Φοβίες παιδιών και αντιμετώπιση τους

[ninaki80]

πρίν από 8 λεπτά , little lamb είπε:

 

Αποφάσισε τελικά η κατσαρίδα κρύβεται ή έρχεται πάνω σου; Γιατι εγώ όσες έχω δει δεν ασχολούνται καν μαζί μας, στο πάτωμα και τους τοίχους πάνε και όχι τόσο γρήγορα που να μην προλαβαίνεις να τις σκοτώσεις.

 

 Σκυλιά δεν έχει μόνο στα πεζοδρόμια, έχει και στις πλατείες, στα πάρκα... Εδώ που μένω δεν υπάρχουν καν πεζοδρόμια, στο δρόμο περπατάμε (κι εμείς και τα σκυλιά). Τώρα που το λες πάντως συνειδητοποίησα ότι μέσα στην Αθήνα τώρα τελευταία δεν πολυβλεπω αδέσποτα. Χρόνια έχω να με ακολουθήσει κάποιο και γενικά να δω. Δεν το είχα παρατηρήσει. Εδώ έχει φουλ. Στα σπίτια έχουν σχεδόν ολοι. Και υπάρχουν και μερικά που είναι μεταξύ αδέσποτου και δεσποζομενου, δηλαδή εχουν σπιτάκι έξω από κάποιο σπίτι, τα φροντίζουν αυτοί που μένουν εκεί αλλά κυκλοφορούν λυτά και όχι πάντα φιλικά. Όπως και αυτά που είναι μέσα στα σπίτια γαβγίζουν πάρα πολύ μόλις περνάς απ'έξω και τρέχουν παράλληλα με τις μάντρες, φιλικά δεν τα λες ακριβώς!

 

Κοιτα το να φοβηθείς ένα σκυλο που σου επιτιθιτετε ειναι λογικο.  Το να φοβάσαι όλα τα σκυλια Κ να μην θες να σε πλησιάζουν δεν έχει λογική.  Είναι διαφορετικο να μου πεις ότι είδα έναν σκύλο Κ γάβγιζε Κ ερχόταν πάνω μου Κ άλλο να μου λες είδα ένα σκυλάκι να κουνάει την ουρά του Κ να είναι με το αφεντικό του Κ μου κόπηκαν τα πόδια.  

πρίν από 5 λεπτά , little lamb είπε:

 

Μα δεν θα την αφήσεις να αλωνιζει, θα τη σκοτώσεις μόλις τη δεις. Δεν θα κάτσεις να της λες "κατσαρίδα δεν είναι σωστό που μπήκες στο σπίτι μου, σε παρακαλώ πολύ βγες έξω". "Νταν" που λέει κι η μικρή μου.

Ε αυτό ειναι το θέμα ότι είναι σιχαμένη Κ να την σκοτώσεις Κ όταν πας να την σκοτώσεις μπορεί να πέσει πάνω σου αυτό λέμε.  

[Sentir...natureza]

πρίν από 13 λεπτά , ninaki80 είπε:

 

Πάντως οι γάτες κάνουν μεγάλη καταστροφή στα οικοσυστηματα εχουν εξαφανισει κ ειδη ζώων Κ σε κάποια νησιά τις έχουν απαγορευσει.  

Σε άλλες χώρες τους βαζουν καμπανακι για να μην προλαβαίνουν να σκοτωσουν.  

Πιο φονικά ένστικτα απτα σκυλια. 

Πιο κυνηγετικά ένστικτα από τα σκυλιά,γιατί είναι αιλουροειδή και το dna τους έχει αλλάξει ελάχιστα από τότε που συνυπηρχαν με ανθρώπους.Και πάλι ομως για τον υπερπληθυσμο ευθύνεται ο άνθρωπος.

[little lamb]

πρίν από 7 λεπτά , ninaki80 είπε:

Κοιτα το να φοβηθείς ένα σκυλο που σου επιτιθιτετε ειναι λογικο.  Το να φοβάσαι όλα τα σκυλια Κ να μην θες να σε πλησιάζουν δεν έχει λογική.  Είναι διαφορετικο να μου πεις ότι είδα έναν σκύλο Κ γάβγιζε Κ ερχόταν πάνω μου Κ άλλο να μου λες είδα ένα σκυλάκι να κουνάει την ουρά του Κ να είναι με το αφεντικό του Κ μου κόπηκαν τα πόδια.  

Ε αυτό ειναι το θέμα ότι είναι σιχαμένη Κ να την σκοτώσεις Κ όταν πας να την σκοτώσεις μπορεί να πέσει πάνω σου αυτό λέμε.  

 

Δεν νομίζω ότι είπε κανείς ότι φοβάται αυτό που είναι με το αφεντικό του με το λουρί του και δεν τον πλησιάζει. Για όταν μας πλησιάζει μιλάμε, είτε χωρίς λουρί είτε με λουρί μισό χιλιόμετρο που έχουν κάποιοι (και μάλιστα το αφεντικό μετά παραξενευεται που δεν θες να σε πλησιάσει γιατί "είναι χαριτωμένο σκυλάκι"). Σε άλλο θέμα πριν λίγες μέρες γραφοταν ότι δεν έχουν όλοι την όρεξη του παιδιού μας να περιφέρεται σε ένα μαγαζί/ταβέρνα κ να τους πλησιάζει και να τους μιλαει, κι ας είναι επειδή θέλει να παίξει. Ε κάπως έτσι είναι και με τα σκυλιά. Δεν έχει ο καθένας όρεξη να τον μυρίζουν ή να βάζουν τα πόδια τους πάνω του κι αυτό τα αφεντικά πρεπει να το σέβονται.

Την κατσαρίδα δεν τη σκοτώνεις με γυμνά χέρια ώστε να τη σιχαθεις, την πατάς με την παντόφλα σου (ή τη χτυπάς με την παντόφλα αν είναι σε τοίχο). Δεν είναι τόσες πολλές οι ιπτάμενες νομίζω (εκτός αν σε κάποια μέρη είναι και δεν το ξέρω). 

[Sentir...natureza]

Πάντως εγώ πλέον δεν μπορώ να λιώσω κάτι χωρίς να νιώσω ασχημα και να ζητήσω και συγνώμη.Παλαιοτερα δεν με πειραζε τόσο, ειδικά για τις κατσαρίδες, πλέον νιώθω μεγάλο σεβασμό για κάθε ύπαρξη και πρέπει πραγματικά να αναγκαστώ να το κάνω πχ αν μπει καμία σφήκα στο σπίτι και έχει αφηνιάσει κάνοντας επίθεση και δεν μπορώ να την βγάλω με ασφάλεια έξω.

[ninaki80]

πρίν από 7 λεπτά , little lamb είπε:

 

Δεν νομίζω ότι είπε κανείς ότι φοβάται αυτό που είναι με το αφεντικό του με το λουρί του και δεν τον πλησιάζει. Για όταν μας πλησιάζει μιλάμε, είτε χωρίς λουρί είτε με λουρί μισό χιλιόμετρο που έχουν κάποιοι (και μάλιστα το αφεντικό μετά παραξενευεται που δεν θες να σε πλησιάσει γιατί "είναι χαριτωμένο σκυλάκι"). Σε άλλο θέμα πριν λίγες μέρες γραφοταν ότι δεν έχουν όλοι την όρεξη του παιδιού μας να περιφέρεται σε ένα μαγαζί/ταβέρνα κ να τους πλησιάζει και να τους μιλαει, κι ας είναι επειδή θέλει να παίξει. Ε κάπως έτσι είναι και με τα σκυλιά. Δεν έχει ο καθένας όρεξη να τον μυρίζουν ή να βάζουν τα πόδια τους πάνω του κι αυτό τα αφεντικά πρεπει να το σέβονται.

Την κατσαρίδα δεν τη σκοτώνεις με γυμνά χέρια ώστε να τη σιχαθεις, την πατάς με την παντόφλα σου (ή τη χτυπάς με την παντόφλα αν είναι σε τοίχο). Δεν είναι τόσες πολλές οι ιπτάμενες νομίζω (εκτός αν σε κάποια μέρη είναι και δεν το ξέρω). 

Ε οταν ο σκύλος είναι με λουρί μπορείς Κ εσύ να τον αποφύγεις όμως εκτός Κ αν σε ακολουθεί Κ το αφεντικο.  Δεν είναι κάτι που σε φέρνει ξαφνικά σε απρόοπτη θεση τον βλέπεις τον σκύλο ότι είναι λάσκα.  Κ πας παραπερα.  

Επίσης δεν μιλάμε για το αν θες να σε μυρίσουν η όχι τα σκυλιά μιλάμε να φοβάσε . Αν δεν θες να σε μυρίζουν από ενόχληση είναι διαφορετικό απτό να σου κόβετε το αίμα ενώ μπορείς να τα αποφύγεις.  

Κ εγώ πολλές φορές δεν θέλω να με μυρίσουν σκύλοι γιατί φοβάμαι μην λερωθώ μην με πατήσουν Κ τέτοια αυτό δεν είναι φοβία.  

πρίν από 6 λεπτά , Sentir...natureza είπε:

Πάντως εγώ πλέον δεν μπορώ να λιώσω κάτι χωρίς να νιώσω ασχημα και να ζητήσω και συγνώμη.Παλαιοτερα δεν με πειραζε τόσο, ειδικά για τις κατσαρίδες, πλέον νιώθω μεγάλο σεβασμό για κάθε ύπαρξη και πρέπει πραγματικά να αναγκαστώ να το κάνω πχ αν μπει καμία σφήκα στο σπίτι και έχει αφηνιάσει κάνοντας επίθεση και δεν μπορώ να την βγάλω με ασφάλεια έξω.

Κ εγώ γενικά δεν μπορώ να σκοτώσω με ανεση  πχ κουνούπια μύγες που δεν τα σιχαίνομαι δεν τα σκοτώνω δεν νιώθω άνετα.  Βέβαια αντικουνουπικό θα βάλω αλλά δεν νιώθω άνετα να τα σκοτώσω η ίδια.  

[little lamb]

πρίν από 29 λεπτά , ninaki80 είπε:

Ε οταν ο σκύλος είναι με λουρί μπορείς Κ εσύ να τον αποφύγεις όμως εκτός Κ αν σε ακολουθεί Κ το αφεντικο.  Δεν είναι κάτι που σε φέρνει ξαφνικά σε απρόοπτη θεση τον βλέπεις τον σκύλο ότι είναι λάσκα.  Κ πας παραπερα.  

Επίσης δεν μιλάμε για το αν θες να σε μυρίσουν η όχι τα σκυλιά μιλάμε να φοβάσε . Αν δεν θες να σε μυρίζουν από ενόχληση είναι διαφορετικό απτό να σου κόβετε το αίμα ενώ μπορείς να τα αποφύγεις.  

Κ εγώ πολλές φορές δεν θέλω να με μυρίσουν σκύλοι γιατί φοβάμαι μην λερωθώ μην με πατήσουν Κ τέτοια αυτό δεν είναι φοβία.  

 

Ε τότε και η σιχαμαρα για τα έντομα δεν είναι φοβία.

Ακριβώς το ίδιο πράγμα είναι.

Φόβος για κάτι απροσδιόριστο, ούτε ακριβώς ότι θα σου επιτεθεί, ούτε γιατί σιχαίνεσαι, για κάτι που δεν ξέρεις. Ίσως τις γρήγορες κινήσεις και το ενδεχόμενο να έρθουν πάνω σου. Δεν είναι απλά ότι δεν θέλουμε να μας λερώσουν. Ούτε σιχαμαρα. Είναι ένας "πανικός" στην αίσθηση ότι μας ακουμπάνε.

 

Στο ότι μπορείς να τα αποφύγεις τόσο εύκολα (ακόμα και απλά αν τους φωνάξεις) δεν ξέρω γιατί επιμένεις τόσο. Ίσως δεν έχει αδέσποτα εκεί που μένεις. Λογικό γιατί ούτε στην Αθήνα έχει τα τελευταία χρόνια όπως είπα. Κι αυτά τα μακριά λουριά δεν τα βλέπεις εξ αρχής ότι είναι μακριά, "ξεδιπλώνονται" όταν απομακρύνεται ο σκύλος από το αφεντικό και για κάποιο λόγο συνήθως δεν τον συγκρατούν, τον αφήνουν να έρθει στα πόδια σου...

 

 

[ΑΡΓΚ]

Δεν ξέρω για σκύλους που δεν σε ακολουθούν, εγώ που γενικά πια δε φοβάμαι τα σκυλιά, σας διαβεβαιώνω ότι σε προάστια της Αττικής, αν πέσεις σε περιοχή που ζει αγέλη αδέσποτων, μια χαρά κινδυνεύεις να σε φάνε κυριολεκτικά,. Οχι παράλογοι φόβοι και φοβίες, αν μπεις χαζό χαρούμενη σε περιοχή που αγέλη θεωρεί δική της και σε πάρουν στο κυνήγι με τα σάλια να τρέχουν, χαρουλες δεν έρχονται να σου κάνουν πάντως. Δεν είναι τυχαίο ότι σε πολλά ήσυχα προάστια, αν πας βόλτα μόνος σου, παίρνεις μαζί και ένα καλό μπαστούνι πάντα.

[little lamb]

πρίν από 3 λεπτά , ΑΡΓΚ είπε:

Δεν είναι τυχαίο ότι σε πολλά ήσυχα προάστια, αν πας βόλτα μόνος σου, παίρνεις μαζί και ένα καλό μπαστούνι πάντα.

 

Κι εμείς με ραβδί είμαστε!! Υποτίθεται ότι το φοβούνται. Μια φορά μας κυνηγούσε ένας γαβγίζοντας πάντως. Ο άντρας μου είχε το ραβδί κι ο σκύλος ερχόταν σε εμένα που είχα το καρότσι με τη μικρή... Ήταν από αυτά τα "ημιαδεσποτα" που λέω.

[ninaki80]

1 ώρα πρίν, little lamb είπε:

 

Ε τότε και η σιχαμαρα για τα έντομα δεν είναι φοβία.

Ακριβώς το ίδιο πράγμα είναι.

Φόβος για κάτι απροσδιόριστο, ούτε ακριβώς ότι θα σου επιτεθεί, ούτε γιατί σιχαίνεσαι, για κάτι που δεν ξέρεις. Ίσως τις γρήγορες κινήσεις και το ενδεχόμενο να έρθουν πάνω σου. Δεν είναι απλά ότι δεν θέλουμε να μας λερώσουν. Ούτε σιχαμαρα. Είναι ένας "πανικός" στην αίσθηση ότι μας ακουμπάνε.

 

Στο ότι μπορείς να τα αποφύγεις τόσο εύκολα (ακόμα και απλά αν τους φωνάξεις) δεν ξέρω γιατί επιμένεις τόσο. Ίσως δεν έχει αδέσποτα εκεί που μένεις. Λογικό γιατί ούτε στην Αθήνα έχει τα τελευταία χρόνια όπως είπα. Κι αυτά τα μακριά λουριά δεν τα βλέπεις εξ αρχής ότι είναι μακριά, "ξεδιπλώνονται" όταν απομακρύνεται ο σκύλος από το αφεντικό και για κάποιο λόγο συνήθως δεν τον συγκρατούν, τον αφήνουν να έρθει στα πόδια σου...

 

 

Βρε little lamb δεν μιλάμε για πραγματικό κινδυνο.     

Φυσικά Κ εγώ θα φοβηθώ αν ένας σκύλος που συναντήσω σε μια ερημιά έχει άγριες διαθέσεις.  Αυτο ειναι κινδινος. Είναι δυνατόν να το παίξω αδιάφορη αν ένας σκύλος λυσσομαναει έστω Κ μέσα στην αυλή.  Θα τρομάξω. 

Αλλά όχι να βλέπω το σκύλο της κολλητής μου Κ να με λούζει κρύος ιδρώτας επειδή θα με μύρισει. 

Τώρα αν θεωρείς τα σκυλιά σιχαμερά Κ άσχημα Κ δεν μπορείς να τα βλέπεις Κ σιχαίνεσαι να σε πλησιάζουν είναι θέμα γουστου.  Περίεργου βέβαια γούστου γιατί η πλειοψηφία τα βλέπει χαριτωμένα. Βέβαια θα μου πεις υπαρχουν άνθρωποι που μισούν τα παιδιά.  Ε Κ αυτό περίεργο το λες όμως δεν το λες κάτι που συμβαίνει συχνά να μην αρέσει σε κάποιον ένα μωρό.  

 

Προσπαθώ να σου πω ότι η φοβία με τα έντομα έχει μια βάση στην εμφάνιση στην έλλειψη συναισθήματος απέναντι μας στην κοινωνικοποίηση τους.  Δεν είναι καθόλου το ιδιο με τα σκυλια  . 

 

Επίσης δεν είναι το ίδιο να λες φοβάμαι έναν άγριο μεγάλο σκύλο Κ έχω φοβία με τους σκύλους.  Έναν άγριο μεγάλο σκύλο λογικό όλοι τον φοβουνται  είναι κίνδυνος.  Ένα νεογέννητο πχ σκυλάκι γιατί να το φοβηθείς. 

[irin]

8 ώρες πρίν, ninaki80 είπε:

 

Κ εγώ γενικά δεν μπορώ να σκοτώσω με ανεση  πχ κουνούπια μύγες που δεν τα σιχαίνομαι δεν τα σκοτώνω δεν νιώθω άνετα.  Βέβαια αντικουνουπικό θα βάλω αλλά δεν νιώθω άνετα να τα σκοτώσω η ίδια.  

Κουνούπια και κατσαρίδες σκοτώνω εντός σπιτιού, χωρίς τύψεις.. κουνούπια επειδή πρήζονται τα παιδιά απο τα στιμπήματα, κατσαρίδες επειδή...αν δεις μια μάλλον θα δεις πολλές... και πρέπει να απαλλαγείς άμεσα!

[ninaki80]

πρίν από 15 λεπτά , irin είπε:

Κουνούπια και κατσαρίδες σκοτώνω εντός σπιτιού, χωρίς τύψεις.. κουνούπια επειδή πρήζονται τα παιδιά απο τα στιμπήματα, κατσαρίδες επειδή...αν δεις μια μάλλον θα δεις πολλές... και πρέπει να απαλλαγείς άμεσα!

Είσαι ο άνθρωπος που ο καθένας θέλει στο σπίτι του!!! 

[little lamb]

6 ώρες πρίν, ninaki80 είπε:

Βρε little lamb δεν μιλάμε για πραγματικό κινδυνο.     

Φυσικά Κ εγώ θα φοβηθώ αν ένας σκύλος που συναντήσω σε μια ερημιά έχει άγριες διαθέσεις.  Αυτο ειναι κινδινος. Είναι δυνατόν να το παίξω αδιάφορη αν ένας σκύλος λυσσομαναει έστω Κ μέσα στην αυλή.  Θα τρομάξω. 

Αλλά όχι να βλέπω το σκύλο της κολλητής μου Κ να με λούζει κρύος ιδρώτας επειδή θα με μύρισει. 

Τώρα αν θεωρείς τα σκυλιά σιχαμερά Κ άσχημα Κ δεν μπορείς να τα βλέπεις Κ σιχαίνεσαι να σε πλησιάζουν είναι θέμα γουστου.  Περίεργου βέβαια γούστου γιατί η πλειοψηφία τα βλέπει χαριτωμένα. Βέβαια θα μου πεις υπαρχουν άνθρωποι που μισούν τα παιδιά.  Ε Κ αυτό περίεργο το λες όμως δεν το λες κάτι που συμβαίνει συχνά να μην αρέσει σε κάποιον ένα μωρό.  

 

Προσπαθώ να σου πω ότι η φοβία με τα έντομα έχει μια βάση στην εμφάνιση στην έλλειψη συναισθήματος απέναντι μας στην κοινωνικοποίηση τους.  Δεν είναι καθόλου το ιδιο με τα σκυλια  . 

 

Επίσης δεν είναι το ίδιο να λες φοβάμαι έναν άγριο μεγάλο σκύλο Κ έχω φοβία με τους σκύλους.  Έναν άγριο μεγάλο σκύλο λογικό όλοι τον φοβουνται  είναι κίνδυνος.  Ένα νεογέννητο πχ σκυλάκι γιατί να το φοβηθείς. 

 

Δεν έχεις καταλάβει τίποτα από όσα εξηγώ. Γι'αυτό λέγεται φοβία, γιατί δεν έχει λογική. Όχι δεν φοβόμαστε μόνο τους άγριους και όσους λυσσομανανε, ναι μας λούζει κρύος ιδρώτας και στο να μας ακουμπήσει μικρό σκυλάκι, όχι επειδή φοβόμαστε μη μας δαγκώσει, ούτε επειδή το σιχαινόμαστε, ούτε επειδή τα μισούμε (οι περισσότεροι θα ήθελαν να μην τα φοβούνται), αλλά για κάτι ανεξήγητο που μάλλον είναι το ότι δεν μπορείς να ελέγξεις τις γρήγορες κινήσεις τους και για την "πίεση" που σου δημιουργεί το ότι θέλουν σωνει και ντε να σε ακουμπησουν-μυρισουν. Γι'αυτό λέγεται φοβία, λόγω του ότι δεν ξέρεις ούτε ο ίδιος τι φοβάσαι. Ακριβώς τα ίδια σκέφτομαι κι εγώ για όποιον φοβάται το έντομο, ότι δεν υπάρχει κίνδυνος όπως με τη μέλισσα, ότι είναι ένα πολύ μικρό πραγματακι κι ότι δεν υπάρχει λόγος να το φοβόμαστε γιατί εμείς έχουμε το πάνω χέρι, πράγμα που δεν συμβαίνει με τον σκύλο, που θα ερθει να σε μυρίσει θες δεν θες. Δεν θα κάτσω να υποβιβαζω όμως τον φόβο του άλλου και να του επιμένω γιατί δεν πρέπει να τα φοβαται, και κανείς δεν το κανει, όπως συχνά κάνουν άλλοι σε όσους φοβούνται τα σκυλιά. Γιατί ξέρουμε ότι δεν είναι θέμα λογικής κι ότι δεν μπορείς μια μερα να πεις "από αύριο δεν θα το φοβάμαι".

Δεν θα κάτσω να εξηγώ άλλο, όλο τα ίδια και τα ίδια λέμε και χάνουμε την ώρα μας. Ξαναλέω απλά οτι νιώθουμε ακριβώς το ίδιο όπως άλλοι για τα έντομα, όσο κι αν σου φαίνεται περίεργο, κι εξίσου περίεργος μας φαίνεται ο τόσος πανικός για μια ακρίδα. 

[ninaki80]

πρίν από 5 λεπτά , little lamb είπε:

 

Δεν έχεις καταλάβει τίποτα από όσα εξηγώ. Γι'αυτό λέγεται φοβία, γιατί δεν έχει λογική. Όχι δεν φοβόμαστε μόνο τους άγριους και όσους λυσσομανανε, ναι μας λούζει κρύος ιδρώτας και στο να μας ακουμπήσει μικρό σκυλάκι, όχι επειδή φοβόμαστε μη μας δαγκώσει, ούτε επειδή το σιχαινόμαστε, ούτε επειδή τα μισούμε (οι περισσότεροι θα ήθελαν να μην τα φοβούνται), αλλά για κάτι ανεξήγητο που μάλλον είναι το ότι δεν μπορείς να ελέγξεις τις γρήγορες κινήσεις τους και για την "πίεση" που σου δημιουργεί το ότι θέλουν σωνει και ντε να σε ακουμπησουν-μυρισουν. Γι'αυτό λέγεται φοβία, λόγω του ότι δεν ξέρεις ούτε ο ίδιος τι φοβάσαι. Ακριβώς τα ίδια σκέφτομαι κι εγώ για όποιον φοβάται το έντομο, ότι δεν υπάρχει κίνδυνος όπως με τη μέλισσα, ότι είναι ένα πολύ μικρό πραγματακι κι ότι δεν υπάρχει λόγος να το φοβόμαστε γιατί εμείς έχουμε το πάνω χέρι, πράγμα που δεν συμβαίνει με τον σκύλο, που θα ερθει να σε μυρίσει θες δεν θες. Δεν θα κάτσω να υποβιβαζω όμως τον φόβο του άλλου και να του επιμένω γιατί δεν πρέπει να τα φοβαται, και κανείς δεν το κανει, όπως συχνά κάνουν άλλοι σε όσους φοβούνται τα σκυλιά. Γιατί ξέρουμε ότι δεν είναι θέμα λογικής κι ότι δεν μπορείς μια μερα να πεις "από αύριο δεν θα το φοβάμαι".

Δεν θα κάτσω να εξηγώ άλλο, όλο τα ίδια και τα ίδια λέμε και χάνουμε την ώρα μας. Ξαναλέω απλά οτι νιώθουμε ακριβώς το ίδιο όπως άλλοι για τα έντομα, όσο κι αν σου φαίνεται περίεργο, κι εξίσου περίεργος μας φαίνεται ο τόσος πανικός για μια ακρίδα. 

Ε ναι αυτό σου εξηγώ ότι ο φόβος των εντόμων έχει ένα υπόβαθρο λογικής γιαυτό Κ θεώρητε λογική φοβία απο τους περισσοτερους.  Δηλαδή ειναι η εμφάνιση το απρόσωπο το χωρίς συναισθήματα ζωιφιο Κ γιαυτό κανείς δεν παραξενεύετε όταν πεις ότι συναίνεσε Κ ανατριχιάζεις στην παρουσία εντομου.  Υπάρχει ένα λογικό υποβαθρο. 

Πχ δεν κατατάσσονται στην ίδια κατηγορία η φοβία των εντόμων Κ η αγοραφοβια.  Στην μια πας ψυχίατρο.  

Καταλαβαίνεις πως στο λέω ότι κάποιες φοβίες έχουν μια λογικη κάποιες άλλες είναι ανεξήγητες . 

Κ παραξενες

Αν αύριο πχ σου πει η κολλητή σου ξέρεις φοβάμαι να ακουμπάω τους άλλους ανθρώπους ανατριχιάζω με λούζει κρύος ιδρώτας όταν βλέπω έναν άνθρωπο να με πλησιάζει.  Θα της πεις Ε Κ εγώ φοβάμαι τα ζουζούνια είναι το ίδιο πράγμα όποτε σε καταλαβαίνω.  

πρίν από 17 λεπτά , little lamb είπε:

 

Δεν έχεις καταλάβει τίποτα από όσα εξηγώ. Γι'αυτό λέγεται φοβία, γιατί δεν έχει λογική. Όχι δεν φοβόμαστε μόνο τους άγριους και όσους λυσσομανανε, ναι μας λούζει κρύος ιδρώτας και στο να μας ακουμπήσει μικρό σκυλάκι, όχι επειδή φοβόμαστε μη μας δαγκώσει, ούτε επειδή το σιχαινόμαστε, ούτε επειδή τα μισούμε (οι περισσότεροι θα ήθελαν να μην τα φοβούνται), αλλά για κάτι ανεξήγητο που μάλλον είναι το ότι δεν μπορείς να ελέγξεις τις γρήγορες κινήσεις τους και για την "πίεση" που σου δημιουργεί το ότι θέλουν σωνει και ντε να σε ακουμπησουν-μυρισουν. Γι'αυτό λέγεται φοβία, λόγω του ότι δεν ξέρεις ούτε ο ίδιος τι φοβάσαι. Ακριβώς τα ίδια σκέφτομαι κι εγώ για όποιον φοβάται το έντομο, ότι δεν υπάρχει κίνδυνος όπως με τη μέλισσα, ότι είναι ένα πολύ μικρό πραγματακι κι ότι δεν υπάρχει λόγος να το φοβόμαστε γιατί εμείς έχουμε το πάνω χέρι, πράγμα που δεν συμβαίνει με τον σκύλο, που θα ερθει να σε μυρίσει θες δεν θες. Δεν θα κάτσω να υποβιβαζω όμως τον φόβο του άλλου και να του επιμένω γιατί δεν πρέπει να τα φοβαται, και κανείς δεν το κανει, όπως συχνά κάνουν άλλοι σε όσους φοβούνται τα σκυλιά. Γιατί ξέρουμε ότι δεν είναι θέμα λογικής κι ότι δεν μπορείς μια μερα να πεις "από αύριο δεν θα το φοβάμαι".

Δεν θα κάτσω να εξηγώ άλλο, όλο τα ίδια και τα ίδια λέμε και χάνουμε την ώρα μας. Ξαναλέω απλά οτι νιώθουμε ακριβώς το ίδιο όπως άλλοι για τα έντομα, όσο κι αν σου φαίνεται περίεργο, κι εξίσου περίεργος μας φαίνεται ο τόσος πανικός για μια ακρίδα. 

 

[Sentir...natureza]

πρίν από 19 λεπτά , little lamb είπε:

ότι δεν υπάρχει κίνδυνος όπως με τη μέλισσα, 

Να σχολιασω μονο οτι το τσίμπημα της μέλισσας μια στο τόσο είναι πολύ ευεργετικό για τον οργανισμό.Σε κάποιες χώρες του εξωτερικού μάλιστα κάνουν θεραπεία στο νοσοκομείο βάζοντας μέλισσες να σε τσιμπάνε.Η επικινδυνοτητα του δηλητηρίου έχει να κάνει με την ποσότητα, οπότε εκτός αν σε κυνηγαει ολόκληρη κυψέλη ή είσαι αλλεργικος, τότε μονο καλό μπορεί να σου κάνει το τσίμπημα της μέλισσας (βέβαια δεν ισχύει το ίδιο για την μελισσα γιατί θα πεθάνει αν χρησιμοποιήσει το κεντρί της).

[little lamb]

πρίν από 15 λεπτά , ninaki80 είπε:

Ε ναι αυτό σου εξηγώ ότι ο φόβος των εντόμων έχει ένα υπόβαθρο λογικής γιαυτό Κ θεώρητε λογική φοβία απο τους περισσοτερους.  Δηλαδή ειναι η εμφάνιση το απρόσωπο το χωρίς συναισθήματα ζωιφιο Κ γιαυτό κανείς δεν παραξενεύετε όταν πεις ότι συναίνεσε Κ ανατριχιάζεις στην παρουσία εντομου.  Υπάρχει ένα λογικό υποβαθρο. 

Πχ δεν κατατάσσονται στην ίδια κατηγορία η φοβία των εντόμων Κ η αγοραφοβια.  Στην μια πας ψυχίατρο.  

Καταλαβαίνεις πως στο λέω ότι κάποιες φοβίες έχουν μια λογικη κάποιες άλλες είναι ανεξήγητες . 

Κ παραξενες

 

Όποιος δεν φοβάται τα έντομα, δεν θεωρεί ότι υπάρχει λογική στο να τα φοβάσαι, με εξαίρεση τη μέλισσα/σφήκα λόγω επικίνδυνου τσιμπήματος και την κατσαριδα λόγω βρωμιάς, που όμως κατά τη γνώμη μου έχεις ξεκάθαρα το πάνω χέρι στο να τη σκοτώσεις (σέβομαι ότι κάποιοι δεν μπορούν να το κάνουν). Στην εμφάνισή τους δεν βρίσκω κάτι τρομαχτικό, τόσο μικρά που είναι κιόλας. Σιχαμερή λόγω βρωμιάς μόνο η κατσαρίδα είναι, κι αν μιλήσουμε αντικειμενικα εξίσου σιχαμερή είναι η μύγα αλλά παρ'ολα αυτά δεν υπάρχει τόσος φόβος.

Επίσης οι πιο πολλοί που τα φοβούνται δεν λένε ότι απλώς σιχαίνονται και ανατριχιαζουν, αλλά τους πιάνει πανικός και προσπαθούν να "ξεφύγουν" από το έντομο, αντί να το σκοτώσουν. Σαν να τους "κυνηγάει", που στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων δεν συμβαίνει (όλο αυτό που λες ότι θα έρθει πάνω σου και θα μπει στα μαλλιά κλπ). Ε αντιστοιχα και με τον σκύλο δεν είναι απλά ότι τον σιχαίνεσαι κι ανατριχιαζεις, είναι ο ίδιος πανικός και το να προσπαθείς να ξεφύγεις από το ενδεχόμενο να σε ακουμπήσει (που είναι πολύ πιο στάνταρ από το να σε ακουμπήσει έντομο -εκτοσ από κουνούπι/μέλισσα/σφήκα).

Και θα συμπληρώσω ότι και σε σπίτια όταν πηγαινα κι ειχαν σκύλο, έπιανα το σημείο του καναπέ στο οποίο δεν έχει πρόσβαση ο σκύλος ή έβαζα εμπόδια για να μην με πλησιάσει (κάποιο τραπεζάκι ξερω'γω) ή έλεγα σε άλλους φίλους να απλώσουν τα πόδια τους για εμπόδιο για να μην μπορεί να έρθει σε εμένα. Το καταλάβαιναν οι άνθρωποι και μετά από κάποια ώρα το έβγαζαν στο μπαλκόνι.

 

πρίν από 7 λεπτά , Sentir...natureza είπε:

Να σχολιασω μονο οτι το τσίμπημα της μέλισσας μια στο τόσο είναι πολύ ευεργετικό για τον οργανισμό.Σε κάποιες χώρες του εξωτερικού μάλιστα κάνουν θεραπεία στο νοσοκομείο βάζοντας μέλισσες να σε τσιμπάνε.Η επικινδυνοτητα του δηλητηρίου έχει να κάνει με την ποσότητα, οπότε εκτός αν σε κυνηγαει ολόκληρη κυψέλη ή είσαι αλλεργικος, τότε μονο καλό μπορεί να σου κάνει το τσίμπημα της μέλισσας (βέβαια δεν ισχύει το ίδιο για την μελισσα γιατί θα πεθάνει αν χρησιμοποιήσει το κεντρί της).

 

Σε μια δουλειά που ήμουν ένας εργάτης είχε πάρει μια μέλισσα με το χέρι και την έβαζε επίτηδες να τον τσιμπήσει, γι'αυτο που λες!

[samsympan]

πρίν από 25 λεπτά , little lamb είπε:

πράγμα που δεν συμβαίνει με τον σκύλο, που θα ερθει να σε μυρίσει θες δεν θες.

Πάντως εάν εστιάζεις εκεί ως προς το πιο στρεσσογόνο σημείο για εσένα, και θελήσεις κάποτε να το δουλέψεις, νομίζω με τη βοήθεια εκπαιδευμένου ήρεμου ζώου και εκπαιδευμένου ιδιοκτήτη (ή ακόμη καλύτερα σωστού εκπαιδευτή σκύλων), όπου: (κάνε το εικόνα) το ζώο δεν θα σε πλησίαζε καν και βασικά θα αδιαφορούσε για εσένα και κατόπιν χαλαρής συνύπαρξης (αράζεις, συζητάς με τους άλλους, πίνεις τον καφέ σου) και μόνο κατόπιν δικής σου κίνησης-πρωτοβουλίας θα το πλησίαζες όταν θα ένοιωθες έτοιμη και θα έτεινες το χέρι απλώς να στο μυρίσει (φαντάσου ένα ήρεμο και σχεδόν βαριεστημένο ζώο), νομίζω εύκολα θα αποκτούσες μια εξοικείωση. Δεν εννοώ να φτάσεις να κυλιέσαι μαζί με το σκυλί στα πατώματα και να παίζετε tug of war (που κι αυτό είναι εφικτό). Εννοώ να μειωθεί το στρες σου όταν συνυπάρχετε με ένα σκυλί σε ένα χώρο.

[ninaki80]

πρίν από 9 λεπτά , little lamb είπε:

 

Όποιος δεν φοβάται τα έντομα, δεν θεωρεί ότι υπάρχει λογική στο να τα φοβάσαι, με εξαίρεση τη μέλισσα/σφήκα λόγω επικίνδυνου τσιμπήματος και την κατσαριδα λόγω βρωμιάς, που όμως κατά τη γνώμη μου έχεις ξεκάθαρα το πάνω χέρι στο να τη σκοτώσεις (σέβομαι ότι κάποιοι δεν μπορούν να το κάνουν). Στην εμφάνισή τους δεν βρίσκω κάτι τρομαχτικό, τόσο μικρά που είναι κιόλας. Σιχαμερή λόγω βρωμιάς μόνο η κατσαρίδα είναι, κι αν μιλήσουμε αντικειμενικα εξίσου σιχαμερή είναι η μύγα αλλά παρ'ολα αυτά δεν υπάρχει τόσος φόβος.

Επίσης οι πιο πολλοί που τα φοβούνται δεν λένε ότι απλώς σιχαίνονται και ανατριχιαζουν, αλλά τους πιάνει πανικός και προσπαθούν να "ξεφύγουν" από το έντομο, αντί να το σκοτώσουν. Σαν να τους "κυνηγάει", που στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων δεν συμβαίνει (όλο αυτό που λες ότι θα έρθει πάνω σου και θα μπει στα μαλλιά κλπ). Ε αντιστοιχα και με τον σκύλο δεν είναι απλά ότι τον σιχαίνεσαι κι ανατριχιαζεις, είναι ο ίδιος πανικός και το να προσπαθείς να ξεφύγεις από το ενδεχόμενο να σε ακουμπήσει (που είναι πολύ πιο στάνταρ από το να σε ακουμπήσει έντομο -εκτοσ από κουνούπι/μέλισσα/σφήκα).

Και θα συμπληρώσω ότι και σε σπίτια όταν πηγαινα κι ειχαν σκύλο, έπιανα το σημείο του καναπέ στο οποίο δεν έχει πρόσβαση ο σκύλος ή έβαζα εμπόδια για να μην με πλησιάσει (κάποιο τραπεζάκι ξερω'γω) ή έλεγα σε άλλους φίλους να απλώσουν τα πόδια τους για εμπόδιο για να μην μπορεί να έρθει σε εμένα. Το καταλάβαιναν οι άνθρωποι και μετά από κάποια ώρα το έβγαζαν στο μπαλκόνι.

 

 

Σε μια δουλειά που ήμουν ένας εργάτης είχε πάρει μια μέλισσα με το χέρι και την έβαζε επίτηδες να τον τσιμπήσει, γι'αυτο που λες!

προσπαθώ να σου πω ότι αυτή η φοβία σου για κάτι συμπαθητικό με αισθήματα για εσένα δεν είναι το ιδιο.  

 

Αν έρθω Κ σου πω εγώ φοβάμαι τους ανθρώπους Κ δεν θέλω να με πλησιάζουν θα μου πεις σε καταλαβαίνω Κ εγώ φοβάμαι τους σκύλους?  Είναι το ίδιο πράγμα.?  

[samsympan]

πρίν από 6 λεπτά , little lamb είπε:

Ε αντιστοιχα και με τον σκύλο δεν είναι απλά ότι τον σιχαίνεσαι κι ανατριχιαζεις, είναι ο ίδιος πανικός και το να προσπαθείς να ξεφύγεις από το ενδεχόμενο να σε ακουμπήσει (που είναι πολύ πιο στάνταρ από το να σε ακουμπήσει έντομο -εκτοσ από κουνούπι/μέλισσα/σφήκα).

Και θα συμπληρώσω ότι και σε σπίτια όταν πηγαινα κι ειχαν σκύλο, έπιανα το σημείο του καναπέ στο οποίο δεν έχει πρόσβαση ο σκύλος ή έβαζα εμπόδια για να μην με πλησιάσει (κάποιο τραπεζάκι ξερω'γω) ή έλεγα σε άλλους φίλους να απλώσουν τα πόδια τους για εμπόδιο για να μην μπορεί να έρθει σε εμένα. Το καταλάβαιναν οι άνθρωποι και μετά από κάποια ώρα το έβγαζαν στο μπαλκόνι

Προσωπικά αντιλαμβάνομαι απολύτως τι εννοείς κι έχω να σου πω οτι δεν είναι καθόλου αυτονόητο να δέχεται κάποιος να τον πλησιάσει-μυρίσει ένα σκυλί κι εκεί ο ιδιοκτήτης έχει ευθύνη και δυστυχώς λίγοι το χειρίζονται σωστά το θέμα. Πετάνε ένα χαμογελαστό και ισοπεδωτικό "Να παίξει θέλει μαζί σου!" αγνοώντας ή/και αδιαφορώντας για το οτιδήποτε αυτό μπορεί να συνεπάγεται για τον άλλο. Κανονικά το ζώο δεν πρέπει να το αφήνει ο ιδιοκτήτης να πλησιάζει με ένταση, ούτε να ακουμπά κάποιον που δεν το θέλει. Για να μην πω για το να το αφήνει να σηκώνεται στα πίσω πόδια και να καβαλάει τον επισκέπτη/περαστικό. Είναι ανεπίτρεπτο!

[little lamb]

πρίν από 13 λεπτά , samsympan είπε:

Πάντως εάν εστιάζεις εκεί ως προς το πιο στρεσσογόνο σημείο για εσένα, και θελήσεις κάποτε να το δουλέψεις, νομίζω με τη βοήθεια εκπαιδευμένου ήρεμου ζώου και εκπαιδευμένου ιδιοκτήτη (ή ακόμη καλύτερα σωστού εκπαιδευτή σκύλων), όπου: (κάνε το εικόνα) το ζώο δεν θα σε πλησίαζε καν και βασικά θα αδιαφορούσε για εσένα και κατόπιν χαλαρής συνύπαρξης (αράζεις, συζητάς με τους άλλους, πίνεις τον καφέ σου) και μόνο κατόπιν δικής σου κίνησης-πρωτοβουλίας θα το πλησίαζες όταν θα ένοιωθες έτοιμη και θα έτεινες το χέρι απλώς να στο μυρίσει (φαντάσου ένα ήρεμο και σχεδόν βαριεστημένο ζώο), νομίζω εύκολα θα αποκτούσες μια εξοικείωση. Δεν εννοώ να φτάσεις να κυλιέσαι μαζί με το σκυλί στα πατώματα και να παίζετε tug of war (που κι αυτό είναι εφικτό). Εννοώ να μειωθεί το στρες σου όταν συνυπάρχετε με ένα σκυλί σε ένα χώρο.

 

Εγώ το έχω ξεπεράσει τώρα αυτό,περίπου όπως λες, μέσω σκύλων που έτυχε να βρεθούν στο περιβάλλον μου και να εξοικειωθω σταδιακά, το είχα γράψει παραπάνω. Πλέον φοβάμαι μόνο αυτά που σε ακολουθούν στο δρόμο ή γαβγίζουν. Απλώς επειδή θυμάμαι πώς ήταν, εξηγώ πώς νιώθει κάποιος που το αισθάνεται ακόμα.

 

πρίν από 7 λεπτά , ninaki80 είπε:

προσπαθώ να σου πω ότι αυτή η φοβία σου για κάτι συμπαθητικό με αισθήματα για εσένα δεν είναι το ιδιο.  

 

Αν έρθω Κ σου πω εγώ φοβάμαι τους ανθρώπους Κ δεν θέλω να με πλησιάζουν θα μου πεις σε καταλαβαίνω Κ εγώ φοβάμαι τους σκύλους?  Είναι το ίδιο πράγμα.?  

 

Συμπαθητικό και με αισθήματα το λες εσύ όμως. Αυτός που το φοβάται δεν το καταλαβαίνει. Όπως και με τα έντομα, δεν τα βλέπουν όλοι σαν αντιπαθητικα, δεν είναι αντικειμενικό όπως σου φαίνεται εσένα επειδή τα φοβάσαι. Λογικό είναι αυτός που φοβάται κάτι να μην του φαίνεται συμπαθητικό. Οι ακρίδες ας πούμε εμένα μου φαίνονται όμορφα ζώα έτσι λεπτεπίλεπτα που είναι. Ή οι σαυριτσες μου φαίνονται χαριτωμένες όπως περπατάνε. Τώρα το ότι δεν έχουν συναισθήματα πού το ξέρεις; Επειδή δεν μπορούν να το δείξουν; Μπορεί η αραχνουλα να θέλει να σε αγκαλιάσει  Επίσης ούτε τα πουλιά ξέρω'γω δείχνουν συναισθηματα και μπορεί και να περάσουν από πάνω σου και να σε κουτσουλησουν (μου'χει τύχει...), αλλά είναι πολύ σπάνιο να τα φοβαται κάποιος.

 

[ninaki80]

πρίν από 4 λεπτά , little lamb είπε:

 

Εγώ το έχω ξεπεράσει τώρα αυτό,περίπου όπως λες, μέσω σκύλων που έτυχε να βρεθούν στο περιβάλλον μου και να εξοικειωθω σταδιακά, το είχα γράψει παραπάνω. Πλέον φοβάμαι μόνο αυτά που σε ακολουθούν στο δρόμο ή γαβγίζουν. Απλώς επειδή θυμάμαι πώς ήταν, εξηγώ πώς νιώθει κάποιος που το αισθάνεται ακόμα.

 

 

Συμπαθητικό και με αισθήματα το λες εσύ όμως. Αυτός που το φοβάται δεν το καταλαβαίνει. Όπως και με τα έντομα, δεν τα βλέπουν όλοι σαν αντιπαθητικα, δεν είναι αντικειμενικό όπως σου φαίνεται εσένα επειδή τα φοβάσαι. Λογικό είναι αυτός που φοβάται κάτι να μην του φαίνεται συμπαθητικό. Οι ακρίδες ας πούμε εμένα μου φαίνονται όμορφα ζώα έτσι λεπτεπίλεπτα που είναι. Ή οι σαυριτσες μου φαίνονται χαριτωμένες όπως περπατάνε. Τώρα το ότι δεν έχουν συναισθήματα πού το ξέρεις; Επειδή δεν μπορούν να το δείξουν; Μπορεί η αραχνουλα να θέλει να σε αγκαλιάσει  Επίσης ούτε τα πουλιά ξέρω'γω δείχνουν συναισθηματα και μπορεί και να περάσουν από πάνω σου και να σε κουτσουλησουν (μου'χει τύχει...), αλλά είναι πολύ σπάνιο να τα φοβαται κάποιος.

 

Μπα είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο οτι οι σκύλοι έχουν συναίσθημα προς τους ανθρώπους Κ ότι τα έντομα λειτουργούν με το ένστικτο δεν το λέω εγώ. Είναι ο εγκέφαλος τους πιο αναπτυγμένος. 

 

Δεν μου απαντάς όμως ότι αν θεωρείς το ίδιο να σου πει κάποιος φοβάμαι τους ανθρώπους Κ εσύ να του απαντήσεις Κ εγώ τους σκύλους είναι ίδια φοβία σε καταλαβαίνω.  

[Ilaeira]

Βρε Νινάκι, καλά που δεν έγινες ψυχολόγος!

 

- Εχω πρόβλημα γιατρέ, φοβάμαι τα σκυλιά, βοηθήστε με.

- Μα γιατί τα φοβάσαι; Έχουν αισθήματα! 

- Ναι το ξέρω, αλλά παρόλα αυτά-

- Μην τα φοβάσαι, δεν υπάρχει λόγος. Εγώ ας πούμε φοβάμαι τις κατσαρίδες. Εκεί όντως υπάρχει λόγος.

- Ναι, το σέβομαι, όμως εγώ με τα σκυλιά έχω πρόβλημα, τι να κάνω-

- Μα είναι παράλογη αυτή η φοβία! Η κατσαρίδα μπορεί να μπει στα μαλλιά σου! Μπορεί να μπει το σκυλί στα μαλλιά σου;

- Όχι, αλλά-

- Ε, είδες που έχω δίκιο; Όλα καλά, δεν έχεις τίποτα. 50 ευρώ.

 

Γνωστή και ως μέθοδος "tough love".

 

(Είναι σκωπτική η διάθεση, αλλά αν παρεξηγηθείς πες μου και το σβήνω.)

[little lamb]

πρίν από 15 λεπτά , ninaki80 είπε:

Μπα είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο οτι οι σκύλοι έχουν συναίσθημα προς τους ανθρώπους Κ ότι τα έντομα λειτουργούν με το ένστικτο δεν το λέω εγώ. Είναι ο εγκέφαλος τους πιο αναπτυγμένος. 

 

Δεν μου απαντάς όμως ότι αν θεωρείς το ίδιο να σου πει κάποιος φοβάμαι τους ανθρώπους Κ εσύ να του απαντήσεις Κ εγώ τους σκύλους είναι ίδια φοβία σε καταλαβαίνω.  

 

Άνθρωποι και σκύλοι δεν είναι το ίδιο σαν φοβος, αλλά σκύλοι και έντομα είναι 

(Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, γι'αυτο δεν στάθηκα σε αυτό: λες ότι δεν πρέπει να φοβόμαστε τους σκύλους επειδή είναι σαν άνθρωποι στα αισθήματα; )

[ninaki80]

πρίν από 12 λεπτά , little lamb είπε:

 

Άνθρωποι και σκύλοι δεν είναι το ίδιο σαν φοβος, αλλά σκύλοι και έντομα είναι 

(Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, γι'αυτο δεν στάθηκα σε αυτό: λες ότι δεν πρέπει να φοβόμαστε τους σκύλους επειδή είναι σαν άνθρωποι στα αισθήματα; )

Χα χα άλλο έντομα άλλο θηλαστικά.  Όχι λέω οτι είναι ένα θηλαστικό όπως ο άνθρωπος με αισθήματα Κ νοημοσύνη πολύ κοντινή στους ανθρώπους Κ δείχνουν Κ τα αισθήματα τους όπως οι άνθρωποι αυτό λέω.  

[little lamb]

πρίν από 8 λεπτά , ninaki80 είπε:

Χα χα άλλο έντομα άλλο θηλαστικά.  Όχι λέω οτι είναι ένα θηλαστικό όπως ο άνθρωπος με αισθήματα Κ νοημοσύνη πολύ κοντινή στους ανθρώπους Κ δείχνουν Κ τα αισθήματα τους όπως οι άνθρωποι αυτό λέω.  

 

Και οι φάλαινες και τα δελφίνια νομίζω το ίδιο είναι 

Πάντως πέρα από την πλάκα, αν ένας άνθρωπος σε πλησίαζε με το έτσι θέλω για να σε αγκαλιάσει, δεν νομίζω να σου άρεσε. Όσο καλά αισθήματα κι αν ειχε. Ε κάπως έτσι νιώθουμε με τα σκυλιά που θέλουν σωνει και ντε να μας δείξουν τα συναισθήματά τους 

πρίν από 8 λεπτά , ninaki80 είπε:

Χα χα άλλο έντομα άλλο θηλαστικά.  Όχι λέω οτι είναι ένα θηλαστικό όπως ο άνθρωπος με αισθήματα Κ νοημοσύνη πολύ κοντινή στους ανθρώπους Κ δείχνουν Κ τα αισθήματα τους όπως οι άνθρωποι αυτό λέω.  

 

Και οι φάλαινες και τα δελφίνια νομίζω το ίδιο είναι 

Πάντως πέρα από την πλάκα, αν ένας άνθρωπος σε πλησίαζε με το έτσι θέλω για να σε αγκαλιάσει, δεν νομίζω να σου άρεσε. Όσο καλά αισθήματα κι αν ειχε. Ε κάπως έτσι νιώθουμε με τα σκυλιά που θέλουν σωνει και ντε να μας δείξουν τα συναισθήματά τους 

[ninaki80]

πρίν από 11 λεπτά , little lamb είπε:

 

Και οι φάλαινες και τα δελφίνια νομίζω το ίδιο είναι 

Πάντως πέρα από την πλάκα, αν ένας άνθρωπος σε πλησίαζε με το έτσι θέλω για να σε αγκαλιάσει, δεν νομίζω να σου άρεσε. Όσο καλά αισθήματα κι αν ειχε. Ε κάπως έτσι νιώθουμε με τα σκυλιά που θέλουν σωνει και ντε να μας δείξουν τα συναισθήματά τους 

 

Και οι φάλαινες και τα δελφίνια νομίζω το ίδιο είναι 

Πάντως πέρα από την πλάκα, αν ένας άνθρωπος σε πλησίαζε με το έτσι θέλω για να σε αγκαλιάσει, δεν νομίζω να σου άρεσε. Όσο καλά αισθήματα κι αν ειχε. Ε κάπως έτσι νιώθουμε με τα σκυλιά που θέλουν σωνει και ντε να μας δείξουν τα συναισθήματά τους 

Εξαρτάτε αν ήταν ένας φίλος γιατί να μην με αγκαλιάσει? Η φίλος φίλου?  Δεν λέω να θες να αγκαλιάσεις όλα τα σκυλιά του κόσμου αλλά εσύ δεν θες κανένα ούτε των φίλων. 

Επίσης εγώ μπορεί να μην ήθελα να με αγκαλιάσει ένας άνθρωπος γιατί είναι βρώμικος γιατί βρωμάει αυτό είναι σιχαμαρα δεν είναι φοβια