Δικαιώματα εγκύου στον τοκετό

[pax]

Βέβαια να πούμε και του στραβού το δίκιο, όλα αυτά που εμείς τα θεωρούμε δικαιώματα, πολλές γυναίκες, ίσως και η πλειοψηφία, τα θεωρούν ταλαιπωρία και ζητούν και ρέστα από τους γιατρούς και τα νοσοκομεία που δεν παρέχουν τις "απαραίτητες" υπηρεσίες. Δεν έχετε ακούσει να λένε π.χ. "στα δημόσια δεν τους κάνουν επισκληρίδιο και τις έχουν να γεννάνε σαν τα σκυλιά", "επειδή έχουν έλλειψη προσωπικού δεν φροντίζουν τα μωρά και αναγκάζονται οι λεχώνες να τα έχουν όλη την ώρα μαζί τους", "επειδή δεν είχα να πληρώσω ιδιώτη μου έκαναν μόνο 4 υπερήχους σε όλη την εγκυμοσύνη" κτλ. κτλ.

 

Ακόμη και σε χώρες όπου η γέννα είναι (ακόμη) πιο ανθρώπινη, η τάση είναι όλο και περισσότερες παρεμβάσεις, για να είναι καλυμμένοι οι γιατροί. Άκουσα πρόσφατα πατέρα να κατηγορεί τον μαιευτήρα γιατί, όπως έλεγε, ταλαιπώρησε τζάμπα τη γυναίκα του και την άφησε να πονά 17 ώρες πριν της κάνει καισαρική, ενώ θα έπρεπε κατά τη γνώμη του να είχε δει ότι το μωρό είναι 4 κιλά και να έκανε καισαρική κατευθείαν. Ε, αν του τυχαίνουν όλο τέτοιες περιπτώσεις, χαζός είναι ο γιατρός να περιμένει τόσες ώρες και να τ΄ακούει κι από πάνω; Κι αυτό σε χώρα με σύστημα πολύ φιλικό για τα βρέφη.

 

Οπότε έτσι όπως πάνε τα πράγματα, επιβάλλεται να ξεκαθαρίζουμε εκ των προτέρων τη στάση μας και τις επιθυμίες μας.

[jackrussel]

  pax είπε:

Βέβαια να πούμε και του στραβού το δίκιο, όλα αυτά που εμείς τα θεωρούμε δικαιώματα, πολλές γυναίκες, ίσως και η πλειοψηφία, τα θεωρούν ταλαιπωρία και ζητούν και ρέστα από τους γιατρούς και τα νοσοκομεία που δεν παρέχουν τις "απαραίτητες" υπηρεσίες. Δεν έχετε ακούσει να λένε π.χ. "στα δημόσια δεν τους κάνουν επισκληρίδιο και τις έχουν να γεννάνε σαν τα σκυλιά", "επειδή έχουν έλλειψη προσωπικού δεν φροντίζουν τα μωρά και αναγκάζονται οι λεχώνες να τα έχουν όλη την ώρα μαζί τους", "επειδή δεν είχα να πληρώσω ιδιώτη μου έκαναν μόνο 4 υπερήχους σε όλη την εγκυμοσύνη" κτλ. κτλ.

 

Ακόμη και σε χώρες όπου η γέννα είναι (ακόμη) πιο ανθρώπινη, η τάση είναι όλο και περισσότερες παρεμβάσεις, για να είναι καλυμμένοι οι γιατροί. Άκουσα πρόσφατα πατέρα να κατηγορεί τον μαιευτήρα γιατί, όπως έλεγε, ταλαιπώρησε τζάμπα τη γυναίκα του και την άφησε να πονά 17 ώρες πριν της κάνει καισαρική, ενώ θα έπρεπε κατά τη γνώμη του να είχε δει ότι το μωρό είναι 4 κιλά και να έκανε καισαρική κατευθείαν. Ε, αν του τυχαίνουν όλο τέτοιες περιπτώσεις, χαζός είναι ο γιατρός να περιμένει τόσες ώρες και να τ΄ακούει κι από πάνω; Κι αυτό σε χώρα με σύστημα πολύ φιλικό για τα βρέφη.

 

Οπότε έτσι όπως πάνε τα πράγματα, επιβάλλεται να ξεκαθαρίζουμε εκ των προτέρων τη στάση μας και τις επιθυμίες μας.

 

ειναι ευκαιρια μεσα απο αυτο που λες να ανοιξει και ενα θεμα για το τι τραβανε κι οι γιατροι,,,,

[sokolata]

  pax είπε:

Βέβαια να πούμε και του στραβού το δίκιο, όλα αυτά που εμείς τα θεωρούμε δικαιώματα, πολλές γυναίκες, ίσως και η πλειοψηφία, τα θεωρούν ταλαιπωρία και ζητούν και ρέστα από τους γιατρούς και τα νοσοκομεία που δεν παρέχουν τις "απαραίτητες" υπηρεσίες. Δεν έχετε ακούσει να λένε π.χ. "στα δημόσια δεν τους κάνουν επισκληρίδιο και τις έχουν να γεννάνε σαν τα σκυλιά", "επειδή έχουν έλλειψη προσωπικού δεν φροντίζουν τα μωρά και αναγκάζονται οι λεχώνες να τα έχουν όλη την ώρα μαζί τους", "επειδή δεν είχα να πληρώσω ιδιώτη μου έκαναν μόνο 4 υπερήχους σε όλη την εγκυμοσύνη" κτλ. κτλ.

 

Ακόμη και σε χώρες όπου η γέννα είναι (ακόμη) πιο ανθρώπινη, η τάση είναι όλο και περισσότερες παρεμβάσεις, για να είναι καλυμμένοι οι γιατροί. Άκουσα πρόσφατα πατέρα να κατηγορεί τον μαιευτήρα γιατί, όπως έλεγε, ταλαιπώρησε τζάμπα τη γυναίκα του και την άφησε να πονά 17 ώρες πριν της κάνει καισαρική, ενώ θα έπρεπε κατά τη γνώμη του να είχε δει ότι το μωρό είναι 4 κιλά και να έκανε καισαρική κατευθείαν. Ε, αν του τυχαίνουν όλο τέτοιες περιπτώσεις, χαζός είναι ο γιατρός να περιμένει τόσες ώρες και να τ΄ακούει κι από πάνω; Κι αυτό σε χώρα με σύστημα πολύ φιλικό για τα βρέφη.

 

Οπότε έτσι όπως πάνε τα πράγματα, επιβάλλεται να ξεκαθαρίζουμε εκ των προτέρων τη στάση μας και τις επιθυμίες μας.

 

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Όταν γεννούσα, η γιατρός μού έλεγε ότι όσο αντέχεις να πάμε για φυσιολογικό τοκετό, σε περιμένω. Αν μου πεις ότι θες καισαρική, θα πάμε για καισαρική, όσο και αν είμαι υπέρ του φυσιολογικού τοκετού. Και οι γιατροί είναι άνθρωποι και δεν μπορούν να ξέρουν τι έχουμε εμείς στο μυαλό μας, αν δεν το πούμε.

[Melina22]

  jackrussel είπε:

δυστυχως δεν ειναι το συνηθες αυτο για την ελλαδα, αλλα η εξαιρεση

δυστυχως! τα νουμερα και οι στατιστικες αλλα λενε

 

απο την αλλη βρε κοριτσια εγω δεν εχω καμια ορεξη να πηγαινω ετοιμοπολεμη και να ψαχνω στο μικροσκοποιο τον καλο γιατρο η την καλη μαια, εχω αναγκη να στηριχτω σε ενα γενικοτερο συστημα σοβαρο και αξιοπιστο ,,βαριεμαι να καταναλωνω τοση ενεργεια για τα αυτονοητα

 

Αυτό ακριβώς είναι που δεν αντέχω κ εγώ. Να νιώθω ότι θα πάω να γεννήσω λες κ θα πάω έτοιμη για πόλεμο! Άσε που ο τοκετός δεν είναι κ για κάτι τέτοιο...το βιώνεις τελείως διαφορετικά από κάποια αρρώστια. Αν ήταν για κάποια ασθένεια λες οκ κ να τσακωθώ αν δεν μου φερθούν ανθρώπινα δεν πειράζει. Όταν γεννάς όμως φέρνεις έναν άνθρωπο στον κόσμο δεν είναι δυνατόν να αφήσεις το μεγαλείο κ την ιερότητα αυτής της στιγμής και να μπαίνεις σε αμυντική θέση για να διεκδικείς τα ανθρώπινα διακαιώματα σου. Οπότε νομίζω πρέπει να συζητάμε πολύ αναλύτικά κ να απαιτούμε όσο πιο πολύ μπορούμε πριν τη γέννα, ώστε να γίνει αντιληπτό από τον άνθρωπο που θα μας συνοδεύει κ από το μαιευτήριο τι ακριβώς θέλουμε. Π.χ θέλω να κρατήσω αμέσως το μωρό μου κ να το θηλάσω.

Σίγουρα σε κάποια θέματα θα αρχίσει η τρομοκρατία οπότε εκεί χρειάζεται να έχεις ψαχτεί ώστε να πεις οκ υπογράφω με δική μου ευθύνη.

[Melina22]

  jackrussel είπε:

ειναι ευκαιρια μεσα απο αυτο που λες να ανοιξει και ενα θεμα για το τι τραβανε κι οι γιατροι,,,,

 

Το σκεφτόμουν κ εγώ για τους γιατρους έχει απόλυτο δίκιο η pax..ακούνε κ αυτοί τα χίλια δύο...θα είχε πράγματι ενδιαφέρον να βλέπαμε κ την δική τους πλευρά.

 

Παρόλα αυτά νομίζω πως ένα σωστός γιατρός δεν θα πρεπε να επηρέαζεται από τα παράπονα αλλά να κάνει την δουλειά του με γνώμονα αυτό που θεωρεί συμφέρον κ προς όφελος της μητέρας κ του μωρού. Και νομίζω πως αν έχεις την καλλιέργεια κ την ανάλογη φιλοσοφία σε όλο το διάστημα των 9 μηνών μπορείς να βοηθήσεις αρκετές αν όχι όλες τ ις γυναίκες να νιώσουν "δυνατές" για αυτό που πάνε να κάνουν. Ιδίως εδώ που οι γυναίκες έχουν τυφλή εμπιστοσύνη στους γυναικολόγους. Άν ήθελε το σύστημα κάτι τέτοιο θα φρόντιζε να ενημερώνονται οι γονείς κ για τα δικαιώματα τους κ για όλα.. Αλλά έτσι δεν θα βόλευε να γίνονται όσα κακώς γίνονται.

[jackrussel]

  Melina22 είπε:

Το σκεφτόμουν κ εγώ για τους γιατρους έχει απόλυτο δίκιο η pax..ακούνε κ αυτοί τα χίλια δύο...θα είχε πράγματι ενδιαφέρον να βλέπαμε κ την δική τους πλευρά.

 

Παρόλα αυτά νομίζω πως ένα σωστός γιατρός δεν θα πρεπε να επηρέαζεται από τα παράπονα αλλά να κάνει την δουλειά του με γνώμονα αυτό που θεωρεί συμφέρον κ προς όφελος της μητέρας κ του μωρού. Και νομίζω πως αν έχεις την καλλιέργεια κ την ανάλογη φιλοσοφία σε όλο το διάστημα των 9 μηνών μπορείς να βοηθήσεις αρκετές αν όχι όλες τ ις γυναίκες να νιώσουν δυνατές για υτό που πάνε να κάνουν. Ιδίως εδώ που οι γυναίκες έχουν τυφλή εμπιστοσύνη στους γυναικολόγους.

 

αυτος ο γιατρος που περιγραφεις επιβιωνει με μεγαλο κοστος στην ελλαδα

[Melina22]

  jackrussel είπε:

αυτος ο γιατρος που περιγραφεις επιβιωνει με μεγαλο κοστος στην ελλαδα

 

Ναι, φαντάζομαι πως έτσι θα ναι...αλλά δεν θα βρει κ πολλές γυναίκες που να τον θεωρούν ανανντικατάστατο ή αναντικατάστατη αν πρόκειται για γυναίκα;

[jackrussel]

  Melina22 είπε:

Ναι, φαντάζομαι πως έτσι θα ναι...αλλά δεν θα βρει κ πολλές γυναίκες που να τον θεωρούν ανανντικατάστατο ή αναντικατάστατη αν πρόκειται για γυναίκα;

 

θα βρει, θα βρει... κι εννοειται οτι κατι τετοιο μονον κακο θα του κανει ως γιατρο

το να μπαινει ο γιατρος στη θεση του θεου βλαπτει σοβαρα την υγεια,,,και την δικια μας αλλα και του ιδιου του γιατρου

[Melina22]

  jackrussel είπε:

θα βρει, θα βρει... κι εννοειται οτι κατι τετοιο μονον κακο θα του κανει ως γιατρο

το να μπαινει ο γιατρος στη θεση του θεου βλαπτει σοβαρα την υγεια,,,και την δικια μας αλλα και του ιδιου του γιατρου

 

:lol::lol:

 

Συμφωνώ! Αλλά εννοούσα πιο πολύ ότι θα τον θεωρούν μειοψηφία κ άρα πολύτιμο κ όχι ότι θα τον αντιμετωπίζουν ως θεό κ παντογνώστη. Αυτό κάνει πολύ κακό όντως. Όποια ειδικότητα κ να έχει ο γιατρός.

[stellina]

Θίξαμε τώρα δυο μεγάλα κεφάλαια. It takes two to tango, λένε και άρα βέβαια δεν μπορούμε να θεωρούμε υπεύθυνους μόνο τους γιατρούς ή τα νοσοκομεία για τις συνθήκες τοκετού. Όπως λέει κι η pax, πόσες γυναίκες δεν έχετε ακούσει να ζητάνε παρεμβατικές μεθόδους χωρίς λόγο ή να έχουν βίβλο ό,τι χαζομάρα τους πει ο γιατρός τους.

3 κοπέλες του φιλικού μου περιβάλλονοτος τις οποίες θεωρώ και έξυπνες και μορφωμένες τις έχει βάλει ο γιατρός τους (ο ίδιος γιατρός και στις 3 περιπτώσεις) 2 εβδομάδες πριν την ΠΗΤ με ορό να γεννήσουν σε προκαθορισμένη ημερομηνία με την τουλάχιστον αστεία δικαιολογία ότι "επειδή γεννάνε εύκολα, φοβάται μην τυχόν και δεν προλάβουν να πάνε στο μαιευτήριο..." Μιλέμε για Ηράκλειο Κρήτης κορίτσια, έτσι, όπου και στα νότια παράλια να είσαι σε 1 ώρα το πολύ είσαι σε κάποιο κέντρο υγείας έστω...Πόσω μάλλον τα τρία κορίτσια αυτά μένουν σε απόσταση 20 λεπτών μάξιμουμ απ'το μαιευτήριο που γεννούσαν. Φυσικά και οι τρεις γέννησαν με ωκυτοκίνη και επισκληρήδιο. Από τις 3 μόνο η μία θήλασε αποκλειστικά για πάνω από 3 μήνες. Από τις 3 της 1 τουλάχιστον που γνωρίζω το παιδί έπινε ειδικό γάλα και φαρμακευτική αγωγή για ΓΟΠ, από 20 μερών.

Το θέμα λοιπόν είναι να αντιληφθούν πολλοί γονείς ότι ένας φυσικός και όχι απλώς φυσιολογικός τοκετός έχει συγκεκριμένες συνέπειες και συνδέσεις με τη ζωή τη δική μας και των παιδιών μας και δεν είναι απλώς βίτσιο "εναλλακτικών" μαμάδων για να ταλαιπωρούνται.

Το άλλο ζήτημα είναι όπως το αίνιγμα του αβγού και της κότας. Το σύστημα δηλαδή φταίει που δεν προωθεί μια τέτοια αντίληψη ή η πλειοψηφία που δεν απαιτεί διαφορετική αντιμετώπιση. Μπορούμε να επιχειρηματολογούμε για ώρες υπέρ της μιας ή της άλλης άποψης. Εγώ έχω καταλήξει στο εξής: Από τη μια οι άνθρωποι που είναι σε θέσεις τέτοιες ώστε να μπορούν να καθορίσουν την "κεντρική γραμμή" οφείλουν ηθικά, κοινωνικά και ανθρωπιστικά να τάσσονται με τη βέλτιστη αντιμετώπιση για τον άνθρωπο όπως αυτή καθορίζεται και επαναπροσδιορίζεται από επιστημονικά δεδομένα και όχι με το τι ζητάει η "πλειοψηφία" (ή η εξουσία του χρήματος, γιατί μη γελιόμαστε "παίζουν" μεγάλα ποσά στη βιομχανία της γέννας). Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα'πρεπε να είναι σεβαστή η γνώμη μιας γυναίκας που πχ. ζητάει καισαρική για να μην ταλαιπωρηθεί. ΌΜΩΣ πριν προβεί σε οποιαδήποτε απόφαση η γυναίκα αυτή θα πρέπει να ενημερωθεί ολοκληρωτικά για τις συνέπειες και τους ενδεχόμενους κινδύνους της απόφασής της. Κάτι τέτοιο δεν νομίζω ότι συμβαίνει στις μέρες μας.

Συγγνώμη για το μακρυνάρι, αλλά βρίσκω τη συζήτηση ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα...

[Cωνσταντίνα]

  VGI είπε:

Μην σου κανει εντυπωση ο καθενας εχει την αποψη του. Παντως εγω δεν αποκλειω τιποτα εχω ακουσει και ιστορια σε μεγαλη κλινικη που το μωρο επαθε αναροφηση οταν το ταιζαν οι νοσοκομες και ενα πρωι τις ειπαν οτι ειναι στην παρακολουθηση και δεν τις το εφεραν στο θαλαμο και η κοπελα πλανταξε στο κλαμα. Επισης συγγενικο μου προσωπο πηρε το μωρο της απο την ιδια κλινικη με ουρολοιμωξη και μετα μαθανε οτι τα κανουνε μπανακι στο ιδιο νερο! Γιάυτο και δεν μετανιωσα ποτε που γεννησα στο Ελενα και τα δυο παιδακια μου τα ειχα απο την πρωτη στιγμη κοντα μου και τις 4 μερες που εμεινα μεσα τα πηγαινα εγω για μπανακι στις κοπελες και τα εκαναν μπροστα μου. Τα θηλασα αποκλειστικα και τα δυο χωρις ιδιαιτερα προβληματα. Μαλιστα στο 2ο επειδη οταν το φερανε κοιμοτανε και λυπηθηκα να το ξυπνησω περασε η νοσοκομα και μου βαλε χερι που δεν το εχω βαλει στο στηθος ακομα! Γενικοτερα σε προτρεπουν πολυ με τον θηλασμο, υπαρχουν και εξαιρεσεις που μπορει να σου πουν και καμμια κουταμαρα αλλα ειναι ελαχιστες.

Οσο για τους τοκετους μου ειχα 2 φυσιολογικους τοκετους στον πρωτο σπασανε τα νερα μου και γεννησα 12 ωρες μετα. Το παιδι ειχε πολυ κοντο ομφαλιο λωρο και δεν κατεβαινε ομως ο γιατρος μου με βοηθησε και δεν με πηγε για καισαρικη οπως θα εκαναν αλλοι. Στο δευτερο εκανα προκληση γιατι ειχα φτασει στο τελος και ειχα περισσοτερο αμνιακο και ενδειξεις διαβητη ,κατα την διαρκεια του τοκετου το παιδι γυρισε προς τα πανω και παλι με την βοηθεια του γιατρου μου μου γυρισε το παιδι και γεννησα φυσιολογικα! Ας μην ειμαστε απολυτοι με τιποτα ολα μπορουν να συμβουν ας εχουμε τις κεραιες μας ανοιχτες και ας προστατευσουμε τον ευατο μας και τα παιδακια μας οσο μπορουμε!

Τα μωρα δυστυχως παθαινουν αναροφήσεις γιατι υπαρχει έλλειψη προσωπικου στα νοσοκομεια και επειδη δεν προλαβαινει μια βρεφοκομος να ταισει 30 μωρα στηριζει το μπιμπερο στην κουβερτουλα του μωρου και πινει μονο του. Και φυσικα για ρεψιμο ουτε κουβεντα.. Ευτυχως αυτο δεν συμβαινει παντου.

  jackrussel είπε:

δυστυχως δεν ειναι το συνηθες αυτο για την ελλαδα, αλλα η εξαιρεση

δυστυχως! τα νουμερα και οι στατιστικες αλλα λενε

 

απο την αλλη βρε κοριτσια εγω δεν εχω καμια ορεξη να πηγαινω ετοιμοπολεμη και να ψαχνω στο μικροσκοποιο τον καλο γιατρο η την καλη μαια, εχω αναγκη να στηριχτω σε ενα γενικοτερο συστημα σοβαρο και αξιοπιστο ,,βαριεμαι να καταναλωνω τοση ενεργεια για τα αυτονοητα

 

Ειναι η αληθεια αυτη, κανονικα εμεις θα επρεπε να ειμαστε εντελως ξένοιαστες και να αφηνόμαστε στα χερια των γιατρων χωρις αμφιβολιες και οχι να το παιζουμε εμεις γιατροι και μαιες, αλλα ειναι το συστημα τετοιο που και οι γιατροι φταινε που δεν κανουν σωστα τη δουλεια τους, αλλα και εμεις που κοιταμε τη βολη μας και αποφασιζουμε για καισαρικες με τον πρωτο πονο και αυτο ειναι κατι που τους συμφερει παρα πολυ..

[AthinaP]

Είναι πάρα πολλές οι μικρές αποφάσεις-επιλογές που θα μπορούσε να κάνει μια μαμά για το μωρό της. Πώς θα γίνει ο τοκετός, πού θα βρίσκεται το μωρό, αν θα το θηλάσει... Και για κάποιες από αυτές υπάρχουν πιο σαφείς ενδείξεις για το τι είναι καλύτερο, ενώ για κάποιες άλλες είναι πιο απρόβλεπτα τα πράγματα, όπως η πορεία ενός τοκετού.

 

Λίγες μαμάδες διαβάζουν πολύ για τις επιλογές αυτές πριν τον τοκετό και για όσες τις ενδιαφέρει τόσο πολύ υπάρχει πλέον μια σειρά επιλογών από πλευράς γιατρών και μαιευτηρίων σήμερα. Όχι μεγάλη, αλλά υπάρχει.

 

Κάτι που μου κάνει πολλή εντύπωση είναι η αμυντική στάση κάποιων μαμάδων, που στο κάτω κάτω δεν τις ένοιαζε, ή για τον όποιον λόγο έγιναν τα πράγματα με τον όχι καλύτερο τρόπο. Δεν είναι για όλους τα ίδια πράγματα το ίδιο σημαντικά ή επιθυμητά.

 

Από την άλλη, η λογική λέει ότι μια γυναίκα ή και δύο, σε ένα δωμάτιο με πολλά βρέφη, ε, δεν θα φτάνουν για να τα φροντίσουν με τον καλυτερο τρόπο.

 

Ως λογικά όντα, προσπαθούμε να το εκλογικεύσουμε και κάπου λέμε, αφού δίνουμε τόσα λεφτά στα μαιευτήρια, αφού το έκαναν όλοι τόσα χρόνια, αφού και οι γυναίκες των γιατρών έτσι γεννάνε, ε, δεν μπορεί να είναι και τόσο λάθος!

 

Ως ένστικτο, θυμάμαι πάρα πολυ καλά πώς ένιωθα όσο τα μωρά ήταν στη ΜΕΝΝ. Γιατί το είχα ψάξει και τα ήθελα πολυ κοντά μου; Δεν ξέρω. Κάπου θυμήθηκα και μια καθηγήτρια παιδιατρικής θα ήταν; Στην τηλεόραση που προωθούσε το θηλασμό και έλεγε. Στα άλλα όντα, όταν γεννάνε, όταν πάει κάποιος να πάρει το μικρό, η μητέρα δεν τον αφήνει. Απλά το μωρό ΔΕΝ το παίρνεις!

 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2258136/Keep-paws-baby-Zoo-keepers-unable-close-newborn-gorilla-16-stone-protective-mother.html#axzz2KE1KvglO

 

Εμείς κάπου θεωρούμε ότι τα έχουμε ξεπεράσει αυτά τα στάδια και με το να χωρίζεται η μαμά από το μωρό έχουμε εξελιχθεί. Να όμως που στην πορεία φαίνεται ότι και αυτή η πρακτική, όταν γίνεται χωρίς ιδιαίτερο λόγο, δεν είναι και το καλύτερο πράγμα.

 

Στις αμερικανίδες που το ψάχνουν το πράγμα εδώ και χρόνια, έχει κάποια πέραση (εφόσον το δεχτεί ο γιατρός) το λεγόμενο birth plan, που είναι ένας κατάλογος από επιθυμητές ή όχι παρεμβάσεις, στην πορεία του τοκετού, τον οποίο υποβάλει γραπτώς η μαμά και δεν είναι βέβαια συμβόλαιο. Ο γιατρός έχει την τελική ευθύνη για ό,τι απρόβλεπτο συμβεί και προτείνει ανάλογα.

[Cωνσταντίνα]

  stellina είπε:

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα'πρεπε να είναι σεβαστή η γνώμη μιας γυναίκας που πχ. ζητάει καισαρική για να μην ταλαιπωρηθεί. ΌΜΩΣ πριν προβεί σε οποιαδήποτε απόφαση η γυναίκα αυτή θα πρέπει να ενημερωθεί ολοκληρωτικά για τις συνέπειες και τους ενδεχόμενους κινδύνους της απόφασής της.

 

Θα συμφωνησω σε ολα μαζι σου φιλη stellina, χωρις ομως να θελω να παρεξηγηθω θα διαφωνησω με την παραπανω προταση σου, και αυτο γιατι η καισαρικη δεν ειναι μια απλη επεμβαση. Σιγουρα μια εγκυμονουσα θα επρεπε οπωσδηποτε να ενημερωνεται για τα υπερ και τα κατα μιας καισαρικης, οχι ομως και να αποφασιζει γι'αυτην. Απαγορευεται βαση νομου να παιρνει ενας ασθενης την αποφαση για μια χειρουργικη επεμβαση, τις καισαρικες ομως δυστυχως τις εχουν αφησει απ'εξω γιατι τους συμφερει και απο οικονομικης αποψης αλλα και απο θεμα χρονου..

[Melina22]

  stellina είπε:

Το θέμα λοιπόν είναι να αντιληφθούν πολλοί γονείς ότι ένας φυσικός και όχι απλώς φυσιολογικός τοκετός έχει συγκεκριμένες συνέπειες και συνδέσεις με τη ζωή τη δική μας και των παιδιών μας και δεν είναι απλώς βίτσιο "εναλλακτικών" μαμάδων για να ταλαιπωρούνται.

 

:lol: Πολύ ωραία τα λες... Γιατί πολλοί πράγματι μένουν στο επιφανειακό κομμάτι κ το θεωρούν "κόλλημα" ή μαζοχισμό ή δεν ξέρω κ εγώ τι άλλο. Έχω δει πολλές φορές την θέση " μα καλά για ποιό λόγο να ταλαιπωρούμαι αφού υπάρχει τρόπος να μην νιώσω τίποτα; Θέση που είναι απόλυτα σεβαστή όταν γίνεται με γνώση του τι συνεπάγεται αυτό, αλλά όταν συνοδεύεται κ από κριτική για την μαμά που επιλέγει να πονέσει, δείχνει ότι δυστυχώς δεν υπάρχει τέτοια γνώση του γιατί γίνεται αυτό κ τι υπάρχει από πίσω...γιατί άραγε κάποιος άλλος επιλέγει να ταλαιπωρηθεί;

 

  stellina είπε:

Από τη μια οι άνθρωποι που είναι σε θέσεις τέτοιες ώστε να μπορούν να καθορίσουν την "κεντρική γραμμή" οφείλουν ηθικά, κοινωνικά και ανθρωπιστικά να τάσσονται με τη βέλτιστη αντιμετώπιση για τον άνθρωπο όπως αυτή καθορίζεται και επαναπροσδιορίζεται από επιστημονικά δεδομένα και όχι με το τι ζητάει η "πλειοψηφία" (ή η εξουσία του χρήματος, γιατί μη γελιόμαστε "παίζουν" μεγάλα ποσά στη βιομχανία της γέννας).

 

Αυτό πιστεύω κ εγώ γι' αυτό μίλησα πριν για τον γιατρό "ιδεολόγο"...

[jackrussel]

το χρημα στη βιομηχανια της γεννας παιζει στην ελλαδα, δεν παιζει τοσο σπουδαιο ρολο ουτε στην ιταλια ουτε στην γαλλια ουτε στην γερμανια ουτε πουθενα αλλου που να γνωριζω εγω

 

ειναι θεμα πολιτικης και μονον, οταν η δημοσια υγεια κακοποιειται ετσι, η ιδιωτικη θα κανει την παρουσια της οχι συμπληρωματικα και τηρουμενων των αναλογιων μια χωρας μολις 11 εκ ανθρωπων αλλα ως η μονην επιλογη,,,οι συνεπειες αυτου γνωστες σε ολους

 

ρε παιδια ολοκληρο μιλανο εχει ελαχιστες ιδωτικες κλινικες, μαιευτηρια ακομη λιγοτερα

πραγματικα ευκαταστατοι ανθρωποι, μπουρζουαδες κοινως, γεννανε στο δημοσιο στην εφημερια τι λεμε τωρα!

[stellina]

Κωνσταντίνα έχεις δίκιο για την καισαρική δεν διαφωνούμε σ'αυτό, απλώς υπήρξα υπερβολική ως προς το παράδειγμα. Ας αλλάξω το παράδειγμα με μια διαδικασία που οι περισσότερες μέλλουσες μαμάδες θεωρούν απλή και "βοηθητική", την επισκληρήδιο αναισθησία. Και σ'αυτήν την περίπτωση το ηθικό είναι ο γιατρός να ενημερώνει και για τις επιπτώσεις της επισκληρήδιου, αλλά και για την αναγκαιότητά της κατά περίπτωση πριν πάρει την απόφαση η γυναίκα. Και φυσικά να της προταθούν και άλλες εναλλακτικές οδοί προς ένα ανώδυνο τοκετό.

Για την καισαρική, πάντα μου λέει η μητέρα μου (η οποία με γέννησε με καισαρική) ότι ο γιατρός της την είχε ενημερώσει ότι πρόκειται για μια από τις σοβαρότερες επεμβάσεις, άλλο που την έχουμε ψωμοτύρι στην Ελλάδα.

Jackrussel βεβαίως και στην Ελλάδα μόνο επικρατεί αυτό το οικονομικό χάλι. Πολύ περισσότερο δε στην επαρχία, όπου απαξιώνονται (δικαίως ή αδίκως άλλη συζήτηση) τα δημόσια νοσοκομεία και εκθειάζονται τα ιδιωτικά. Τα ιδιωτικά μαιευτήρια λειτουργούν ως επιχειρήσεις και ως τέτοιες βάζουν το χρήμα πάνω από την ηθική. Μπορεί να ακούγομαι πολύ κυνική, αλλά είναι έτσι σε τελική ανάλυση. Σε καμία περίπτση δεν εννοώ ότι δεν υπάρχουν άνθρωποι που δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους στα ιδιωτικά μαιευτήρια. Το αντίθετο, ο γυναικολόγος μου και η παιδίατρος των μικρών δουλεύουν σε ιδιωτικά μαιευτήρια. Αυτό που θέλω να θίξω είναι το ζήτημα της κεντρικής γραμμής και πάλι. Ε, και οπωσδήποτε σε ένα ιδιωτικό μαιευτήριο δεν θα σε "μαλώσει" κανείς αν τους πεις το πρώτο βράδυ να δώσουν συμπλήρωμα στο παιδί γιατί είσαι κουρασμένη, ούτε και θα σε παροτρύνει κανείς να κάνεις αναπνοές ή να βρεις μια πιο άνετη θέση για να μην υποβληθείς ή έστω να αναβάλλεις την επισκληρήδιο...

[mary_82]

αρχικα χαιρομαι που υπαρχει ανταποκριση στο θεμα, γτ οταν το πρωτοεβαλα η αληθεια ειναι οτι ειχα πολλες αμφιβολιες σχετικα με τις απαντησεις που θα παρω...:/

 

  jackrussel είπε:

ειναι φυσιολογικο να σε αφηνουν να περιμενεις τοσο αφου σπασουν τα νερα?

  moon child είπε:

στην πρώτη μου σπάσαν τα νερά ξημερώματα και γέννησα στις 7 το απόγευμα, μου είχαν πει οτι το οριο είναι 22-24 ώρες από την ώρα που σπανε τα νερά.

  pax είπε:

Προφανώς στο νοσοκομείο θα έλεγξαν ότι δεν υπήρχε πρόπτωση ομφαλίδας και θα μέτρησαν ότι οι παλμοί του βρέφους ήταν εντάξει, οπότε δεν υπήρχε βιασύνη

ναι οντως, υπαρχουν ορια... κι αυτο γτ ειναι ανοιχτη η "οδος" να το πω ετσι σε μικροβια και μπορει να υπαρξει καποια λοιμωξη (πχ. χοριοαμνιονιτιδα) που φυσικα δε θελουμε....

 

  Melina22 είπε:

Ποιος υπερασπίζεται το μωρό κατά τη γέννησή του;

(...)

πολυ ωραια αυτα που εγραψες...

 

  jackrussel είπε:

τι αλλο να ζητησουμε εξ αρχης εννοω?

νομιζω λιγο πολυ αναπτυχθηκαν τα "προαπαιτουμενα" (:Ρ).... τα βασικα πιστευω ειναι η θεση τοκετου, η μη χρηση ωκιτοκύνης, η υποστηριξη μητρικου θηλασμου και το rooming-in... να εξηγουμαστε για να μην παρεξηγουμαστε που λεει και το ρητο, τα ξεκαθαριζεις απ την αρχη να δουν οτι εισαι λιγο ψαγμενη και μετα βλεπεις...

 

  Κωνσταντίνα282 είπε:

Το αποτελεσμα ηταν να δεχτω μια απιστετη και αδικαιολόγητη επιθεση απο δυο-τρια μελη του φορουμ

κοιτα να δεις... ειναι αληθεια οτι καποια απο αυτα που γινονται δε τα χωραει το μυαλο, λες δεν μπορει να το κανουν αυτο! κι εγω αν δεν τα βλεπα με τα ματια μου και μου τα λεγε καποιος τριτος θα ημουν δυσπιστη... λογικο δεν ειναι; που να φανταστει ο καθενας τι μπορει να γινεται στα νοσοκομεια και για ποιους λογους...:/

 

  jackrussel είπε:

απο την αλλη βρε κοριτσια εγω δεν εχω καμια ορεξη να πηγαινω ετοιμοπολεμη και να ψαχνω στο μικροσκοποιο τον καλο γιατρο η την καλη μαια, εχω αναγκη να στηριχτω σε ενα γενικοτερο συστημα σοβαρο και αξιοπιστο

συμφωνω, εχεις δικιο... κανονικα δεν θα πρεπε να μπαινουμε σε τοση ταλαιπωρια(βαζω και τον εαυτο μου μεσα ως γυναικα).... δε φτανει που περνουν 9 μηνες με ολα οσα φερνει μια εγκυμοσυνη, να μην μπορεις να εμπιστευτεις και τους ανθρωπους που θα ναι γυρω σου....:/

 

  Κωνσταντίνα282 είπε:

υπαρχει έλλειψη προσωπικου στα νοσοκομεια και επειδη δεν προλαβαινει μια βρεφοκομος να ταισει 30 μωρα στηριζει το μπιμπερο στην κουβερτουλα του μωρου και πινει μονο του. Και φυσικα για ρεψιμο ουτε κουβεντα.. Ευτυχως αυτο δεν συμβαινει παντου.

δεν ηξερα οτι οι γονεις ή καποιοι απο αυτους το ξερουν αυτο γι'αυτο δεν το ανεφερα μεχρι τωρα... αλλα ναι το εχω δει και γινεται. και δεν ειναι σωστο απο πολλες αποψεις. καταλαβαινω πως μια μαια δεν μπορει να κουμανταρει 20-30 νεογνα μονη της (ακομα κι η νομοθεσια αλλα οριζει, οχι μια μαια για ολα!!)... αυτο που δε καταλαβαινω ειναι γτ δεν τα πανε στις μητερες να τα φροντιζουν/ταιζουν εκεινες οποτε και η μαια "διευκολινεται" και δεν εχει δικαιολογια για τη μη στηριξη του θηλασμου και τα μωρα δεν πινουν ξενο γαλα.... δεν το καταλαβαινω πραγματικα... συνεχιζουν να το κανουν και δεν μπορω να το βαλω στο μυαλο μου... και φυσικα οταν τα πανε στις μητερες ειναι ολα ταισμενα τι να θηλασει...:/

 

  AthinaP είπε:

το λεγόμενο birth plan, που είναι ένας κατάλογος από επιθυμητές ή όχι παρεμβάσεις, στην πορεία του τοκετού, τον οποίο υποβάλει γραπτώς η μαμά και δεν είναι βέβαια συμβόλαιο.

πολυ ωραιο ακουγεται αυτο...

 

οσο για τις καισαρικες αποτελουν πραγματι ενα τροπο αποφυγης επιπλοκων του τοκετου... εχουν ομως κι αυτες με τη σειρα τους αλλες επιπλοκες... γι αυτο η γυναικα πριν παρει μια αποφαση πρεπει να ειναι πληρως ενημερωμενη, αλλα δεν ξερω ποσοι το κανουν...

και η θεση των γιατρων (αλλα και των μαιων) ειναι εξαιρετικα δυσκολη και λεπτη... εχουν στα χερια τους κυριολεκτικα δυο ζωες... και πιστευω οτι διαλεγουν την καισαρικη οι περισσοτεροι γτ και το προγραμμα τους το κανονιζουν καλυτερα και εχουν το κεφαλι τους ησυχο οτι η μητερα και το νεογνο δεν θα παθουν κατι... :/

φυσικα οπως εχω ξαναπει υπαρχουν και πολλοι καλοι επαγγελματιες, μην τα ισοπεδωσουμε ολα.....

ακομη, εννοειται οτι "it takes two to tango".... ουτε μονο οι επαγγ. υγειας φταινε, ουτε μονο οι γυναικες... ειναι μια συγκυρια γεγονοτων που εχει οδηγησει σε αυτο...

για την επαρχια δεν ξερω τπτ, αλλα αν ειναι ετσι οπως τα λετε φανταζομαι.... :/

 

επιπλεον, το θεμα με την εμπορευματοποίηση της γεννας δυστυχως δεν ειναι μονο στην Ελλαδα.... ειχα δει αυτο το βιντεο πριν καποιο καιρο...

[Cωνσταντίνα]

  mary_82 είπε:

 

 

 

 

κοιτα να δεις... ειναι αληθεια οτι καποια απο αυτα που γινονται δε τα χωραει το μυαλο, λες δεν μπορει να το κανουν αυτο! κι εγω αν δεν τα βλεπα με τα ματια μου και μου τα λεγε καποιος τριτος θα ημουν δυσπιστη... λογικο δεν ειναι; που να φανταστει ο καθενας τι μπορει να γινεται στα νοσοκομεια και για ποιους λογους...:/

 

 

Σιγουρα καποια πραγματα που ακουμε μας φαινονται αδιανόητα, και ισως να μην θελουμε να τα πιστεψουμε κιολας γιατι μετα νιωθουμε οτι δεν μπορουμε να βασιστουμε πουθενα τελικα. Δεχομαι την διαφωνια, δεχομαι την διαφορετικη αποψη, ειναι μεσα στα πλαισια ενος φυσιολογικου διαλογου, αλλα μου εκανε μεγαλη εντυπωση και περισσοτερο απογοητευση ενιωσα μπορω να πω απο την εντονη επιθετικοτητα και απο ειρωνικες απαντησεις τυπου "κοπελα μου δεν μας πειθεις!!". Δεν ειμαστε εδω για να πείσουμε καποιον για κατι, δεν θα παρουμε ποσοστα απο αυτο, απλοι καθημερινοι ανθρωποι ειμαστε με τις ιδιες ανησυχιες που μοιραζομαστε τις γνωσεις μας, οσες εχει ο καθενας, που μονο καλο θα μας κανουν.

 

 

δεν ηξερα οτι οι γονεις ή καποιοι απο αυτους το ξερουν αυτο γι'αυτο δεν το ανεφερα μεχρι τωρα... αλλα ναι το εχω δει και γινεται. και δεν ειναι σωστο απο πολλες αποψεις. καταλαβαινω πως μια μαια δεν μπορει να κουμανταρει 20-30 νεογνα μονη της (ακομα κι η νομοθεσια αλλα οριζει, οχι μια μαια για ολα!!)... αυτο που δε καταλαβαινω ειναι γτ δεν τα πανε στις μητερες να τα φροντιζουν/ταιζουν εκεινες οποτε και η μαια "διευκολινεται" και δεν εχει δικαιολογια για τη μη στηριξη του θηλασμου και τα μωρα δεν πινουν ξενο γαλα.... δεν το καταλαβαινω πραγματικα... συνεχιζουν να το κανουν και δεν μπορω να το βαλω στο μυαλο μου... και φυσικα οταν τα πανε στις μητερες ειναι ολα ταισμενα τι να θηλασει...:/

 

Δυστυχως οι γονεις δεν νομιζω οτι το ξερουν, απλως εγω ειμαι "τυχερη" ας πουμε που εχω την πεθερα μου που δουλευε τοσα χρονια στη μαιευτικη και με ενημερωσε. Αλλα και που τα λεμε αυτα που γινονται υπαρχουν γυναικες που "δεν τις πειθεις". Θα γινω κουραστικη αλλα θα ξανα πω οτι δεν φταιει μονο το συστημα, εμεις το τροφοδοτούμε, οταν υπαρχουν γυναικες που λενε "μην μου φερεις το μωρο θελω να ξεκουραστω" δεν γινεται να αφησουν οι μαιες το μωρακι αυτο ατάιστο, οποτε αναγκαστικα θα πιει ξενο γαλα, ο κυκλος του θηλασμου θα χαλασει κλπ κλπ...

 

 

 

οσο για τις καισαρικες αποτελουν πραγματι ενα τροπο αποφυγης επιπλοκων του τοκετου... εχουν ομως κι αυτες με τη σειρα τους αλλες επιπλοκες... γι αυτο η γυναικα πριν παρει μια αποφαση πρεπει να ειναι πληρως ενημερωμενη, αλλα δεν ξερω ποσοι το κανουν...

και η θεση των γιατρων (αλλα και των μαιων) ειναι εξαιρετικα δυσκολη και λεπτη... εχουν στα χερια τους κυριολεκτικα δυο ζωες... και πιστευω οτι διαλεγουν την καισαρικη οι περισσοτεροι γτ και το προγραμμα τους το κανονιζουν καλυτερα και εχουν το κεφαλι τους ησυχο οτι η μητερα και το νεογνο δεν θα παθουν κατι... :/

 

Ενα μεγαλο ποσοστο γιατρων ειναι απαραδεχτοι οσον αφορα τις καισαρικες. Αυτο ομως που πραγματικα με εχει νευριασει με τις καισαρικες, οσον αφορα τις εγκυμονουσες, ειναι πως ζητουν και ορισμενες το απαιτουν κιολας να κανουν καισαρικη λεγοντας "την εκανα γιατι κουραστηκα" ή "την εκανα γιατι πονουσα"... Δεν θελω να προσβαλλω κανεναν αλλα το θεωρω τοσο μα τοσο εγωιστικο και απαραδεχτο ολο αυτο που σκεφτονται μονο τον εαυτο τους και καμια δεν εχει αναρωτηθει αν εχει καποια επιρροή στο βρεφος μια τετοια επεμβαση.

[Melina22]

  Παράθεση

ναι οντως, υπαρχουν ορια... κι αυτο γτ ειναι ανοιχτη η "οδος" να το πω ετσι σε μικροβια και μπορει να υπαρξει καποια λοιμωξη (πχ. χοριοαμνιονιτιδα) που φυσικα δε θελουμε....

 

mary_82 να σε ρωτήσω κάτι πάνω σε αυτό μιας κ αναφέρθηκε;

1. Σε περίπτωση που σπάσουν τα νερά κ όλα είναι καλά δηλ δεν υπάρχει λοίμωξη κλπ πόσο μπορούμε να περιμένουμε ένα ή δύο εικοσιτετράωρα;

 

2. Πως καταλαβαίνουμε ότι υπάρχει λοίμωξη;

 

3. Αν σπάσουν τα νερά κ όλα είναι καλά αλλά η μαμά δεν έχει συσπάσεις -ακόμα κ μετά από ορό- πόσο μπορούμε να περιμένουμε; Μια φίλη μου πρωτότοκη μπήκε 9 το πρωί με σπασμένα νερά κ για τον λόγο του ότι δεν είχε συσπάσεις στις 2 έκανε καισαρική. Δεν θα πρεπε να την περιμένουν περισσότερο;

 

Και κάτι τελευταίο...εμένα ήταν πολύ σκληρός ο σάκος μου κ κόντεψα να γεννήσω χωρίς να σπάσει. Λίγο πριν το τέλος τον έσπασαν. Δεν ένιωσα τίποτα απολύτως απλά με έχει φάει η περιέργεια..αν τον άφηναν τι θα συνέβαινε; Ήταν δηλ κάτι που έπρεπε οπωσδήποτε να γίνει; δεν θα έσπαγε από μόνος του;

 

Συγνώμη αν ξεφεύγω λιγάκι ή αν σε ταλαιπωρώ αλλά είναι κ αυτό στα πλαίσια της ενημέρωσης για την διεκδίκηση των δικαιωμάτων μας...

[Melina22]

Βρήκα κ εδώ κάποιες απαντήσεις για το θέμα "σπάσιμο των νερών". Για όποια μαμά ενδιαφέρεται..

 

http://gunaikakaimama.blogspot.gr/2012/09/blog-post_7.html

[Melina22]

Στο ίδιο σάιτ υπήρχε κ αυτό :http://gunaikakaimama.blogspot.gr/2012/09/blog-post_14.html

 

"Αληθινοί κ ψεύτικοι λόγοι για καισαρική"

 

ψευτικοι λογοι για καισαρικη:

 

Αυξημένος όγκος αμνιακού υγρού (πολυδράμνιο)

Κοντό μήκος ομφαλίου λώρου

Στενή πύελος

Group Β στρεπτόκοκκος

Ομφάλιος λώρος γύρω από το λαιμό

Προηγηθείσα καισαρική τομή

Κιρσοί αιδοίου

Ινιακή οπίσθια προβολή

Αδυναμία κατανόησης προβολής σε τελεία διαστολή

HPV θετικό σε προηγούμενο ΠΑΠ τεστ

Στενή εσωτερική λεκάνη

Μυωπία

Δίδυμη κύηση

Αυξημένο βάρος μητέρας πριν την εγκυμοσύνη

Μικρό ύψος γυναίκας

Τεχνητή γονιμοποίηση (πολύτιμη κύηση)

Αποβολή μυκωνίου

Πολύ αδύνατη έγκυος, γιατί δεν θα έχει δύναμη να σπρώξει

Διαβήτης κύησης υπό ινσουλίνη

Προκεφαλή

Καρδιόσχημη μήτρα

Στενή μήτρα

Μεγάλη ηλικία μητέρας (35+)

Θρομβοφιλία

[pax]

  Melina22 είπε:

Και κάτι τελευταίο...εμένα ήταν πολύ σκληρός ο σάκος μου κ κόντεψα να γεννήσω χωρίς να σπάσει. Λίγο πριν το τέλος τον έσπασαν. Δεν ένιωσα τίποτα απολύτως απλά με έχει φάει η περιέργεια..αν τον άφηναν τι θα συνέβαινε; Ήταν δηλ κάτι που έπρεπε οπωσδήποτε να γίνει; δεν θα έσπαγε από μόνος του;

 

Παλιότερα θεωρούταν μεγάλο γούρι να γεννηθεί μωρό με ένα κομμάτι από το σάκο στο κεφάλι! Το έλεγαν μάσκα. Και της μαίας μου ένα δικό της μωρό βγήκε με ένα κομμάτι σάκο στο κεφάλι, και απλώς το έβγαλαν. Δεν ξέρω τι το έκαναν μετά, αλλά παλιότερα πολλοί το κρατούσαν και το έβαζαν μάλιστα στο εικονοστάσι.

[Rosie]

  Melina22 είπε:

1. Σε περίπτωση που σπάσουν τα νερά κ όλα είναι καλά δηλ δεν υπάρχει λοίμωξη κλπ πόσο μπορούμε να περιμένουμε ένα ή δύο εικοσιτετράωρα;

 

2 εικοσιτετράωρα λέει η γυναικολόγος μου.

Και στις δύο γέννες σπάσανε τα νερά χωρίς καμία σύσπαση, με περίμενε υπομονετικά 15 ώρες στην πρώτη και 24 ώρες στη δεύτερη χωρίς ωκυτοκύνη.

Στην πρώτη, ως πρωτάρα πήγα αμέσως στο μαιευτήριο αλλά δεν κάναμε εισαγωγή, παρακολουθούσε συχνά τα υγρά πάνω στη σερβιέττα μου υποθέτω για να διαπιστώσει τυχών πρόβλημα με λοίμωξη.

Στη δεύτερη πήγα μαιευτήριο 3 ώρες περίπου πριν γεννήσω και κάναμε εισαγωγή το τελευταίο δίωρο.

 

Το άλλο που λέτε, ένας γυναικολόγος που σέβεται τη γυναίκα, το παιδί και διαδικασία του τοκετού φυσικά και θα επιβιώσει και θα έχει και μεγάλη ζήτηση γιατί οι γυναίκες επιτέλους αρχίσανε να ξυπνάνε και στη χώρα μας!

Ένα παράδειγμα τέτοιο είναι και η γυναικολόγος μου που 6 χρόνια πριν έφαγα τον κόσμο να την βρω ψάχνοντας ένα αξιόλογο γυναικολόγο.

6 χρόνια μετά έχει τέτοια δουλειά που απορρίπτει και πελάτισσες!

 

Και αν απαιτήσεις κάτι παράλογο θα σου κόψει τη φόρα από την αρχή, πχ στην προηγούμενη γέννα είχαμε θέμα δυστοκίας γιατί η κόρη μου ήτανε μεγαλόσωμη. Σ' αυτή την εγκυμοσύνη από την αρχή με έπιασε το αγχός γιατί φαίνεται ότι υπάρχει μια ανοδική τάση στο βάρος των παιδιών μου και της το είπα.

Μου λέει ότι αν υπονοώ να βγάλουμε το παιδί πριν την ώρα του (την ώρα που θα θελήσει εκείνο δηλαδή) να μην το σκέφτομαι καν, διαφωνεί!

Χαίρομαι που με έβαλε στη θέση μου γιατί άφησα το φόβο και την αγωνία να με κυριεύσει, αν ήτανε άλλος μπορεί και να μου έλεγε μην ανησυχείς, θα το βγάλουμε εγκαίρως!

[Melina22]

  Rosie είπε:

2 εικοσιτετράωρα λέει η γυναικολόγος μου.

Και στις δύο γέννες σπάσανε τα νερά χωρίς καμία σύσπαση, με περίμενε υπομονετικά 15 ώρες στην πρώτη και 24 ώρες στη δεύτερη χωρίς ωκυτοκύνη.

Στην πρώτη, ως πρωτάρα πήγα αμέσως στο μαιευτήριο αλλά δεν κάναμε εισαγωγή, παρακολουθούσε συχνά τα υγρά πάνω στη σερβιέττα μου υποθέτω για να διαπιστώσει τυχών πρόβλημα με λοίμωξη.

Στη δεύτερη πήγα μαιευτήριο 3 ώρες περίπου πριν γεννήσω και κάναμε εισαγωγή το τελευταίο δίωρο.

 

Και εγώ το ίδιο ήξερα για 2 εικοσιτετράωρα κ όχι για ένα. Άρα καισαρική χωρίς λόγο πάλι. Δεν της έδωσαν ούτε μια ευκαιρία.

 

  Rosie είπε:

Το άλλο που λέτε, ένας γυναικολόγος που σέβεται τη γυναίκα, το παιδί και διαδικασία του τοκετού φυσικά και θα επιβιώσει και θα έχει και μεγάλη ζήτηση γιατί οι γυναίκες επιτέλους αρχίσανε να ξυπνάνε και στη χώρα μας!

Ένα παράδειγμα τέτοιο είναι και η γυναικολόγος μου που 6 χρόνια πριν έφαγα τον κόσμο να την βρω ψάχνοντας ένα αξιόλογο γυναικολόγο.

6 χρόνια μετά έχει τέτοια δουλειά που απορρίπτει και πελάτισσες!

 

Αυτό ακριβώς εννοούσα κ εγώ. Ότι υπάρχουν γονείς που ψάχνουν και τέτοιους γιατρούς. Λίγοι σε σχέση με τους υπόλοιπους υποθέτω αλλά πολλοί σε σχέση με την προσφορά.

  Rosie είπε:

Και αν απαιτήσεις κάτι παράλογο θα σου κόψει τη φόρα από την αρχή, πχ στην προηγούμενη γέννα είχαμε θέμα δυστοκίας γιατί η κόρη μου ήτανε μεγαλόσωμη. Σ' αυτή την εγκυμοσύνη από την αρχή με έπιασε το αγχός γιατί φαίνεται ότι υπάρχει μια ανοδική τάση στο βάρος των παιδιών μου και της το είπα.

Μου λέει ότι αν υπονοώ να βγάλουμε το παιδί πριν την ώρα του (την ώρα που θα θελήσει εκείνο δηλαδή) να μην το σκέφτομαι καν, διαφωνεί!

Χαίρομαι που με έβαλε στη θέση μου γιατί άφησα το φόβο και την αγωνία να με κυριεύσει, αν ήτανε άλλος μπορεί και να μου έλεγε μην ανησυχείς, θα το βγάλουμε εγκαίρως!

 

Πολύ πιθανό αυτό που λες. Εγώ πιστεύω ότι οι γιατροί έχουν την ικανότητα να διακρίνουν ποια γυναίκα φοβάται κ ποια όχι και ακόμα κ αν δεν το πουν ευθέως, θα το κάνουν έμμεσα αυτό που δεν πρέπει. Αυτή η φίλη μου που λέω ότι δεν την περίμεναν, έλεγε πόσα υπερ του φυσικού αλλά επειδή την ήξερα ήμουν σχεδόν σίγουρη ότι δεν πρόκειται. Το είχα καταλάβει κ από αυτά που μου έλεγε για την γιατρό. Και φυσικά επιβεβαιώθηκα. Απλά εκνευρίζομαι όταν ακούω αυτές τις δικαιολογίες για καισαρική αλλά τι να πω;

 

Η γυναικολόγος σου είναι σπάνια εξαίρεση δυστυχώς...μπράβο της! Και μπράβο κ σε σένα που την ανακάλυψες.

[Melina22]

  pax είπε:

Παλιότερα θεωρούταν μεγάλο γούρι να γεννηθεί μωρό με ένα κομμάτι από το σάκο στο κεφάλι! Το έλεγαν μάσκα. Και της μαίας μου ένα δικό της μωρό βγήκε με ένα κομμάτι σάκο στο κεφάλι, και απλώς το έβγαλαν. Δεν ξέρω τι το έκαναν μετά, αλλά παλιότερα πολλοί το κρατούσαν και το έβαζαν μάλιστα στο εικονοστάσι.

 

Δεν το ήξερα αυτό... Προφανώς κ εμένα θα γεννιόταν έτσι αν το άφηναν...τώρα πάει το γούρι! :lol:Στις φωτογραφίες από το σαιτ που παρέθεσα έχει βγει άθικτος ο σάκος, είναι εντυπωσιακό. Το είχα δει κ σε ένα βιντεάκι αλλά νόμιζα ότι είναι κάτι πολύ σπάνιο...δεν ήξερα ότι είναι κάτι φυσιολογικό.