Πειθαρχία....μήπως ήρθε η ώρα για δράση;

[Ilaeira]

πρίν από 17 λεπτά , Super.mum είπε:

Αχ ποσο ωραία τα λες ! Μου δίνεις κουράγιο ουφ 

Α αυτό το κάνω και εγώ. Απλά όταν βλέπει πολύ κόσμο και καινούργιο μέρος σπάνια θα απασχοληθεί πολύ με φαΐ. Εσένα ποσο είναι το μωράκι σου ; 

 

Είναι 19 μηνών. Και είναι γενικά ένα πολύ κινητικό παιδί. 

Κοίτα, εγώ το βλέπω φιλοσοφικά: πας ανάλογα με το παιδί. Βλέπω στα μαγαζιά άλλα μικρούλια που κάθονται ήσυχα και κοιτάζουν γύρω-γύρω. Το δικό μου δεν είναι έτσι, τι να κάνω; Δοκιμάζω διάφορα, αν πιάσουν καλώς, αν όχι συμβιβάζομαι. Από το να συγχύζομαι, προτιμώ να πηγαίνω μαζί του μόνο όταν δεν μπορεί να γίνει αλλιώς. 

[Έσπερος]

πρίν από 45 λεπτά , kotsifikos είπε:

Να μην ντρέπεσαι, όποιος έχει παιδί θα καταλάβει, αλλά ακόμα και αν δεν καταλάβει δεν πειράζει. Πήρε ο άντρας σου το παιδί και βγήκε έξω...και τι έγινε ?

Εμένα όταν στην ίδια ηλικία τα έκανε αυτά και έτυχε να με ρωτήσουν 1-2 φορές τι του έκανα απαντούσα '' τι γλυκό που νομίζετε πως ένα δίχρονο έχει λόγο που κλαίει''!!(κάπου το είχα διαβάσει δεν θυμάμαι που).

Εγω σ αυτό δεν συμφωνώ. Δεν φταίει το παιδί, προφανώς, αν δεν μπορεί να διαχειριστεί μια τετοια κατάσταση, αλλά αν συμβεί ο καθένας έχει δικαίωμα να ενοχληθεί, όχι με το παιδί αλλά με τον γονέα που δεν εξαφανίζεται στο λεπτό με το παιδί. Αυτό δλδ που περιγράφει που το πήρε ο μπαμπάς του έξω, κατά τη γνώμη μου έπρεπε να έχει συμβεί στο πρώτο δευτερόλεπτο που πείραξε κάτι στο κατάστημα. 

 

Δεν έχουν όλα τα περιστατικά την ίδια βαρύτητα. Στο σπίτι μπορεί -κ πρέπει -  η μαμα να εξαντλήσει κάθε προφορική συνεννόηση πριν απομακρύνει το παιδί από τα σκουπίδια που ήταν το αρχικό παράδειγμα, που εξάλλου είναι κ μηδαμινής σημασίας ενόχληση. Σε έναν δημόσιο χώρο όμως, που το παιδί πειρεζει πράγματα άλλου κ που βλέπεις ότι δεν μπορεί να διαχειριστεί την κατάσταση, σηκώνεσαι κ φεύγεις αμέσως. Σε καμία περίπτωση δεν τιμωρείς για τη συμπεριφορά σε μια πρωτόγνωρη κατάσταση, απλώς φροντίζεις να μην ξανασυμβεί. 

8 ώρες πρίν, Super.mum είπε:

Μου κράταγε το χέρι μέχρι που μπήκαμε στο κατάστημα και αρνιόταν κατηγορηματικά να το κρατάει.

Αν αρνηθεί κατηγορηματικά στο δρόμο να σε κρατάει, θα τον αφήσεις; από τη στιγμή που δεν συνεργάστηκε εξαρχής, μπορούσες να τον άφηνες έξω να κάνει βόλτα με τον μπαμπά. Τις καταστάσεις αυτές τις προλαβαίνεις πριν δημιουργηθούν, όταν είναι τόσο μικρό το παιδί, γιατί μετά καταλήγεις να αναρωτιέσαι πώς θα τος αντιμετωπίσεις κ είναι κρίμα γιατί δεν φταίει το παιδί. 

[little lamb]

Τώρα ή θα ανησυχήσω ότι η μικρή μου έχει πρόβλημα ή θα αγχωθω ότι σε λίγο θα αρχίσει να τα κάνει και η δικιά μου. Έχει κάνει κάποια από αυτά, πχ να βγάλει πράγματα από ράφι, αλλά όχι με τόση ταχύτητα που να μην μπορώ να τα ξαναβάλω εγώ και να πρέπει να τα κάνει υπάλληλος. Αν βγάλει κάτι θα ασχοληθεί λίγο με αυτό. Πχ παιχνίδι, βιβλίο, παπούτσι. Ούτε στο πάτωμα έχει πέσει ποτέ να κλαίει. Το κάνουν όλα; Μπορεί να κλάψει και γκρινιάζει αλλά δεν έχει χτυπηθεί στο πάτωμα. Η μόνη φάση που δεν μπορούσαμε καλά να την ελέγξουμε και απλά τριγυρνούσε γύρω γύρω ήταν σε μαγαζί οπτικών που δοκιμάζαμε. Δεν έκανε κάτι γιατί δεν έχει και τίποτα να πειράξει εκεί αλλά σκεφτόμασταν ότι μπορεί να ενοχλεί που τριγυρναει.Αλλα μας είπαν ότι άλλα παιδάκια ανοίγουν τα συρτάρια. Σε άλλο κατάστημα οπτικών μας έκανε καλή εντύπωση που είχαν μπλοκ ζωγραφικής και ξυλομπογιες για τα παιδιά όσο δοκιμάζουν οι γονείς. Σε ένα τρίτο μαγαζί οπτικών της έδωσε η κοπέλα το κομπιουτεράκι να απασχολείται και μετά που το ήθελε πίσω για να μας βγάλει τιμή η μικρή έκλαιγε πολύ. Αλλά μόνη της το είχε δώσει στη μικρή  Και σε ένα μαγαζί αθλητικών παπουτσιών είχαν τις τιμές σε κάτι μαγνητακια πάνω στα ράφια και ξεκολλούσε τα μαγνητακια αλλά ήμουν από πίσω και τα ξαναεβαζα.

Πάντως γενικά εγώ λέω συγγνώμη κλπ και μιλάω και στη μικρή εννοείται αλλά να φύγουμε ενώ έχουμε δουλειά να κάνουμε εκεί ούτε που μου περνούσε από το μυαλό ούτε φανταζομουν ότι αυτό περιμένουν οι υπόλοιποι, θεωρούσα ότι με το συγγνώμη και το να τακτοποιήσω ο,τι χαλάει είμαι οκ. Αν χαλούσε κάτι πιο τραγικό δεν ξέρω, αλλά με τα παραδείγματα που λέω έτσι θεωρούσα. Κι αν το δούμε σαν οριοθέτηση και μάθημα -τώρα το σκέφτομαι αυτό- πιο χρήσιμο για το παιδί είναι να μάθει ότι αφού έχουμε μια δουλειά εκεί θα κάνει υπομονή πάρα ότι αν κάνει χαμό θα φύγουμε.

Και σε σπίτια πχ αν κάνει ψίχουλα ή χύσει νερό λέω συγγνώμη, σας γέμισε ψίχουλα και ξεκινάω να τα μαζέψω, λέτε να περιμένουν να είμαι πιο αυστηρή και στο παιδί; Στο παιδί λέω από πριν ότι θα προσέξουμε να μην κάνουμε ψίχουλα, ότι θα στρώσουμε πχ την πετσετουλα κάτω, αλλά φυσικά είναι αδύνατον να μη γίνουν ψίχουλα. Και μετά θα της πω "κοίτα εδώ που γεμίσαμε ψιχουλακια, πρέπει να τα μαζέψουμε", κάτι τέτοιο, όχι κάτι πιο έντονο. Για τελείως χαλαρούς κ το παιδί τελείως κακομαθημένο θα μας έχουν περάσει. Φυσικά όλα αυτά προσαρμόζονται και σταδιακά, πχ σε σπίτια λόγω ιού έχει πάει πολύ λίγες φορές οπότε δεν μπορώ να έχω ίδιες απαιτήσεις από την πρώτη φορά. Αν πάμε πολλές φορές κι ενώ έχουμε πει πολλές φορές για τα ψίχουλα με αυτό τον τρόπο και μετά ξέρω'γω αρχίσει να ρίχνει επίτηδες θα είναι άλλο. Γενικά η αυστηρότητα εκ των προτέρων και προληπτικά για κάτι που απλά φοβομαστε ότι θα κάνει νομίζω φέρνει το αντίθετο αποτέλεσμα. Το μόνο που της έχω πει προκαταβολικά είναι προχτές στις κούνιες ότι εκεί που θα πάμε μπορεί να έρθουν παιδάκια και να θέλουν να μας πιάσουν, να μας αγκαλιάσουν ή να παίξουμε, δεν μας πειράζουν, είναι καλά και θέλουν να γίνουμε φίλοι κλπ. Εννοείται δεν έπιασε  Με ενήλικες και ζώα τρελαίνεται, παιδάκια δεν θέλει καθόλου και αυτό είναι το βασικό μας προβλημα "συμπεριφοράς".

 

Το σουπερμάρκετ πάντως εμάς ήταν η κατεξοχήν βόλτα μας τους μήνες της καραντίνας. Αφού δεν μπορούσαμε να πάμε και πουθενά αλλού πέρα από περπάτημα. 

[kotsifikos]

36 minutes ago, Έσπερος said:

Εγω σ αυτό δεν συμφωνώ. Δεν φταίει το παιδί, προφανώς, αν δεν μπορεί να διαχειριστεί μια τετοια κατάσταση, αλλά αν συμβεί ο καθένας έχει δικαίωμα να ενοχληθεί, όχι με το παιδί αλλά με τον γονέα που δεν εξαφανίζεται στο λεπτό με το παιδί. Αυτό δλδ που περιγράφει που το πήρε ο μπαμπάς του έξω, κατά τη γνώμη μου έπρεπε να έχει συμβεί στο πρώτο δευτερόλεπτο που πείραξε κάτι στο κατάστημα.

Εντάξει βρε έσπερος δεν είπαμε να υπομείνουν στο κατάστημα την κρίση του δίχρονου όμως δεν έιναι πάντα εύκολο να φεύγεις στο ίδιο δευτερόλεπτο! Λίγη υπομονή από τους γύρω δεν θα κάνει κακό, επίσης σκέψου πως πχ μπορεί να είναι στα ΙΚΕΑ (λέμε τώρα) αντικειμενικά δεν μπορεί να βγει από το κατάστημα σε ένα δευτερόλεπτο.

[little lamb]

Όπως επίσης στα μαγαζιά όταν ήταν με ραντεβού δεν μπορούσες εύκολα να φύγεις χωρίς να κάνεις τη δουλειά σου

[Super.mum]

πρίν από 13 λεπτά , kotsifikos είπε:

Εντάξει βρε έσπερος δεν είπαμε να υπομείνουν στο κατάστημα την κρίση του δίχρονου όμως δεν έιναι πάντα εύκολο να φεύγεις στο ίδιο δευτερόλεπτο! Λίγη υπομονή από τους γύρω δεν θα κάνει κακό, επίσης σκέψου πως πχ μπορεί να είναι στα ΙΚΕΑ (λέμε τώρα) αντικειμενικά δεν μπορεί να βγει από το κατάστημα σε ένα δευτερόλεπτο.

Μα είχαμε πάει στο mall για να ψωνίσουμε που χρειαζόμουν για τα μωρα. Ήταν κατάστημα με παιδικά παιχνίδια και ρουχαλάκια. Και έκανα σαν τρελή έπιασα ότι ρούχα βρήκα μπροστά μου γιατί λέω ποτε θα ξανά έρθουμε. Είναι δύσκολο για εμένα γιατί μένουμε σε περιοχή έξω από Αθήνα και δεν έχει τα καταστήματα που μας αρέσουν. Και όταν πάμε σε mall θα είναι πολύ σπάνια. 

πρίν από 4 λεπτά , Super.mum είπε:

Μα είχαμε πάει στο mall για να ψωνίσουμε που χρειαζόμουν για τα μωρα. Ήταν κατάστημα με παιδικά παιχνίδια και ρουχαλάκια. Και έκανα σαν τρελή έπιασα ότι ρούχα βρήκα μπροστά μου γιατί λέω ποτε θα ξανά έρθουμε. Είναι δύσκολο για εμένα γιατί μένουμε σε περιοχή έξω από Αθήνα και δεν έχει τα καταστήματα που μας αρέσουν. Και όταν πάμε σε mall θα είναι πολύ σπάνια. 

Δεν είναι δηλαδή ότι α οκ δεν έκατσε φρόνιμα ας φύγουμε χωρίς να πάρω αυτά για τα οποία ήρθα επειδή θα έρθω και αύριο η σε μια εβδομάδα η σε δυο εβδομάδες. Εγώ θα ξανά πάω σε 2 η 3 μήνες πάλι εκεί. 

[little lamb]

Μια ζαβολιά που κάνει η μικρή μας, δεν ξέρω αν το κάνουν και τα δικά σας και πως το αντιμετωπίζετε, είναι ότι κόβει φυλλαράκια από τις γλάστρες και τα περνάει μέσα από το πλέγμα κ τα ρίχνει στον κηπο. Για κάποιο λόγο το βρίσκει πολύ συναρπαστικη διαδικασία, σαν ιεροτελεστία, αν δεν πούμε τίποτα μπορεί να κάτσει να το κάνει για ώρα. Της έχουμε πει να κόβει τα ξερά αλλά δεν.

[Yovanna]

Καλά, άμα κάθε φορά που τα παιδιά έκαναν χαμό στα καταστήματα , τα έπαιρναν οι γονείς τους και φεύγανε στο λεπτό, δεν θα ψώνιζε ποτέ κανένας γονιός. Για κατάστημα μιλάμε, όχι για το Ηρώδειο. Μην τρελαθούμε τώρα ότι θα ενοχληθούν οι άλλοι που δεν μπορούν να κάνουν τα ψώνια με την ησυχία τους. Για τους γονείς είναι ψυχοφθόρο, όχι για τους άλλους.

[Έσπερος]

Α δεν ξέρω εγω σ αυτά είμαι πολύ αυστηρή. Αν δεν μπορείς να ψωνίσεις με το παιδί επειδή μια φορά έγινε κάποιο ασχημο επεισόδιο,  ψωνίζεις ηλεκτρονικά αν δεν υπάρχει άλλη λύση. 

πρίν από 56 λεπτά , little lamb είπε:

Και σε σπίτια πχ αν κάνει ψίχουλα ή χύσει νερό λέω συγγνώμη, σας γέμισε ψίχουλα και ξεκινάω να τα μαζέψω, λέτε να περιμένουν να είμαι πιο αυστηρή και στο παιδί; Στο παιδί λέω από πριν ότι θα προσέξουμε να μην κάνουμε ψίχουλα, ότι θα στρώσουμε πχ την πετσετουλα κάτω, αλλά φυσικά είναι αδύνατον να μη γίνουν ψίχουλα.

σ αυτό πάλι έχω πιο χαλαρή γνώμη. αν καλέσεις οικογένεια με παιδί περιμένεις κάποια αναστάτωση, δεν φταίει το παιδί αν κάνει ψίχουλα προφανώς. 

πρίν από 58 λεπτά , little lamb είπε:

Και σε ένα μαγαζί αθλητικών παπουτσιών είχαν τις τιμές σε κάτι μαγνητακια πάνω στα ράφια και ξεκολλούσε τα μαγνητακια αλλά ήμουν από πίσω και τα ξαναεβαζα.

Πάντως γενικά εγώ λέω συγγνώμη κλπ και μιλάω και στη μικρή εννοείται αλλά να φύγουμε ενώ έχουμε δουλειά να κάνουμε εκεί ούτε που μου περνούσε από το μυαλό ούτε φανταζομουν ότι αυτό περιμένουν οι υπόλοιποι, θεωρούσα ότι με το συγγνώμη και το να τακτοποιήσω ο,τι χαλάει είμαι οκ.

μα κ ο δικός μου έχει επιχειρήσει να πειράξει πράγματα κ σε κατάστημα κ σε υπηρεσία, αυτό είναι λογικό, το θέμα δεν είναι να ενοχληθούμε με το παθδι, το θέμα είναι αν το προλαβαίνει ο γονιός. Κι εμείς αφήνουμε να τριγυρίζει κάπου αλλά είμαστε δίπλα, δεν μπορώ να φανταστώ να είμαι σε κατάστημα να δοκιμάζω με την άνεση μου κ το παιδί να κόβει βόλτες. Προχτές ήμασταν σε μια ταβέρνα που όταν πάμε κ δν έχει κόσμο τον αφήνουμε να πάει γύρω γύρω να δει τις γλάστρες κ τη θεα. αν έχει κόσμο τιυ λέμε να πάει σε μια μεριά μόνο, δεν μπορώ να φανταστώ ότι το παιδί θα γυρίζει ανάμεσα στα τραπέζια, εκτός αν είμαι δίπλα. Απλώς φροντίζω να μην έχει κόσμο. 

[irin]

πρίν από 12 λεπτά , Έσπερος είπε:

Α δεν ξέρω εγω σ αυτά είμαι πολύ αυστηρή. Αν δεν μπορείς να ψωνίσεις με το παιδί επειδή μια φορά έγινε κάποιο ασχημο επεισόδιο,  ψωνίζεις ηλεκτρονικά αν δεν υπάρχει άλλη λύση. 

σ αυτό πάλι έχω πιο χαλαρή γνώμη. αν καλέσεις οικογένεια με παιδί περιμένεις κάποια αναστάτωση, δεν φταίει το παιδί αν κάνει ψίχουλα προφανώς. 

μα κ ο δικός μου έχει επιχειρήσει να πειράξει πράγματα κ σε κατάστημα κ σε υπηρεσία, αυτό είναι λογικό, το θέμα δεν είναι να ενοχληθούμε με το παθδι, το θέμα είναι αν το προλαβαίνει ο γονιός. Κι εμείς αφήνουμε να τριγυρίζει κάπου αλλά είμαστε δίπλα, δεν μπορώ να φανταστώ να είμαι σε κατάστημα να δοκιμάζω με την άνεση μου κ το παιδί να κόβει βόλτες. Προχτές ήμασταν σε μια ταβέρνα που όταν πάμε κ δν έχει κόσμο τον αφήνουμε να πάει γύρω γύρω να δει τις γλάστρες κ τη θεα. αν έχει κόσμο τιυ λέμε να πάει σε μια μεριά μόνο, δεν μπορώ να φανταστώ ότι το παιδί θα γυρίζει ανάμεσα στα τραπέζια, εκτός αν είμαι δίπλα. Απλώς φροντίζω να μην έχει κόσμο. 

Από την άλλη...και πώς θα συνηθίσει ή θα μάθει τί κάνουμε σε ένα μαγαζί, αν την πρώτη φορά που θα γίνει χαμός απλά δεν ξαναπάς? 

Δε λέω, να πας όταν είναι ξεκούραστο, χορτάτο κλπ...αλλά δεν γίνεται και να μην πας ποτέ, γιατί δεν θα συνηθίσει ποτέ!

[Yovanna]

Ε , να μην τα πηγαίνουμε πουθενά τα παιδιά. Σε πάρκα και αλάνες μόνο. Εγώ πάντως νοιώθω μεγάλη συμπάθεια για τους γονείς των οποίων τα παιδιά κάνουν χαμό στα μαγαζιά και πάντα χαμογελάω σε στυλ καταλαβαίνω και συμπάσχω.

[mama16]

@Εσπερος καταλαβαίνω πως τα λες αυτά αλλά ίσως το δικό σου παιδί ήταν λίγο πιο υπάκουο κ ήσυχο και μιλάς εκ του ασφαλούς. Εμένα ευτυχώς η μεγάλη μου δεν έβγαζε πράγματα αλλά όπου κ να πηγαίναμε ο ένας έκανε ψώνια κ ο άλλος κυνηγούσε. Αλλά μας έχει συμβεί να μην ακούει με τπτ καθώς περπατάμε στο δρόμο κ να την παίρνουμε σηκωτη κ να ουρλιάζει κ να κλαίει κ όσοι μας έβλεπαν  κοιτούσαν με συμπόνια ότι τα έχουν περάσει κ αυτοί. Δεν πιστεύω ο περισσότερος κόσμος να νευριάζει κ να λένε ότι είναι κακομαθημενα, όλοι τις κατανοούν αυτές τις συμπεριφορές με εξαίρεση ίσως αυτοί που δεν ξέρουν από παιδιά. Πριν γίνω γονιός κ έχω κ ανηψακια όταν έβλεπα παιδάκια να ουρλιάζουν σκεφτόμουν "πωπω τι τα κάνουν οι γονείς κ φέρονται έτσι".. Τώρα πλέον κατανοώ τα πάντα. Κ πράγματα που μπορεί να μην κάνουν τα δικά μου κ άλλα να είναι πιο ζωηρά δεν το κατακρίνω γιατί κάθε παιδάκι είναι διαφορετικό. @little lamb το πιο πιθανό αργότερα να κάνει κ η μικρή σου διάφορα τέτοια. Η μεγάλη μου είχε ξεκινήσει κάπου στα 2,5. Ο μικρός μου ακόμα δέχεται να τον βάζουμε στο καρότσι όταν βγαίνουμε οπότε δεν μας φέρνει φασαρία σε μαγαζιά

[little lamb]

πρίν από 6 λεπτά , irin είπε:

Από την άλλη...και πώς θα συνηθίσει ή θα μάθει τί κάνουμε σε ένα μαγαζί, αν την πρώτη φορά που θα γίνει χαμός απλά δεν ξαναπάς? 

Δε λέω, να πας όταν είναι ξεκούραστο, χορτάτο κλπ...αλλά δεν γίνεται και να μην πας ποτέ, γιατί δεν θα συνηθίσει ποτέ!

 

Αυτό ήθελα να γράψω! Κάπου το είχα διαβάσει κιόλας, ότι το παιδί μαθαίνει παρατηρώντας συμπεριφορες, όχι με λόγια. Αν δεν το πηγαίνουμε ποτέ, δεν θα δει και ποτέ πώς συμπεριφέρεται ο κόσμος στο μαγαζί, στην καφετέρια, στο μουσείο, στην εκκλησία, όπου θέλει ο καθένας τέλος πάντων. Και αναμενόμενο ειναι τότε τις πρώτες φορες που θα πάει να δυσανασχετήσει και να μην ξέρει να φερθεί.

[Mamaloulou]

πρίν από 7 λεπτά , Yovanna είπε:

Ε , να μην τα πηγαίνουμε πουθενά τα παιδιά. Σε πάρκα και αλάνες μόνο. Εγώ πάντως νοιώθω μεγάλη συμπάθεια για τους γονείς των οποίων τα παιδιά κάνουν χαμό στα μαγαζιά και πάντα χαμογελάω σε στυλ καταλαβαίνω και συμπάσχω.

Έτσι κάνω και εγώ γιατί συμπάσχω ,το δικό μου παιδί τις περισσότερες φορές κάνει χαμό στα μαγαζιά και όχι μόνο,περνάει τη φάση αν δεν του δώσεις αυτό που θέλει η αν δεν κάνει αυτό που θέλει πέφτει κάτω και χτυπιέται σαν χταποδι,τι να κάνω να το κλείσω σπίτι δε γίνετε.Δεν έχω που να τον αφήσω για να πάω σούπερ μάρκετ η στα μαγαζιά τον παίρνω μαζί και ότι γίνει.

[Super.mum]

πρίν από 14 λεπτά , Yovanna είπε:

Ε , να μην τα πηγαίνουμε πουθενά τα παιδιά. Σε πάρκα και αλάνες μόνο. Εγώ πάντως νοιώθω μεγάλη συμπάθεια για τους γονείς των οποίων τα παιδιά κάνουν χαμό στα μαγαζιά και πάντα χαμογελάω σε στυλ καταλαβαίνω και συμπάσχω.

Όταν δεν είχα παιδιά και έκλεγε παιδί πέρναγα από δίπλα και σκεφτόμουν «μα καλά δεν μπορεί να το ηρεμήσει κρίμα» .. τώρα που έχω παιδιά και ξέρω παίρναν από δίπλα και λέω από μέσα μου «την καιμενη την μάνα τι τραβάει να το ηρεμίσει τώρα» 

πρίν από 10 λεπτά , mama16 είπε:

@Εσπερος καταλαβαίνω πως τα λες αυτά αλλά ίσως το δικό σου παιδί ήταν λίγο πιο υπάκουο κ ήσυχο και μιλάς εκ του ασφαλούς. Εμένα ευτυχώς η μεγάλη μου δεν έβγαζε πράγματα αλλά όπου κ να πηγαίναμε ο ένας έκανε ψώνια κ ο άλλος κυνηγούσε. Αλλά μας έχει συμβεί να μην ακούει με τπτ καθώς περπατάμε στο δρόμο κ να την παίρνουμε σηκωτη κ να ουρλιάζει κ να κλαίει κ όσοι μας έβλεπαν  κοιτούσαν με συμπόνια ότι τα έχουν περάσει κ αυτοί. Δεν πιστεύω ο περισσότερος κόσμος να νευριάζει κ να λένε ότι είναι κακομαθημενα, όλοι τις κατανοούν αυτές τις συμπεριφορές με εξαίρεση ίσως αυτοί που δεν ξέρουν από παιδιά. Πριν γίνω γονιός κ έχω κ ανηψακια όταν έβλεπα παιδάκια να ουρλιάζουν σκεφτόμουν "πωπω τι τα κάνουν οι γονείς κ φέρονται έτσι".. Τώρα πλέον κατανοώ τα πάντα. Κ πράγματα που μπορεί να μην κάνουν τα δικά μου κ άλλα να είναι πιο ζωηρά δεν το κατακρίνω γιατί κάθε παιδάκι είναι διαφορετικό. @little lamb το πιο πιθανό αργότερα να κάνει κ η μικρή σου διάφορα τέτοια. Η μεγάλη μου είχε ξεκινήσει κάπου στα 2,5. Ο μικρός μου ακόμα δέχεται να τον βάζουμε στο καρότσι όταν βγαίνουμε οπότε δεν μας φέρνει φασαρία σε μαγαζιά

Σε ένα άλλο μαγαζί που είχαμε πάει ο δικός μου εκεί που γύρισα μια στιγμή μπήκε μέσα στην βιτρίνα 

πρίν από 9 λεπτά , Mamaloulou είπε:

Έτσι κάνω και εγώ γιατί συμπάσχω ,το δικό μου παιδί τις περισσότερες φορές κάνει χαμό στα μαγαζιά και όχι μόνο,περνάει τη φάση αν δεν του δώσεις αυτό που θέλει η αν δεν κάνει αυτό που θέλει πέφτει κάτω και χτυπιέται σαν χταποδι,τι να κάνω να το κλείσω σπίτι δε γίνετε.Δεν έχω που να τον αφήσω για να πάω σούπερ μάρκετ η στα μαγαζιά τον παίρνω μαζί και ότι γίνει.

Σε νιώθω ! 

[kotsifikos]

Και εμένα το παιδί μου υπήρξαν φορές που έκανε χαμό στα μαγαζιά, τον απομάκρυνα όμως υπήρξαν και στιγμές που αυτό δεν ήταν εφικτό.

Το σκ που άνοιξε η εστίαση είχαμε βγει για φαγητό, έπεσε και χτύπησε σε μία γωνία που είχε σκουριά, όταν λοιπόν πήγα να του βάλω οξυζενέ το παιδί τσίριζε, προσπάθησα να του μιλήσω να το ηρεμήσω όμως ήταν αδύνατο, αυτό κράτησε 5 λεπτά, τελικά το απομάκρυνα προκειμένου να μην ενοχλεί, η αλήθεια είναι πως δεν σκέφτηκα πριν το πεντάλεπτο πως ενοχλώ τον κόσμο καθώς ο νους μου ήταν στο παιδί εκείνη την στιγμή, νομίζω πως αν κάποιος μου έκανε παρατήρηση θα τσακωνόμουν. Από την άλλη όταν άρχισε να παίζει και να τρέχει μέσα στο μαγαζί τον πήρα και πήγαμε στο διπλανό πάρκο για να μην ενοχλεί τον κόσμο που τρώει, ενόχληση από ενόχληση διαφέρει. Οι απαιτήσεις μας από το παιδί πρέπει να είναι αντίστοιχες της ηλικίας του, και φυσικά να μην ξεχνάμε πως το κάθε παιδί είναι διαφορετικό.

24 minutes ago, irin said:

Από την άλλη...και πώς θα συνηθίσει ή θα μάθει τί κάνουμε σε ένα μαγαζί, αν την πρώτη φορά που θα γίνει χαμός απλά δεν ξαναπάς? 

Δε λέω, να πας όταν είναι ξεκούραστο, χορτάτο κλπ...αλλά δεν γίνεται και να μην πας ποτέ, γιατί δεν θα συνηθίσει ποτέ!

μα ακριβώς έτσι είναι !!

[mama16]

πρίν από 7 λεπτά , kotsifikos είπε:

Και εμένα το παιδί μου υπήρξαν φορές που έκανε χαμό στα μαγαζιά, τον απομάκρυνα όμως υπήρξαν και στιγμές που αυτό δεν ήταν εφικτό.

Το σκ που άνοιξε η εστίαση είχαμε βγει για φαγητό, έπεσε και χτύπησε σε μία γωνία που είχε σκουριά, όταν λοιπόν πήγα να του βάλω οξυζενέ το παιδί τσίριζε, προσπάθησα να του μιλήσω να το ηρεμήσω όμως ήταν αδύνατο, αυτό κράτησε 5 λεπτά, τελικά το απομάκρυνα προκειμένου να μην ενοχλεί, η αλήθεια είναι πως δεν σκέφτηκα πριν το πεντάλεπτο πως ενοχλώ τον κόσμο καθώς ο νους μου ήταν στο παιδί εκείνη την στιγμή, νομίζω πως αν κάποιος μου έκανε παρατήρηση θα τσακωνόμουν. Από την άλλη όταν άρχισε να παίζει και να τρέχει μέσα στο μαγαζί τον πήρα και πήγαμε στο διπλανό πάρκο για να μην ενοχλεί τον κόσμο που τρώει, ενόχληση από ενόχληση διαφέρει. Οι απαιτήσεις μας από το παιδί πρέπει να είναι αντίστοιχες της ηλικίας του, και φυσικά να μην ξεχνάμε πως το κάθε παιδί είναι διαφορετικό.

Καλά κ εμένα σε μαγαζιά εστίασης κ καφέ κάνουν χαμό, δεν κάθονται με τπτ στα αυγά τους, γύρω γύρω από καρέκλες, ανεβοκατεβαίνουν τα σκαλιά κ εγώ τρέχω από πίσω. Τον βάζω στο καρότσι τον μικρό αλλά στο δεκάλεπτο το πολύ γκρινιάζει για να βγει. Αλλά δεν μπορούμε να μην βγαίνουμε ποτέ για να μην πάνε γύρω γύρω. Πιστεύω ότι ο κόσμος δεν ενοχλείται. Άπειρες φορές κ εγώ έχω δει παιδάκια να τριγυρνάνε γυρω γύρω αλλά τι να κάνουν τα καημένα, θέλουν να παίξουν

[irin]

πρίν από 25 λεπτά , mama16 είπε:

Καλά κ εμένα σε μαγαζιά εστίασης κ καφέ κάνουν χαμό, δεν κάθονται με τπτ στα αυγά τους, γύρω γύρω από καρέκλες, ανεβοκατεβαίνουν τα σκαλιά κ εγώ τρέχω από πίσω. Τον βάζω στο καρότσι τον μικρό αλλά στο δεκάλεπτο το πολύ γκρινιάζει για να βγει. Αλλά δεν μπορούμε να μην βγαίνουμε ποτέ για να μην πάνε γύρω γύρω. Πιστεύω ότι ο κόσμος δεν ενοχλείται. Άπειρες φορές κ εγώ έχω δει παιδάκια να τριγυρνάνε γυρω γύρω αλλά τι να κάνουν τα καημένα, θέλουν να παίξουν

Κοίτα, ενώ λέω να πηγαίνουμε κανονικά για ψώνια για να συνηθίζουν, οκ, δεν λέω και κάθε μέρα ή αυτή να είναι η βόλτα τους. Επομένως, σε  καφετέρια πήγαινα όταν ήταν σε καρότσι. Από τη στιγμή που τρέχουν κλπ θα πάω σε καφετέρια αν έχει χώρο γύρω γύρω  να κάνουν πατίνι κλπ. Δεν θα τα έχω να βαριούνται και να τρέχουν ανάμεσα στα τραπέζια. Και  βέβαια..ξέρω  ότι δεν θα κρατήσει πολύ ο καφές μας.. Όταν πρόκειται για φαγητό είναι λίγο πιο εύκολα τα πράγματα, κερδίζεις λίγο χρόνο μέχρι  να "διαβάσουν' τον κατάλογο, να φάνε κλπ.. ε, μόλις τελειώσει το φαγητό...δρόμο!

[little lamb]

Όσοι έχουμε δίχρονα δεν έχουμε ζήσει ακόμα τη συναρπαστική εμπειρία της εστίασης αφού ήταν κλειστά και περσι το καλοκαίρι ήταν μικρά!

[μαγιοπουλας]

πρίν από 4 λεπτά , little lamb είπε:

Όσοι έχουμε δίχρονα δεν έχουμε ζήσει ακόμα τη συναρπαστική εμπειρία της εστίασης αφού ήταν κλειστά και περσι το καλοκαίρι ήταν μικρά!

Τυχερουληδες.προπερσυ στη Νάξο σε ένα εστιατόριο απηυδησαμε και καναμε την αντιπαιδαγωγικη κίνηση να σηκωθούμε από το τραπέζι κ οι δυο,να παμε πιο μακριά και να την αφήσουμε για 3 λεπτά μονη μας.Να μην σουωπω πως μας κοιτούσε το απεναντι ζευγάρι.νεαροι .μάλλον τα ήθελαν να παρουν την πρόνοια.

[Έσπερος]

Δεν είπα ποτέ ότι θεωρώ ενόχληση ένα παιδί που κλαίει στον δρόμο ή στο πάρκο ή κλαίει σε μαγαζί γιατί χτύπησε ή κουράστηκε. αυτό είναι φυσιολογικό, ούτε θα χαρακτηρίσω κάπως το παιδί. Στον δρόμο εξάλλου οτιδήποτε είναι ενοχλητικό (μηχανάκια, κόσμος που μιλάει στο τηλ, σκυλιά που σηκώνουν τον κόσμο στο πόδι). Απλώς όλο αυτό το θεωρώ ευθύνη του γονιού. Φυσικά θα πάει σε μερη να μάθει πώς συμπεριφέρεται ο κόσμος, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα διαλύσει το σύμπαν μέχρι να το μάθει. Εξερεύνηση αντικειμένων σε κατάστημα, δεν μπορώ να το διανοηθώ. όχι ως συμπεριφορά παιδιού, η συμπεριφορά είναι φυσιολογική κ αναμενόμενη κ απόλυτα ταιριαστή με ηλικίες νηπίων. Απλώς θεωρώ ότι ο γονιός οφείλει να το σταματήσει ακόμα κ αν αυτό σημαίνει ότι θα χρειαστεί να το πάρει κ να φύγει, ειδικά σε μερη που δεν είναι κάτι επείγον.  
 

Στην εστίαση αν δεν μιλάμε για κάτι τελείως κυριλέ, είναι αναμενόμενο ότι τα παιδάκια θα θέλουν να πάνε γύρω γύρω, όμως λογικά δεν κάθεσαι με τις ώρες ούτε τα αφήνεις κι εσυ να χαζεύεις κ να μην ασχολείσαι αν ενοχλούν. Άλλο η φυσιολογική περιφορά γύρω γύρω, άλλο να τρέχουν πέρα δώθε ποδοβολητά κ να φωνάζουν. 

[kotsifikos]

Εμείς έχουμε κόψει χρόνια τον καφέ έξω γιατί ξέρουμε πως το παιδί θα βαρεθεί επειδή δεν περνάει καλά καθώς δεν έχει τι να κάνει, οπότε ως ψυχαγωγία το αποφεύγω, πιο πιθανό είναι να πάρω καφέ στο χέρι και να πάω στον νιάρχο βόλτα . Για φαγητό προσπαθώ να έχω μαζί μου παιχνίδια, βιβλία πλέον, οτιδήποτε με το οποίο μπορεί να απασχοληθεί προκειμένου να φάμε, και πάλι όμως θα βαρεθεί, όμως δεν θα τον αφήσω ποτέ να τρέχει γύρω γύρω στις καρέκλες των υπολοίπων επειδή εγώ θέλω να φάω με την ησυχία μου, αυτό δεν μου άρεσε ποτέ, όταν θα έρθει αυτή η στιγμή ή  θα φύγουμε ή θα τον πάρω να βγούμε έξω να τρέξει. Και εγώ ενοχλούμαι όταν είμαι σε εστιατόριο για να φάω και γύρω από την καρέκλα μου τρέχει ένα παιδί όπως δεν θα αφήσω και το δικό μου παιδί να το κάνει. Αντίθετα δεν θα νιώσω άσχημα αν αρχίσει να κλαίει στο σουπερ μαρκετ επειδή δεν του πήρα αυγό κίντερ (τώρα βέβαια έχει μεγαλώσει και δεν το κάνει αυτό....αλλά για χρόνια το έκανε).

6 minutes ago, Έσπερος said:

 

Στην εστίαση αν δεν μιλάμε για κάτι τελείως κυριλέ, είναι αναμενόμενο ότι τα παιδάκια θα θέλουν να πάνε γύρω γύρω, όμως λογικά δεν κάθεσαι με τις ώρες ούτε τα αφήνεις κι εσυ να χαζεύεις κ να μην ασχολείσαι αν ενοχλούν. Άλλο η φυσιολογική περιφορά γύρω γύρω, άλλο να τρέχουν πέρα δώθε ποδοβολητά κ να φωνάζουν. 

Συμφωνώ απόλυτα.

[little lamb]

Δεν θυμάμαι πάντως να έχω δει παιδάκια να τρέχουν ανάμεσα σε τραπέζια, οπότε μου κάνει εντύπωση που το λέτε σαν κάτι τόσο συνηθισμένο. Να έχουν έρθει να μας μιλήσουν στο τραπέζι έχει συμβεί αρκετές φορές αλλά είναι χαριτωμένο

[Έσπερος]

πρίν από 6 λεπτά , little lamb είπε:

Δεν θυμάμαι πάντως να έχω δει παιδάκια να τρέχουν ανάμεσα σε τραπέζια, οπότε μου κάνει εντύπωση που το λέτε σαν κάτι τόσο συνηθισμένο. Να έχουν έρθει να μας μιλήσουν στο τραπέζι έχει συμβεί αρκετές φορές αλλά είναι χαριτωμένο

Εγω έχω δει και είναι ασχημο γιατί συνήθως οι γονείς δεν ασχολούνται. Το να έρθουν να μιλήσουν είναι χαριτωμένο αλλά γενικα δεν μου αρέσει να γίνεται είτε έχω είτε δεν έχω παιδί. Εκεί θεωρώ ότι ο γονέας πρέπει να το απομακρύνει διακριτικά. Όχι να μαλώσει αλλά να απομακρύνει. 

[Yovanna]

37 minutes ago, little lamb said:

Όσοι έχουμε δίχρονα δεν έχουμε ζήσει ακόμα τη συναρπαστική εμπειρία της εστίασης αφού ήταν κλειστά και περσι το καλοκαίρι ήταν μικρά!

Πω πω τι ωραία που ήταν όταν ήταν μωρό το καρότσι και πηγαίναμε όλο έξω για φαγητό και καφέ και καθόμασταν όσο θέλαμε! Τώρα με το παιδί θα πάμε σε Children friendly εστιατόρια τύπου friday's και θα φάει, θα δει λίγο βίντεο στο κινητό και μετά θα σηκωθεί να κάνει τις χαζομαρούλες του δίπλα μας. Αν το παρακάνει, ένας από τους 2 τον πηγαίνει μια βόλτα. Βασικά συνήθως ολοι με παιδιά είναι και δεν δίνουν καν σημασία!