Κορωνοιός και προληπτικά μέτρα

[μαγιοπουλας]

Just now, maripoz είπε:

ναι από πολύ νωρις ήταν γνωστό αυτό στους επιστήμονες εκτός από την δική μας επιτροπή μάλλον που με εντολή της απολυμαιναν τα σχολεία δεν ξέρω και εγώ πόσες φορές την ημέρα. Και τεραστια δαπάνη χωρίς λόγο και δεν ξέρω γω και πόσο χημικό φάγαμε χωρίς κανένα λόγο 

Ε τότε γιατί πλένουμε τα χέρια μας?Υποτίθεται οτιβισως καπου ακουμπήσετε.Αυτο που είχαν πει ειναι οτι δεν μεταδίδεται από τα προϊόντα του σούπερ μάρκετ.

[Έσπερος]

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

 

Υπήρχε ένα άρθρο προ λίγων ημερών σε επιστημονικο περιοδικό, για το ότι ο ιός ελάχιστα ως καθόλου μεταδίδεται από αντικείμενα, και ότι έχουνε ξοδευτεί δισεκατομμύρια για απολυμάνσεις που δεν υπήρχε κανείς λόγος να γίνουν, ενώ αν είχε γίνει επένδυση σε συστήματα εξαερισμού θα ήταν πολύ καλύτερα. Το οποίο το έλεγαν και αρκετοί γιατροί από την αρχή ότι είναι παλαβά πράγματα οι απολυμάνσεις στις καρέκλες και τα πακέτα, και μάλλον δικαιώνονται. Δε θυμάμαι πού το είδα αλλά ήταν μελέτη σε αμερικάνικο περιοδικό.

Το ξέρω για τα αντικείμενα. Εγω ποτέ δεν απολύμανα ψώνια. Γενικα μιλάω για την κινητικότητα κ τις συναναστροφές που προκαλούνται από τα κούριερ, κυρίως στις αποθήκες τους κ τα κέντρα διαλογής. 

Just now, μαγιοπουλας είπε:

Ε τότε γιατί πλένουμε τα χέρια μας?Υποτίθεται οτιβισως καπου ακουμπήσετε.Αυτο που είχαν πει ειναι οτι δεν μεταδίδεται από τα προϊόντα του σούπερ μάρκετ.

Απλώς ο ιός που μένει μετά από κάμποση ώρα σε επιφανειεσ δεν είναι τόσο μεταδοτικός. Με την έννοια ότι μπορεί να έχει μολυνθεί μια συσκευασία κ να κολλήσεις απ αυτό. 

[maripoz]

Just now, μαγιοπουλας said:

Ε τότε γιατί πλένουμε τα χέρια μας?Υποτίθεται οτιβισως καπου ακουμπήσετε.Αυτο που είχαν πει ειναι οτι δεν μεταδίδεται από τα προϊόντα του σούπερ μάρκετ.

Δεν μεταδίδεται από επιφάνειες γενικά. Όχι ειδικά από τα προϊόντα του σουπερμάρκετ. Τα χέρια μας μπορει να φέρουν σταγονίδια από το στόμα ή τη μύτη μας και να τα μεταφέρουμε στον άλλον αν τον ακουμπήσουμε. Αυτή είναι απευθείας επαφή. Αν όμως ακουμπήσουμε μια επιφάνεια που απλά κάποια στιγμή κάποιος που έχει covid την είχε ακουμπήσει δεν γίνεται μετάδοση. Τώρα αν κάποιος είχε πάει να φταρνιστει πάνω στο πακέτο μακαρόνια και είναι βρεγμένο και το πιάσεις οκ εκεί παίζει να κολλήσεις αλλά δεν είναι πολύ πιθανό. Τώρα για τις απιλυμανσεις στα σχολεία αν ένα παιδάκι με covid φταρνιστει πάνω στο θρανίο μέχρι να γίνει η απολύμανση αυτό θα έχει στεγνώσει και δεν θα είναι πλέον μεταδοτικο οπότε τσάμπα κόπος χρήμα κλπ

[μαγιοπουλας]

Just now, maripoz είπε:

Δεν μεταδίδεται από επιφάνειες γενικά. Όχι ειδικά από τα προϊόντα του σουπερμάρκετ. Τα χέρια μας μπορει να φέρουν σταγονίδια από το στόμα ή τη μύτη μας και να τα μεταφέρουμε στον άλλον αν τον ακουμπήσουμε. Αυτή είναι απευθείας επαφή. Αν όμως ακουμπήσουμε μια επιφάνεια που απλά κάποια στιγμή κάποιος που έχει covid την είχε ακουμπήσει δεν γίνεται μετάδοση. Τώρα αν κάποιος είχε πάει να φταρνιστει πάνω στο πακέτο μακαρόνια και είναι βρεγμένο και το πιάσεις οκ εκεί παίζει να κολλήσεις αλλά δεν είναι πολύ πιθανό. Τώρα για τις απιλυμανσεις στα σχολεία αν ένα παιδάκι με covid φταρνιστει πάνω στο θρανίο μέχρι να γίνει η απολύμανση αυτό θα έχει στεγνώσει και δεν θα είναι πλέον μεταδοτικο οπότε τσάμπα κόπος χρήμα κλπ

Στους παιδικούς πάντως απολυμενουν τα αντικείμενα.Σε εμας τους έχω δει να ψεκαζουν και τα σχολικά.

[maripoz]

Just now, μαγιοπουλας said:

Στους παιδικούς πάντως απολυμενουν τα αντικείμενα.Σε εμας τους έχω δει να ψεκαζουν και τα σχολικά.

Ναι μάλλον δεν έχει νόημα αυτό. Να απολυμανεις ένα παιχνίδι που μόλις έχει βάλει στο στόμα του ένα παιδάκι και πριν το βάλει στο στόμα του το άλλο ναι αυτό έχει νόημα. Αλλά να το απολυμανεις ενώ το σάλιο έχει στεγνώσει (δηλαδή στο τέλος της ημέρας) τότε δεν έχει νόημα γιατί το αντικείμενο δεν έχει επαρκες ιικο φορτίο για να γίνει μετάδοση. Πιθανον ακόμη να ανιχνεύεται μεν ο ιός στο αντικείμενο αλλά δεν επαρκεί η ποσότητα αυτη για να νοσησει κάποιος

[ΑΡΓΚ]

Eδώ είναι υποχρεωμένοι να απολυμαίνουν την καρέκλα στο κομμωτήριο. Και αναρωτιέμαι αυτός που το σκέφτηκε, όταν πάει να καθήσει κάπου, γλύφει πρώτα το κάθισμα; Δηλαδή πες ότι κάπως έχει κορονοϊό η καρέκλα, δεν ξέρω πώς, πώς θα κολλήσεις επειδή έκατσες επάνω; 

[maripoz]

Just now, ΑΡΓΚ said:

Eδώ είναι υποχρεωμένοι να απολυμαίνουν την καρέκλα στο κομμωτήριο. Και αναρωτιέμαι αυτός που το σκέφτηκε, όταν πάει να καθήσει κάπου, γλύφει πρώτα το κάθισμα; Δηλαδή πες ότι κάπως έχει κορονοϊό η καρέκλα, δεν ξέρω πώς, πώς θα κολλήσεις επειδή έκατσες επάνω; 

Σε δουλειά να βρισκόμαστε 

[Έσπερος]

Just now, μαγιοπουλας είπε:

Στους παιδικούς πάντως απολυμενουν τα αντικείμενα.Σε εμας τους έχω δει να ψεκαζουν και τα σχολικά.

Στον παιδικό κ το νηπιο που τα παιδάκια μπορεί να έχουν μύξες ή χέρια στο στα κ να πιάνουν τα ίδια πράγματα το ένα μετά το άλλο κ να τα βάζουν στο στόμα, έχει νόημα η απολύμανση αμέσως μετά τη χρήση. 

[ninaki80]

Just now, maripoz είπε:

Σε δουλειά να βρισκόμαστε 

 

Just now, ΑΡΓΚ είπε:

Eδώ είναι υποχρεωμένοι να απολυμαίνουν την καρέκλα στο κομμωτήριο. Και αναρωτιέμαι αυτός που το σκέφτηκε, όταν πάει να καθήσει κάπου, γλύφει πρώτα το κάθισμα; Δηλαδή πες ότι κάπως έχει κορονοϊό η καρέκλα, δεν ξέρω πώς, πώς θα κολλήσεις επειδή έκατσες επάνω; 

Δεν ειναι ετσι μια καρεκλα μπορει να την πιασεις με τα χερια σου που ειναι υδρωμενα η εχουν ακουμπησει το μυξομαντηλο σου ή εχεις πιασει μυτη στομα. Ο επομενος πελατης που μπορει να καθισει στα επομενα δευτερολεπτα αφου σηκωθεις να ακουμπησει εξισου με τα χερια του κ να ακουμπησει προσωπο μασκα κτλ...

Just now, Έσπερος είπε:

Στον παιδικό κ το νηπιο που τα παιδάκια μπορεί να έχουν μύξες ή χέρια στο στα κ να πιάνουν τα ίδια πράγματα το ένα μετά το άλλο κ να τα βάζουν στο στόμα, έχει νόημα η απολύμανση αμέσως μετά τη χρήση. 

Εμας παντως η παιδιατρος εχει απομακρινει ολα τα παιχνιδια στην αναμονη.. Ακομα κ αν εχει πια αραιωσει τα ραντεβου ωστε να μην συναντιουνται τα παιδακια. Οποτε καποιο νοημα εχει η απολυμανση των παιχνιδιων

 

Just now, μαγιοπουλας είπε:

Στους παιδικούς πάντως απολυμενουν τα αντικείμενα.Σε εμας τους έχω δει να ψεκαζουν και τα σχολικά.

 

[ΑΡΓΚ]

Just now, ninaki80 είπε:

Εμας παντως η παιδιατρος εχει απομακρινει ολα τα παιχνιδια στην αναμονη.. Ακομα κ αν εχει πια αραιωσει τα ραντεβου ωστε να μην συναντιουνται τα παιδακια. Οποτε καποιο νοημα εχει η απολυμανση των παιχνιδιων

 

 

Eδω που τα λεμε, στα ιατρεια ποτε δεν τα καταλαβα τα παιχνιδια. Τα μισα παιδια θα ειναι με ιωσεις, στρεπτοκοκους κλπ και προφανως φτερνιζονται και τρωνε τα χερια τους.

[maripoz]

Just now, ΑΡΓΚ said:

Eδω που τα λεμε, στα ιατρεια ποτε δεν τα καταλαβα τα παιχνιδια. Τα μισα παιδια θα ειναι με ιωσεις, στρεπτοκοκους κλπ και προφανως φτερνιζονται και τρωνε τα χερια τους.

Ακριβώς αυτό! Δηλαδή πριν που η παιδίατρος είχε τα παιχνίδια στο ιατρείο και ήταν παράλληλα πολλά παιδιά στην αναμονή δεν ανησυχούσε μήπως κάποιο κολλήσει κάτι από τα παιχνίδια? Μόνο ο covid είναι ασθένεια? Νομίζω πως κάποια πράγματα γίνονται και από κεκτημένη ταχύτητα ή ευθυνοφοβια στην covid εποχή.

 

Just now, ninaki80 said:

 

Δεν ειναι ετσι μια καρεκλα μπορει να την πιασεις με τα χερια σου που ειναι υδρωμενα η εχουν ακουμπησει το μυξομαντηλο σου ή εχεις πιασει μυτη στομα. Ο επομενος πελατης που μπορει να καθισει στα επομενα δευτερολεπτα αφου σηκωθεις να ακουμπησει εξισου με τα χερια του κ να ακουμπησει προσωπο μασκα κτλ...

 

 

Είναι λίγο ακραίο σενάριο αυτό δηλαδή να βάλεις το χέρι μέσα στο στόμα να μεταφέρεις νωπο σάλιο πάνω στην καρέκλα ακριβώς πριν σηκωθείς και ο επόμενος με το που θα κάτσει να ακουμπήσει αυτό το σημείο και να βάλει αμέσως το χέρι του στο στόμα τα μάτια ή τη μύτη του. Και πάντως χρειαζεται υψηλο ιικο φορτίο για να μεταδοθεί τύπου να έχει βάλει στο στόμα του κάποιος κάτι και αμέσως μετά να το βάλεις και εσύ πχ στην περίπτωση παιχνιδιών σε παιδικους. Και πάλι δηλαδή δεν ξέρω αν γίνεται εύκολα.

[μαγιοπουλας]

Just now, ninaki80 είπε:

 

Δεν ειναι ετσι μια καρεκλα μπορει να την πιασεις με τα χερια σου που ειναι υδρωμενα η εχουν ακουμπησει το μυξομαντηλο σου ή εχεις πιασει μυτη στομα. Ο επομενος πελατης που μπορει να καθισει στα επομενα δευτερολεπτα αφου σηκωθεις να ακουμπησει εξισου με τα χερια του κ να ακουμπησει προσωπο μασκα κτλ...

Εμας παντως η παιδιατρος εχει απομακρινει ολα τα παιχνιδια στην αναμονη.. Ακομα κ αν εχει πια αραιωσει τα ραντεβου ωστε να μην συναντιουνται τα παιδακια. Οποτε καποιο νοημα εχει η απολυμανση των παιχνιδιων

 

 

Και ο παιδιατρος και η παιδοοδοντιατρος τα απομακρυναν 

[love kids]

9 ώρες πρίν, Έσπερος είπε:

Για παραπάνω από τους μισούς πιστεύω ότι τη φοράνε για μέρες, εκτός αν την πλένουν στο χέρι κάθε απόγευμα. Οι συστάσεις υπάρχουν κ γίνονται συνεχώς, αλλά δεν συγκινείται κανεις. 

Μπορεί όντως να τις πλένουν. Εγώ τις υφασμάτινες του παιδιού τις πλένω κάθε απόγευμα με πράσινο σαπούνι κι ας έχουμε και μπόλικες. Επίσης έχουμε και κάποιες σε ίδιο σχέδιο οπότε μπορεί να φαίνεται ότι έχουν μόνο μια. Έχει στο σχολείο 4 μαζί κάθε μέρα κ συνήθως χρησιμοποιεί τις 3.

πρίν από 8 λεπτά , maripoz είπε:

Δεν μεταδίδεται από επιφάνειες γενικά. Όχι ειδικά από τα προϊόντα του σουπερμάρκετ. Τα χέρια μας μπορει να φέρουν σταγονίδια από το στόμα ή τη μύτη μας και να τα μεταφέρουμε στον άλλον αν τον ακουμπήσουμε. Αυτή είναι απευθείας επαφή. Αν όμως ακουμπήσουμε μια επιφάνεια που απλά κάποια στιγμή κάποιος που έχει covid την είχε ακουμπήσει δεν γίνεται μετάδοση. Τώρα αν κάποιος είχε πάει να φταρνιστει πάνω στο πακέτο μακαρόνια και είναι βρεγμένο και το πιάσεις οκ εκεί παίζει να κολλήσεις αλλά δεν είναι πολύ πιθανό. Τώρα για τις απιλυμανσεις στα σχολεία αν ένα παιδάκι με covid φταρνιστει πάνω στο θρανίο μέχρι να γίνει η απολύμανση αυτό θα έχει στεγνώσει και δεν θα είναι πλέον μεταδοτικο οπότε τσάμπα κόπος χρήμα κλπ

Είμαι μια από αυτούς που ξόδεψαν και ξοδεύουν ακόμη απολυμαντικό για τα ψώνια του σούπερ μάρκετ. Καλά, γενικά όταν πάω σούπερ μάρκετ συνήθως ρίχνω ένα αντισηπτικό ή πακέτο μαντηλάκια στο καλάθι. Καταναλώνω μπόλικα καθημερινά.

[μαγιοπουλας]

Just now, love kids είπε:

Μπορεί όντως να τις πλένουν. Εγώ τις υφασμάτινες του παιδιού τις πλένω κάθε απόγευμα με πράσινο σαπούνι κι ας έχουμε και μπόλικες. Επίσης έχουμε και κάποιες σε ίδιο σχέδιο οπότε μπορεί να φαίνεται ότι έχουν μόνο μια. Έχει στο σχολείο 4 μαζί κάθε μέρα κ συνήθως χρησιμοποιεί τις 3.

Είμαι μια από αυτούς που ξόδεψαν και ξοδεύουν ακόμη απολυμαντικό για τα ψώνια του σούπερ μάρκετ. Καλά, γενικά όταν πάω σούπερ μάρκετ συνήθως ρίχνω ένα αντισηπτικό ή πακέτο μαντηλάκια στο καλάθι. Καταναλώνω μπόλικα καθημερινά.

Κο εγω από ανασφάλεια.

Ξαναβρήκαν την αφρικανικη. Δεν μας ειπαν ομως που.Πιστευετε οτι δεν θα κλείσουμε τελικα?

[ninaki80]

πρίν από 2 λεπτά , maripoz είπε:

Ακριβώς αυτό! Δηλαδή πριν που η παιδίατρος είχε τα παιχνίδια στο ιατρείο και ήταν παράλληλα πολλά παιδιά στην αναμονή δεν ανησυχούσε μήπως κάποιο κολλήσει κάτι από τα παιχνίδια? Μόνο ο covid είναι ασθένεια? Νομίζω πως κάποια πράγματα γίνονται και από κεκτημένη ταχύτητα ή ευθυνοφοβια στην covid εποχή.

 

Είναι λίγο ακραίο σενάριο αυτό δηλαδή να βάλεις το χέρι μέσα στο στόμα να μεταφέρεις νωπο σάλιο πάνω στην καρέκλα ακριβώς πριν σηκωθείς και ο επόμενος με το που θα κάτσει να ακουμπήσει αυτό το σημείο και να βάλει αμέσως το χέρι του στο στόμα τα μάτια ή τη μύτη του. Και πάντως χρειαζεται υψηλο ιικο φορτίο για να μεταδοθεί τύπου να έχει βάλει στο στόμα του κάποιος κάτι και αμέσως μετά να το βάλεις και εσύ πχ στην περίπτωση παιχνιδιών σε παιδικους. Και πάλι δηλαδή δεν ξέρω αν γίνεται εύκολα.

Κοιτα δεν γινετε ευκολα αλλα δεν παυει να ακουμπας σε μια μολυσμενη περιοχη αν ο αλλος εχει τον ιο. Με αυτην την εννοια ουτε οι γιατροι θα φορουσαν στολες ολοσωμες οταν μπαινουν μεσα σε ενα θαλαμο με covid φορανε ομως ... Οποτε καποιο νοημα υπαρχει. 

πρίν από 25 λεπτά , ΑΡΓΚ είπε:

Eδω που τα λεμε, στα ιατρεια ποτε δεν τα καταλαβα τα παιχνιδια. Τα μισα παιδια θα ειναι με ιωσεις, στρεπτοκοκους κλπ και προφανως φτερνιζονται και τρωνε τα χερια τους.

Ναι απλα οι περισσοτερες ασθενειες ειναι ανευ σημασιας κ τα περισσοτερα παιδια εχουν αντισωματα απο το σχολειο τους κτλ. 

[kine]

Το γεγονός ότι κάθε φορά που ψεκάζεις απολυμαντικά, το εισπνέεις, ενδιαφέρει κανέναν; Οτι κάθε φορά που περνάς τα χέρια ενός παιδιού με απολυμαντικό, μετά το παιδί το τρώει, ενδιαφέρει κανέναν; Τ' ότι παίρνουν υπάλληλοι και βάζουν τα κέρματα αλλά και τα χαρτονομίσματα σε υγρό (από χλωρίνη, έως οινόπνευμα αλλά κι ότι άλλο κρίνει καθείς) και μετά στα δίνουν στα χέρια, είναι υγιές; Εχουμε αντιληφθεί σε τί ποσότητες χημικών είμαστε εκτεθειμένοι καθημερινά λόγω της κατάχρησης απολυμαντικών, χλωρίνης και άλλων χημικών ουσιών; Ξεχάσαμε ότι η ίδια η απολύμανση υπονομεύει την ανοσοποίηση και η κατάχρηση χημικών δημιουργεί τοξικότητα στο σώμα; Το να μην "κάνει την δουλειά της" μια πρακτική, είναι προβληματικό. Αλλά το να κάνεις κάτι για καλό και τελικά να βλάπτεις υπερπολλαπλάσια, είναι υστερία. 

 

Να μοιραστώ και μια μικρή εμπειρία από τα νοσοκομεία μας: ο ιός κολλάει μόνον αν είσαι έλληνας και χάφτας και ακούς τις οδηγίες του νοσοκομείου. Δηλαδή δεν μπαίνεις όταν δεν σου το επιτρέπουν, κάνεις μόνος σου ιδιωτικά τεστ και τα παρουσιάζεις στους γιατρούς για να μπορέσεις να εισέλθεις σε χώρους νοσηλευομένων κτλ. Αν είσαι εμφανώς αλλοδαπός, μαυριδερός, γύφτος και κυρίως θρασύς και με "παρέα", κανείς δεν σε σταματάει από το να μπαίνεις όπου θες, ότι ώρα θες, χωρίς καμία προφύλαξη ή έστω προσπάθεια να σε κρατήσουν εκτός του νοσοκομείου ή συγκεκριμένων θαλάμων. Ο αντίστροφος ρατσισμός είναι ο καλύτερος. Οταν εύχεσαι να ήσουν γύφτος για να μπορέσεις να μάθεις τί κάνει το παιδί σου μέσα στην εντατική! 

 

Σε άλλο νοσοκομείο: η μητέρα μου συνόδευε ασθενή και προκειμένου να ολοκληρώσει αναγκαία γραφειοκρατεία για τον ασθενή, περιπλανήθηκε (εν αγνοία της) στην κοβιντ περιοχή του νοσοκομείου, όπου όταν συνάντησε την ντυμένη αστροναύτη νοσηλεύτρια, ναι μεν τις είπε "εδώ είμαστε κοβιντ" αλλά κατά τα άλλα, την προώθησε να συνεχίσει μέσα στον όροφο, να περιπλανηθεί στα γραφεία και να ανεβοκατεβεί ορόφους, μέχρι να πάρει μια κάποια υπογραφή από κάποιον αρμόδιο. Εξαιρετικές τεχνικές πρόληψης κι εδώ. Βέβαι ταινία μικρού μήκους πέρι εμβολισμού, με πρωταγωνιστές υπουργούς και ιερωμένους μέσα στα νοσοκομεία, ξέρουμε να κάνουμε, ένα κωλογραφείο συντονισμού, δεν τους έκοψε να βάλουν κάπου!

 

Στα μέτρα τώρα: αν υπάρχει κανείς που ακόμη φαντάζεται ότι τα μέτρα, έχουν οποιανδήποτε σχέση με την ανάσχεση του ιού, να το κοιτάξει σοβαρά.

Δεν δικαιολογείται στην ηλικία μας και με την μόρφωση μας, το 2021, να μην μπορείς να ξεχωρίσεις τα μήλα από τα πορτοκάλια. Οι άνθρωποι δεν προσπαθούν ΚΑΝ να έχουν επιχειρήματα. Κλείνουμε ότι θέλουμε, όταν το θέλουμε, με όποιους όρους μας αρέσει, το αλλάζουμε 3 φορές την μέρα, κι άμα θέλουμε σε βρίζουμε κιόλας που δεν το κατάλαβες νωρίτερα ότι είχαμε πρόθεση να ξαναλλαξουμε πλάνο, τακτική, επιστήμονες, δεδομένα, χρώμα στον χάρτη μας, αριθμό ελέγχων, τρόπο αξιολόγησης δεδομένων ή οτιδήποτε άλλο. Αφού σου λέμε υπάρχει και ΚΥΑ! Τί άλλο θέλεις πια ενοχλητικέ απείθαρχε πίθηκε; Συγνώμη, άνθρωπε ήθελα να πω. Απλά πιθηκίζεις πολύ εύκολα πλέον και ξεχνιόμαστε καμιά φορά. Σορρυ...  No hard feelings!! 

 

Ο κατ' οίκον περιορισμός και όλα τα σχετικά μέτρα, τα μεταχειριζονται σαν να είναι η αντιβίωση στην αρρώστια. Κι όμως όλοι ξέρουμε πολύ καλά, ότι κάθε ασθένεια, δεν χρήζει αντιβίωσης και ότι ακόμη κι αν χρήζει, πρέπει να πάρει ο ασθενείς συγκεκριμένη δόση για συγκεκριμένο, πεπερασμένο χρονικό διάστημα. Κι έπειτα αξιολογείται το αποτέλεσμα. Αλλιώς είναι κατάχρηση φαρμάκου και η κατάχρηση βλάπτει!! 

Δεν δύναμαι να αντιληφθώ, πώς μπορεί μορφωμένοι, καλλιεργημένοι, τεχνοκράτες ιατροί και άλλοι, αλλά και πολίτες ανάλογου επιπέδου, να υποκρίνονται ότι ένας 40ημερος περιορισμός (που ήταν λύση ανάγκης για μια έκτακτη και άμεση στρατηγική έως ότου προετοιμαστούν τα κράτη), που έχει παραταθεί στο αόριστο "μέχρι όταν...." έναν χρόνο πια, μπορεί να είναι "λύση" του οποιουδήποτε προβλήματος υγείας, σε τέτοιο ολοκληρωτικό επίπεδο. 

 

Οποιος θέλει να το ζει, να το λέει ή να προσποιείται ότι το πιστεύει, ας το κάνει. Αλλά θα ήταν πιο έντιμο να λες "απλώς δεν έχω το σθένος να σταθώ αντάξια των περιστάσεων και ειλικρινά δεν ξέρω, τί να κάνω για να αντιδράσω σε αυτό που συμβαίνει εις βάρος μας" ή σε άλλη περίπτωση "συμμορφώνομαι στον νομο ανεξάρτητα από το περιεχόμενο αυτού ή το αποτέλεσμα που επιφέρει στην ζωή μας, διότι απλώς έτσι έχω μάθει". Πάσχει η θέση, άλλα έχει μια ειλικρίνεια όπως και να το κάνεις.

 

Τέλος, ειλικρινά έχω κουραστεί να ακούω εύκολες προσβολές, υπονοούμενα και εχρική ρητορική, για το ποιος φταίει, ποιος κόλλησε ποιον, ποιος μπορεί να κατέβασε την μάσκα, ποιος ήρθε κοντά μου, ποιος πήγε για ψώνια πιο πολύ απ' ότι έπρεπε και ποιος κάλεσε την κουνιάδα του για καφέ. ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ???? Η θεια και η κουνιάδα και ο συμμαθητής φταίνε; Ακόμα; Μετά από έναν χρόνο που δεν έχει γίνει ΟΥΤΕ ΜΙΑ ενέργεια προς ενίσχυση του συστήματος υγείας; Αλήθεια;;;;; ΟΥΤΕ μία κίνηση αύξησης των ήδη μειωμένων εκπαιδευτικών; Αλήθεια;;;; ΟΥΤΕ ΜΙΑ αύξηση των δρομολογείων στα ΜΜΜ; Αλήθεια;;;;  Και φταίει η ουρά στον μπακάλη; Αλήθεια; ;;;;;

Μικροξεκατίνιασμα στα σόσιαλ, ρουφιανιλίκι χωρίς ντροπή, βίντεο και φωτογραφίες από κορονοπάρτυ και κορονοφαγοπότι και τρέχα γύρευε, σαν τον σκύλο που κυνηγάει την ουρά του!! Λες κι αυτοί που συναντήθηκαν κρυφά στο καβατζωμένο εστιατόριο, δεν είχαν βρεθεί σε σπίτι ή αλλού; Ηταν κάποιοι άγνωστοι, που ενώ έμεναν κλεισμένοι στα σπίτια τους και δεν διέσπειραν καθόλου τον ιό (αυτόν που ίσως δεν είχαν), έμαθαν ότι κάποιος σερβίρει γκουρμεδιές σε μια σοφίτα και κανόνισαν να πάνε να τις φάνε με όποιο κόστος, ανάμεσα σε μερικούς άλλους αγνώστους εκλεκτούς θαμώνες και έτσι ο ένας κόλλησε τον άλλον κι ο άλλος τον τρίτο και εκείνος τον ντελιβερά, που ήρθε να του φέρει αναψυκτικό το βραδάκι γιατί του έπεσαν βαρυά τα θαλασσινά και ήθελε κάτι χωνευτικό..... Χμμμμ.....Λες να φταίει τελικά το υπερβολικό ντελίβερι που δεν πέφτουν τα κρούσματα; Εκεί να κρύβεται ο μυστικος παράγοντας, ο μαγικός συντελεστής, ο άγνωστος χ που θα αποκαλύψει το άλυτο μυστήριο του "αόρατου εχθρού".....?......

Βέβαια ο κύριος Τσιόδρας είπε πάλι προχθές ότι όντως τα κρούσματα ανεβαίνουν όταν κάνουμε πολλά τεστ κι εμείς απλώς το αναπαριστούμαι αυτό σαν αυξημένη διασπορά, χωρίς τον παράγοντα της αναλογικότητος....αλλά και πάλι....μήπως οι ντελιβεράδες μας την κάνουν τελικά την ζημιά.....;;;

 

Ελάτε μικροί σέρλοκ...ας προσπαθήσουμε να καταγγείλουμε ο ένας τον άλλον (είτε στα λόγια είτε και στις πράξεις - όλα καλά είναι!), ας ρίξουμε λίγη λάσπη σε μία ακόμη ομάδα συμπολιτών μας, ίσως στους νέους, ίσως στους γέρους, ίσως στους ψηλούς, ίσως στους ανέργους ή καλύτερα στους εργοδότες, ίσως στους μαθητές, ίσως στους χωριάτες ή καλύτερα στους πρωτευουσιάνους....κράξτε έναν ακόμη γείτονα, μια ακόμη περαστική, έναν ακόμη εργαζόμενο,....πού θα πάει; Θα τα καταφέρουμε! Θα τον βρούμε τον ένοχο!!!

 

Λοιπόν, πάω πάσο, το παιχνίδι με κούρασε. Βγαίνω. Παλιά όταν παίζαμε το παιχνίδι, περνούσαμε καλύτερα. Εφταιγε πάντοτε η έλλειψη υποδομών, κοινωνικού κράτους, πολιτικής πρωτοβουλίας και συνέπειας. Δείχναμε όλοι μαζί με το δάχτυλο τους διεφθαρμένους πολιτικούς μας (οκ εμείς του ψηφίσαμε, αλλά έστω κι έτσι) και κάναμε πορείες και διαμαρτυρίες και απεργίες ζητώντας προσλήψεις. Κι όχι τίποτε άλλο, αλλά τώρα που θα είχε πράγματι νόημα να ζητάμε προσλήψεις και υποδομές και πράγματι καμία αύξηση δεν θα μπορούσε να είναι υπερβολή (όπως ήταν κάποτε λόγω κομματικών πάλι συμφερόντων), τώρα λοιπόν ΔΕΝ έχουμε αρκετά ισχυρό κίνητρο για να το κάνουμε. οκ!

 

Ααααχ.....τον παλιό καλό καιρό.......τότε, που όταν υπήρχαν άρρωστοι, ζητούσαμε φάρμακα, περίθαλψη, νοσοκομεία.....  

Αλλά τώρα είναι αλλιώτικη η ασθένεια.

Δεν μπορείς να την αντιμετωπίσεις με τέτοια παρηγορητικά μέσα: φάρμακα, περίθαλψη, ιατρικό προσωπικό, νοσηλευτές, εξοπλισμό, οργανωμένα νοσοκομεία, 1ο βαθμια περίθαλψη..... Τσ, τσ, τσ, .... Οχι κυρία μου! Αυτά είναι καραμέλίτσες για να ξεγελάς τα παιδιά!!

Αυτός ο νέος ιός, δεν είναι σαν τους άλλους!! Οχι!! Δεν είναι σαν τις άλλες τις απλές γρίπες, που αρκούσαν αυτά τα παλιομοδίτικα μέσα για να τις αντιμετωπίσεις ως πολιτεία.  Οχι!  Αλλαξαν οι ιοί.  Είναι πανούργοι, ύπουλοι, αόρατοι (τί ? και οι άλλοι ήταν αόρατοι? Α - ΠΟ - ΚΛΕΙ - Ε- ΤΑΙ!!).

ΜΟΝΟΝ τυφλή υπακοή στους ειδικούς, εγκλεισμός και μάσκα, μπορεί να μας σώσει από αυτόν τον υπερμεταδοτικό και ούλτρα φονικό ιό, που δεν έχει ποτέ ξανά αντιμετωπίσει η ανθρωπότητα!

Καλά κάνουμε λοιπόν και κοιτάμε με μισό μάτι όποιον βγάζει την "μυτόνγκα" έξω! Ο άθλιος.... Επρεπε να του την σπάμε επιτόπου την μυτόνγκα του αλλά έχε χάρη που φοβάμαι την πιθανότητα, σπάγοντας του την μύτη να πιτσιλίσει μικροσταγονίδια all over και να μην μπορεί ούτε ο Ιορδάνης ποταμός να ξεπλένει το μίασμα του από τον δημόσιο χώρο (αυτόν τον αεριζόμενο εξωτερικό χώρο, που απαγορεύεται να πατούμε χωρίς ειδική άδεια και να εισπνέουμε χωρίς προφυλακτήρα).

 

Ας είναι καλά τα νέα μέτρα. 

Τα χθεσινά, είναι πολύ παλιά.

Και ο ιός θαμπώνεται από τα καινούρια μέτρα και σκοντάφτει πάνω τους και αυτοκαταστρέφεται.

Γι' αυτό χρειαζόμαστε συνέχεια καινούρια μέτρα. 

Κι επειδή στην πραγματικότητα έχουμε το ένα και μοναδικό μέτρο, του εγκλεισμού, το στολίζουμε συνεχώς, το διανθίζουμε, το βάζουμε στην ντουλάπα, τα ξαναβγάζουμε μόλις περάσουν λίγες μέρες, του αλλάζουμε ώρες ή συχνότητα κί άλλα κομικά, για να μπερδεύουμε τον ιό και να νομίζει ότι έχουμε όλο "νέα μέτρα" και να πέφτει πάνω τους και να ξανα-αυτοκαταστρέφεται! 

Οπως τα παιδάκια μας....που τους κρύβουμε 5 μέρες τα παιχνίδια τους και μετά τους τα ξαναδίνουμε και τα χαίρονται σαν καινούρια; Ετσι την πατάει κι ο ιός με τα μέτρα, διότι είναι "νέος ιός" και πολύ αθώος ακόμη και δεν πονηρεύεται τί του σκαρώνουμε! χιχιχιχι....

 

Ας είναι καλά και οι ειδικοί επιστήμονες όμως, που σπάνε το κεφάλι τους όλη μέρα να εφευρίσκουν τρόπους να επαναπαρουσιάζουν τα μέτρα ώστε να μοιάζουν ότι κάνουμε κάτι καινούριο και δεν επαναλαμβανόμαστε επί ματαίω!

 

Δόξα τω Θεώ!!

 

[love kids]

πρίν από 1 λεπτό , μαγιοπουλας είπε:

Κο εγω από ανασφάλεια.

Ξαναβρήκαν την αφρικανικη. Δεν μας ειπαν ομως που.Πιστευετε οτι δεν θα κλείσουμε τελικα?

Να γίνει πάλι ολικό lockdown εννοείς; Θεωρώ πως από τα μέσα του μήνα και μετά είναι πιθανό να γίνει. Μπόλικα τα κρούσματα σήμερα πάλι. Αν και για να είμαι ειλικρινής, έλεγα πως και τα σχολεία που ήταν ανοιχτά θα έκλειναν αλλά αντιθέτως άνοιξε και η δευτεροβάθμια. Όσους γνωστούς έχω με παιδιά σε γυμνάσια, γράφουν συνεχώς διαγωνίσματα. 

Ερώτηση: Τι μάσκες χρησιμοποιείτε; Εγώ μιας χρήσης, ευτυχώς έπεσαν οι τιμές. Για το παιδί κυρίως υφασμάτινες και πιο σπάνια μιας χρήσης. 

[maripoz]

Just now, ninaki80 said:

Κοιτα δεν γινετε ευκολα αλλα δεν παυει να ακουμπας σε μια μολυσμενη περιοχη αν ο αλλος εχει τον ιο. Με αυτην την εννοια ουτε οι γιατροι θα φορουσαν στολες ολοσωμες οταν μπαινουν μεσα σε ενα θαλαμο με covid φορανε ομως ... Οποτε καποιο νοημα υπαρχει. 

Ναι απλα οι περισσοτερες ασθενειες ειναι ανευ σημασιας κ τα περισσοτερα παιδια εχουν αντισωματα απο το σχολειο τους κτλ. 

Φοράνε στολές γιατί ο ιός μεταδίδεται εναεριως δηλαδή όταν διασπειρεται ζωντανός στον αέρα όχι εξασθενημενος σε επιφάνειες. Δηλαδή μεταδίδεται από την αναπνοή των ασθενών αλλά όχι από κάτι που έχουν ακουμπησει οι ασθενείς.

Δεν είναι οι περισσότερες ασθένειες άνευ σημασίας πχ η Η1Ν1 είναι πολύ πιο επικίνδυνη για τα παιδιά.

[ninaki80]

Just now, maripoz είπε:

Φοράνε στολές γιατί ο ιός μεταδίδεται εναεριως δηλαδή όταν διασπειρεται ζωντανός στον αέρα όχι εξασθενημενος σε επιφάνειες. Δηλαδή μεταδίδεται από την αναπνοή των ασθενών αλλά όχι από κάτι που έχουν ακουμπησει οι ασθενείς.

Δεν είναι οι περισσότερες ασθένειες άνευ σημασίας πχ η Η1Ν1 είναι πολύ πιο επικίνδυνη για τα παιδιά.

Ναι απλα εμβολιαζονται πλεον κ υπαρχει κ φαρμακο οποτε κ ο παιδιατρος δεν ανησυχουσε για τα παιχνιδια ως τωρα κ για τους μεγαλους ειναι επικυνδυνος ο η¹ν1. 

Ναι εναεριως μεταδιδετε αλλα η ολωσωμη στολη τι σχεση εχει το παντελονι τα παππουτσια σκεπασμενα? 

[maripoz]

Just now, ninaki80 said:

Ναι απλα εμβολιαζονται πλεον κ υπαρχει κ φαρμακο οποτε κ ο παιδιατρος δεν ανησυχουσε για τα παιχνιδια ως τωρα κ για τους μεγαλους ειναι επικυνδυνος ο η¹ν1. 

Ναι εναεριως μεταδιδετε αλλα η ολωσωμη στολη τι σχεση εχει το παντελονι τα παππουτσια σκεπασμενα? 

Στους θάλαμους υπάρχει τεράστια συγκέντρωση ιικου φορτίου και ο ίδιος γιατρός μπορεί να δει στην σειρά 20 ασθενείς ή και παραπάνω. Το ιικο φορτίο δρα σωρευτικα. Κανε ένα Google covid transmission surfaces. Είναι εξαιρετικά λίγες οι πιθανότητες να κολλήσεις από αντικείμενο. Σε συνθήκες κανονικές βέβαια όχι σε συνθήκες που σε ένα θάλαμο έχει δεν ξέρω και εγώ πόσους ασθενείς. Για την γρίπη ξέρω αρκετά παιδάκια που νοσηλευτηκαν δεν εμβόλιαζόνται όλα καθώς δεν είναι στους  υποχρεωτικους εμβολιασμους

[ninaki80]

Just now, kine είπε:

Το γεγονός ότι κάθε φορά που ψεκάζεις απολυμαντικά, το εισπνέεις, ενδιαφέρει κανέναν; Οτι κάθε φορά που περνάς τα χέρια ενός παιδιού με απολυμαντικό, μετά το παιδί το τρώει, ενδιαφέρει κανέναν; Τ' ότι παίρνουν υπάλληλοι και βάζουν τα κέρματα αλλά και τα χαρτονομίσματα σε υγρό (από χλωρίνη, έως οινόπνευμα αλλά κι ότι άλλο κρίνει καθείς) και μετά στα δίνουν στα χέρια, είναι υγιές; Εχουμε αντιληφθεί σε τί ποσότητες χημικών είμαστε εκτεθειμένοι καθημερινά λόγω της κατάχρησης απολυμαντικών, χλωρίνης και άλλων χημικών ουσιών; Ξεχάσαμε ότι η ίδια η απολύμανση υπονομεύει την ανοσοποίηση και η κατάχρηση χημικών δημιουργεί τοξικότητα στο σώμα; Το να μην "κάνει την δουλειά της" μια πρακτική, είναι προβληματικό. Αλλά το να κάνεις κάτι για καλό και τελικά να βλάπτεις υπερπολλαπλάσια, είναι υστερία. 

 

Να μοιραστώ και μια μικρή εμπειρία από τα νοσοκομεία μας: ο ιός κολλάει μόνον αν είσαι έλληνας και χάφτας και ακούς τις οδηγίες του νοσοκομείου. Δηλαδή δεν μπαίνεις όταν δεν σου το επιτρέπουν, κάνεις μόνος σου ιδιωτικά τεστ και τα παρουσιάζεις στους γιατρούς για να μπορέσεις να εισέλθεις σε χώρους νοσηλευομένων κτλ. Αν είσαι εμφανώς αλλοδαπός, μαυριδερός, γύφτος και κυρίως θρασύς και με "παρέα", κανείς δεν σε σταματάει από το να μπαίνεις όπου θες, ότι ώρα θες, χωρίς καμία προφύλαξη ή έστω προσπάθεια να σε κρατήσουν εκτός του νοσοκομείου ή συγκεκριμένων θαλάμων. Ο αντίστροφος ρατσισμός είναι ο καλύτερος. Οταν εύχεσαι να ήσουν γύφτος για να μπορέσεις να μάθεις τί κάνει το παιδί σου μέσα στην εντατική! 

 

Σε άλλο νοσοκομείο: η μητέρα μου συνόδευε ασθενή και προκειμένου να ολοκληρώσει αναγκαία γραφειοκρατεία για τον ασθενή, περιπλανήθηκε (εν αγνοία της) στην κοβιντ περιοχή του νοσοκομείου, όπου όταν συνάντησε την ντυμένη αστροναύτη νοσηλεύτρια, ναι μεν τις είπε "εδώ είμαστε κοβιντ" αλλά κατά τα άλλα, την προώθησε να συνεχίσει μέσα στον όροφο, να περιπλανηθεί στα γραφεία και να ανεβοκατεβεί ορόφους, μέχρι να πάρει μια κάποια υπογραφή από κάποιον αρμόδιο. Εξαιρετικές τεχνικές πρόληψης κι εδώ. Βέβαι ταινία μικρού μήκους πέρι εμβολισμού, με πρωταγωνιστές υπουργούς και ιερωμένους μέσα στα νοσοκομεία, ξέρουμε να κάνουμε, ένα κωλογραφείο συντονισμού, δεν τους έκοψε να βάλουν κάπου!

 

Στα μέτρα τώρα: αν υπάρχει κανείς που ακόμη φαντάζεται ότι τα μέτρα, έχουν οποιανδήποτε σχέση με την ανάσχεση του ιού, να το κοιτάξει σοβαρά.

Δεν δικαιολογείται στην ηλικία μας και με την μόρφωση μας, το 2021, να μην μπορείς να ξεχωρίσεις τα μήλα από τα πορτοκάλια. Οι άνθρωποι δεν προσπαθούν ΚΑΝ να έχουν επιχειρήματα. Κλείνουμε ότι θέλουμε, όταν το θέλουμε, με όποιους όρους μας αρέσει, το αλλάζουμε 3 φορές την μέρα, κι άμα θέλουμε σε βρίζουμε κιόλας που δεν το κατάλαβες νωρίτερα ότι είχαμε πρόθεση να ξαναλλαξουμε πλάνο, τακτική, επιστήμονες, δεδομένα, χρώμα στον χάρτη μας, αριθμό ελέγχων, τρόπο αξιολόγησης δεδομένων ή οτιδήποτε άλλο. Αφού σου λέμε υπάρχει και ΚΥΑ! Τί άλλο θέλεις πια ενοχλητικέ απείθαρχε πίθηκε; Συγνώμη, άνθρωπε ήθελα να πω. Απλά πιθηκίζεις πολύ εύκολα πλέον και ξεχνιόμαστε καμιά φορά. Σορρυ...  No hard feelings!! 

 

Ο κατ' οίκον περιορισμός και όλα τα σχετικά μέτρα, τα μεταχειριζονται σαν να είναι η αντιβίωση στην αρρώστια. Κι όμως όλοι ξέρουμε πολύ καλά, ότι κάθε ασθένεια, δεν χρήζει αντιβίωσης και ότι ακόμη κι αν χρήζει, πρέπει να πάρει ο ασθενείς συγκεκριμένη δόση για συγκεκριμένο, πεπερασμένο χρονικό διάστημα. Κι έπειτα αξιολογείται το αποτέλεσμα. Αλλιώς είναι κατάχρηση φαρμάκου και η κατάχρηση βλάπτει!! 

Δεν δύναμαι να αντιληφθώ, πώς μπορεί μορφωμένοι, καλλιεργημένοι, τεχνοκράτες ιατροί και άλλοι, αλλά και πολίτες ανάλογου επιπέδου, να υποκρίνονται ότι ένας 40ημερος περιορισμός (που ήταν λύση ανάγκης για μια έκτακτη και άμεση στρατηγική έως ότου προετοιμαστούν τα κράτη), που έχει παραταθεί στο αόριστο "μέχρι όταν...." έναν χρόνο πια, μπορεί να είναι "λύση" του οποιουδήποτε προβλήματος υγείας, σε τέτοιο ολοκληρωτικό επίπεδο. 

 

Οποιος θέλει να το ζει, να το λέει ή να προσποιείται ότι το πιστεύει, ας το κάνει. Αλλά θα ήταν πιο έντιμο να λες "απλώς δεν έχω το σθένος να σταθώ αντάξια των περιστάσεων και ειλικρινά δεν ξέρω, τί να κάνω για να αντιδράσω σε αυτό που συμβαίνει εις βάρος μας" ή σε άλλη περίπτωση "συμμορφώνομαι στον νομο ανεξάρτητα από το περιεχόμενο αυτού ή το αποτέλεσμα που επιφέρει στην ζωή μας, διότι απλώς έτσι έχω μάθει". Πάσχει η θέση, άλλα έχει μια ειλικρίνεια όπως και να το κάνεις.

 

Τέλος, ειλικρινά έχω κουραστεί να ακούω εύκολες προσβολές, υπονοούμενα και εχρική ρητορική, για το ποιος φταίει, ποιος κόλλησε ποιον, ποιος μπορεί να κατέβασε την μάσκα, ποιος ήρθε κοντά μου, ποιος πήγε για ψώνια πιο πολύ απ' ότι έπρεπε και ποιος κάλεσε την κουνιάδα του για καφέ. ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ???? Η θεια και η κουνιάδα και ο συμμαθητής φταίνε; Ακόμα; Μετά από έναν χρόνο που δεν έχει γίνει ΟΥΤΕ ΜΙΑ ενέργεια προς ενίσχυση του συστήματος υγείας; Αλήθεια;;;;; ΟΥΤΕ μία κίνηση αύξησης των ήδη μειωμένων εκπαιδευτικών; Αλήθεια;;;; ΟΥΤΕ ΜΙΑ αύξηση των δρομολογείων στα ΜΜΜ; Αλήθεια;;;;  Και φταίει η ουρά στον μπακάλη; Αλήθεια; ;;;;;

Μικροξεκατίνιασμα στα σόσιαλ, ρουφιανιλίκι χωρίς ντροπή, βίντεο και φωτογραφίες από κορονοπάρτυ και κορονοφαγοπότι και τρέχα γύρευε, σαν τον σκύλο που κυνηγάει την ουρά του!! Λες κι αυτοί που συναντήθηκαν κρυφά στο καβατζωμένο εστιατόριο, δεν είχαν βρεθεί σε σπίτι ή αλλού; Ηταν κάποιοι άγνωστοι, που ενώ έμεναν κλεισμένοι στα σπίτια τους και δεν διέσπειραν καθόλου τον ιό (αυτόν που ίσως δεν είχαν), έμαθαν ότι κάποιος σερβίρει γκουρμεδιές σε μια σοφίτα και κανόνισαν να πάνε να τις φάνε με όποιο κόστος, ανάμεσα σε μερικούς άλλους αγνώστους εκλεκτούς θαμώνες και έτσι ο ένας κόλλησε τον άλλον κι ο άλλος τον τρίτο και εκείνος τον ντελιβερά, που ήρθε να του φέρει αναψυκτικό το βραδάκι γιατί του έπεσαν βαρυά τα θαλασσινά και ήθελε κάτι χωνευτικό..... Χμμμμ.....Λες να φταίει τελικά το υπερβολικό ντελίβερι που δεν πέφτουν τα κρούσματα; Εκεί να κρύβεται ο μυστικος παράγοντας, ο μαγικός συντελεστής, ο άγνωστος χ που θα αποκαλύψει το άλυτο μυστήριο του "αόρατου εχθρού".....?......

Βέβαια ο κύριος Τσιόδρας είπε πάλι προχθές ότι όντως τα κρούσματα ανεβαίνουν όταν κάνουμε πολλά τεστ κι εμείς απλώς το αναπαριστούμαι αυτό σαν αυξημένη διασπορά, χωρίς τον παράγοντα της αναλογικότητος....αλλά και πάλι....μήπως οι ντελιβεράδες μας την κάνουν τελικά την ζημιά.....;;;

 

Ελάτε μικροί σέρλοκ...ας προσπαθήσουμε να καταγγείλουμε ο ένας τον άλλον (είτε στα λόγια είτε και στις πράξεις - όλα καλά είναι!), ας ρίξουμε λίγη λάσπη σε μία ακόμη ομάδα συμπολιτών μας, ίσως στους νέους, ίσως στους γέρους, ίσως στους ψηλούς, ίσως στους ανέργους ή καλύτερα στους εργοδότες, ίσως στους μαθητές, ίσως στους χωριάτες ή καλύτερα στους πρωτευουσιάνους....κράξτε έναν ακόμη γείτονα, μια ακόμη περαστική, έναν ακόμη εργαζόμενο,....πού θα πάει; Θα τα καταφέρουμε! Θα τον βρούμε τον ένοχο!!!

 

Λοιπόν, πάω πάσο, το παιχνίδι με κούρασε. Βγαίνω. Παλιά όταν παίζαμε το παιχνίδι, περνούσαμε καλύτερα. Εφταιγε πάντοτε η έλλειψη υποδομών, κοινωνικού κράτους, πολιτικής πρωτοβουλίας και συνέπειας. Δείχναμε όλοι μαζί με το δάχτυλο τους διεφθαρμένους πολιτικούς μας (οκ εμείς του ψηφίσαμε, αλλά έστω κι έτσι) και κάναμε πορείες και διαμαρτυρίες και απεργίες ζητώντας προσλήψεις. Κι όχι τίποτε άλλο, αλλά τώρα που θα είχε πράγματι νόημα να ζητάμε προσλήψεις και υποδομές και πράγματι καμία αύξηση δεν θα μπορούσε να είναι υπερβολή (όπως ήταν κάποτε λόγω κομματικών πάλι συμφερόντων), τώρα λοιπόν ΔΕΝ έχουμε αρκετά ισχυρό κίνητρο για να το κάνουμε. οκ!

 

Ααααχ.....τον παλιό καλό καιρό.......τότε, που όταν υπήρχαν άρρωστοι, ζητούσαμε φάρμακα, περίθαλψη, νοσοκομεία.....  

Αλλά τώρα είναι αλλιώτικη η ασθένεια.

Δεν μπορείς να την αντιμετωπίσεις με τέτοια παρηγορητικά μέσα: φάρμακα, περίθαλψη, ιατρικό προσωπικό, νοσηλευτές, εξοπλισμό, οργανωμένα νοσοκομεία, 1ο βαθμια περίθαλψη..... Τσ, τσ, τσ, .... Οχι κυρία μου! Αυτά είναι καραμέλίτσες για να ξεγελάς τα παιδιά!!

Αυτός ο νέος ιός, δεν είναι σαν τους άλλους!! Οχι!! Δεν είναι σαν τις άλλες τις απλές γρίπες, που αρκούσαν αυτά τα παλιομοδίτικα μέσα για να τις αντιμετωπίσεις ως πολιτεία.  Οχι!  Αλλαξαν οι ιοί.  Είναι πανούργοι, ύπουλοι, αόρατοι (τί ? και οι άλλοι ήταν αόρατοι? Α - ΠΟ - ΚΛΕΙ - Ε- ΤΑΙ!!).

ΜΟΝΟΝ τυφλή υπακοή στους ειδικούς, εγκλεισμός και μάσκα, μπορεί να μας σώσει από αυτόν τον υπερμεταδοτικό και ούλτρα φονικό ιό, που δεν έχει ποτέ ξανά αντιμετωπίσει η ανθρωπότητα!

Καλά κάνουμε λοιπόν και κοιτάμε με μισό μάτι όποιον βγάζει την "μυτόνγκα" έξω! Ο άθλιος.... Επρεπε να του την σπάμε επιτόπου την μυτόνγκα του αλλά έχε χάρη που φοβάμαι την πιθανότητα, σπάγοντας του την μύτη να πιτσιλίσει μικροσταγονίδια all over και να μην μπορεί ούτε ο Ιορδάνης ποταμός να ξεπλένει το μίασμα του από τον δημόσιο χώρο (αυτόν τον αεριζόμενο εξωτερικό χώρο, που απαγορεύεται να πατούμε χωρίς ειδική άδεια και να εισπνέουμε χωρίς προφυλακτήρα).

 

Ας είναι καλά τα νέα μέτρα. 

Τα χθεσινά, είναι πολύ παλιά.

Και ο ιός θαμπώνεται από τα καινούρια μέτρα και σκοντάφτει πάνω τους και αυτοκαταστρέφεται.

Γι' αυτό χρειαζόμαστε συνέχεια καινούρια μέτρα. 

Κι επειδή στην πραγματικότητα έχουμε το ένα και μοναδικό μέτρο, του εγκλεισμού, το στολίζουμε συνεχώς, το διανθίζουμε, το βάζουμε στην ντουλάπα, τα ξαναβγάζουμε μόλις περάσουν λίγες μέρες, του αλλάζουμε ώρες ή συχνότητα κί άλλα κομικά, για να μπερδεύουμε τον ιό και να νομίζει ότι έχουμε όλο "νέα μέτρα" και να πέφτει πάνω τους και να ξανα-αυτοκαταστρέφεται! 

Οπως τα παιδάκια μας....που τους κρύβουμε 5 μέρες τα παιχνίδια τους και μετά τους τα ξαναδίνουμε και τα χαίρονται σαν καινούρια; Ετσι την πατάει κι ο ιός με τα μέτρα, διότι είναι "νέος ιός" και πολύ αθώος ακόμη και δεν πονηρεύεται τί του σκαρώνουμε! χιχιχιχι....

 

Ας είναι καλά και οι ειδικοί επιστήμονες όμως, που σπάνε το κεφάλι τους όλη μέρα να εφευρίσκουν τρόπους να επαναπαρουσιάζουν τα μέτρα ώστε να μοιάζουν ότι κάνουμε κάτι καινούριο και δεν επαναλαμβανόμαστε επί ματαίω!

 

Δόξα τω Θεώ!!

 

Απλως ειναι η πιο ευκολη λυση τοσο απλα. Το να χτιστουν αλλα 50 νοσοκομεια ετοιμοπολεμα κ να αγοραστουν 1000 λεωφορεια το θεωρεις εφικτο μεσα σε ενα μηνα?? 

Φυσικα θα ηταν η λυση στα προβληματα μας αλλα ειναι λυση ενως αλλου πλανητη αγγελικα φτιαγμενου οποτε δυσκολα τα πραγματα. 

Τα κακως κειμενα του κοσμου μας ολοι τα γνωριζουμε το θεμα τωρα τι κανουμε αμεσα για αυτοντον ιο ..

Επισης απολυμμαντικα υπαρχουν κ φυσικα λιγο ξυδι λιγο πρασινο σαπουνι απλωνεις τα ρουχα στον ηλιο λιγο οινοπνευμα .... 

Just now, maripoz είπε:

Στους θάλαμους υπάρχει τεράστια συγκέντρωση ιικου φορτίου και ο ίδιος γιατρός μπορεί να δει στην σειρά 20 ασθενείς ή και παραπάνω. Το ιικο φορτίο δρα σωρευτικα. Κανε ένα Google covid transmission surfaces. Είναι εξαιρετικά λίγες οι πιθανότητες να κολλήσεις από αντικείμενο. Σε συνθήκες κανονικές βέβαια όχι σε συνθήκες που σε ένα θάλαμο έχει δεν ξέρω και εγώ πόσους ασθενείς. Για την γρίπη ξέρω αρκετά παιδάκια που νοσηλευτηκαν δεν εμβόλιαζόνται όλα καθώς δεν είναι στους  υποχρεωτικους εμβολιασμους

Ναι αλλα ο παιδιατρος απτην στιγμη που υπαρχει εμβολιο κ φαρμακα δεν τον ενδιαφερει αν οι γονεις ειναι απροσεχτοι καταλαβαινεις πως το λεω .. Δηλαδη κ ιλαρα υπαρχει αλλα παιδικο σταθμο τα πηγαινουμε τα παιδια αν καποιος δεν εμβολιαστει δεν μπορει να ανησυχει η νηπιαγωγος γιατι δεν αερισε την ταξη ..καπως ετσι

Just now, maripoz είπε:

Στους θάλαμους υπάρχει τεράστια συγκέντρωση ιικου φορτίου και ο ίδιος γιατρός μπορεί να δει στην σειρά 20 ασθενείς ή και παραπάνω. Το ιικο φορτίο δρα σωρευτικα. Κανε ένα Google covid transmission surfaces. Είναι εξαιρετικά λίγες οι πιθανότητες να κολλήσεις από αντικείμενο. Σε συνθήκες κανονικές βέβαια όχι σε συνθήκες που σε ένα θάλαμο έχει δεν ξέρω και εγώ πόσους ασθενείς. Για την γρίπη ξέρω αρκετά παιδάκια που νοσηλευτηκαν δεν εμβόλιαζόνται όλα καθώς δεν είναι στους  υποχρεωτικους εμβολιασμους

Ναι καταλαβαινω οτι ειναι μικρες οι πιθανοτητες αλλα γιατι να μην το κανεις απτην στιγμη που ενα αντικειμενο ή καρεκλα περναει απο 100 ατομα την μερα ? Εκμηδενιζεις την πιθανοτητα. 

Δηλαδη σε πραγματικες συνθηκες αν μπεις σε ενα κομμωτηριο κ σου πει μια κωμμωτρια τον ειδες τον κυριο ειναι αρρωστος κ καθισε εδω θα πας με ανεση να κατσεις ? Οχι μαλλον

[maripoz]

Just now, ninaki80 said:

Απλως ειναι η πιο ευκολη λυση τοσο απλα. Το να χτιστουν αλλα 50 νοσοκομεια ετοιμοπολεμα κ να αγοραστουν 1000 λεωφορεια το θεωρεις εφικτο μεσα σε ενα μηνα?? 

Φυσικα θα ηταν η λυση στα προβληματα μας αλλα ειναι λυση ενως αλλου πλανητη αγγελικα φτιαγμενου οποτε δυσκολα τα πραγματα. 

Τα κακως κειμενα του κοσμου μας ολοι τα γνωριζουμε το θεμα τωρα τι κανουμε αμεσα για αυτοντον ιο ..

Επισης απολυμμαντικα υπαρχουν κ φυσικα λιγο ξυδι λιγο πρασινο σαπουνι απλωνεις τα ρουχα στον ηλιο λιγο οινοπνευμα .... 

Ναι αλλα ο παιδιατρος απτην στιγμη που υπαρχει εμβολιο κ φαρμακα δεν τον ενδιαφερει αν οι γονεις ειναι απροσεχτοι καταλαβαινεις πως το λεω .. Δηλαδη κ ιλαρα υπαρχει αλλα παιδικο σταθμο τα πηγαινουμε τα παιδια αν καποιος δεν εμβολιαστει δεν μπορει να ανησυχει η νηπιαγωγος γιατι δεν αερισε την ταξη ..καπως ετσι

Ναι καταλαβαινω οτι ειναι μικρες οι πιθανοτητες αλλα γιατι να μην το κανεις απτην στιγμη που ενα αντικειμενο ή καρεκλα περναει απο 100 ατομα την μερα ? Εκμηδενιζεις την πιθανοτητα. 

Δηλαδη σε πραγματικες συνθηκες αν μπεις σε ενα κομμωτηριο κ σου πει μια κωμμωτρια τον ειδες τον κυριο ειναι αρρωστος κ καθισε εδω θα πας με ανεση να κατσεις ? Οχι μαλλον

Ναι θα πάω να κάτσω γιατί δεν πιστεύω ότι θα κολλήσω από το κάθισμα αλλά οκ ναι καταλαβαίνω τι λες. Πιστεύω όμως πως θα επρέπε να γίνει μια υπεύθυνη εκστρατεία ενημέρωσης για το πώς μεταδίδεται αυτός ο ιός  ώστε να ξέρει ο κόσμος να προστετευεται σωστά. Πχ ο δίπλα μας ποτιζει τα λουλούδια του στον πεμπτο όροφο με μάσκα γιατί πιστεύει ότι θα κολλήσει από τον ουρανό ξέρω γω. Άλλος απολυμαινει μετά μανιας κάθε πράγμα από το σουπερμάρκετ ή  δεν παραγγελνει πίτσα γιατί φοβάται ότι μπορεί να κολλήσει τρώγοντας πίτσα στην περίπτωση που είχε κορονοιο ο παρασκευαστης της. Αλλά αυτά τα ίδια άτομα μπορεί να φοράνε μάσκα και να συνωστιζονται στα ΜΜΜ ή στους χώρους εργασίας και να θεωρούν ότι είναι προστατευμενα. Δεν ξέρω δηλαδή αν ο κόσμος ξέρει πώς κολλάει ο ιός και πώς να προστατεύτει καλύτερα - και πώς να ξέρει δηλαδή εφόσον δεν έχει ενημερωθεί σωστά.

[ninaki80]

Just now, maripoz είπε:

Ναι θα πάω να κάτσω γιατί δεν πιστεύω ότι θα κολλήσω από το κάθισμα αλλά οκ ναι καταλαβαίνω τι λες. Πιστεύω όμως πως θα επρέπε να γίνει μια υπεύθυνη εκστρατεία ενημέρωσης για το πώς μεταδίδεται αυτός ο ιός  ώστε να ξέρει ο κόσμος να προστετευεται σωστά. Πχ ο δίπλα μας ποτιζει τα λουλούδια του στον πεμπτο όροφο με μάσκα γιατί πιστεύει ότι θα κολλήσει από τον ουρανό ξέρω γω. Άλλος απολυμαινει μετά μανιας κάθε πράγμα από το σουπερμάρκετ ή  δεν παραγγελνει πίτσα γιατί φοβάται ότι μπορεί να κολλήσει τρώγοντας πίτσα στην περίπτωση που είχε κορονοιο ο παρασκευαστης της. Αλλά αυτά τα ίδια άτομα μπορεί να φοράνε μάσκα και να συνωστιζονται στα ΜΜΜ ή στους χώρους εργασίας και να θεωρούν ότι είναι προστατευμενα. Δεν ξέρω δηλαδή αν ο κόσμος ξέρει πώς κολλάει ο ιός και πώς να προστατεύτει καλύτερα - και πώς να ξέρει δηλαδή εφόσον δεν έχει ενημερωθεί σωστά.

Κοιτα ειναι δυσκολο να κατανοησει ο κοσμος με τετοιους ιους ακριβως ποτε κινδυνευει. Δεν ειναι δηκαδη ενας ιος που μεταδιδεδεται αποκλειστικα με μια συγκεκριμενη μεθοδο δηλαδη πχ οπως το aids σου λεει φορας προφυλακτικο δεν κανεις επαφές δεν μεταγγιζεις αιμα δεν κολλας . 

 

ειναι ενας ιος που τον κολλας οπως τους αλλους δηλαδη χωρις να το παρεις χαμπαρι... Αυτο ειναι το προβλημα με τους ιους που κολλανε μεσω αερα οτι δυσκολα αποκλειεις αλλες πηγες που μπορεις να κολλησεις. Δεν μπορςι να σου πει ο αλλος με σιγουρια 9τι αν δεν πλυνεις τα χερια σου δεν υπαρχει προβλημα γιατι κολλαει μονο με τον αερα ...

με ολους τους ιους ετσι ειναι απλα τους αλλους ιους δεν τους φοβομαστε .κ καποιους που φοβομαστε ειναι σπανιοι οποτε δεν τους υπολογιζουμε σαν πιθανοτητα οπως πχ η μυννιγγιτιδα. 

επισης εχουν ενημερωσει φορατε μασκα πλενετε χερια κ ο αλλος σε αποσταση 2 μετρων. Σε κλειστο χωρο οχι πολλα ατομα . Μην πιανετε το προσωπο σας οταν βρισκεστε εκτος σπιτιου κ ακουμπατε αλλα αντικειμενα . 

[ΑΡΓΚ]

7 ώρες πρίν, love kids είπε:

Να γίνει πάλι ολικό lockdown εννοείς; Θεωρώ πως από τα μέσα του μήνα και μετά είναι πιθανό να γίνει. Μπόλικα τα κρούσματα σήμερα πάλι. Αν και για να είμαι ειλικρινής, έλεγα πως και τα σχολεία που ήταν ανοιχτά θα έκλειναν αλλά αντιθέτως άνοιξε και η δευτεροβάθμια. Όσους γνωστούς έχω με παιδιά σε γυμνάσια, γράφουν συνεχώς διαγωνίσματα. 

Ερώτηση: Τι μάσκες χρησιμοποιείτε; Εγώ μιας χρήσης, ευτυχώς έπεσαν οι τιμές. Για το παιδί κυρίως υφασμάτινες και πιο σπάνια μιας χρήσης. 

 

Σε κλειστό χώρο (π.χ. σχολείο) μόνο μιας χρήσης αφου όλοι λένε ότι είναι αποτελεσματικότερες. Σε βόλτα έξω, υφασμάτινη.

 

 

 

Μόλις άνοιξα να διαβάσω ειδήσεις: 65 - 70 κρούσματα σε παιδιά στο Νηπιοτροφείο στην Καλλιθέα. Τα παιδιά αυτά φοιτούν από όσο διαβάζω σε διαφορετικά σχολεία της περιοχής. Προφανώς δεν κόλλησαν από τις μαμάδες τους που πήγαιναν στη δουλειά, άρα πάει και η θεωρία μη μετάδοσης σε παιδιά. Ας ελπίσουμε να μην είναι σοβαρά γιατί είναι μικρούλια

[μαγιοπουλας]

7 ώρες πρίν, love kids είπε:

Να γίνει πάλι ολικό lockdown εννοείς; Θεωρώ πως από τα μέσα του μήνα και μετά είναι πιθανό να γίνει. Μπόλικα τα κρούσματα σήμερα πάλι. Αν και για να είμαι ειλικρινής, έλεγα πως και τα σχολεία που ήταν ανοιχτά θα έκλειναν αλλά αντιθέτως άνοιξε και η δευτεροβάθμια. Όσους γνωστούς έχω με παιδιά σε γυμνάσια, γράφουν συνεχώς διαγωνίσματα. 

Ερώτηση: Τι μάσκες χρησιμοποιείτε; Εγώ μιας χρήσης, ευτυχώς έπεσαν οι τιμές. Για το παιδί κυρίως υφασμάτινες και πιο σπάνια μιας χρήσης. 

Ο αντρας μου εχει παρει κάτι καλές υφασμάτινες με επένδυση adidas.

Εγω πάντα ν 95 και σε πιο κλειστο χωρο φοράω κ μιας χρήσης από πάνω  .Το ίδιο και στη λαϊκή που πηγα μετά από πολλούς μήνες. Πήγα γιατι ηταν ήσυχα.αλλιως θα έφευγα.

Στο δρόμο φοράω την απλή χειρουργική.Με το κρύο συνήθισα κ τη ν 95 για να μην ξανά αλλάζω.Το παιδι φοραει δυο υφασμάτινες στο σχολειο,ίσως και τρεις.Στο σχολικο μιας χρήσης.