην ουρά της τράπεζας και άλλο σε ένα υπαίριο συνοικιακό μανάβικο κλπ. Συμφωνώ πάντως ότι όταν οι μισοί φοράνε τη μάσκα λάθος, και κανείς δεν τους έχει καν δείξει τα βασικά, μάλλον ζημιά κάνει τότε.

Ο καθηγητής δεν σου ζητησε να φορατε μασκα ολοι δηλαδή?Σε μένα μια μαμα ξένισε οταν της το είπα.Η διαδικτιακα η με μασκα της ειπα.Δεν γινεται να ρισκάρω ετσι.0

[Yovanna]

Just now, μαγιοπουλας said:

Ο καθηγητής δεν σου ζητησε να φορατε μασκα ολοι δηλαδή?Σε μένα μια μαμα ξένισε οταν της το είπα.Η διαδικτιακα η με μασκα της ειπα.Δεν γινεται να ρισκάρω ετσι.0

Εγώ που ξεκίνησα μαθήματα, είμαστε χωρίς μάσκα, σε κάποια απόσταση, και με ανοιχτό παράθυρο. Είχα σκεφτεί να κάνουμε στο μπαλκόνι αλλά είχε τραγική ζέστη την περασμένη βδομάδα. Επίσης έχω πετύχει άλλους 3 καθηγητές εκεί που πήγα και δεν φορούσε κανείς μάσκα. Τα μαθήματα που κάνω εγώ είναι δίωρα και θα ήταν ζόρι να φοράμε μάσκα. Βέβαια με το άνοιγμα των σχολείων θα είναι πιο επίφοβο. Ίσως κάνουμε στο μπαλκόνι μέχρι να κρυώσει ο καιρός.

[Deena]

Εγώ ιδιαίτερα δεν έχω για τα παιδιά ακόμα, αλλά αν είχα θα ζητούσα μάσκα από τον καθηγητή, εννοείται ότι θα έβαζα και στα παιδιά, όπως ακριβώς δηλαδή θα συνέβαινε αν πήγαιναν και φροντιστήριο.

[ΑΡΓΚ]

Just now, μαγιοπουλας είπε:

Ο καθηγητής δεν σου ζητησε να φορατε μασκα ολοι δηλαδή?Σε μένα μια μαμα ξένισε οταν της το είπα.Η διαδικτιακα η με μασκα της ειπα.Δεν γινεται να ρισκάρω ετσι.0

 

Aκόμη είναι μόλις η αρχή και είναι λίγοι μαθητές, οπότε όχι, αλλά το έχουμε συζητήσει για μετά το άνοιγμα των σχολείων. Αν αυξηθούν τα κρούσματα, πάμε για διαδικτυακά. Βέβαια είμαστε στο σπίτι, σε μεγάλο δωμάτιο, με απόσταση και δύο μπαλκονόπορτες ανοιχτές ακόμη.

Σήμερα παρεπιπτόντως πέρασα από το Λύκειο, έκατσα κοντά μιάμιση ώρα, κατά την οποία μιλούσα με τη διευθύντρια. Η πάνινη μάσκα δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί όταν μιλάς για ώρα σε τέτοια ζέστη, απλά άκυρο, είναι εντελώς μουλιασμένη στη μισή ώρα. Άλλη μία επιτυχία του κρατικού σχεδιασμού

[μαγιοπουλας]

Εγώ ρε παιδια φοβαμαι να μπω στο σπιτι του αλλουνού ετσι.Κ για να το δέχονται σημαινει οτι δεχονται κ τους άλλους ετσι αλλα κ οτοι ειναι χαλαροι τουλάχιστον μέχρι ενός σημείου.Καποιοι δέχτηκαν το διαδικτυακό που πηγε πολυ καλά περυσι κ με κάποιους δεν έχω μιλήσει ακομη .θα συζητήσω κ το μπαλκόνι.Σκεφτομουν κ τη μασκα με υη διαφάνεια αλλα ποιος θα βγει να μας πει αν είναι ασφαλής.

 

Γενικοτερα φοβαμαι γιατι όπως έχουμε πει ο καθενας φοβαται ετσι οπως τον συμφέρει.

Χθες βγηκαμε για μπανιο με την κουμπάρα.χαρηκαμε που τους είδαμε αλλα μπηκαμε σε κίνδυνο. Φοβάται υποτιθεται αλλα δεν μας είχε πει οτι στην παραλια θα ηταν κ τρεις οικογενειες γειτόνων που κάνουν παρέα.Τα παιδια κολλητα φυσικα.Αφηστε που αγόρασε καφτάνια από ένα μαύρο χωρις μασκα.Ειχε παει κ σε γάμο προχτές.Χωρια οι δουλειες τους...

[Έσπερος]

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

Η πάνινη μάσκα δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί όταν μιλάς για ώρα σε τέτοια ζέστη, απλά άκυρο, είναι εντελώς μουλιασμένη στη μισή ώρα. Άλλη μία επιτυχία του κρατικού σχεδιασμού

Πράγματι αυτή η ζέστη δεν βοηθάει με τη μάσκα. Δεν ξέρω αν οι χειρουργικές είναι καλύτερες. Εγώ τις φοράω μόνο στο σουπερμάρκετ αλλά νιώθω μετά ένα κάψιμο στον λαιμό, ενώ με τις υφασμάτινες δεν νιώθω. 

 

Εδώ έχουμε βοριαδάκι και σχετική δροσιά και κάνει ρεύμα στο γραφείο, όμως και πάλι γίνομαι μούσκεμα με τη μάσκα. Σε άλλα μέρη, ειδικά στις πόλεις, φαντάζομαι ότι θα είναι πολύ πιο άσχημα.