Τραύμα τοκετού / τραυματικός τοκετός

[Chrysoum]

Να 'μαι λοιπόν, λίγους μήνες πριν τον τρίτο τοκετό και συνειδητοποιω ότι μάλλον περνάω τραύμα τοκετού. Οι 2 προηγούμενοι τοκετοι δεν πήγαν πολύ ομαλά, ο πρώτος ήταν πάρα πολύ μακρύς τόσο που στο τέλος έχασα τις αισθήσεις μου, στον δεύτερο παρότι μικρός σε διάρκεια έτυχα στην πιο αντιπαθητική μαία που μόνο που δεν με έβριζε που δεν έκανα καλά τις εξωθησεις και ακόμα και τώρα 1,5 χρόνο μετά, μόνο που την θυμάμαι αναστατωνομαι. Τώρα λοιπόν, ενώ θεωρητικά θα έπρεπε να σκέφτομαι τον τοκετό και να το βλέπω πιο ψύχραιμα, με πιάνει ένας κόμπος στο στομάχι, πολύ άγχος και άρνηση για τον επερχόμενο τοκετό. Έχει περάσει καποια κάτι παρόμοιο; έχετε καμία ιδέα για το πως θα μπορούσα να το αντιμετωπίσω; έχω αρχίσει να διαβάζω για το birth trauma association, έχω παραγγείλει και ένα βιβλίο, αλλά και πάλι δεν με έχει βοηθήσει αρκετά. Σκέφτομαι να απευθυνθώ σε ψυχολόγο, αλλά και πάλι δεν ξέρω κατά πόσον κάποιος που δεν έχει περάσει την διαδικασία του τοκετού θα μπορεί να με βοηθήσει αρκετά. Δηλαδή όλα τα θεωρητικά που διαβάζω καλά μεν στην θεωρία, αλλά δεν με βοηθάνε, το άγχος παραμένει. 

 

Να σημειώσω ότι γένναω σε δημόσιο νοσοκομείο, με την μαία της βάρδιας. Οπότε είναι πάνω κάτω οποιος μου τύχει. 

[Ilaeira]

Θα σου πρότεινα να απευθυνθείς σε ψυχολόγο που ειδικεύεται στο EMDR. Είναι μια τεχνική που επικεντρώνεται στη διαχείριση του τραύματος και είναι πολύ αποτελεσματική. Αν έχω καταλάβει που μένεις, σίγουρα θα υπάρχει κάποιος στην πόλη σου.

Το ότι το αναγνωρίζεις και θέλεις να το δουλέψεις είναι πολύ ενθαρρυντικό. Εύχομαι τα καλύτερα. 

Αν θέλεις περισσότερες πληροφορίες, στείλε μου μήνυμα. 

[Chrysoum]

Just now, Ilaeira said:

Θα σου πρότεινα να απευθυνθείς σε ψυχολόγο που ειδικεύεται στο EMDR. Είναι μια τεχνική που επικεντρώνεται στη διαχείριση του τραύματος και είναι πολύ αποτελεσματική. Αν έχω καταλάβει που μένεις, σίγουρα θα υπάρχει κάποιος στην πόλη σου.

Το ότι το αναγνωρίζεις και θέλεις να το δουλέψεις είναι πολύ ενθαρρυντικό. Εύχομαι τα καλύτερα. 

Αν θέλεις περισσότερες πληροφορίες, στείλε μου μήνυμα. 

Σ ευχαριστώ πολύ, δεν γνωρίζω κάτι σχετικά με το EMDR, θα το κοιτάξω όμως και θα δω ποιος εξειδικευεται σ αυτό

[Annitamik]

1 ώρα πρίν, Chrysoum είπε:

Να 'μαι λοιπόν, λίγους μήνες πριν τον τρίτο τοκετό και συνειδητοποιω ότι μάλλον περνάω τραύμα τοκετού. Οι 2 προηγούμενοι τοκετοι δεν πήγαν πολύ ομαλά, ο πρώτος ήταν πάρα πολύ μακρύς τόσο που στο τέλος έχασα τις αισθήσεις μου, στον δεύτερο παρότι μικρός σε διάρκεια έτυχα στην πιο αντιπαθητική μαία που μόνο που δεν με έβριζε που δεν έκανα καλά τις εξωθησεις και ακόμα και τώρα 1,5 χρόνο μετά, μόνο που την θυμάμαι αναστατωνομαι. Τώρα λοιπόν, ενώ θεωρητικά θα έπρεπε να σκέφτομαι τον τοκετό και να το βλέπω πιο ψύχραιμα, με πιάνει ένας κόμπος στο στομάχι, πολύ άγχος και άρνηση για τον επερχόμενο τοκετό. Έχει περάσει καποια κάτι παρόμοιο; έχετε καμία ιδέα για το πως θα μπορούσα να το αντιμετωπίσω; έχω αρχίσει να διαβάζω για το birth trauma association, έχω παραγγείλει και ένα βιβλίο, αλλά και πάλι δεν με έχει βοηθήσει αρκετά. Σκέφτομαι να απευθυνθώ σε ψυχολόγο, αλλά και πάλι δεν ξέρω κατά πόσον κάποιος που δεν έχει περάσει την διαδικασία του τοκετού θα μπορεί να με βοηθήσει αρκετά. Δηλαδή όλα τα θεωρητικά που διαβάζω καλά μεν στην θεωρία, αλλά δεν με βοηθάνε, το άγχος παραμένει. 

 

Να σημειώσω ότι γένναω σε δημόσιο νοσοκομείο, με την μαία της βάρδιας. Οπότε είναι πάνω κάτω οποιος μου τύχει. 

Τι σε φοβίζει ακριβώς; Ο πόνος; Δίνουν επισκληριδιο στη χώρα που είσαι; Ήμουν πολύ υπέρ του φυσικού τοκετού, αλλά πλέον δεν είμαι απόλυτη. Αν γίνεται επισκληριδιος μπορείς να ζητήσεις;Εμένα μου βάλανε τεχνητούς πόνους, έκανα συσπάσεις αλλά όχι διαστολή.  Κατέληξα σε καισαρική. Αυτό που με φοβίζει ακόμα κ τώρα , όσο κ αν ακούγεται αστείο, είναι η εξέταση με το δάχτυλο που κάνουν στον τράχηλο για να δούνε τη διαστολή. Την εξέταση της γαλοπούλας ( τη λέω έτσι κοροϊδευτικά ) . Ούτε τεστ Παπ δε μπορώ να κάνω από τότε, φοβάμαι Αν αυτό θεωρείται τραύμα, τότε ναι έχω τραύμα κ εγώ. Μόνο που σκέφτομαι αυτό, ανατριχιαζω. Το ίδιο κ μια φίλη μου που το συζητήσαμε , η οποία έκανε καισαρική γιατί δεν άντεχε άλλο αυτή την εξέταση ( κ αυτή με πρόκληση κ αυτή με διαστολή κολλημένη στο 0) . 

Είναι αυτής της νοοτροπίας που έχουμε εδώ στην Ελλάδα , με αυτές τις παρεμβάσεις τις αναιτιες; Μπορείς να βρεις μια μαία να τη φέρεις στον τοκετό να σε βοηθάει; Μπορούσες να κινείσαι στους προηγούμενους τοκετούς ή έμενες καθηλωμένη; Γέννησες σε στάση που βόλευε εσένα ή κάποιον άλλον όπως το γιατρό ή τη μαία; Εκτός από το ψυχολόγο που σωστά σου αναφέρθηκε, εγώ αν γεννούσα φυσιολογικά θα έκανα ένα πλάνο τοκετού , αν μπορούσα θα έφερνα μαία κ θα συνέχιζα χωρίς επισκληριδιο μέχρι εκεί που άντεχα κ όχι παραπάνω ( τώρα που έκανα λόγω καισαρικής είπα ευτυχώς που υπάρχει, πριν τη φοβόμουν). Σε γενικές γραμμές θα προσπαθούσα να ορισω εγώ τον τοκετό μου κ όχι κάποιος άλλος. Δε ξέρω τι είναι εφικτό όμως εκεί που γεννας. Εύχομαι με το καλό!

[ΑΡΓΚ]

Όπως το καταλαβαίνω εγώ, σε ειδικό ψυχικής υγείας πάμε όταν μας συμβαίνει κάποια αντίδραση δυσανάλογη του αιτίου, ή κάτι μας έχει αφήσει αδικαιολόγητο φόβο, λύπη, άγχος, μας ωθεί σε λάθος αποφάσεις κλπ. Το "είχα μία άθλια εμπειρία τοκετού και φοβάμαι ότι θα γίνει το ίδιο", πώς θα το λύσει ο ψυχολόγος; Το πιο λογικό είναι να αναζητήσεις επιλογή μαίας ή γιατρού, για να εξασφαλίσεις καλύτερες συνθήκες, αν γίνεται. 

[Chrysoum]

Just now, Annitamik said:

Τι σε φοβίζει ακριβώς; Ο πόνος; Δίνουν επισκληριδιο στη χώρα που είσαι; Ήμουν πολύ υπέρ του φυσικού τοκετού, αλλά πλέον δεν είμαι απόλυτη. Αν γίνεται επισκληριδιος μπορείς να ζητήσεις;Εμένα μου βάλανε τεχνητούς πόνους, έκανα συσπάσεις αλλά όχι διαστολή.  Κατέληξα σε καισαρική. Αυτό που με φοβίζει ακόμα κ τώρα , όσο κ αν ακούγεται αστείο, είναι η εξέταση με το δάχτυλο που κάνουν στον τράχηλο για να δούνε τη διαστολή. Την εξέταση της γαλοπούλας ( τη λέω έτσι κοροϊδευτικά ) . Ούτε τεστ Παπ δε μπορώ να κάνω από τότε, φοβάμαι Αν αυτό θεωρείται τραύμα, τότε ναι έχω τραύμα κ εγώ. Μόνο που σκέφτομαι αυτό, ανατριχιαζω. Το ίδιο κ μια φίλη μου που το συζητήσαμε , η οποία έκανε καισαρική γιατί δεν άντεχε άλλο αυτή την εξέταση ( κ αυτή με πρόκληση κ αυτή με διαστολή κολλημένη στο 0) . 

Είναι αυτής της νοοτροπίας που έχουμε εδώ στην Ελλάδα , με αυτές τις παρεμβάσεις τις αναιτιες; Μπορείς να βρεις μια μαία να τη φέρεις στον τοκετό να σε βοηθάει; Μπορούσες να κινείσαι στους προηγούμενους τοκετούς ή έμενες καθηλωμένη; Γέννησες σε στάση που βόλευε εσένα ή κάποιον άλλον όπως το γιατρό ή τη μαία; Εκτός από το ψυχολόγο που σωστά σου αναφέρθηκε, εγώ αν γεννούσα φυσιολογικά θα έκανα ένα πλάνο τοκετού , αν μπορούσα θα έφερνα μαία κ θα συνέχιζα χωρίς επισκληριδιο μέχρι εκεί που άντεχα κ όχι παραπάνω ( τώρα που έκανα λόγω καισαρικής είπα ευτυχώς που υπάρχει, πριν τη φοβόμουν). Σε γενικές γραμμές θα προσπαθούσα να ορισω εγώ τον τοκετό μου κ όχι κάποιος άλλος. Δε ξέρω τι είναι εφικτό όμως εκεί που γεννας. Εύχομαι με το καλό!

Τι με φοβίζει ακριβώς; περισσότερο από όλα με φοβίζει η φάση των εξωθησεων, ήταν υπερβολικά επίπονη και επειδή εχω στενό birth canal (συγνώμη, δεν έχω καταφέρει να βρω την μετάφραση στα ελληνικά) δεν μπορούσα να βγάλω ουσιαστικά τα παιδιά έξω και κρατούσαν πάρα πολύ ώρα. Την πρώτη φορά η φάση των εξωθησεων κράτησε 1,5 ωρα (μετά από 36 ώρες τοκετού συνολικά), αντί για μισή ώρα όπως συνηθίζεται και κατέληξε με εμενα να χάνω τις αισθήσεις μου, το μωρό να χάνει παλμούς και τελικά να το βγάζουν με βεντούζα. Την δεύτερη φορά, πάνω κάτω τα ίδια στην φάση των εξωθησεων, δεν έχασα τις αισθήσεις μου, αλλά νόμιζα ότι θα πεθάνω από τον πόνο. Και πάλι μετά από μια ώρα προσπαθειών τους έκλαιγα και παρακαλούσα την μαία να φωνάξει τον γιατρό να βάλουν βεντούζα για να με βοηθήσουν να το βγάλω. Στο τέλος έτσι έγινε, αλλά και πάλι κράτησαν πολύ οι εξωθησεις. Έκανα επισκληριδιο και τις 2 φορές, στις εξωθησεις όμως δεν έχει πλέον επίδραση γιατί οι συσπάσεις είναι χαμηλά και άρα νιώθεις πολύ πόνο. Επίσης είχα πολύ άσχημη εμπειρία με την μαία που μου έτυχε την δεύτερη φορά. Ήταν πραγματικά απαράδεκτη. Δεν θέλω ούτε καν να την θυμάμαι. Οπότε με φοβίζει και αυτό, μήπως μου τύχει πάλι κάποια τέτοια. Να πάρω μαία δική μου ή γιατρό δεν επιτρέπεται. Να γεννήσω ιδιωτικά δεν υπάρχει η δυνατότητα, δεν υπάρχουν ιδιωτικές μαιευτικες κλινικές. Μόνο doula μπορώ να έχω μαζί μου, αλλά κι αυτή δεν μπορεί να παρέμβει στον τοκετό, ο ρόλος της είναι υποστηρικτικος. 

Just now, ΑΡΓΚ said:

Όπως το καταλαβαίνω εγώ, σε ειδικό ψυχικής υγείας πάμε όταν μας συμβαίνει κάποια αντίδραση δυσανάλογη του αιτίου, ή κάτι μας έχει αφήσει αδικαιολόγητο φόβο, λύπη, άγχος, μας ωθεί σε λάθος αποφάσεις κλπ. Το "είχα μία άθλια εμπειρία τοκετού και φοβάμαι ότι θα γίνει το ίδιο", πώς θα το λύσει ο ψυχολόγος; Το πιο λογικό είναι να αναζητήσεις επιλογή μαίας ή γιατρού, για να εξασφαλίσεις καλύτερες συνθήκες, αν γίνεται. 

 

[Annitamik]

Just now, Chrysoum είπε:

Τι με φοβίζει ακριβώς; περισσότερο από όλα με φοβίζει η φάση των εξωθησεων, ήταν υπερβολικά επίπονη και επειδή εχω στενό birth canal (συγνώμη, δεν έχω καταφέρει να βρω την μετάφραση στα ελληνικά) δεν μπορούσα να βγάλω ουσιαστικά τα παιδιά έξω και κρατούσαν πάρα πολύ ώρα. Την πρώτη φορά η φάση των εξωθησεων κράτησε 1,5 ωρα (μετά από 36 ώρες τοκετού συνολικά), αντί για μισή ώρα όπως συνηθίζεται και κατέληξε με εμενα να χάνω τις αισθήσεις μου, το μωρό να χάνει παλμούς και τελικά να το βγάζουν με βεντούζα. Την δεύτερη φορά, πάνω κάτω τα ίδια στην φάση των εξωθησεων, δεν έχασα τις αισθήσεις μου, αλλά νόμιζα ότι θα πεθάνω από τον πόνο. Και πάλι μετά από μια ώρα προσπαθειών τους έκλαιγα και παρακαλούσα την μαία να φωνάξει τον γιατρό να βάλουν βεντούζα για να με βοηθήσουν να το βγάλω. Στο τέλος έτσι έγινε, αλλά και πάλι κράτησαν πολύ οι εξωθησεις. Έκανα επισκληριδιο και τις 2 φορές, στις εξωθησεις όμως δεν έχει πλέον επίδραση γιατί οι συσπάσεις είναι χαμηλά και άρα νιώθεις πολύ πόνο. Επίσης είχα πολύ άσχημη εμπειρία με την μαία που μου έτυχε την δεύτερη φορά. Ήταν πραγματικά απαράδεκτη. Δεν θέλω ούτε καν να την θυμάμαι. Οπότε με φοβίζει και αυτό, μήπως μου τύχει πάλι κάποια τέτοια. Να πάρω μαία δική μου ή γιατρό δεν επιτρέπεται. Να γεννήσω ιδιωτικά δεν υπάρχει η δυνατότητα, δεν υπάρχουν ιδιωτικές μαιευτικες κλινικές. Μόνο doula μπορώ να έχω μαζί μου, αλλά κι αυτή δεν μπορεί να παρέμβει στον τοκετό, ο ρόλος της είναι υποστηρικτικος. 

 

Δε ξέρω , δε γέννησα φυσιολογικά. Συγγνώμη αν έχω περίεργες απορίες, απλώς δε ξέρω. Μπορείς να ζητήσεις να γεννήσεις στη στάση που σε βολεύει στη στάση των εξωθησεων; Μήπως έτσι διευκολύνεται η γέννα , γιατί έχεις στενό birth canal. Μήπως σου την κάνουν πολύ νωρίς την επισκληριδιο κ δε κρατάει πολύ; Μπορείς να ζητήσεις να σου τη κάνουν λίγο πριν τις εξωθησεις; Κ μέχρι τότε να την παλέψεις έτσι. Αν μπορείς πάρε μια doula , τουλάχιστον να σε βοηθήσει μέχρι εκείνο το στάδιο ώστε να αργήσεις να κάνεις επισκληριδιο κ ο υποστηρικτικός ρόλος δεν είναι κακός . Η καλή ψυχολογία είναι συν στο φυσιολογικό τοκετό. Ο πόνος έχει να κάνει και με το αν φοβάσαι κ πόσο ( δηλαδή ο βαθμός της έντασης, φυσικά κ θα πονάς γενικά αφού γεννάς) . Μάλλον χρειάζεται να νιώσεις ασφαλής πρώτα από όλα ! 

[ΑΡΓΚ]

Μα πώς είναι δυνατό να μην υπάρχει επιλογή; Δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάποιος ευκατάστατος, celebrities κλπ υποβάλλουν τον εαυτό τους σε τέτοια διαδικασία. Μήπως κάτι σου λείπει σαν διαδικασία γιατί κανείς δεν σου την εξήγησε ποτέ; Αν θυμάμαι καλά ο άντρας σου είναι ντόπιος αλλά δεν είναι παράλογο ένας άντρας να μην έχει ιδέα πώς δουλεύουν τα μαιευτήρια στη χώρα.

[Annitamik]

Just now, Annitamik είπε:

Δε ξέρω , δε γέννησα φυσιολογικά. Συγγνώμη αν έχω περίεργες απορίες, απλώς δε ξέρω. Μπορείς να ζητήσεις να γεννήσεις στη στάση που σε βολεύει στη στάση των εξωθησεων; Μήπως έτσι διευκολύνεται η γέννα , γιατί έχεις στενό birth canal. Μήπως σου την κάνουν πολύ νωρίς την επισκληριδιο κ δε κρατάει πολύ; Μπορείς να ζητήσεις να σου τη κάνουν λίγο πριν τις εξωθησεις; Κ μέχρι τότε να την παλέψεις έτσι. Αν μπορείς πάρε μια doula , τουλάχιστον να σε βοηθήσει μέχρι εκείνο το στάδιο ώστε να αργήσεις να κάνεις επισκληριδιο κ ο υποστηρικτικός ρόλος δεν είναι κακός . Η καλή ψυχολογία είναι συν στο φυσιολογικό τοκετό. Ο πόνος έχει να κάνει και με το αν φοβάσαι κ πόσο ( δηλαδή ο βαθμός της έντασης, φυσικά κ θα πονάς γενικά αφού γεννάς) . Μάλλον χρειάζεται να νιώσεις ασφαλής πρώτα από όλα ! 

Εξάλλου το είχες αρνητική εμπειρία τη δεύτερη φορά οφειλόταν στη μαία. Φαντάσου αυτή την φορά αντίθετα να έχεις ένα άτομο που θα σε υποστηρίζει. Μια σύμμαχο, τη doula

[Chrysoum]

Just now, Annitamik said:

Δε ξέρω , δε γέννησα φυσιολογικά. Συγγνώμη αν έχω περίεργες απορίες, απλώς δε ξέρω. Μπορείς να ζητήσεις να γεννήσεις στη στάση που σε βολεύει στη στάση των εξωθησεων; Μήπως έτσι διευκολύνεται η γέννα , γιατί έχεις στενό birth canal. Μήπως σου την κάνουν πολύ νωρίς την επισκληριδιο κ δε κρατάει πολύ; Μπορείς να ζητήσεις να σου τη κάνουν λίγο πριν τις εξωθησεις; Κ μέχρι τότε να την παλέψεις έτσι. Αν μπορείς πάρε μια doula , τουλάχιστον να σε βοηθήσει μέχρι εκείνο το στάδιο ώστε να αργήσεις να κάνεις επισκληριδιο κ ο υποστηρικτικός ρόλος δεν είναι κακός . Η καλή ψυχολογία είναι συν στο φυσιολογικό τοκετό. Ο πόνος έχει να κάνει και με το αν φοβάσαι κ πόσο ( δηλαδή ο βαθμός της έντασης, φυσικά κ θα πονάς γενικά αφού γεννάς) . Μάλλον χρειάζεται να νιώσεις ασφαλής πρώτα από όλα ! 

Ναι καταλαβαίνω, δεν με πειράζει που ρωτάς, είναι λογικο να μην ξέρεις την διαδικασία εάν δεν έχεις γεννήσει φυσιολογικά. Η επισκληριδιος δεν έχει σημασία ποτε την κάνουν, ούτως ή άλλως είναι με κάνουλα και έχεις συνεχή παροχή κατά την διάρκεια όλου του τοκετου, αν θέλεις αυξάνεις ή μειώνεις την δόση, αναλόγως πως νιώθεις. Στις εξωθησεις όμως, οι συσπάσεις γίνονται χαμηλά, σε μυς που δεν επηρεάζει η επισκληριδιος, τουλάχιστον όχι ολικά, γιατί νιώθεις πόνο. Θα ρωτήσω την μαία που με παρακολουθεί τώρα στην διάρκεια της εγκυμοσύνης τι μπορώ να κάνω. Θα μιλήσω και με το νοσοκομείο που θα γεννήσω μήπως και μπορέσω να αλλάξω μαια εάν πετύχω πάλι κάποια που δεν είναι καλή. 

Just now, ΑΡΓΚ said:

Μα πώς είναι δυνατό να μην υπάρχει επιλογή; Δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάποιος ευκατάστατος, celebrities κλπ υποβάλλουν τον εαυτό τους σε τέτοια διαδικασία. Μήπως κάτι σου λείπει σαν διαδικασία γιατί κανείς δεν σου την εξήγησε ποτέ; Αν θυμάμαι καλά ο άντρας σου είναι ντόπιος αλλά δεν είναι παράλογο ένας άντρας να μην έχει ιδέα πώς δουλεύουν τα μαιευτήρια στη χώρα.

Δεν υπάρχει, απλά. Όλοι γεννάνε στα δημόσια νοσοκομεία. Κατά την διάρκεια της εγκυμοσύνης, μπορείς εφόσον το επιθυμείς να σε παρακολουθούν ιδιωτικά μαιες και γυναικολόγοι σε ιδιωτικά κέντρα, αλλά όταν έρθει η ώρα του τοκετού πηγαίνεις στο δημόσιο. Ποιοι celebrities? Ακόμα και μέλη της βασιλικής οικογένειας στο δημόσιο νοσοκομείο γεννάνε, ίσως αυτοί να έχουν την δυνατότητα να έχουν κάποιες έξτρα παροχές (δεν ξέρω), αλλά από την στιγμή που δεν υπάρχουν ιδιώτες γιατροί να αναλαμβάνουν τοκετους, μάλλον με τους γιατρούς του νοσοκομείου γεννανε κι αυτοί. 

[maripoz]

Η μισή ώρα εξωθησεις που λες είναι τελείως το by the book στην πράξη είναι περισσότερο συνήθως. Εγώ έκανα σχεδόν δύο ώρες εξωθησεις αλλά η επισκληρηδιος με βοήθησε απίστευτα στο μανατζμεντ του πόνου ακόμα και στις εξωθησεις. Εμένα η δική μου μαια με εβριζε και με ειρωνευοταν κανονικότατα, δεν με άφηνε να κουνηθω καθόλου και σκέψου ήταν δική μου ιδιωτική και αδροπληρωμενη μαια. Ξέρω πώς νιώθεις γιατί και εγώ έτσι ένιωθα για πολύ καιρό μετά. Θηλαζα το μωρό μου και μου έρχονταν σκηνικά από τις εξωθησεις αυτά που μου έλεγε και ταραζομουν και νευριαζα. Το πρόβλημα είναι ότι επειδή γεννας στη Νορβηγία όντως δεν έχεις επιλογές. Εγώ θα έπαιρνα μια doula πάντως. Post traumatic stress disorder έχεις πιθανότατα όπως και είχα και εγώ. Ελπίζω όλα να πάνε καλά αυτή τη φορά, το πιο πιθανό είναι ότι θα πάνε γιατι η μαια που σου έτυχε ήταν εξαίρεση όχι ο κανόνας. Μια doula νομίζω θα αυξήσει τις πιθανότητες να νιώσεις καλύτερα. Εύχομαι με το καλό 

Just now, Chrysoum said:

Ναι καταλαβαίνω, δεν με πειράζει που ρωτάς, είναι λογικο να μην ξέρεις την διαδικασία εάν δεν έχεις γεννήσει φυσιολογικά. Η επισκληριδιος δεν έχει σημασία ποτε την κάνουν, ούτως ή άλλως είναι με κάνουλα και έχεις συνεχή παροχή κατά την διάρκεια όλου του τοκετου, αν θέλεις αυξάνεις ή μειώνεις την δόση, αναλόγως πως νιώθεις. Στις εξωθησεις όμως, οι συσπάσεις γίνονται χαμηλά, σε μυς που δεν επηρεάζει η επισκληριδιος, τουλάχιστον όχι ολικά, γιατί νιώθεις πόνο. Θα ρωτήσω την μαία που με παρακολουθεί τώρα στην διάρκεια της εγκυμοσύνης τι μπορώ να κάνω. Θα μιλήσω και με το νοσοκομείο που θα γεννήσω μήπως και μπορέσω να αλλάξω μαια εάν πετύχω πάλι κάποια που δεν είναι καλή. 

Δεν υπάρχει, απλά. Όλοι γεννάνε στα δημόσια νοσοκομεία. Κατά την διάρκεια της εγκυμοσύνης, μπορείς εφόσον το επιθυμείς να σε παρακολουθούν ιδιωτικά μαιες και γυναικολόγοι σε ιδιωτικά κέντρα, αλλά όταν έρθει η ώρα του τοκετού πηγαίνεις στο δημόσιο. Ποιοι celebrities? Ακόμα και μέλη της βασιλικής οικογένειας στο δημόσιο νοσοκομείο γεννάνε, ίσως αυτοί να έχουν την δυνατότητα να έχουν κάποιες έξτρα παροχές (δεν ξέρω), αλλά από την στιγμή που δεν υπάρχουν ιδιώτες γιατροί να αναλαμβάνουν τοκετους, μάλλον με τους γιατρούς του νοσοκομείου γεννανε κι αυτοί. 

Η Βασιλική οικογένεια σε όλες τις χώρες γεννάει με τους γιατρούς της. Στην Αγγλία το σύστημα είναι ακριβως όπως στη Νορβηγία με μαιες (αλλά όχι τόσο καλό όσο στη Νορβηγία γιατί υπάρχει τρομερό shortage προσωπικού) αλλά οι πριγκίπισσες γεννάνε με δικο τους team γιατρών σε ειδικές πτερυγες των δημοσίων νοσοκομειων και συγκεκριμένα στην Lindo wing. Στις δίπλα πτερυγες οι κοινές θνητες μοιράζονται ανά πέντε μια μαια στον τοκετό βέβαια - oh well.

Just now, Annitamik said:

Δε ξέρω , δε γέννησα φυσιολογικά. Συγγνώμη αν έχω περίεργες απορίες, απλώς δε ξέρω. Μπορείς να ζητήσεις να γεννήσεις στη στάση που σε βολεύει στη στάση των εξωθησεων; Μήπως έτσι διευκολύνεται η γέννα , γιατί έχεις στενό birth canal. Μήπως σου την κάνουν πολύ νωρίς την επισκληριδιο κ δε κρατάει πολύ; Μπορείς να ζητήσεις να σου τη κάνουν λίγο πριν τις εξωθησεις; Κ μέχρι τότε να την παλέψεις έτσι. Αν μπορείς πάρε μια doula , τουλάχιστον να σε βοηθήσει μέχρι εκείνο το στάδιο ώστε να αργήσεις να κάνεις επισκληριδιο κ ο υποστηρικτικός ρόλος δεν είναι κακός . Η καλή ψυχολογία είναι συν στο φυσιολογικό τοκετό. Ο πόνος έχει να κάνει και με το αν φοβάσαι κ πόσο ( δηλαδή ο βαθμός της έντασης, φυσικά κ θα πονάς γενικά αφού γεννάς) . Μάλλον χρειάζεται να νιώσεις ασφαλής πρώτα από όλα ! 

Συμφωνώ με όσα λες. Μόνο αυτό με την επισκληριδιο δεν ισχύει, μπορείς να την κάνεις top up για όση ώρα θέλεις, όση ώρα κρατήσει ο τοκετός δηλαδή και μετά ακόμα. Η ραχιαια είναι αυτή που έχει συγκεκριμένη διάρκεια και ίσως έχεις μπερδευτεί. 

[Sentir...natureza]

@Chrysoum, σε ποια σταση γεννησες και τις δυο φορες; Σε ρωταω γιατι ολο αυτο που περασες σε συνδυασμο με το στενο καναλι γεννησης ισως επιβαρυνθηκε απο την σταση τοκετου (ανασκελα ή ημικαθιστη με τα ποδια ψηλα), η οποια παιζει τεραστιο ρολο στην εκβαση του σταδιου εξωθησης (αλλα και νωριτερα φυσικα). Επισης, οσο και να νιωθεις τις εξωθησεις υπο την επηρεια της επισκληριδιου, δεν συγκρινεται με τιποτα η αισθηση αν γεννας φυσικα. Επιπλεον, το μεγαλυτερης διαρκειας σταδιο εξωθησης ειναι χαρακτηριστικο της επισκληριδιου και ηθελα να ρωτησω, εξωθουσες καθοδηγουμενα; δηλαδη σου ελεγαν να σπρωξεις οταν ερχοταν η συσπαση και μετρουσαν πχ μεχρι το 10; ή εξωθουσες οπως σου εβγαινε;

[maripoz]

Just now, ΑΡΓΚ said:

Μα πώς είναι δυνατό να μην υπάρχει επιλογή; Δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάποιος ευκατάστατος, celebrities κλπ υποβάλλουν τον εαυτό τους σε τέτοια διαδικασία. Μήπως κάτι σου λείπει σαν διαδικασία γιατί κανείς δεν σου την εξήγησε ποτέ; Αν θυμάμαι καλά ο άντρας σου είναι ντόπιος αλλά δεν είναι παράλογο ένας άντρας να μην έχει ιδέα πώς δουλεύουν τα μαιευτήρια στη χώρα.

Πάρα πολλές χώρες έχουν αποκλειστικά δημόσιο σύστημα υγείας. Και στη Νορβηγία και στη Σουηδία απαγορεύεται ο ιδιωτικός τομέας στην υγεία. 

[ΑΡΓΚ]

Just now, maripoz είπε:

Πάρα πολλές χώρες έχουν αποκλειστικά δημόσιο σύστημα υγείας. Και στη Νορβηγία και στη Σουηδία απαγορεύεται ο ιδιωτικός τομέας στην υγεία. 

 

 

Στη Σουηδία υπάρχει μια χαρά ιδιωτικός τομέας και είναι και από τις βασικές παροχές που προσφέρουν οι μεγάλες εταιρείες στους υπαλλήλους τους η ασφαλιστική κάλυψη για ιδιωτικές κλινικές, όπως και στην Ελλάδα.  

[maripoz]

Just now, ΑΡΓΚ said:

 

 

Στη Σουηδία υπάρχει μια χαρά ιδιωτικός τομέας και είναι και από τις βασικές παροχές που προσφέρουν οι μεγάλες εταιρείες στους υπαλλήλους τους η ασφαλιστική κάλυψη για ιδιωτικές κλινικές, όπως και στην Ελλάδα.  

Καμία σχέση βασικά και ειδικά με Ελλάδα καμία σχέση. Δεν υπάρχουν ιδιωτικές κλινικες στην Σουηδία, ενδεχομένως υπάρχει κάποιος τύπος ιδιωτικής ασφάλισης για τους expats αλλά ακόμα και οι ιδιωτικοι παροχοι λειτουργούν μέσω των δημοσιων κλινικων/νοσοκομείων. Και γενικά για σοβαρά πράγματα δεν υπάρχουν ιδιωτικα νοσοκομεία τύπου Ελλάδας. Τοκετό πχ δεν μπορεις να κάνεις ιδιωτικα. Ούτε καν ιδιωτικη προγεννητικη φροντίδα. Μπορείς να πληρώσεις για να δεις "ιδιωτικά" γιατρό σε δημόσιο νοσοκομείο πιο γρήγορα αλλά δεν είναι στη νοοτροπία του συστήματος ούτε των σουηδων. Υπάρχουν ασφαλειες υγείας για τους expats γιατι αλλιώς θα έπρεπε να πληρώνουν το δημόσιο σύστημα για εγχειρησεις τοκετούς κλπ. Γενικά δεν υπάρχει καμία σχέση αυτού που λέμε private insurance στη Σουηδία με αυτό που εννοούμε στην Ελλάδα γιατί απλά δεν υπάρχουν ιδιωτικά νοσοκομεία 

[ΑΡΓΚ]

Just now, maripoz είπε:

Καμία σχέση βασικά και ειδικά με Ελλάδα καμία σχέση. Δεν υπάρχουν ιδιωτικές κλινικες στην Σουηδία, ενδεχομένως υπάρχει κάποιος τύπος ιδιωτικής ασφάλισης για τους expats αλλά ακόμα και οι ιδιωτικοι παροχοι λειτουργούν μέσω των δημοσιων κλινικων/νοσοκομείων. Και γενικά για σοβαρά πράγματα δεν υπάρχουν ιδιωτικα νοσοκομεία τύπου Ελλάδας. Τοκετό πχ δεν μπορεις να κάνεις ιδιωτικα. Ούτε καν ιδιωτικη προγεννητικη φροντίδα. Μπορείς να πληρώσεις για να δεις "ιδιωτικά" γιατρό σε δημόσιο νοσοκομείο πιο γρήγορα αλλά δεν είναι στη νοοτροπία του συστήματος ούτε των σουηδων. Υπάρχουν ασφαλειες υγείας για τους expats γιατι αλλιώς θα έπρεπε να πληρώνουν το δημόσιο σύστημα για εγχειρησεις τοκετούς κλπ. Γενικά δεν υπάρχει καμία σχέση αυτού που λέμε private insurance στη Σουηδία με αυτό που εννοούμε στην Ελλάδα γιατί απλά δεν υπάρχουν ιδιωτικά νοσοκομεία 

 

Δεν μιλάω για expats. Μιλάω για ιδιωτικές εταιρείες. Πρόσφατα άλλαξε η ιδιωτική ασφάλεια στα γραφεία της εταιρείας που δουλεύω και ήταν έξαλλοι αρκετοί από τους παλιούς, γιατί έχει λιγότερες παροχές από την προηγούμενη. Τώρα, αν ο ιδιώτης γιατρός στεγάζεται τελικά στο ίδιο νοσοκομείο ή όχι, δεν το γνωρίζω, αλλά ότι κλείνεις ραντεβού και εξυπηρετείσαι από το γιατρό της επιλογής σου με άλλες παροχές από τις στάνταρ κλπ, σαφέστατα ισχύει, αλλιώς όλοι μας οι συνάδελφοι εκεί έχουν ομαδικές παραισθήσεις  

[Annitamik]

Just now, maripoz είπε:

Συμφωνώ με όσα λες. Μόνο αυτό με την επισκληριδιο δεν ισχύει, μπορείς να την κάνεις top up για όση ώρα θέλεις, όση ώρα κρατήσει ο τοκετός δηλαδή και μετά ακόμα. Η ραχιαια είναι αυτή που έχει συγκεκριμένη διάρκεια και ίσως έχεις μπερδευτεί. 

Έκανα καισαρική με επισκληριδιο και είχα μετά τον τοκετό για δώδεκα ώρες το σωληνάκι πίσω μου. Μου είχαν πει ότι αν πονάω να τους το λέω για να βάζουν φάρμακο ( ? ) . Δε ξέρω , φαντάστηκα ότι κάποια στιγμή τελειώνει το φάρμακο ( δηλαδή είναι για συγκεκριμένη ώρα ) κ μετά μου έβαζαν στο σωληνάκι. Τι να σας πω ρε κορίτσια, δεν έχω ιδέα από αυτά

[Chrysoum]

Just now, maripoz said:

Η μισή ώρα εξωθησεις που λες είναι τελείως το by the book στην πράξη είναι περισσότερο συνήθως. Εγώ έκανα σχεδόν δύο ώρες εξωθησεις αλλά η επισκληρηδιος με βοήθησε απίστευτα στο μανατζμεντ του πόνου ακόμα και στις εξωθησεις. Εμένα η δική μου μαια με εβριζε και με ειρωνευοταν κανονικότατα, δεν με άφηνε να κουνηθω καθόλου και σκέψου ήταν δική μου ιδιωτική και αδροπληρωμενη μαια. Ξέρω πώς νιώθεις γιατί και εγώ έτσι ένιωθα για πολύ καιρό μετά. Θηλαζα το μωρό μου και μου έρχονταν σκηνικά από τις εξωθησεις αυτά που μου έλεγε και ταραζομουν και νευριαζα. Το πρόβλημα είναι ότι επειδή γεννας στη Νορβηγία όντως δεν έχεις επιλογές. Εγώ θα έπαιρνα μια doula πάντως. Post traumatic stress disorder έχεις πιθανότατα όπως και είχα και εγώ. Ελπίζω όλα να πάνε καλά αυτή τη φορά, το πιο πιθανό είναι ότι θα πάνε γιατι η μαια που σου έτυχε ήταν εξαίρεση όχι ο κανόνας. Μια doula νομίζω θα αυξήσει τις πιθανότητες να νιώσεις καλύτερα. Εύχομαι με το καλό 

Η Βασιλική οικογένεια σε όλες τις χώρες γεννάει με τους γιατρούς της. Στην Αγγλία το σύστημα είναι ακριβως όπως στη Νορβηγία με μαιες (αλλά όχι τόσο καλό όσο στη Νορβηγία γιατί υπάρχει τρομερό shortage προσωπικού) αλλά οι πριγκίπισσες γεννάνε με δικο τους team γιατρών σε ειδικές πτερυγες των δημοσίων νοσοκομειων και συγκεκριμένα στην Lindo wing. Στις δίπλα πτερυγες οι κοινές θνητες μοιράζονται ανά πέντε μια μαια στον τοκετό βέβαια - oh well.

Συμφωνώ με όσα λες. Μόνο αυτό με την επισκληριδιο δεν ισχύει, μπορείς να την κάνεις top up για όση ώρα θέλεις, όση ώρα κρατήσει ο τοκετός δηλαδή και μετά ακόμα. Η ραχιαια είναι αυτή που έχει συγκεκριμένη διάρκεια και ίσως έχεις μπερδευτεί. 

Ναι αυτό ακριβώς συνέβη και με εμένα την δεύτερη φορά, με ειρωνευοταν συνεχώς και είχε το ύφος "τελείωνε κοπελιά, μια δουλειά σου είπαμε να κάνεις και δεν μπορείς". Επίσης ήταν Δανεζα και ήθελε να μου μιλάει δανεζικα, οπότε και της είπα ότι επειδή αυτή τη στιγμή γένναω αν θέλεις να συνεννοηθούμε ή θα το πάμε στα νορβηγικά ή στα αγγλικά και εκνευρίστηκε και συνέχισε να μου μιλάει στα δανεζικα για κάποια ώρα, μέχρι που της έβαλε χέρι ο άντρας μου. Ήταν απλά απαισια εμπειρία. Η μαία στον πρώτο τοκετό, καμία σχέση ήταν φοβερή. 

 

Αυτό για την Βασιλική οικογένεια, το είπα περισσότερο με την έννοια ότι γενικότερα το life style όσων είναι είτε γνωστοί, είτε πολιτικοί, είτε γενικα δημόσια πρόσωπα είναι εντελως διαφορετικό σε σχέση με αυτό που ξέρουμε στην Ελλάδα. Παρένθεση τώρα αυτό, αλλά για παράδειγμα στο παλιό μου σπίτι εμένε λίγο παρακάτω ο αργηχος του κόμματος αντιπολίτευσης και πολλές φορές πηγαίναμε στην δουλειά μαζι με το μετρό. Παλιότερα επίσης έπαιρνε και ο βασιλιάς το μετρό ή για παράδειγμα η τωρινή πριγκίπισσα πηγαίνει σε συνοικιακο δημόσιο σχολείο. Γενικά καμία σχέση με ότι έχουμε συνηθίσει, άρα δεν μου κάνει εντύπωση που γεννάνε στα δημόσια νοσοκομεία χωρίς έξτρα ιδιώτες γιατρούς. 

Just now, Sentir...natureza said:

@Chrysoum, σε ποια σταση γεννησες και τις δυο φορες; Σε ρωταω γιατι ολο αυτο που περασες σε συνδυασμο με το στενο καναλι γεννησης ισως επιβαρυνθηκε απο την σταση τοκετου (ανασκελα ή ημικαθιστη με τα ποδια ψηλα), η οποια παιζει τεραστιο ρολο στην εκβαση του σταδιου εξωθησης (αλλα και νωριτερα φυσικα). Επισης, οσο και να νιωθεις τις εξωθησεις υπο την επηρεια της επισκληριδιου, δεν συγκρινεται με τιποτα η αισθηση αν γεννας φυσικα. Επιπλεον, το μεγαλυτερης διαρκειας σταδιο εξωθησης ειναι χαρακτηριστικο της επισκληριδιου και ηθελα να ρωτησω, εξωθουσες καθοδηγουμενα; δηλαδη σου ελεγαν να σπρωξεις οταν ερχοταν η συσπαση και μετρουσαν πχ μεχρι το 10; ή εξωθουσες οπως σου εβγαινε;

Στην αρχή ήμουν όρθια για λίγη ώρα, μετά ξάπλωσα και ήμουν ανάσκελα, ίσως λίγη ανάκληση, αλλά δεν θα έλεγα ότι ήμουν ημικαθιστη. Εξωθουσα όταν ερχόταν οι συσπάσεις, αλλά δεν μετρουσαμε στο μεταξύ. Κάθε φορά που ερχόταν συσπαση και μπορούσα μου έλεγαν να σπρωξω. 

Just now, ΑΡΓΚ said:

 

 

Στη Σουηδία υπάρχει μια χαρά ιδιωτικός τομέας και είναι και από τις βασικές παροχές που προσφέρουν οι μεγάλες εταιρείες στους υπαλλήλους τους η ασφαλιστική κάλυψη για ιδιωτικές κλινικές, όπως και στην Ελλάδα.  

Υπάρχει ιδιωτικός τομέας γενικά, αλλά όχι με την έννοια που το ξέρουμε στην Ελλάδα. Δεν υπάρχει ιδιωτικό νοσοκομείο, υπάρχουν κάποιες ιδιωτικές πολυκλινικες. Αυτά σίγουρα για την Νορβηγία και ίσως και για την Σουηδία. Υποθέτω ότι η ασφάλεια τους καλύπτει τις επισκέψεις σε ιδιώτες γιατρούς που αλλιώς κοστίζουν μια περιουσία. Επίσης δεν μπορείς να γεννήσεις ιδιωτικά, απλά δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. 

[Sentir...natureza]

Just now, Chrysoum είπε:

Στην αρχή ήμουν όρθια για λίγη ώρα, μετά ξάπλωσα και ήμουν ανάσκελα, ίσως λίγη ανάκληση, αλλά δεν θα έλεγα ότι ήμουν ημικαθιστη. Εξωθουσα όταν ερχόταν οι συσπάσεις, αλλά δεν μετρουσαμε στο μεταξύ. Κάθε φορά που ερχόταν συσπαση και μπορούσα μου έλεγαν να σπρωξω. 

Αν δεν κάνεις επισκληρίδιο δίνουν την επιλογή να γεννήσεις σε άλλη στάση; Στο λέω γιατί με βάση αυτά που γράφεις ίσως να εξωθούσες πιο εύκολα και να μην ήταν τόσο τραυματική εμπειρία κι επειδή ξέρω ότι στις βόρειες χωρες υπάρχει μεγαλύτερη ελευθερία σε αυτό το κομμάτι. Έχεις σκεφτεί αυτό το ενδεχόμενο(του φυσικού τοκετού); Ισως να ήταν τελείως διαφορετική η εμπειρία σου. 

[Chrysoum]

Just now, Sentir...natureza said:

Αν δεν κάνεις επισκληρίδιο δίνουν την επιλογή να γεννήσεις σε άλλη στάση; Στο λέω γιατί με βάση αυτά που γράφεις ίσως να εξωθούσες πιο εύκολα και να μην ήταν τόσο τραυματική εμπειρία κι επειδή ξέρω ότι στις βόρειες χωρες υπάρχει μεγαλύτερη ελευθερία σε αυτό το κομμάτι. Έχεις σκεφτεί αυτό το ενδεχόμενο(του φυσικού τοκετού); Ισως να ήταν τελείως διαφορετική η εμπειρία σου. 

Δεν το γνωρίζω, εάν σου δίνουν την δυνατότητα να κάνεις τις εξωθησεις σε άλλη στάση. Θα πρέπει να τους ρωτήσω. Η επισκληριδιος η αλήθεια είναι ότι την θεωρούσα must στο μυαλό μου, για τα δικά μου δεδομένα πάντα. Τώρα βέβαια που είναι το τρίτο ελπίζω σε έναν σύντομο τοκετό. Το θέμα είναι ότι εκτός από το στενο κανάλι γέννησης, το δεύτερο μου παιδί είχε κυριολεκτικά ένα τεράστιο κεφάλι, 39 cm περίμετρος κεφαλής, οπότε εκ των υστέρων κατάλαβα ότι πολύ δύσκολα θα τα κατάφερνα χωρίς βεντούζα. Σκέφτομαι ότι αν και αυτό έχει τέτοιο κεφάλι, δύσκολα τα πράγματα. 

[CMES]

3 ώρες πρίν, Chrysoum είπε:

Ναι καταλαβαίνω, δεν με πειράζει που ρωτάς, είναι λογικο να μην ξέρεις την διαδικασία εάν δεν έχεις γεννήσει φυσιολογικά. Η επισκληριδιος δεν έχει σημασία ποτε την κάνουν, ούτως ή άλλως είναι με κάνουλα και έχεις συνεχή παροχή κατά την διάρκεια όλου του τοκετου, αν θέλεις αυξάνεις ή μειώνεις την δόση, αναλόγως πως νιώθεις. Στις εξωθησεις όμως, οι συσπάσεις γίνονται χαμηλά, σε μυς που δεν επηρεάζει η επισκληριδιος, τουλάχιστον όχι ολικά, γιατί νιώθεις πόνο. Θα ρωτήσω την μαία που με παρακολουθεί τώρα στην διάρκεια της εγκυμοσύνης τι μπορώ να κάνω. Θα μιλήσω και με το νοσοκομείο που θα γεννήσω μήπως και μπορέσω να αλλάξω μαια εάν πετύχω πάλι κάποια που δεν είναι καλή

Αυτο που λες δεν ισχυει. Η κουμπαρα μου ειναι αναισθησιολογος εξειδικευμενη στη γυναικολογικη αναισθησια. Ζητησα να την εχω μαζι μου στον τοκετο. Η ωρα που γινεται η επισκληριδιος εχει μεγαλη σημασια, αν γινει πολυ νωρις κοβει τον τοκετο, αν γινει πολυ αργα δεν σε πιανει. Επισης παιζει ρολο η δοση, η ταχυτητα εγχυσης, η θεση σου την ωρα της εγχυσης κλπ. Εγω γεννησα και τα 2 φυσιολογικα, πανω απο 4 κιλα το καθενα, τις εξωθησεις τις αισθανομουν κανονικα σαν ενα σφιξιμο στην κοιλια χωρις ιχνος πονου. Εγω θα ελεγα οταν πας να γεννησεις να κανεις μια αναλυτικη συζητηση με τον αναισθησιολογο βαρδιας και να του εξηγησεις την κατασταση.

[Sentir...natureza]

Just now, Chrysoum είπε:

Δεν το γνωρίζω, εάν σου δίνουν την δυνατότητα να κάνεις τις εξωθησεις σε άλλη στάση. Θα πρέπει να τους ρωτήσω. Η επισκληριδιος η αλήθεια είναι ότι την θεωρούσα must στο μυαλό μου, για τα δικά μου δεδομένα πάντα. Τώρα βέβαια που είναι το τρίτο ελπίζω σε έναν σύντομο τοκετό. Το θέμα είναι ότι εκτός από το στενο κανάλι γέννησης, το δεύτερο μου παιδί είχε κυριολεκτικά ένα τεράστιο κεφάλι, 39 cm περίμετρος κεφαλής, οπότε εκ των υστέρων κατάλαβα ότι πολύ δύσκολα θα τα κατάφερνα χωρίς βεντούζα. Σκέφτομαι ότι αν και αυτό έχει τέτοιο κεφάλι, δύσκολα τα πράγματα. 

H αληθεια ειναι οτι με την ημικαθιστη/ανασκελα σταση χανεται ενα 30% της χωρητικοτητας  οποτε οπως καταλαβαινεις ακομη κι ενα μεγαλο μωρο σιγουρα θα βγει λιγοτερα δυσκολα σε οποιαδηποτε αλλη σταση. Η βεντουζα ειναι πολυ συχνη με την επισκληριδιο και σε συνδυασμο με την ανασκελη σταση, ενα μεγαλο κεφαλι και ενα μικρο γεννητικο καναλι δεν ειναι περιεργο που θα καταστει στο τελος απαραιτητη. Αλλα αν αφαιρεσουμε τα πρωτα δυο τοτε πιθανοτατα θα ειναι αχρειαστη. Σκεψου το. Απ'οτι ειδα στο διαδικτυο, στη Νορβηγια υπαρχουν και κεντρα τοκετου με μαιες στις εγκαταστασεις του μαιευτηριου οποτε ειναι πολυ πιθανον να εχεις πολλες ελευθεριες αν η προσεγγιση ειναι "μαιοκεντρικη" και οχι "ιατρικοκεντρικη".

Επιπλεον, συνηθως σε καθε επομενο τοκετο, η διαρκεια του σταδιου εξωθησης μικραινει αλλα η ολη εμπειρια ειναι τελειως διαφορετικη οση περισσοτερη ελευθερια εχεις. Παντως, την doula καλα κανεις και την σκεφτεσαι, προγεννητικα ισως σε βοηθησει να κανεις τις σωστες επιλογες ωστε να εχεις τελικα μια εμπειρια θετικη και εννοειται οτι την στιγμη του τοκετου θα ειναι μεγαλο στηριγμα.

[Chrysoum]

Just now, CMES said:

Αυτο που λες δεν ισχυει. Η κουμπαρα μου ειναι αναισθησιολογος εξειδικευμενη στη γυναικολογικη αναισθησια. Ζητησα να την εχω μαζι μου στον τοκετο. Η ωρα που γινεται η επισκληριδιος εχει μεγαλη σημασια, αν γινει πολυ νωρις κοβει τον τοκετο, αν γινει πολυ αργα δεν σε πιανει. Επισης παιζει ρολο η δοση, η ταχυτητα εγχυσης, η θεση σου την ωρα της εγχυσης κλπ. Εγω γεννησα και τα 2 φυσιολογικα, πανω απο 4 κιλα το καθενα, τις εξωθησεις τις αισθανομουν κανονικα σαν ενα σφιξιμο στην κοιλια χωρις ιχνος πονου. Εγω θα ελεγα οταν πας να γεννησεις να κανεις μια αναλυτικη συζητηση με τον αναισθησιολογο βαρδιας και να του εξηγησεις την κατασταση.

Ναι μάλλον δεν τα είπα σωστά, ξέρω ότι γίνεται από διαστολή 4 εκ και μετά γιατί αλλιώς είναι πολύ νωρίς και ότι αν γίνει πολύ αργά δεν πιάνει, απλά αυτό που κατάλαβα πως εννοούσε η @Annitamikειναι ότι στην περίπτωση μου έγινε πολύ νωρίς και γι αυτό ένιωθα τόσο πόνο στις εξωθησεις, κάτι που δεν ίσχυε. Ενιωθα πολυ πόνο και τις 2 φορές στις εξωθησεις, δεν ξέρω γιατί, αλλά η επισκληριδιος δεν είχε γίνει νωρις. Σ ευχαριστώ πάντως

[CMES]

Just now, Chrysoum είπε:

Ναι μάλλον δεν τα είπα σωστά, ξέρω ότι γίνεται από διαστολή 4 εκ και μετά γιατί αλλιώς είναι πολύ νωρίς και ότι αν γίνει πολύ αργά δεν πιάνει, απλά αυτό που κατάλαβα πως εννοούσε η @Annitamikειναι ότι στην περίπτωση μου έγινε πολύ νωρίς και γι αυτό ένιωθα τόσο πόνο στις εξωθησεις, κάτι που δεν ίσχυε. Ενιωθα πολυ πόνο και τις 2 φορές στις εξωθησεις, δεν ξέρω γιατί. Σ ευχαριστώ πάντως

Στον δευτερο τοκετο ενω ηρθε η κουμπαρα μου μεσα δεν την αφησαν να μου κανει αυτη την επισκληριδιο. Ειχε μεγαλη διαφορα με τον πρωτο τοκετο, δεν πονουσα ιδιαιτερα στις εξωθησεις αλλα δεν ηταν και αυτη η τελεια εμπειρια του πρωτου τοκετου, οποτε σιγουρα υπαρχει πιο σωστη τεχνικη στην επισκληριδιο!

[Chrysoum]

Just now, Sentir...natureza said:

H αληθεια ειναι οτι με την ημικαθιστη/ανασκελα σταση χανεται ενα 30% της χωρητικοτητας  οποτε οπως καταλαβαινεις ακομη κι ενα μεγαλο μωρο σιγουρα θα βγει λιγοτερα δυσκολα. Η βεντουζα ειναι πολυ συχνη με την επισκληριδιο και σε συνδυασμο με την ανασκελη σταση, ενα μεγαλο κεφαλι και ενα μικρο γεννητικο καναλι δεν ειναι περιεργο που θα καταστει στο τελος απαραιτητη. Αλλα αν αφαιρεσουμε τα πρωτα δυο τοτε πιθανοτατα θα ειναι αχρειαστη. Σκεψου το. Απ'οτι ειδα στο διαδικτυο, στη Νορβηγια υπαρχουν και κεντρα τοκετου με μαιες στις εγκαταστασεις του μαιευτηριου οποτε ειναι πολυ πιθανον να εχεις πολλες ελευθεριες αν η προσεγγιση ειναι "μαιοκεντρικη" και οχι "ιατρικοκεντρικη".

Επιπλεον, συνηθως σε καθε επομενο τοκετο, η διαρκεια του σταδιου εξωθησης μικραινει αλλα η ολη εμπειρια ειναι τελειως διαφορετικη οση περισσοτερη ελευθερια εχεις. Παντως, την doula καλα κανεις και την σκεφτεσαι, προγεννητικα ισως σε βοηθησει να κανεις τις σωστες επιλογες ωστε να εχεις τελικα μια εμπειρια θετικη και εννοειται οτι την στιγμη του τοκετου θα ειναι μεγαλο στηριγμα.

Σ ευχαριστώ, ναι το σκέφτομαι σοβαρά για την doula. Και ναι τους φυσιολογικους τοκετους τους αναλαμβάνουν οι μαιες, αν χρειαστεί επισκληριδιος καλούν αναισθησιολογο, αν χρειαστεί βεντούζα καλούν γιατρό και αν υπάρχουν επίπλοκες έρχεται πάλι γιατρός, αλλιώς όμως η μαία είναι η υπεύθυνη τοκετού. 

Just now, CMES said:

Στον δευτερο τοκετο ενω ηρθε η κουμπαρα μου μεσα δεν την αφησαν να μου κανει αυτη την επισκληριδιο. Ειχε μεγαλη διαφορα με τον πρωτο τοκετο, δεν πονουσα ιδιαιτερα στις εξωθησεις αλλα δεν ηταν και αυτη η τελεια εμπειρια του πρωτου τοκετου, οποτε σιγουρα υπαρχει πιο σωστη τεχνικη στην επισκληριδιο!

Καλά ναι, σίγουρα!! Και εμένα την δεύτερη φορά δεν "έπιασε" καλα και ενιωθα πόνο στην δεξιά μεριά σε όλη την διάρκεια του τοκετού, μόνο η αριστερή ήταν υπό αναισθησία.