Ύπνος - προβλήματα με τον υπνο!!!!!

[Super.mum]

1 hour ago, Έσπερος είπε:

Εςεις οχι, σε αλλους χωρους βεβαια οτιδηποτε εκτος του 24ωρου baby wearing συνιστα λογο για αφαίρεση επιμέλειας  παντως αυτο το κρυα κουνια μου χτυπησε ασχημα, μπορει να μην γράφτηκε με διαθεση κριτικής αλλα το θεωρω περιττο κ μη βοηθητικό.  Κατα τ αλλά εγώ η ίδια λέω σε συγγενεις μ που παραπονιούνται οτι το 20 μηνων δευτερο παιδι τους κλαιει το βραδυ, οτι θα επρεπε να το εχουν στο δωματιο τους. κι ο δικος μας στο δωματιο μας ειναι ακομα κ λυπαμαι που θα χασω την παρεουλα - κ θα τον αντικαταστήσει κ το ροχαλητό! Κ για την αγκαλια που λες, εχω φωτο σελφι απο τον πρωτο ή δεύτερο μήνα, το μωρό να πιπιλίζει το ένα στήθος κ να κοιμαται κ εγω να αντλω απο το αλλο στηθος κανοντας ακροβατικά για να στερεωσω στο μαξιλαρι θηλασμού κ το παιδί κ το μπουκάλι, γιατι αν τον αφηνα θα εκλαιγε κ δεν θα μπορουσα να αντλησω κ δεν ειχε τι να φαει στο επομενο γευμα. κι εγω τα χω κανει αυτα αν κ πριν γεννησω νομιζα οτι απλα θα βαζω το παιδι στο σλινγκ κ θα ειμαι ολη τη μερα ελευθερη κ ωραια σαν να μην αλλαξε τίποτα. αλλά ενώ τα πέρασα πολύ ελαφρά σε σχέση με μωρά που θηλασαν ή μωρα με πολλους κολικους, τον καταλαβαινω τον ανθρωπο, δεν τον αρπάζω απ τα μουτρα γιατι τολμάει να θελει να κοιμηθει το μωρο κ λιγο εκτος αγκαλιας! 

Νομίζω έχεις καταλάβει τελείως λάθος , αλλά είναι ο άνθρωπος αλλά κατάλαβες. Αν θες ανέβα πάνω και ξανά διάβασε από την αρχή για να μην ξανά εξηγούμε 

[maripoz]

Just now, **nikos** said:

Ευτυχώς που δεν τα βλέπει και καμία αρχή τα σχόλια εδώ , γιατί στο Τσακ είμαι να μείνω χωρίς παιδί με τα σχόλια μερικών εδώ μέσα...το νευρολογικό πρόβλημα που ανέφερα , το είπα λόγω ότι η έλλειψη ύπνου σε τέτοια ηλικία βρεφών σχετίζεται με νευρολογικά προβληματα( δεν το λέω εγώ οι γιατροί το λένε). Γιατί έγινε μεγάλος ντόρος, απλώς ρώτησα αν υπάρχει κάποια «λυση» να κοιμάται φυσιολογικές ώρες (12-14 για τόσο μικρά βρέφη) και να μην κοιμάται πάνω στη γυναίκα μου τις 6/8 φορές που κοιμάται. Όσον αφορά τη φόρμουλα γάλακτος, αν δεν κάνω πάλι λάθος, έχει ένα συστατικό , που το έχει και το μητρικό γάλα, απλώς το έχει σε μεγαλύτερη αναλογία και το μωρο κοιμάται πιο εύκολα- δεν το ναρκώνει. Αυτά τα ολιγα . 

Τι είδους νευρολογικα προβλήματα συνδέονται με λιγότερες από το μέσο όρο ώρες ύπνου? Τι σας είπαν οι γιατροί? Μου κάνει εντύπωση γιατί εμάς μας είχε πει ο παιδίατρος ότι κάθε μωρό είναι διαφορετικό και δεν υπάρχει στάνταρ στις ώρες ύπνου. Αλλα κοιμούνται περισσότερο και άλλα λιγότερο και φυσικά κάνεις ο,τι μπορείς να τα βοηθήσεις στον ύπνο αλλά δεν μίλησε για νευρολογικα προβλήματα αντιθέτως ήταν πολύ χαλαρός με το θέμα. Συγγνώμη για την παρανοηση, δεν είχα καταλάβει ότι είχατε μιλήσει με γιατρό/γιατρούς σχετικά, είχα καταλάβει ότι ήταν δική σας ιδέα το να το ψάξετε περαιτέρω για νευρολογικα και γιαυτό μου φάνηκε ακραία.

[Super.mum]

Just now, **nikos** είπε:

Ευτυχώς που δεν τα βλέπει και καμία αρχή τα σχόλια εδώ , γιατί στο Τσακ είμαι να μείνω χωρίς παιδί με τα σχόλια μερικών εδώ μέσα...το νευρολογικό πρόβλημα που ανέφερα , το είπα λόγω ότι η έλλειψη ύπνου σε τέτοια ηλικία βρεφών σχετίζεται με νευρολογικά προβληματα( δεν το λέω εγώ οι γιατροί το λένε). Γιατί έγινε μεγάλος ντόρος, απλώς ρώτησα αν υπάρχει κάποια «λυση» να κοιμάται φυσιολογικές ώρες (12-14 για τόσο μικρά βρέφη) και να μην κοιμάται πάνω στη γυναίκα μου τις 6/8 φορές που κοιμάται. Όσον αφορά τη φόρμουλα γάλακτος, αν δεν κάνω πάλι λάθος, έχει ένα συστατικό , που το έχει και το μητρικό γάλα, απλώς το έχει σε μεγαλύτερη αναλογία και το μωρο κοιμάται πιο εύκολα- δεν το ναρκώνει. Αυτά τα ολιγα . 

Λογικά θα κρατήσει για το πρώτο διάστημα αυτό το ότι κοιμάται πάνω της. Σιγά σιγά θα ξεκολλήσει απλά θέλει το χρόνο του. Θα δείτε ότι όσο προχωράει ο καιρός θα καλυτερεύουν τα πράγματα και θα δεχτεί σιγά σιγά την κούνια του αντί αγκαλιάς. Απλά το πρώτο διάστημα συνήθως είναι έτσι. Δεν θα κρατήσει για πάντα αυτή η κατάσταση. Μετά σιγά σιγά θα αρχίσει και να διαχωρίζει και την μέρα με την νύχτα και θα κοιμάται καλύτερα τα βραδια. 

[Έσπερος]

6 ώρες πρίν, **nikos** είπε:

Ευτυχώς που δεν τα βλέπει και καμία αρχή τα σχόλια εδώ , γιατί στο Τσακ είμαι να μείνω χωρίς παιδί με τα σχόλια μερικών εδώ μέσα...το νευρολογικό πρόβλημα που ανέφερα , το είπα λόγω ότι η έλλειψη ύπνου σε τέτοια ηλικία βρεφών σχετίζεται με νευρολογικά προβληματα( δεν το λέω εγώ οι γιατροί το λένε). Γιατί έγινε μεγάλος ντόρος, απλώς ρώτησα αν υπάρχει κάποια «λυση» να κοιμάται φυσιολογικές ώρες (12-14 για τόσο μικρά βρέφη) και να μην κοιμάται πάνω στη γυναίκα μου τις 6/8 φορές που κοιμάται. Όσον αφορά τη φόρμουλα γάλακτος, αν δεν κάνω πάλι λάθος, έχει ένα συστατικό , που το έχει και το μητρικό γάλα, απλώς το έχει σε μεγαλύτερη αναλογία και το μωρο κοιμάται πιο εύκολα- δεν το ναρκώνει. Αυτά τα ολιγα . 

ΑΥτό ακριβώς με τα νευρολογικά δεν το γνωρίζω. ΕΕννοούν ότι νευρολογικά προβλήματα την προκαλούν, ή ότι η έλλειψη ύπνου τα προκαλεί; 

 

ΌΠως κ να χει, σίγουρα το μωρό πρέπει να κοιμάται αρκετά για να ξεκουράζεται. Απλώς το αρκετά δεν είναι το ίδιο για όλα τα παιδιά, και δεν είναι και ο τρόπος με τον οποίο κατανέμεται ο ίδιος. Κι αντικειμενικά μιλώντας, πάνω μας κοιμούνται καλύτερα και τα βρέφη και τα νήπια. Έχει και τα καλά του αυτό, μη νομίζεις. Σε κανα χρόνο που μπορέι να μην κοιμάται καν τη μέρα, θα διαπιστώσεις ότι η αγκαλίτσα στον καναπέ τελικά δεν ήταν και τόσο κουραστική. 

 

Πάντως εγώ πιστεύω ότι δεν χρειάζεται απλά να περιμένεις να περάσει αυτή η φάση. Αρχικά φροντίστε τη διαφορά μέρας - νύχτας, κάποια στιγμή θα το αντιληφθεί και θα βοηθήσει (όχι να κοιμάται σερί το βράδυ, απλώς να ρυθμιστεί σε μια φυσιολογική ώρα ύπνου πχ 9 μέχρι το πρωί με κάποια ξυπνήματα). Μετά αξιοποιήστε ατόν τον ύπνο στην αγκαλιά τουλάχιστον για δική σας ξεκούραση. μην επιχειρείτε με τη μία να τον αφήσετε κάτω. ας κοιμηθεί κ η γυναίκα σου λίγο, δεν έγινε κ κάτι. αφού ασχολείσαι εσύ με διάφορα, λογικά το σπίτι σας είναι καθαρό κ έχετε ένα πιάτο φαι. ΚΡάτα τον κι εσύ έτσι αν δεν κοιμάται μόνο με θηλασμό κ κοιμηθείτε μαζί για να αλλάξετε βάρδια. Πηγαίνετε βόλτα με το καρότσι και καθίστε έξω να χαλαρώσετε. Δοκιμάστε μάρσιπο. Όλα αυτά δεν σας ξεκουράσουν απόλυτα, ούτε θα κάνουν το σπίτι σας να αστράφτει, αλλά τουλάχιστον θα έχετε κάποιες ώρες για  καθαρή σκέψη. Έτσι θα καταλάβετε αν το μωρό γκρινιάζει επιε΄δη έιναι κουρασμένο ή έχει κολικούς ή κάτι άλλο, για ναξερετε κ τι θα πείτε στον γιατρό. χρειάζεται όμως να πάρετε μια απόσταση από την κατάσταση. αν δεν σας είναι εφικτό χρόνος μακριά από το μωρό, αν δεν έχετε κάποιον να το κρατήσει έστω για μια ώρα, κάντε μια βόλτα έξω με καρότσι ή μαρσιπο, θα κοιμάται λογικά το μωρό κι έτσι θα χαλαρώσετε θα συζητήσετε, κατα προτθμηση οχι για το μωρο, θα εχετε λιγο χρονο για σας. Αυτα τα διαλειμματα σε βοηθουν να εχεις τη σωστη προοπτικη. 

[ΑΡΓΚ]

19 ώρες πρίν, Yovanna είπε:

δεν θα έπρεπε ο θεματοθέτης να προβληματίζεται/απελπίζεται που το μωρό τους δεν κοιμάται ούτε μια ώρα αν δεν είναι πάνω τους?

 

Αν το μωρό του είναι ενός έτους, σίγουρα ναι, θα έπρεπε να αναρωτιέται τι δεν πάει καλά. Αν όμως ήδη από τις πρώτες εβδομάδες νιώθει ότι το μωρό έπρεπε να κοιμάται ώρες, τότε ή υπάρχουν λάθος προσδοκίες ή αδικαιολόγητο άγχος.

[Sentir...natureza]

15 ώρες πρίν, Yovanna είπε:

Η φύση λοιπόν, θεωρεί πως κοντά στους εννέα μήνες, το μωρό είναι έτοιμο να επιβιώσει έξω από την φιλόξενη κοιλίτσα της μαμάς του.

Κι όμως οι επιστήμονες θεωρούν ότι αποχωριζόμαστε νωρίτερα το ενδομήτριο περιβάλλον καθαρά λόγω μεγέθους. Σε σχέση με τα υπόλοιπα θηλαστικά θα έπρεπε να γεννιομαστε σχεδόν 1 έτους. Τα γατάκια (μιας που αναφέρθηκαν) λίγες μέρες αφού γεννηθούν περπατάνε κανονικά και λίγες εβδομάδες αργότερα τρέχουν. Αλλά ας πάμε καλυτερα στους κοντινoτερους συγγενείς μας,τους χιμπατζήδες οι οποιοι έχουν τα βρέφη τους κολλημένα επάνω τους (και τα θηλάζουν) σχεδόν 5 χρόνια και τα φροντίζουν ιδιαιτέρως για ακόμη περισσότερο. Οι άνθρωποι είναι το μόνο θηλαστικό που γεννιέται τόσο ανώριμο γιατί αν έμενε κι άλλο μέσα στην κοιλιά θα ήταν αδύνατο να χωρέσει από το γεννητικό καναλι και όχι επειδή είναι έτοιμο να "αυτονομηθεί".

[ΑΡΓΚ]

6 ώρες πρίν, **nikos** είπε:

Ευτυχώς που δεν τα βλέπει και καμία αρχή τα σχόλια εδώ , γιατί στο Τσακ είμαι να μείνω χωρίς παιδί με τα σχόλια μερικών εδώ μέσα...το νευρολογικό πρόβλημα που ανέφερα , το είπα λόγω ότι η έλλειψη ύπνου σε τέτοια ηλικία βρεφών σχετίζεται με νευρολογικά προβληματα( δεν το λέω εγώ οι γιατροί το λένε). Γιατί έγινε μεγάλος ντόρος, απλώς ρώτησα αν υπάρχει κάποια «λυση» να κοιμάται φυσιολογικές ώρες (12-14 για τόσο μικρά βρέφη) και να μην κοιμάται πάνω στη γυναίκα μου τις 6/8 φορές που κοιμάται. Όσον αφορά τη φόρμουλα γάλακτος, αν δεν κάνω πάλι λάθος, έχει ένα συστατικό , που το έχει και το μητρικό γάλα, απλώς το έχει σε μεγαλύτερη αναλογία και το μωρο κοιμάται πιο εύκολα- δεν το ναρκώνει. Αυτά τα ολιγα . 

 

Το ανώριμο νευρικό σύστημα ενός νεογέννητου μπορεί να διαταράξει τον ύπνο. Το φυσιολογικά και όχι παθολογικά ανώριμο νευρικό σύστημα,που είναι ανώριμο γιατί το μωρό μόλις γεννήθηκε και δεν έχει ωριμάσει ακόμη. Νομίζω ότι όποια κοπέλα το ανέφερε αυτό εννοούσε, να αποδεχτείτε ότι ένα νεογέννητο δεν είναι μινι παιδί, και όσο ωριμάζει σωματικά, τόσο αλλάζει συμπεριφορά.

Το συστατιό που λες,νομίζω έχεις παρεξηγήσει: ο θηλασμός, σαν διαδικασία, εκλύεει ωκυτοκίνη στη μαμά, για να χαλαρώσει η μαμά, να μείνει με την ώρα να θηλάζει και μετά να κοιμηθεί με το μωρό. Αυτό το συναίσθημα της έντονης αγάπης - ανάγκης να πάρει το μωρό αγκαλιά, που συμβαίνει σε μαμάδες που θηλάζουν νεογέννητα, και δυστυχώς δεν μπορώ να περιγράψω σε άνθρωπο που δεν έχει θηλάσει,όπως και εγώ δεν καταλάβαινα τι μου έλεγαν πριν θηλάσω.

 

 

[Lenia16]

Αγαπητέ @**nikos**, κανένα σχόλιο που έγινε επί του θέματος δεν είχε σκοπό να σε προσβάλει. Ίσα ίσα, νομίζω ο,τι ειπώθηκε ήταν για να σε καθησυχάσει, ότι σε αυτή την ηλικία που είναι το μωρό σου είναι φυσιολογικό να θέλει να κοιμάται στην αγκαλιά της μαμάς του, ειδικά εφόσον θηλάζει και ότι οι ώρες ύπνου έχουν ένα φυσιολογικό εύρος καθώς, ανάλογα τον οργανισμό, διαφέρουν από παιδι σε παιδι. Όπως κ στους ενήλικες άλλωστε, λένε για 7-8 ώρες ύπνου αλλά υπάρχουν άνθρωποι που με 5 ώρες πετάνε κ άλλοι χρειάζονται 12ώρα. Το νευρικό σύστημα είναι ανώριμο στα νεογέννητα, όπως και το πεπτικό και η οραση και σχεδόν όλα δηλαδή, καθώς ισχύει αυτό που είπε η σεντιρ. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι έχει πρόβλημα το μωρό. Αυτό που προσπαθήσαμε να σου πούμε όλες εδώ μέσα είναι οτι εφόσον εσείς έχετε επιλέξει να θηλασετε, το μωρό θα είναι πολύ δεμένο με τη μαμά του για αρκετούς μήνες και μπορεί να μην κοιμάται συνεχόμενα, όχι γιατί δε θα χορταινει λόγω έλλειψης κάποιου συστατικού αλλά γιατί θα θέλει τη μυρωδιά της κ τη γεύση της. That's it. Αν δεν μπορείτε αυτό να το ακολουθήσετε για τον οποιονδήποτε απόλυτα δικαιολογημένο λόγο, προσωπικό του καθενός, μπορείτε να επιλέξετε να του δώσετε σκόνη. Δεν είναι κατακριτέο ούτε κακό φυσικά, ούτε έπαθαν τίποτα τα παιδάκια που δε θηλασαν, αλίμονο. Κ εγώ έχω πει ότι στο επόμενο παιδι μου δεν πρόκειται να θηλασω αποκλειστικά γιατί είναι πολύ δύσκολο. Χωρίς παρεξηγηση, δε χρειάζεσαι να αμυνεσαι, ρώτησες κάτι και σου απαντήσαμε. Μην περιμένεις ότι οι απαντήσεις θα συμφωνούν με τις δικές σου απόψεις κ σκέψεις. 

[ΑΡΓΚ]

Αναρωτιέμαι πάντως ειλικρινά πώς επηρεάζεται ο μπαμπάς από ότι το νεογέννητο που θηλάζει αποκλειστικά ξυπνά συχνά για να θηλάσει. Γιατι καταλαβαινω ότι σε μεγάλο μέρος υπάρχει ανησυχία από το μπαμπά; Που λογικά με το θηλασμο κοιμάται πολύ περισσότερο από όσο αν το μωρό έπαιρνε μπουκάλι.

 

Αν η αγωνία είναι της μαμάς που όμως θέλει να θηλάσει, ο κατάλληλος άνθρωπος να της μιλήσει είναι είτε κάποια συγγενής που θήλασε αποκλειστικά και για καιρό, δηλαδή για χρόνο ας πούμε, είτε σύμβουλος θηλασμού, που μπορεί να εξηγήσει άμεσα πώς εξελίσσεται και ο θηλασμός και ο ύπνος μέσα στους επόμενους μήνες ή και χρόνια. 

[ninika84]

Αγαπητε @**nikos** θα ηθελα να ρωτησω .Εισαι ευχαριστημενος με τον παιδίατρο που εχεις; Λογικο σαν πρώτη φορα γονεας να εχεις αγχος για ολα και να ψαχνεις απαντησεις εδω μεσα. Για να μην τρελαινεσαι θα σου ελεγα οτι αποριες εχεις για το παιδι να τις συζητάς με τον παιδιατρο πρωτα.

[Έσπερος]

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

Αναρωτιέμαι πάντως ειλικρινά πώς επηρεάζεται ο μπαμπάς από ότι το νεογέννητο που θηλάζει αποκλειστικά ξυπνά συχνά για να θηλάσει. Γιατι καταλαβαινω ότι σε μεγάλο μέρος υπάρχει ανησυχία από το μπαμπά; Που λογικά με το θηλασμο κοιμάται πολύ περισσότερο από όσο αν το μωρό έπαιρνε μπουκάλι.

Ε πώς δεν επηρεάζεται; αν η μαμά είναι καθηλωμένη όλο το 24ωρο πεφτει στον μπαμπα το βαρος για ολα τα υπολοιπα. Αλλα κ να μην τον νοιαζει αυτο, ειναι τοσο παραλογο να ενδιαφερεται για τη γυναικα κ το παιδι του; Μπραβο πρεπει να του πουμε που θεωρει το παιδι και δικη του υποθεση.

[kotsifikos]

Πάντως εγώ όταν είχα πει στον γιατρό ότι δεν κοιμάται νόμιζε πως εννοούσα ''δεν κοιμάται σερί'' , το παιδί μου όμως δεν κοιμόταν καθόλου, αυτό το 6-8 ώρες (8 στο τσακίρ κέφι και σπάνια) σπαστά στο 24ωρο που έχω γράψει ισχύει, ήταν η πραγματικότητα, σημείωνα τις ώρες που κοιμόταν, ήταν φοβερό αυτό που ζούσαμε σε συνδυασμό με τους κολικούς. Με μεγάλο ζόρι βγήκαν οι πρώτοι μήνες, και ένα βράδυ ξαφνικά έκανε το πρώτο που 12-6, ουαου!!!!!!!!!!!ήταν φοβερό ακόμα θυμάμαι εκείνο το πρωί-αφού πήγα πρώτα να δω τι έχει και δεν ξύπνησε 10 φορές το βράδυ-  ξύπνησα και νόμιζα πως είχα κοιμηθεί 24ωρο ολόκληρο! Μιλάμε για τόση διαφορά!!Εμένα λοιπόν το παιδί μου  ακόμα και σήμερα (παρόλο που κοιμάται σερί από αρκετά μικρός) θέλει λίγες ώρες ύπνου για να ξεκουραστεί, μέσα στην ημέρα κοιμήθηκε πολύ λίγο (αν θυμάμαι καλά από 15 μηνών μεχρι 2 ετών..δεν θυμάμαι ακριβώς έχουν περάσει και χρόνια), και πλέον κοιμάται 9:30 και στις 6:30 το αργότερο 7:00 έχει ξυπνήσει, έχει υπάρξει περίοδος που ξυπνάει και στις 5:30.

8 hours ago, **nikos** said:

Ευτυχώς που δεν τα βλέπει και καμία αρχή τα σχόλια εδώ , γιατί στο Τσακ είμαι να μείνω χωρίς παιδί με τα σχόλια μερικών εδώ μέσα...το νευρολογικό πρόβλημα που ανέφερα , το είπα λόγω ότι η έλλειψη ύπνου σε τέτοια ηλικία βρεφών σχετίζεται με νευρολογικά προβληματα( δεν το λέω εγώ οι γιατροί το λένε). Γιατί έγινε μεγάλος ντόρος, απλώς ρώτησα αν υπάρχει κάποια «λυση» να κοιμάται φυσιολογικές ώρες (12-14 για τόσο μικρά βρέφη) και να μην κοιμάται πάνω στη γυναίκα μου τις 6/8 φορές που κοιμάται. Όσον αφορά τη φόρμουλα γάλακτος, αν δεν κάνω πάλι λάθος, έχει ένα συστατικό , που το έχει και το μητρικό γάλα, απλώς το έχει σε μεγαλύτερη αναλογία και το μωρο κοιμάται πιο εύκολα- δεν το ναρκώνει. Αυτά τα ολιγα . 

Κράτα τις συμβουλές που στα πρακτικά μπορεί να σας βοηθήσουν, διάβασε και τις ιστορίες από τις υπόλοιπες μαμάδες και θα δεις πως πάνω κάτω τα ίδια έκαναν όλα τα βρέφη, δεν υπάρχουν ''φυσιολογικές'' ώρες τους πρώτους μήνες. Την συσχέτιση του ύπνου με τα νευρολογικά προβλήματα δεν την γνωρίζω. Επειδή είμαι εγώ που έδωσα βαρύτητα στο άγχος σου για τυχόν νευρολογικά προβλήματα, θέλω να σου εξηγήσω πως δεν το έκανα κακοπροαίρετα και δεν θα ήθελα να με παρεξηγήσεις, δεν είχα τέτοια πρόθεση.

 

[Sentir...natureza]

9 ώρες πρίν, **nikos** είπε:

Ευτυχώς που δεν τα βλέπει και καμία αρχή τα σχόλια εδώ , γιατί στο Τσακ είμαι να μείνω χωρίς παιδί με τα σχόλια μερικών εδώ μέσα...το νευρολογικό πρόβλημα που ανέφερα , το είπα λόγω ότι η έλλειψη ύπνου σε τέτοια ηλικία βρεφών σχετίζεται με νευρολογικά προβληματα( δεν το λέω εγώ οι γιατροί το λένε). 

Ο ελλιπής και παθολογικος ύπνος στα βρέφη θεωρειται οι 8 ώρες και λιγότερο και τότε είναι που μπορεί να ζητηθεί από τους γονείς να διερευνηθεί περαιτέρω. Ομως, οι προσδοκίες και οι λάθος αντιλήψεις μπορούν να διαστρεβλωσουν την πραγματικότητα. Είναι διαφορετικό να μην κοιμάται ένα μωρό ούτε στην αγκαλιά των οικειων του και διαφορετικό να μην κοιμάται στην κούνια. Ένας γονέας που έχει λανθασμένη αντίληψη για την φυσιολογία του βρέφους είναι λογικο να νομισει ότι κάτι δεν πάει καλά που το μωρό του δεν κοιμάται (στο λίκνο) και εκει σου απαντήσαμε κι εμείς ότι είναι φυσιολογική συμπεριφορά να μην κοιμάται πουθενά αλλού εκτός από την αγκαλιά. Σου προτάθηκαν μερικές ιδέες (με γνώμονα πάντα την ικανοποίηση των αναγκών του βρεφους και λαμβάνοντας υπόψη την ομαλη ψυχοσωματικη ανάπτυξη του) για να κάνουν την καθημερινότητα σας λίγο ευκολότερη. Ο πρώτος καιρός είναι δύσκολος, στο επιβεβαίωσαν όλοι οι γονεις εδω αλλά από ότι φαίνεται σας είναι λίγο δύσκολο να αποδεχθείτε. Όταν το πάρετε απόφαση και επιστρέψτε στα βασικά φαι-τουαλετα-υπνος-μπανιο δίνοντας περισσότερη βάση(και χρονο) σ'αυτον που έχει περισσότερη ανάγκη (στο μωρο) τότε σιγά σιγά θα σας είναι όλα πιο ευκολα και όσο περνάει ο καιρός και μεγαλώνει το μωράκι σας θα μπείτε σε μια άλλη καθημερινότητα που δεν θα έχει καμία σχέση με αυτό που περνάτε τώρα.

 

Οσον αφορά το συστατικό της φόρμουλα, δεν νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο, τουλάχιστον εγώ δεν έχω διαβάσει κάτι τετοιο. Αν κάτι ηρεμεί το μωρό για να κοιμηθεί είναι η μυρωδιά του στήθους (που είναι ίδια με το αμνιακό υγρό), οι χτύποι της καρδιάς (το τύμπανο που άκουγε τόσους μηνες) και οι ορμόνες που παίζουν ρόλο στον θηλασμό (και αυτές που εκκρινονται κατά τον θηλασμό στη μητέρα αλλά και αυτές που περιέχονται στο μητρικό γάλα και καταναλωνονται από το βρέφος).  Αν αναζητήσεις "τα συστατικά φόρμουλα-μητρικού" θα δεις τι περιέχει το καθένα και πως μπορεί να επηρεαστει η υγεία του βρεφους από τον μη θηλασμό. Φυσικά, αν η μαμά δεν αντέχει τον θηλασμό κάνει αυτό που πιστεύει καλυτερο για την υγεία της οικογένειας, αλλά εμένα ο ενδοιασμος μου ήταν στην σχέση ύπνου-φόρμουλα και ότι δεν θεωρώ σοβαρό λόγο αποθηλασμού τις φυσιολογικές αϋπνίες του πρώτου καιρού. Αν η μαμά θέλει να θηλάσει τότε ας κάνει λίγο υπομονή. Εξάλλου, προτάθηκαν πολλές λύσεις, όπως η συγκοιμηση, ο μάρσιπος, βιβλίο για να διαβάσετε (που περιέχονται κι άλλες λύσεις για να δοκιμάσετε) που κανουν πραγματικά την διαφορά, τα έχουμε ζήσει, δεν τα λέμε εκ του ασφαλούς. 

[Lenia16]

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

Αναρωτιέμαι πάντως ειλικρινά πώς επηρεάζεται ο μπαμπάς από ότι το νεογέννητο που θηλάζει αποκλειστικά ξυπνά συχνά για να θηλάσει. Γιατι καταλαβαινω ότι σε μεγάλο μέρος υπάρχει ανησυχία από το μπαμπά; Που λογικά με το θηλασμο κοιμάται πολύ περισσότερο από όσο αν το μωρό έπαιρνε μπουκάλι.

 

Αν η αγωνία είναι της μαμάς που όμως θέλει να θηλάσει, ο κατάλληλος άνθρωπος να της μιλήσει είναι είτε κάποια συγγενής που θήλασε αποκλειστικά και για καιρό, δηλαδή για χρόνο ας πούμε, είτε σύμβουλος θηλασμού, που μπορεί να εξηγήσει άμεσα πώς εξελίσσεται και ο θηλασμός και ο ύπνος μέσα στους επόμενους μήνες ή και χρόνια. 

Εμένα παντως αν δε σηκωνοταν ο άντρας μου να μου τη φέρει στο κρεβάτι να τη θηλασω μάλλον το παιδι θα εμενε νηστικό γιατί εγώ κοιμόμουν κ κοιμάμαι σαν το τούβλο. Παίζει να σηκωνοταν 6 φορές κάθε νύχτα ο άντρας μου -καλη του ώρα. Κ αν δε σηκωνοταν ξύπναγε ούτως ή άλλως. 

[Yovanna]

Just now, Lenia16 said:

Εμένα παντως αν δε σηκωνοταν ο άντρας μου να μου τη φέρει στο κρεβάτι να τη θηλασω μάλλον το παιδι θα εμενε νηστικό γιατί εγώ κοιμόμουν κ κοιμάμαι σαν το τούβλο. Παίζει να σηκωνοταν 6 φορές κάθε νύχτα ο άντρας μου -καλη του ώρα. Κ αν δε σηκωνοταν ξύπναγε ούτως ή άλλως. 

Μία από τα ίδια, όχι όμως γιατί κοιμόμουν βαριά, αλλά για να βοηθήσει. Όταν ξυπνούσε ο μικρός, τον σήκωνε, τον άλλαζε, τον φάσκιωνε όταν ήταν πολύ μωράκι ( του άρεσε και με βοηθούσε και μένα να τον πιάνω καλύτερα), και μου τον έφερνε να τον θηλάσω. Μετά τον μήνα, που πριν το εξάωρο δεν ξυπνούσε, έπαιρνε το πορτ μπεμπέ στο σαλόνι ( δεν μας βόλεψε το λίκνο) και κοιμόντουσαν εκεί , ο σύζυγος στον καναπέ, και μου τον έφερνε όταν ξυπνούσε και συνεχίζαμε τον ύπνο όλοι μαζί στην κρεβατοκάμαρα( ο μικρός στο λίκνο. Αυτό γιατί εγώ είχα πολύ άγχος 'όταν ήταν το μωρό στο δωμάτιο (φοβόμουν ότι θα ξυπνήσει!) και κοιμόμουν χάλια.

Επίσης τα τσιτωμένα νεύρα και η πεσμένη διάθεση μιας νέας μητέρας που δεν κοιμάται και δεν ξεκουράζεται, σίγουρα επηρεάζουν σε μεγάλο βαθμό όλη την οικογένεια.

[Yovanna]

2 hours ago, Sentir...natureza said:

Κι όμως οι επιστήμονες θεωρούν ότι αποχωριζόμαστε νωρίτερα το ενδομήτριο περιβάλλον καθαρά λόγω μεγέθους. Σε σχέση με τα υπόλοιπα θηλαστικά θα έπρεπε να γεννιομαστε σχεδόν 1 έτους. Τα γατάκια (μιας που αναφέρθηκαν) λίγες μέρες αφού γεννηθούν περπατάνε κανονικά και λίγες εβδομάδες αργότερα τρέχουν. Αλλά ας πάμε καλυτερα στους κοντινoτερους συγγενείς μας,τους χιμπατζήδες οι οποιοι έχουν τα βρέφη τους κολλημένα επάνω τους (και τα θηλάζουν) σχεδόν 5 χρόνια και τα φροντίζουν ιδιαιτέρως για ακόμη περισσότερο. Οι άνθρωποι είναι το μόνο θηλαστικό που γεννιέται τόσο ανώριμο γιατί αν έμενε κι άλλο μέσα στην κοιλιά θα ήταν αδύνατο να χωρέσει από το γεννητικό καναλι και όχι επειδή είναι έτοιμο να "αυτονομηθεί".

Δεν είπα ότι είναι έτοιμο να αυτονομηθεί. Είπα ότι είναι έτοιμο να επιβιώσει εκτός . Υπάρχει κάποια ένσταση σε αυτό?

[elemaxi]

16 ώρες πρίν, ninaki80 είπε:

με αυτο το θεμα μου θυμιζετε τηv πεθερα μου που οταv ηταv vεογεvvητο με εθαβε οτι το κραταω αγκαλια για vα τεμπελιαζω (κ οχι γιατι ξυπvαει) κ μου ελεγε οτι αυτη περιμεvε πως κ πως vα αφησει τ; δικα της παιδια στηv κουvια vα κοιμηθουv για vα προλαβει ολες τις δουλειες. τελικα οποτε της το ειχα αφησει για vα το κρατησει κατεληγε vα το κραταει αγκαλια γιατι οποτε επιχειρουσε vα το αφησει κουvια ξυπvαγε. 

 

Και μετά φαντάζομαι οτι ως γνήσια ελληνίδα πεθερά σε κατηγόρησε ότι φταις εσύ που έμαθες το παιδί αγκαλιά και γι' αυτό δεν κοιμάται πλέον στη κουνια...

 

 

1 hour ago, kotsifikos είπε:

Πάντως εγώ όταν είχα πει στον γιατρό ότι δεν κοιμάται νόμιζε πως εννοούσα ''δεν κοιμάται σερί'' , το παιδί μου όμως δεν κοιμόταν καθόλου, αυτό το 6-8 ώρες (8 στο τσακίρ κέφι και σπάνια) σπαστά στο 24ωρο που έχω γράψει ισχύει, ήταν η πραγματικότητα, σημείωνα τις ώρες που κοιμόταν, ήταν φοβερό αυτό που ζούσαμε σε συνδυασμό με τους κολικούς. Με μεγάλο ζόρι βγήκαν οι πρώτοι μήνες, και ένα βράδυ ξαφνικά έκανε το πρώτο που 12-6, ουαου!!!!!!!!!!!ήταν φοβερό ακόμα θυμάμαι εκείνο το πρωί-αφού πήγα πρώτα να δω τι έχει και δεν ξύπνησε 10 φορές το βράδυ-  ξύπνησα και νόμιζα πως είχα κοιμηθεί 24ωρο ολόκληρο! Μιλάμε για τόση διαφορά!!Εμένα λοιπόν το παιδί μου  ακόμα και σήμερα (παρόλο που κοιμάται σερί από αρκετά μικρός) θέλει λίγες ώρες ύπνου για να ξεκουραστεί, μέσα στην ημέρα κοιμήθηκε πολύ λίγο (αν θυμάμαι καλά από 15 μηνών μεχρι 2 ετών..δεν θυμάμαι ακριβώς έχουν περάσει και χρόνια), και πλέον κοιμάται 9:30 και στις 6:30 το αργότερο 7:00 έχει ξυπνήσει, έχει υπάρξει περίοδος που ξυπνάει και στις 5:30.

 

Ειλικρινά σαν να ακούω να μου περιγράφουν το παιδί μου!

Και όντως με τα χρόνια (γιατί πλέον είναι 8 ετών) αλλά και με την εμπειρία του δεύτερου παιδιού απλά κατέληξα και 'γω στο συμπέρασμα ότι είναι στο παιδί το αν θα κοιμάται λίγο ή πολύ, ήσυχα ή ανήσυχα. Η κόρη μου όντως είναι ένα παιδί που χρειάζεται λίγο ύπνο, έχει τεράστιες αντοχές και έτσι ήταν από την πρώτη μέρα που γεννήθηκε.  

 

 

Επεξεργάστηκαν 24 Ιανουαρίου,2020 by elemaxi

[little lamb]

Αν κοιμαται στο καρότσι μπορείτε να τον πηγαίνετε εναλλάξ βόλτες μια ο ένας μια ο άλλος για να κοιμηθεί. Κι έτσι ο γονιός που είναι σπίτι μπορεί κι αυτος να κοιμηθεί εκείνη την ωρα. Αν κρατήσει κάνα διωρο η βόλτα είναι σούπερ.Είναι καλύτερο από το όλοι μαζί βόλτα που προτάθηκε, ώστε να κοιμαστε κι εσείς.Ειναι και χειμώνας βέβαια για τόσο μεγάλες βόλτες δυστυχώς...

Επεξεργάστηκαν 24 Ιανουαρίου,2020 by little lamb

[Sentir...natureza]

Just now, Yovanna είπε:

Δεν είπα ότι είναι έτοιμο να αυτονομηθεί. Είπα ότι είναι έτοιμο να επιβιώσει εκτός . Υπάρχει κάποια ένσταση σε αυτό?

Δεν ξέρω αν φταίει ο γραπτός λόγος αλλά μου βγάζεις μια επιθετικοτητα με τον τρόπο σου που δεν μου αρέσει. Όλη η συζήτηση δεν αφορα την σωματική επιβίωση αλλά την συναισθηματική (παρ'ολο που  πιστεύεται ότι η σωματική επαφή είναι ζωτικής σημασίας για τα μωρά), οπότε υπέθεσα ότι εννουσες ότι εφ' όσον βγαίνει από την κοιλιά όποτε έχει ορίσει η φύση ότι ήρθε η ώρα τοτε δεν υπάρχει θέση για θεωρίες όπως το "4ο τρίμηνο" και το "9 μήνες στην κοιλιά, 9 μήνες αγκαλια" που προαναφερθηκαν. Έτσι καταλαβα ότι το εννοουσες βάσει την συνολική εικόνα των παραθεσεων σου και των απόψεων που έχεις εκφράσει. 

[kotsifikos]

Just now, elemaxi said:

 είναι στο παιδί το αν θα κοιμάται λίγο ή πολύ, ήσυχα ή ανήσυχα. Η κόρη μου όντως είναι ένα παιδί που χρειάζεται λίγο ύπνο, έχει τεράστιες αντοχές και έτσι ήταν από την πρώτη μέρα που γεννήθηκε.  

 

 

Πραγματικά από την πρώτη μέρα που γεννήθηκε έτσι είναι και εμένα, ο κάθε άνθρωπος έχει διαφορετική ανάγκη στον ύπνο, έτσι είναι και ο άντρας μου, μπορεί να κοιμηθεί 5 ώρες (το πολύ) και είναι ξεκούραστος εγώ στις 5 ώρες είμαι άυπνη!

[Sentir...natureza]

Just now, Sentir...natureza είπε:

Δεν ξέρω αν φταίει ο γραπτός λόγος αλλά μου βγάζεις μια επιθετικοτητα με τον τρόπο σου που δεν μου αρέσει. Όλη η συζήτηση δεν αφορα την σωματική επιβίωση αλλά την συναισθηματική (παρ'ολο που  πιστεύεται ότι η σωματική επαφή είναι ζωτικής σημασίας για τα μωρά μιας και έχει βρεθει πόσο διαφορετικά λειτουργεί το σώμα όταν είναι αγκαλια), οπότε υπέθεσα ότι εννουσες ότι εφ' όσον βγαίνει από την κοιλιά όποτε έχει ορίσει η φύση ότι ήρθε η ώρα τοτε δεν υπάρχει θέση για θεωρίες όπως το "4ο τρίμηνο" και το "9 μήνες στην κοιλιά, 9 μήνες αγκαλια" που προαναφερθηκαν. Έτσι καταλαβα ότι το εννοουσες βάσει την συνολική εικόνα των παραθεσεων σου και των απόψεων που έχεις εκφράσει. 

 

[Yovanna]

Just now, Sentir...natureza said:

Δεν ξέρω αν φταίει ο γραπτός λόγος αλλά μου βγάζεις μια επιθετικοτητα με τον τρόπο σου που δεν μου αρέσει. Όλη η συζήτηση δεν αφορα την σωματική επιβίωση αλλά την συναισθηματική (παρ'ολο που  πιστεύεται ότι η σωματική επαφή είναι ζωτικής σημασίας για τα μωρά), οπότε υπέθεσα ότι εννουσες ότι εφ' όσον βγαίνει από την κοιλιά όποτε έχει ορίσει η φύση ότι ήρθε η ώρα τοτε δεν υπάρχει θέση για θεωρίες όπως το "4ο τρίμηνο" και το "9 μήνες στην κοιλιά, 9 μήνες αγκαλια" που προαναφερθηκαν. Έτσι καταλαβα ότι το εννοουσες βάσει την συνολική εικόνα των παραθεσεων σου και των απόψεων που έχεις εκφράσει. 

Εννοώ ότι η φύση θεωρεί έτοιμο το μωρό να επιβιώσει εκτός,  με ότι συνεπάγεται αυτό  (λιγότερη σωματική επαφή, λιγότερη ζεστασιά κτλ). Αυτά τα 9 μήνες κοιλιά , εννιά αγκαλιά δεν έχουν κάποια επιστημονική τεκμηρίωση και δεν μου λένε κάτι. Πιστεύω ότι την προσκόλληση του μωρού πάνω μας την προκαλούμε κυρίως εμείς οι ίδιες, είτε από το άγχος μας, ή για να καλύψουμε δικές μας ανάγκες. Προς θεού , δεν ακυρώνω το ανάγκη του μωρού για αγκαλιά. Μιλάω για το 24/24. Επίσης , με κίνδυνο να φανώ πάλι επιθετική, (ειλικρινά δεν το θέλω) , δεν κατάλαβα γιατί έχουμε πιάσει το ζωικό βασίλειο, και τι σχέση με μας και με το θέμα αν οι χιμπατζήδες θηλάζουν 5 χρόνια. Αν είναι απλά κουβέντα να γίνεται, κανένα πρόβλημα.

[ninaki80]

Just now, elemaxi είπε:

 

Και μετά φαντάζομαι οτι ως γνήσια ελληνίδα πεθερά σε κατηγόρησε ότι φταις εσύ που έμαθες το παιδί αγκαλιά και γι' αυτό δεν κοιμάται πλέον στη κουνια...

 

 

 

Ειλικρινά σαν να ακούω να μου περιγράφουν το παιδί μου!

Και όντως με τα χρόνια (γιατί πλέον είναι 8 ετών) αλλά και με την εμπειρία του δεύτερου παιδιού απλά κατέληξα και 'γω στο συμπέρασμα ότι είναι στο παιδί το αν θα κοιμάται λίγο ή πολύ, ήσυχα ή ανήσυχα. Η κόρη μου όντως είναι ένα παιδί που χρειάζεται λίγο ύπνο, έχει τεράστιες αντοχές και έτσι ήταν από την πρώτη μέρα που γεννήθηκε.  

 

 

vαιιιι εvvοειτε χα χα χα . ειvαι κλασικο οπως φαιvετε

[elemaxi]

Just now, kotsifikos είπε:

Πραγματικά από την πρώτη μέρα που γεννήθηκε έτσι είναι και εμένα, ο κάθε άνθρωπος έχει διαφορετική ανάγκη στον ύπνο, έτσι είναι και ο άντρας μου, μπορεί να κοιμηθεί 5 ώρες (το πολύ) και είναι ξεκούραστος εγώ στις 5 ώρες είμαι άυπνη!

 

Ακριβώς αυτό που λες, διαφορετικές ανάγκες κάθε οργανισμού. Έτσι είμαι και ΄γω σαν τον άντρα σου, οπότε σε μένα έμοιασε και το παιδί. 

Απλά πριν κάνω το δεύτερο παιδί νόμισα ότι ως πρωτομάνα έφταιγα εγώ για τον άστατο ύπνο του παιδιού, ότι κάτι έκανα λάθος. Με την απόκτηση όμως του δεύτερου παιδιού διαπίστωσα ότι απλά είναι θέμα παιδιού. Δεν έκανα κάτι διαφορετικό με το δεύτερο, την ίδια τεχνική ακολούθησα και μάλιστα ήταν και σε δυσμενέστερη θέση σε σχέση με το πρώτο παιδί γιατί και λιγότερη αγκαλιά είχε, και περισσότερη φασαρία έζησε. Απλά είναι ένα παιδί που κοιμάται πολύ, έχει ανάγκη τον ύπνο και τον επιζητά. Δεν περιμένει δηλαδή να τον πάρω αγκαλιά για να κοιμηθεί, ούτε να έχει ησυχία.

 

Όλα αυτά τα γράφω περισσότερο για να τα δει ο nikos και να απενεχοποιηθεί και να ξεαγχωθεί. Υπομονή θα κάνουν μέχρι όσο χρειάζεται. Και όπως το ανέφερε και κάποια φίλη πιο πάνω, να το πάρουν απόφαση όσο πιο σύντομα γίνεται και να προσαρμοστούν.

Επεξεργάστηκαν 24 Ιανουαρίου,2020 by elemaxi

[Sentir...natureza]

Just now, Yovanna είπε:

Εννοώ ότι η φύση θεωρεί έτοιμο το μωρό να επιβιώσει εκτός,  με ότι συνεπάγεται αυτό  (λιγότερη σωματική επαφή, λιγότερη ζεστασιά κτλ). Αυτά τα 9 μήνες κοιλιά , εννιά αγκαλιά δεν έχουν κάποια επιστημονική τεκμηρίωση και δεν μου λένε κάτι. Πιστεύω ότι την προσκόλληση του μωρού πάνω μας την προκαλούμε κυρίως εμείς οι ίδιες, είτε από το άγχος μας, ή για να καλύψουμε δικές μας ανάγκες. Προς θεού , δεν ακυρώνω το ανάγκη του μωρού για αγκαλιά. Μιλάω για το 24/24. Επίσης , με κίνδυνο να φανώ πάλι επιθετική, (ειλικρινά δεν το θέλω) , δεν κατάλαβα γιατί έχουμε πιάσει το ζωικό βασίλειο, και τι σχέση με μας και με το θέμα αν οι χιμπατζήδες θηλάζουν 5 χρόνια. Αν είναι απλά κουβέντα να γίνεται, κανένα πρόβλημα.

Γιατί στέκεσαι στον θηλασμό των χιμπατζηδων, το έβαλα σε παρένθεση γιατι θεώρησα απλά ότι θα ήταν καλό να υπάρχει σαν πληροφορία. Το ζωικό βασίλειο το πιάσαμε γιατί ανήκουμε κι εμείς σε αυτό και έχουμε μάθει πολλά για την συμπεριφορά μας παρατηρώντας και κάνοντας πειράματα και γιατί λόγω της "υπερλογικοποιησης" των πάντων έχουμε ξεχάσει λίγο τα βασικά, τα οποία ευτυχώς υπάρχουν πολιτισμοί που τα ακολουθούν ακομη. Καλό είναι να γνωρίζουμε ότι η κούνια και ο ύπνος κατά μονας ειναι κάτι πολυ καινούριο σε όλη την ιστορία του ανθρώπινου είδους και κανένα άλλο θηλαστικό δεν κοιμάται μακρυά από το νεογέννητο του, παρ'ολο που είναι πιο "ικανό" να επιβιώσει απ' ότι ο άνθρωπος. Όποιος έχει φροντίσει ορφανά γατακια θα γνωρίζει ότι όσο πιο μικρά είναι τόσο πιο λίγες είναι οι πιθανότητες επιβίωσης, όχι λόγω έλλειψης τροφής (παρέχεις εσύ το συμπλήρωμα) αλλά λόγω έλλειψης επαφής με τη μαμά τους, γι' αυτό και τα αγκαλιάζεις σχεδόν όλη μέρα. Προσωπικά, βλέποντας τέτοιες συμπεριφορές στα άλλα θηλαστικά δεν μπορώ παρά να πάρω μαθήματα από αυτά, γιατί δεν μπορεί ο άνθρωπος, που η συμπεριφορά του είναι χίλιες φορές πιο περίπλοκη, που είναι τόσο ανώριμος όταν γεννιέται, που περνάει τέτοιο σοκ στη γέννηση του, να μην έχει την ανάγκη για μια ομαλή μετάβαση στο περιβάλλον εκτός μήτρας. Και αυτή η μετάβαση γίνεται προσομοιωνοντας το ενδομητριο περιβάλλον (όταν κρίνεται απαραίτητο, δεν λέω για το νεογνο που κοιμάται σχετικά ήρεμο και μόνο του γιατί βάσει της ιδιοσυγκρασιας του δεν έχει τοση πολλή ανάγκη από ομαλή μετάβαση) . Εκεί είναι που διαφωνείς απ'οτι καταλαβα αλλά δεν έχει σημασια γιατί τα γεγονότα το επιβεβαιωνουν.