Μου έκαναν πρόταση να γίνω νονά, αλλά δεν μπορώ εξαιτίας πένθους

[Zenia20]

Γεια σας θα ήθελα μια συμβουλή βρίσκομαι στη θέση της νονας. Είχαμε συμφωνήσει με τους γονείς του παιδιού ότι φέτος το καλοκαίρι θα γινόταν η βάφτιση αλλά δεν είχαμε πει τίποτα συγκεκριμένο. Εγώ το περίμενα με χαρά, όμως πρόσφατα έφυγε ένα πολύ κοντινό μου πρόσωπο από τη ζωή και δεν νιώθω καλά 2 μήνες μετά το θάνατο του εγώ να οργανώνω χαρές και πανηγύρια. Όταν το συζήτησα με τους γονείς του παιδιού που είναι να βαφτίσω ήταν ανένδοτοι να μεταφέρουμε τη βάφτιση το άλλο καλοκαίρι και χωρίς δεύτερη σκέψη είπαν ότι θα ψάξουμε να βρούμε άλλον να το βαφτίσει. Έχω στεναχωρηθεί πολύ γιατί το είχα αγαπήσει πολύ αυτό το παιδί . Τι να κάνω?

[mama16]

Αυτή είναι μια απόφαση που πρέπει να την πάρεις μόνη σου! Μπορεί κάποιος να σου πει ότι σιγά, δεν πειράζει κ να βαπτίσεις.. ένας άλλος να σου πει ότι εννοείται ότι δεν πρέπει να βαπτίσεις? Εσύ τι θέλεις??? Οι γονείς απ' την μεριά τους εννοείται δεν γίνεται να τους επιβάλεις να πάνε την βάπτιση ένα χρόνο μετά. Εγώ ίσως να βαπτιζα αλλά να έλεγα χωρίς τραπεζωματα κ χορούς κλπ αλλά δεν έχω βρεθεί σε αυτή τη θέση. 

[vicky86]

Just now, mama16 είπε:

Αυτή είναι μια απόφαση που πρέπει να την πάρεις μόνη σου! Μπορεί κάποιος να σου πει ότι σιγά, δεν πειράζει κ να βαπτίσεις.. ένας άλλος να σου πει ότι εννοείται ότι δεν πρέπει να βαπτίσεις? Εσύ τι θέλεις??? Οι γονείς απ' την μεριά τους εννοείται δεν γίνεται να τους επιβάλεις να πάνε την βάπτιση ένα χρόνο μετά. Εγώ ίσως να βαπτιζα αλλά να έλεγα χωρίς τραπεζωματα κ χορούς κλπ αλλά δεν έχω βρεθεί σε αυτή τη θέση. 

Συμφωνω, εξαρτάται κ την σχέση που ειχατε. Οι νονες μας είναι πολύ αγαπημένες, κ προσωπικά μπορεί να μην με πειραζε αν ήταν πολύ δύσκολο για αυτές να το αναβάλλω, αλλα δ μπορεις να τους υποχρεωσεις

Η βάπτιση μπορεί να είναι πιο ηρεμη, μαζεμένη, κατανικτικη σε σχέση με έναν γάμο, οποτε ισως απλα να γίνει κάπως ετσι

[samsympan]

12 ώρες πρίν, Zenia20 είπε:

Γεια σας θα ήθελα μια συμβουλή βρίσκομαι στη θέση της νονας. Είχαμε συμφωνήσει με τους γονείς του παιδιού ότι φέτος το καλοκαίρι θα γινόταν η βάφτιση αλλά δεν είχαμε πει τίποτα συγκεκριμένο. Εγώ το περίμενα με χαρά, όμως πρόσφατα έφυγε ένα πολύ κοντινό μου πρόσωπο από τη ζωή και δεν νιώθω καλά 2 μήνες μετά το θάνατο του εγώ να οργανώνω χαρές και πανηγύρια. Όταν το συζήτησα με τους γονείς του παιδιού που είναι να βαφτίσω ήταν ανένδοτοι να μεταφέρουμε τη βάφτιση το άλλο καλοκαίρι και χωρίς δεύτερη σκέψη είπαν ότι θα ψάξουμε να βρούμε άλλον να το βαφτίσει. Έχω στεναχωρηθεί πολύ γιατί το είχα αγαπήσει πολύ αυτό το παιδί . Τι να κάνω?

Το μυστήριο της βάπτισης και ο ρόλος του αναδόχου, είναι ζήτημα θρησκευτικής πίστης κι έχει συγκεκριμένο νόημα και λόγο που γίνεται. Είναι χαρμόσυνο γεγονός μεν, δεν είναι "χαρές και πανηγύρια" δε και δεν αναβάλλεται λόγω πένθους. Αυτός που αναλαμβάνει τον ρόλο του αναδόχου θα πρέπει να βιώνει την ουσία του μυστηρίου και όχι την παραποιημένη εκδοχή του. Δυστυχώς σήμερα πολλοί βαπτίζουμε τα παιδιά μας και γινόμαστε ανάδοχοι, χωρίς να δίνουμε βάση στην πνευματικότητα του γεγονότος. Το αντιμετωπίζουμε ως κοινωνική/οικογενειακή επιταγή, διαδικαστική αναγκαιότητα, αφορμή για γλέντι/τραπέζωμα/συλλογή δώρων κλπ.

@Zenia20 ο ρόλος του αναδόχου είναι συγκεκριμένος και εάν βαρύνεστε από πένθος, ουδείς μπορεί να σας επιβάλλει να παρευρεθείτε σε γλέντι. Από την άλλη, το αν θα γίνει γλέντι μετά την βάπτιση ή όχι, είναι θέμα των γονέων και δεν σχετίζεται με το δικό σας πένθος. Οπότε δεν υπάρχει κάποιο δίλημμα στην περίπτωση σας. Το μόνο που θα πρέπει να απασχολεί κάποιον που του έγινε πρόταση να γίνει νονός είναι: "Είμαι άξιος να αναλάβω να γίνω πνευματικός γονέας ενός ανθρώπου και να τον γαλουχήσω σύμφωνα με τις αρχές της ορθόδοξης χριστιανικής πίστης;". Όποιος έχει γνώθει σαυτόν ξέρει και την απάντηση.

[Yovanna]

12 hours ago, Zenia20 said:

Γεια σας θα ήθελα μια συμβουλή βρίσκομαι στη θέση της νονας. Είχαμε συμφωνήσει με τους γονείς του παιδιού ότι φέτος το καλοκαίρι θα γινόταν η βάφτιση αλλά δεν είχαμε πει τίποτα συγκεκριμένο. Εγώ το περίμενα με χαρά, όμως πρόσφατα έφυγε ένα πολύ κοντινό μου πρόσωπο από τη ζωή και δεν νιώθω καλά 2 μήνες μετά το θάνατο του εγώ να οργανώνω χαρές και πανηγύρια. Όταν το συζήτησα με τους γονείς του παιδιού που είναι να βαφτίσω ήταν ανένδοτοι να μεταφέρουμε τη βάφτιση το άλλο καλοκαίρι και χωρίς δεύτερη σκέψη είπαν ότι θα ψάξουμε να βρούμε άλλον να το βαφτίσει. Έχω στεναχωρηθεί πολύ γιατί το είχα αγαπήσει πολύ αυτό το παιδί . Τι να κάνω?

Θεωρώ απόλυτα λογικό να μην δέχονται οι γονείς να αναβάλουν τη βάπτιση ένα ολόκληρο χρόνο. Ελπίζω να μην αποκάλεσες την βάπτιση του παιδιού τους "χαρές και πανηγύρια" μπροστά τους!  Δεν νομίζω να μην κάνει να βαπτίσεις όταν έχεις πένθος. Φαντάζομαι για να μιλάς για πένθος, εννοείς συγγενή πρώτου βαθμού, οπότε συλληπητήρια..  συνήθως η βάπτιση δεν έχει χορούς και γλέντια , αλλά κάποιο γεύμα ή κέρασμα. Ακόμη και γλέντι να είναι όμως, μπορείς να κάτσεις απλά στο τραπέζι χωρίς να χορέψεις. Δεν σου έχουν πει τι σκοπεύουν να κάνουν? Επίσης χλωμό το βλέπω να προλαβαίνετε για φέτος το καλοκαίρι αν δεν έχετε κλείσει κάτι. 

[chocolate_eater]

Κάθε μυστήριο έχει συγκεκριμένο λόγο που γίνεται, η βάπτιση ειναι για την είσοδο στην Εκκλησία, ο γάμος για την ευλογία του ζευγαριού κλπ. Κανένα μυστήριο δεν είναι "χαρά" με την κοσμική έννοια, ούτε προυποθέτει να μην έχεις πένθος...ούτε και ο γάμος. Οπότε έχει να κάνει με το πως βλέπεις εσύ και οι γονείς το μυστήριο.

 

Στη θέση σου θα βάπτιζα, αλλά δε θα συμμετείχα σε τίποτα παραπάνω, φωτογραφήσεις, κεράσματα, ταβέρνες κλπ. Αυτά δεν είναι μέρος της βάπτισης.  Αν σε ενδιαφέρει αυτό, μπορείς να συζητήσεις με τους γονείς πως θα τους φαινόταν. Αν και προβληματίζομαι που δεν έγινε ήδη αυτή η κουβέντα από την πλευρά τους αλλά ήταν "ανένδοτοι" και "χωρίς δεύτερη σκέψη". Όταν πας να κάνεις σχέση αυτού του είδους, θα μου χτυπούσε πολύ άσχημα μια ανάλογη αντίδραση...

[Zenia20]

Just now, chocolate_eater είπε:

Κάθε μυστήριο έχει συγκεκριμένο λόγο που γίνεται, η βάπτιση ειναι για την είσοδο στην Εκκλησία, ο γάμος για την ευλογία του ζευγαριού κλπ. Κανένα μυστήριο δεν είναι "χαρά" με την κοσμική έννοια, ούτε προυποθέτει να μην έχεις πένθος...ούτε και ο γάμος. Οπότε έχει να κάνει με το πως βλέπεις εσύ και οι γονείς το μυστήριο.

 

Στη θέση σου θα βάπτιζα, αλλά δε θα συμμετείχα σε τίποτα παραπάνω, φωτογραφήσεις, κεράσματα, ταβέρνες κλπ. Αυτά δεν είναι μέρος της βάπτισης.  Αν σε ενδιαφέρει αυτό, μπορείς να συζητήσεις με τους γονείς πως θα τους φαινόταν. Αν και προβληματίζομαι που δεν έγινε ήδη αυτή η κουβέντα από την πλευρά τους αλλά ήταν "ανένδοτοι" και "χωρίς δεύτερη σκέψη". Όταν πας να κάνεις σχέση αυτού του είδους, θα μου χτυπούσε πολύ άσχημα μια ανάλογη αντίδραση...

Αυτή η αντίδραση μου χτύπησε και εμένα άσχημα ,δε θεωρώ ότι ακυρώνεις τόσο εύκολα κάτι τέτοιο ειδικά τη στιγμή που είπα δεν το ακυρώνω αλλά να το αναβάλλουμε

[Yovanna]

Just now, chocolate_eater said:

Κάθε μυστήριο έχει συγκεκριμένο λόγο που γίνεται, η βάπτιση ειναι για την είσοδο στην Εκκλησία, ο γάμος για την ευλογία του ζευγαριού κλπ. Κανένα μυστήριο δεν είναι "χαρά" με την κοσμική έννοια, ούτε προυποθέτει να μην έχεις πένθος...ούτε και ο γάμος. Οπότε έχει να κάνει με το πως βλέπεις εσύ και οι γονείς το μυστήριο.

 

Στη θέση σου θα βάπτιζα, αλλά δε θα συμμετείχα σε τίποτα παραπάνω, φωτογραφήσεις, κεράσματα, ταβέρνες κλπ. Αυτά δεν είναι μέρος της βάπτισης.  Αν σε ενδιαφέρει αυτό, μπορείς να συζητήσεις με τους γονείς πως θα τους φαινόταν. Αν και προβληματίζομαι που δεν έγινε ήδη αυτή η κουβέντα από την πλευρά τους αλλά ήταν "ανένδοτοι" και "χωρίς δεύτερη σκέψη". Όταν πας να κάνεις σχέση αυτού του είδους, θα μου χτυπούσε πολύ άσχημα μια ανάλογη αντίδραση...

Αυτό που λες δεν μπορεί να γίνει. Δεν γίνεται η νονά να πάει να βαφτίσει στα γρήγορα και να φύγει τρέχοντας, χωρίς να φωτογραφηθεί ή χωρίς να συμμετέχει στο κέρασμα/τραπέζι που θα ακολουθήσει. Προσωπικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιος που έχασε ένα αγαπημένο του πρόσωπο(δεν αναφέρομαι σε περιπτώσεις που η απώλεια είναι δυσβάσταχτη, δες κατάθλιψη, φάρμακα κτλ) δεν μπορεί μήνες μετά να παραστεί σε ένα γεύμα ή σε ένα κέρασμσ. Τι θα πει ο κόσμος είναι το θέμα? Επίσης εγώ δεν είδα κάτι μεμπτό στην αντίδραση των γονιών από την περιγραφή της θεματοθέτριας. Είπε ότι ήταν ανένδοτοι να καθυστερήσουν τη βάπτιση για ένα χρόνο.

[chocolate_eater]

Just now, Yovanna said:

Αυτό που λες δεν μπορεί να γίνει. Δεν γίνεται η νονά να πάει να βαφτίσει στα γρήγορα και να φύγει τρέχοντας, χωρίς να φωτογραφηθεί ή χωρίς να συμμετέχει στο κέρασμα/τραπέζι που θα ακολουθήσει. Προσωπικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιος που έχασε ένα αγαπημένο του πρόσωπο(δεν αναφέρομαι σε περιπτώσεις που η απώλεια είναι δυσβάσταχτη, δες κατάθλιψη, φάρμακα κτλ) δεν μπορεί μήνες μετά να παραστεί σε ένα γεύμα ή σε ένα κέρασμσ. Τι θα πει ο κόσμος είναι το θέμα? Επίσης εγώ δεν είδα κάτι μεμπτό στην αντίδραση των γονιών από την περιγραφή της θεματοθέτριας. Είπε ότι ήταν ανένδοτοι να καθυστερήσουν τη βάπτιση για ένα χρόνο.

 

 

Όλα μπορούν να γίνουν, αν έτσι νιώθουν όλοι καλά και το συμφωνήσουν. Το κοσμικό κομμάτι δεν είναι μέρος της βάπτισης....είναι ΟΚ κάποιος να μη θέλει να παραστεί σε ένα γλέντι έχοντας πένθος (φυσικά ακόμα καλύτερα το να μην έχει θέμα...αλλά αυτό το ξερει μόνη της). Η βάπτιση, ωστόσω, δεν έχει καμία σχέση με χαρές και πανηγύρια και ούτε έχει σχέση, ως γεγονός, με το πένθος. Ίσα-ίσα το αντίθετο θα έλεγα.....στις στιγμές εκείνες είναι που κάθε πνευματική έκφραση βρίσκει περισσότερο το νόημά της.

 

Για την αντίδραση των γονιών αναφέρομαι στη λέξη "ανένδοτοι". Δεν ταιριάζει η λέξη αυτή όταν αναφερόμαστε στο πρόβλημα ενός ανθρώπου που πάει να μπει στην οικογένεια...γιατί περί αυτού πρόκειται ο νονός. Θα περίμενα η πρώτη αντίδραση να ήταν η προσπάθεια να βρουν μια λύση, όχι να ψάξουν να βρουν κάποιον άλλο να το βαφτίσει...Κι επειδή το νόημα του νονού είναι να διατηρήσει μια διαρκή και καλή σχέση με την οικογένεια προς το συμφέρον του παιδιού, το να ξεκινάει κάπως έτσι δεν είναι κι ό,τι πιο ελπιδοφόρο....

[Zenia20]

Just now, Yovanna είπε:

Αυτό που λες δεν μπορεί να γίνει. Δεν γίνεται η νονά να πάει να βαφτίσει στα γρήγορα και να φύγει τρέχοντας, χωρίς να φωτογραφηθεί ή χωρίς να συμμετέχει στο κέρασμα/τραπέζι που θα ακολουθήσει. Προσωπικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιος που έχασε ένα αγαπημένο του πρόσωπο(δεν αναφέρομαι σε περιπτώσεις που η απώλεια είναι δυσβάσταχτη, δες κατάθλιψη, φάρμακα κτλ) δεν μπορεί μήνες μετά να παραστεί σε ένα γεύμα ή σε ένα κέρασμσ. Τι θα πει ο κόσμος είναι το θέμα? Επίσης εγώ δεν είδα κάτι μεμπτό στην αντίδραση των γονιών από την περιγραφή της θεματοθέτριας. Είπε ότι ήταν ανένδοτοι να καθυστερήσουν τη βάπτιση για ένα χρόνο.

Ενημερωτικά δεν είμαι από τα άτομα που θα κάτσει να ακούσει τα κουτσομπολιά του κόσμου αλλά δεν μπορείς να μετρήσεις τι θλίψη που νιώθει ο καθένας και θα προτιμούσα να βαφτίσω αυτό το παιδί όπως το ονειρευόμουν ( σε πελάγη ευτυχίας) όχι θλιμμένη και χωρίς όρεξη. Πολλοί με κρίνατε ότι η βάφτιση δεν είναι χαρά δεκτή η άποψη σας αλλά εγώ πιστεύω ότι είναι χαρμόσυνο γεγονός και αυτός που το τέλει πρέπει να νιώθει καλά 

[kotsifikos]

6 hours ago, Zenia20 said:

Αυτή η αντίδραση μου χτύπησε και εμένα άσχημα ,δε θεωρώ ότι ακυρώνεις τόσο εύκολα κάτι τέτοιο ειδικά τη στιγμή που είπα δεν το ακυρώνω αλλά να το αναβάλλουμε

Καταρχήν συλλυπητήρια.

Καταλαβαίνω πως θες να γίνεις νονά όμως και το να ζητήσεις από τους γονείς να αναβάλλουν την βάπτιση έναν χρόνο είναι μεγάλο το διάστημα, δεν είναι 1-2 μήνες, είναι ένας χρόνος, και εγώ θα διαφωνούσα σε αυτό, θα συζητούσα όμως μήπως βρούμε μία κοινή λύση καλή για όλους.

Για τι χορούς και πανηγύρια μιλάμε αφού έτσι και αλλιώς λόγω της πανδημίας αυτά τώρα δεν γίνονται (ή γίνονται??).

Φυσικά και θα συμφωνήσω με το κορίτσια πως το να γίνεις νονάς δεν έχει καθόλου να κάνει με αυτό, το σημαντικό της ημέρας αυτής είναι το μυστήριο και όχι μετά ο χορός, ακόμα όμως και αν γίνει κάτι τέτοιο μπορείς να μην χορέψεις , μπορείς να παρευρεθείς και να πιεις ένα κρασί στην υγειά του νεοφώτιστου. Αφού και οι δύο θέλετε αυτή την κουμπαριά θα βρεθεί η λύση.

[Zenia20]

Just now, kotsifikos είπε:

Καταρχήν συλλυπητήρια.

Καταλαβαίνω πως θες να γίνεις νονά όμως και το να ζητήσεις από τους γονείς να αναβάλλουν την βάπτιση έναν χρόνο είναι μεγάλο το διάστημα, δεν είναι 1-2 μήνες, είναι ένας χρόνος, και εγώ θα διαφωνούσα σε αυτό, θα συζητούσα όμως μήπως βρούμε μία κοινή λύση καλή για όλους.

Για τι χορούς και πανηγύρια μιλάμε αφού έτσι και αλλιώς λόγω της πανδημίας αυτά τώρα δεν γίνονται (ή γίνονται??).

Φυσικά και θα συμφωνήσω με το κορίτσια πως το να γίνεις νονάς δεν έχει καθόλου να κάνει με αυτό, το σημαντικό της ημέρας αυτής είναι το μυστήριο και όχι μετά ο χορός, ακόμα όμως και αν γίνει κάτι τέτοιο μπορείς να μην χορέψεις , μπορείς να παρευρεθείς και να πιεις ένα κρασί στην υγειά του νεοφώτιστου. Αφού και οι δύο θέλετε αυτή την κουμπαριά θα βρεθεί η λύση.

Προφανώς δεν είναι ίδια η θέληση. Όπως είπες θα μπορούσε να γίνει συζήτηση για να βρεθεί κοινή λύση όχι με το καλημέρα θα βρω άλλο να βαφτίσει.Ο  λόγος που ζητάω συμβουλή είναι γιατί δεν μου αρέσει το όλο ξεκίνημα και φοβάμαι μην γίνει κάτι τέτοιο και  μετά τη βάφτιση ,που δεν θα ήταν καθόλου καλό κυρίως για το παιδί.

[chocolate_eater]

Just now, kotsifikos said:

Για τι χορούς και πανηγύρια μιλάμε αφού έτσι και αλλιώς λόγω της πανδημίας αυτά τώρα δεν γίνονται (ή γίνονται??).

 

Γίνονται κανονικότατα. Το μοναδικό μέρος που τηρούνται κάποια προσχήματα είναι ίσως η εκκλησία (βέβαια σε μικρά μέρη δεν ξέρω τι γίνεται)......όσον αφορά τα κέντρα με εξωτερικό χώρο, άνετα κάνεις δεξίωση με 200-300 άτομα....και όχι αργότερα το καλοκαίρι, ήδη τώρα που μιλάμε μπορείς.

[mama16]

Οι γονείς απ' ότι κατάλαβα ήταν ανένδοτοι να γίνει η βάπτιση 1 χρόνο μετά γιατί η κοπέλα αυτό πρότεινε για να γίνει νονά, δεν μου φαίνεται παράλογο απ' τη μεριά τους. Αν είπε ότι θέλω να γίνω νονά αλλά λόγω πένθους δεν θέλω να βαπτισω φέτος αλλά του χρόνου λογικό οι γονείς να σχολιάσουν αυτό κ να πουν ότι θα ψάξουν να βρουν κάποια άλλη. Εκτός κ αν η κοπέλα είπε ότι να βρούμε κάποια λύση για να γίνει φέτος αλλά πάλι ήταν ανένδοτοι! Τραπεζωματα στις βαπτίσεις γίνονται αλλά στα μέρη μου συνήθως απλά τρώνε κ μιλάνε, δεν χορεύουν κλπ. Για τις φωτό στην βάπτιση δεν μου φαίνεται κακό να βγάζουν εκτός κ αν η κοπέλα δεν αισθάνεται καλά γενικά με την βάπτιση οπότε δεν χρειάζεται να πιεστεί να γίνει νονά αν δεν αισθάνεται καλά!

[Zenia20]

Just now, mama16 είπε:

Οι γονείς απ' ότι κατάλαβα ήταν ανένδοτοι να γίνει η βάπτιση 1 χρόνο μετά γιατί η κοπέλα αυτό πρότεινε για να γίνει νονά, δεν μου φαίνεται παράλογο απ' τη μεριά τους. Αν είπε ότι θέλω να γίνω νονά αλλά λόγω πένθους δεν θέλω να βαπτισω φέτος αλλά του χρόνου λογικό οι γονείς να σχολιάσουν αυτό κ να πουν ότι θα ψάξουν να βρουν κάποια άλλη. Εκτός κ αν η κοπέλα είπε ότι να βρούμε κάποια λύση για να γίνει φέτος αλλά πάλι ήταν ανένδοτοι! Τραπεζωματα στις βαπτίσεις γίνονται αλλά στα μέρη μου συνήθως απλά τρώνε κ μιλάνε, δεν χορεύουν κλπ. Για τις φωτό στην βάπτιση δεν μου φαίνεται κακό να βγάζουν εκτός κ αν η κοπέλα δεν αισθάνεται καλά γενικά με την βάπτιση οπότε δεν χρειάζεται να πιεστεί να γίνει νονά αν δεν αισθάνεται καλά!

Αρχικά δεν μου το πρότειναν τώρα μου το πρότειναν πριν να γεννηθεί το παιδί και είχα δεχτεί το παιδί το έχω ασημώσει έχω δεθεί μαζί εδώ και ένα χρόνο. Και του χρόνου το καλοκαίρι το είπα γιατί μέσα στο χειμώνα λένε ότι θα έχουμε κορονωιο ή θα κάνει κρύο.Αρα το μόνο που μένει είναι φέτος που εγώ δεν νιώθω καλά η αναγκαστικα του χρόνου αφού οι ίδιοι δεν θέλουν από το Σεπτέμβρη και μετά.

[Έσπερος]

Η μητέρα μου είναι πάρα πολύ αυστηρή  με τα πένθη. Συνέπεσε λοιπόν βαρύ οικογενειακό πένθος 2 μήνες πριν από βάφτιση στην οποία θα γινόταν νονά, σε κουμπαριά κανονισμένη από καιρό (είχε παντρέψει και το ζευγάρι και το μωρό ήταν πολυπόθητο μετά από πολλή ταλαιπωρία). Η μητέρα μου είναι τόσο αυστηρή που με πένθος δεν πήγε ούτε στην αναστάσιμη λειτουργία γιατί θεωρούσε ότι δεν μπορούσε να παρευρίσκεται σε χαρμόσυνη λειτουργία. Για τη βάφτιση ωστόσο δεν τέθηκε θέμα. Έκανε και τη μεγάλη παραχώρηση να μη βάλει μαύρα, αλλά σκούρο μπλε (τα μαύρα τα κρατάει χρόνο και παραπάνω στα πένθη). Βέβαια η οικογέενια είχε κανονίσει ούτως ή άλλως τραπέζι χωρίς χορο, γιατί δεν είναι τέτοιου στιλ. Και 1 μήνα μετά επίσης υπήρχε και πολύ στενός συγγενικός γάμος, στον οποίο επίσης πήγαμε, δεν ετίθετο θέμα να μην πάμε, με την παραχώρηση πάλι να μη βάλει μαύρα αλλά το ίδιο ρούχο με της βάφτισης. Απλώς στο τραπέζι δεν χόρεψε. ΤΟ αναφέρω αυτό σαν μέτρο σύγκρισης γιατί είναι άτομο που τα πένθη τα τηρεί με μεγάλη αφοσίωση, και λόγω προσωπικής διάθεσης αλλά και από τυπολατρία.

 

Η βάφτιση πάντως είναι πρωτίστως μυστήριο και δημιουργία μιας σχέσης, επομένως θα μου κακοφαινόταν η ιδέα ο επιλεγμένος νονός να μην θέλει. Μπορούν να βρεθούν συμβιβαστικ΄ςε λύσεις, όπως παρουσία μόνο στο γεύμα και αποχώρηση από τη μουσική. 

[vtgian]

Όλα έχουν σχέση με το πως αντιλαμβάνονται τη βάφτιση γονείς και νονοί. Τυπικά, για το μυστήριο δεν τίθεται θέμα πένθους. Ούτε απαιτούνται φανφάρες. Αν όμως οι γονείς το βλέπουν ως υποχρέωση και όχι ως μυστήριο, είναι πολύ λογικό να έχουν ως προτεραιότητα τη διασκέδαση και το event, στολισμούς, φορέματα, δώρα κλπ. να το βλέπουν σαν αφορμή για γλέντι. Εσύ αντίστοιχα μπορεί να θέλεις να "δεθείς" με την οικογένεια αλλά να αντιλαμβάνεσαι επίσης το μυστήριο ως κάτι που συνοδεύεται από χορούς, γλέντια κλπ. Σε κάτι τέτοιο είναι λογικό να μη θέλεις να συμμετέχεις αλλά και λογικό για αυτούς να θέλουν μια πιο "γλετζού" νονά. 

 

Αλλος λόγος μη αναβολής από μέρους τους θα μπορούσε να είναι να θέλουν να γίνει η βάφτιση όσο είναι αρκετά μικρό το παιδί (δεν ξέρω τι ηλικία είναι, πολλοί προτιμούν να γίνεται η βάφτιση όσο είναι βρέφος), σεβαστό και αυτό. 

 

Επειδή η βάφτιση είναι σχέσης ζωής, και εφόσον σε ενδιαφέρει να είναι έτσι, καθίστε και μιλήστε ανοιχτά για όλα.

[ΑΡΓΚ]

Συγγνώμη αλλά μου φαίνεται εντελώς παράλογο να γυρεύει η νονά αναβολή βάπτισης για έναν ολόκληρο χρόνο. Θα ήταν κατανοηή μία αναβολή τόσο μεγάλη αν η ίδια η νονά ή το παιδί της είχε κάποια πολύ σοβαρή περιπέτεια υγείας ίσως, αλλά δεν μππρώ να σκεφτώ πραγματικά άλλο λόγο.

[Anna3011]

Και εγώ είμαι της γνώμης ότι δε θα έπρεπε να παρεξηγήσεις το ότι δε θέλουν να βαφτίσουν το παιδί του χρόνου. Ένας χρόνος είναι πολύς καιρός. Άλλο να βαφτίζεις ένα βρέφος και άλλο ένα 2χρονο. Προσωπικά ούτε καν θα το πρότεινα, για να μην τους φέρω σε δύσκολη θέση. Επίσης όσο παρεξηγήσιμο μπορεί να είναι από πλευράς σου ότι δε σε περιμένουν για του χρόνου, άλλο τόσο μπορεί και εκείνοι να πουν ότι τους "κρεμάς" τελευταία στιγμή και να μην κατανοήσουν το δισταγμό σου (ειδικά αν δεν έχουν σκοπό να κάνουν γλέντι).

Επειδή σε τέτοια θέματα με κουμπαριές βλέπουμε συχνά πυκνά να γίνονται παρεξηγήσεις ανάμεσα μάλιστα και σε κολλητούς φίλους και είναι κρίμα, θα σου πρότεινα να κάνεις την όποια επιλογή με καλή διάθεση. Ακόμα και αν τελικά επιλέξεις να απέχεις κανείς δε σε σταματάει από το να ενδιαφέρεσαι γι αυτό το παιδί. Και εμένα φίλες μου τη λατρεύουν τη μικρή μου και δεν τη βάφτισαν.

 

[little lamb]

Δεν μπορώ να πω αν είναι υπερβολική η νονά ή οι γονείς γιατί δεν ξέρω για τι πένθος πρόκειται ούτε αν επρόκειτο να έχει γλεντι. Αν είναι πχ κανένας αδερφός της (εύχομαι όχι) είναι σοβαρό και θα μπορούσαν οι γονείς να είναι λίγο πιο ελαστικοί (ίσως φοβούνται την αναβολή λόγω κορωνοϊού όμως). Ένας χρόνος αναβολης όντως είναι πολύ για βάφτιση όσο στενός κι αν είναι ο νεκρός, γιατί μεγαλωνει το μωρό και όσο μεγαλύτερο είναι τόσο περισσότερο ταλαιπωρείται. Αλλά υποθέτω ότι λες ένα χρόνο για να πέσει πάλι καλοκαίρι λόγω κορωνοϊού, αλλιώς θα μπορούσατε και Χριστούγεννα πχ που είναι ωραία.

Όσον αφορά το ίδιο το γεγονός, κανένα μυστήριο δεν υπάρχει πρόβλημα να γίνεται με πένθος (το έλεγε κι ένα βιβλιαράκι που μας έδωσε η εκκλησία περί γάμου) γιατί είναι μυστήριο, δεν έχει κάτι εορταστικό (πχ Αν θυμάσαι πριν λίγο καιρό που έγινε το διπλό φονικό στα Ανώγεια, είχαν έθιμο να γίνει η βάφτιση του παιδιού του νεκρού πριν την κηδεία). Το πρόβλημα δεν είναι το μυστήριο, είναι το γλέντι αν υπάρχει, που όμως συνήθως στις βαφτίσεις είναι απλά γεύμα χωρίς χορό (στην Αθήνα τουλάχιστον). Περίπου μισό χρόνο πριν το γάμο μου, προέκυψε σοβαρή ασθένεια σε πολύ κοντινό και αγαπημένο πρόσωπο κι έτσι έπεφτε πολλή συζήτηση για πρακτικά θέματα όπως ποιος θα λείψει από το γάμο για να μείνει μαζί του εκείνο το βράδυ και τι θα συμβεί αν το πρόσωπο φύγει από τη ζωή τις μέρες του γάμου. Εγώ έλεγα να γίνει μόνο γεύμα χωρίς χορό και μου φαινόταν μια χαρά σαν ενδεχόμενο, η μητέρα μου (που δικός της συγγενής ήταν) έλεγε ότι ο γάμος είναι χαρά κ δεν γίνεται χωρίς χορό και οι καλεσμένοι σε γάμο έχουν δεδομένο ότι θα χορεψουν και ότι μια τέτοια χαρά δεν αναβάλλεται ο,τι πένθος και να έχεις κ χορεύεις κανονικά ακόμα και χτες να πέθανε. Με τι διάθεση δεν ξέρω! Λες και οι καλεσμένοι δεν θα κατανοήσουν κ θα θεωρήσουν τη βραδιά χαμένη επειδή δεν χόρεψαν! Έχει μια τρέλα με τις "χαρές" και τα "ορόσημα" της ζωής η μητέρα μου. Τελος πάντων τελικά το πρόσωπο αυτό έφυγε πιο σύντομα, 3μισι μήνες πριν το γάμο, οπότε βάλαμε και χορό. Αλλά ούτως ή άλλως δεν είμαστε του πολύ τζερτζελου, πιο πολύ σαν παράσταση του λυκείου ελληνίδων έμοιαζε ο χορός, ασχέτως πένθους δηλαδη έτσι θα ήταν.

Η γνώμη μου είναι αν δεν υπάρχει γλέντι να μην αναβληθεί η βάφτιση, να γίνει με εσένα νονά κανονικά, δύο μήνες είναι αρκετοί ακόμα κι αν πρόκειται για στενό πρόσωπο. Αν έχει γλέντι μπορείς απλά να μη χορέψεις. Και αν βάλεις θέμα μπορείς κάτι διακριτικό-παστελ-ρομαντικο όχι κάνα Μίκυ μαους ας πούμε που είναι πιο τζερτζελο και ίσως δεν έχεις διαθεση.

[annoulen]

On 17/6/2020 at 9:10 ΠΜ, Zenia20 είπε:

.......και χωρίς δεύτερη σκέψη είπαν ότι θα ψάξουμε να βρούμε άλλον να το βαφτίσει. .....

 

Μήπως θεώρησαν ότι δεν μπορείς τώρα να κάνεις κάτι για οικονομικούς λόγους πχ (είναι δύσκολη οικονομικά η μετα-κορωνοιού εποχή) και το είπαν για να σε βγάλουν από την δύσκολη θέση ? 

 

Αναφορικά με το πένθος δε, εμείς κάναμε βάπτιση ενώ δεν είχε περάσει ούτε χρόνος από την απώλεια της γιαγιάς (μητέρας του συζύγου), και μετά πήγαμε με τους κουμπάρους ΜΟΝΟ και φάγαμε σε ένα ήσυχο εστιατόριο. Ένα ήσυχο μυστήριο με ένα ήσυχο "τραπέζι".

Αλλά αυτό δεν μπορείς να το επιβάλεις εννοείται στους γονείς. Μπορείς όμως αν ξέρεις το στυλ του τραπεζιού, να πεις ότι "θα βαπτίσω αλλά δεν θα ήθελα να ακολουθήσω στο τραπέζι", δλδ αν ξέρεις ότι η οικογένεια  είναι του στυλ "χοροί και πανηγύρια". 

Αλλά και αυτό εξαρτάται από την σχέση που έχεις με τους γονείς. Εγώ ας πούμε δεν θα έκανα πίσω στην βάπτιση, αλλά δεν θα πήγαινα στο τραπέζι. Αλλά με τις σχέσεις που έχω τώρα με τους κουμπάρους μου, δεν είναι τυπικές, ειδικά με την μία είμαστε φίλες 30 χρόνια. 

 

Just now, little lamb είπε:

πιο πολύ σαν παράσταση του λυκείου ελληνίδων έμοιαζε ο χορός, ασχέτως πένθους δηλαδη έτσι θα ήταν.....

 

@little lamb, περιέγραψες αυτό που νιώθω κ εγώ σε πολλούς γάμους (και βαπτίσεις) 

[Yovanna]

Just now, little lamb said:

Δεν μπορώ να πω αν είναι υπερβολική η νονά ή οι γονείς γιατί δεν ξέρω για τι πένθος πρόκειται ούτε αν επρόκειτο να έχει γλεντι. Αν είναι πχ κανένας αδερφός της (εύχομαι όχι) είναι σοβαρό και θα μπορούσαν οι γονείς να είναι λίγο πιο ελαστικοί (ίσως φοβούνται την αναβολή λόγω κορωνοϊού όμως). Ένας χρόνος αναβολης όντως είναι πολύ για βάφτιση όσο στενός κι αν είναι ο νεκρός, γιατί μεγαλωνει το μωρό και όσο μεγαλύτερο είναι τόσο περισσότερο ταλαιπωρείται. Αλλά υποθέτω ότι λες ένα χρόνο για να πέσει πάλι καλοκαίρι λόγω κορωνοϊού, αλλιώς θα μπορούσατε και Χριστούγεννα πχ που είναι ωραία.

Όσον αφορά το ίδιο το γεγονός, κανένα μυστήριο δεν υπάρχει πρόβλημα να γίνεται με πένθος (το έλεγε κι ένα βιβλιαράκι που μας έδωσε η εκκλησία περί γάμου) γιατί είναι μυστήριο, δεν έχει κάτι εορταστικό (πχ Αν θυμάσαι πριν λίγο καιρό που έγινε το διπλό φονικό στα Ανώγεια, είχαν έθιμο να γίνει η βάφτιση του παιδιού του νεκρού πριν την κηδεία). Το πρόβλημα δεν είναι το μυστήριο, είναι το γλέντι αν υπάρχει, που όμως συνήθως στις βαφτίσεις είναι απλά γεύμα χωρίς χορό (στην Αθήνα τουλάχιστον). Περίπου μισό χρόνο πριν το γάμο μου, προέκυψε σοβαρή ασθένεια σε πολύ κοντινό και αγαπημένο πρόσωπο κι έτσι έπεφτε πολλή συζήτηση για πρακτικά θέματα όπως ποιος θα λείψει από το γάμο για να μείνει μαζί του εκείνο το βράδυ και τι θα συμβεί αν το πρόσωπο φύγει από τη ζωή τις μέρες του γάμου. Εγώ έλεγα να γίνει μόνο γεύμα χωρίς χορό και μου φαινόταν μια χαρά σαν ενδεχόμενο, η μητέρα μου (που δικός της συγγενής ήταν) έλεγε ότι ο γάμος είναι χαρά κ δεν γίνεται χωρίς χορό και οι καλεσμένοι σε γάμο έχουν δεδομένο ότι θα χορεψουν και ότι μια τέτοια χαρά δεν αναβάλλεται ο,τι πένθος και να έχεις κ χορεύεις κανονικά ακόμα και χτες να πέθανε. Με τι διάθεση δεν ξέρω! Λες και οι καλεσμένοι δεν θα κατανοήσουν κ θα θεωρήσουν τη βραδιά χαμένη επειδή δεν χόρεψαν! Έχει μια τρέλα με τις "χαρές" και τα "ορόσημα" της ζωής η μητέρα μου. Τελος πάντων τελικά το πρόσωπο αυτό έφυγε πιο σύντομα, 3μισι μήνες πριν το γάμο, οπότε βάλαμε και χορό. Αλλά ούτως ή άλλως δεν είμαστε του πολύ τζερτζελου, πιο πολύ σαν παράσταση του λυκείου ελληνίδων έμοιαζε ο χορός, ασχέτως πένθους δηλαδη έτσι θα ήταν.

Η γνώμη μου είναι αν δεν υπάρχει γλέντι να μην αναβληθεί η βάφτιση, να γίνει με εσένα νονά κανονικά, δύο μήνες είναι αρκετοί ακόμα κι αν πρόκειται για στενό πρόσωπο. Αν έχει γλέντι μπορείς απλά να μη χορέψεις. Και αν βάλεις θέμα μπορείς κάτι διακριτικό-παστελ-ρομαντικο όχι κάνα Μίκυ μαους ας πούμε που είναι πιο τζερτζελο και ίσως δεν έχεις διαθεση.

Εμένα 2 μέρες πριν το γάμο μου, έφυγε η θεία μου, η γυναίκα του αδερφού του μπαμπά μου. Ήταν καιρό άρρωστη η γυναίκα αλλά δεν περιμέναμε να φύγει τότε. Ήμασταν ήδη στο νησί όπου έγινε ο γάμος και φυσικά δεν άλλαξε κάτι, ούτε ακυρώσαμε κάτι. Ο θείος μου και ο ξάδερφος μου δυστυχώς δεν ήρθαν, αν και ο ξάδερφος μου θα ερχόταν αν μπορούσε γιατί δεν ήθελε με τίποτα να χάσει το γάμο μου. Δεν γινόταν όμως να αφήσει μόνο του τον θείο μου.

Πάντως νομίζω ότι άδικα γράφουμε. Η θεματοθέτρια απάντησε  σε ένα και μοναδικό σχόλιο που συμφωνούσε με εκείνη , ότι δηλαδή ορθώς χαλάστηκε με την στάση των γονιών και αυτό ήταν.

[little lamb]

Just now, annoulen είπε:

περιέγραψες αυτό που νιώθω κ εγώ σε πολλούς γάμους (και βαπτίσεις) 

 

Εγώ το είπα για καλό! Έτσι το ήθελα, έκανα χρόνια παραδοσιακούς χορούς κ δεν ήθελα να μας βάλει Θώδη και τσιφτετέλια. Γι'αυτό το λέω "σαν λύκειο των ελληνίδων". Ε και τελικά μιας που είχαμε πένθος ήταν λίγο καλυτερο που είχαμε ξερω'γω το "όλα τα πουλάκια" από το "ρίξε μου το ραβασάκι", χαχα!

Επεξεργάστηκαν 19 Ιουνίου,2020 by little lamb

[Zenia20]

On 19/6/2020 at 2:27 ΜΜ, annoulen είπε:

 

Μήπως θεώρησαν ότι δεν μπορείς τώρα να κάνεις κάτι για οικονομικούς λόγους πχ (είναι δύσκολη οικονομικά η μετα-κορωνοιού εποχή) και το είπαν για να σε βγάλουν από την δύσκολη θέση ? 

 

Αναφορικά με το πένθος δε, εμείς κάναμε βάπτιση ενώ δεν είχε περάσει ούτε χρόνος από την απώλεια της γιαγιάς (μητέρας του συζύγου), και μετά πήγαμε με τους κουμπάρους ΜΟΝΟ και φάγαμε σε ένα ήσυχο εστιατόριο. Ένα ήσυχο μυστήριο με ένα ήσυχο "τραπέζι".

Αλλά αυτό δεν μπορείς να το επιβάλεις εννοείται στους γονείς. Μπορείς όμως αν ξέρεις το στυλ του τραπεζιού, να πεις ότι "θα βαπτίσω αλλά δεν θα ήθελα να ακολουθήσω στο τραπέζι", δλδ αν ξέρεις ότι η οικογένεια  είναι του στυλ "χοροί και πανηγύρια". 

Αλλά και αυτό εξαρτάται από την σχέση που έχεις με τους γονείς. Εγώ ας πούμε δεν θα έκανα πίσω στην βάπτιση, αλλά δεν θα πήγαινα στο τραπέζι. Αλλά με τις σχέσεις που έχω τώρα με τους κουμπάρους μου, δεν είναι τυπικές, ειδικά με την μία είμαστε φίλες 30 χρόνια. 

 

@little lamb, περιέγραψες αυτό που νιώθω κ εγώ σε πολλούς γάμους (και βαπτίσεις) 

Συμφωνώ με όσα λες αν επρόκειτο για το μυστήριο και ένα ταπεινό τραπέζι δεν θα το έκανα θέμα αλλά ένιωσα ασέβεια όταν δεν εκαναν υπομονή έστω να κλείσουμε σαράντα μέρες από το θάνατο και με πήραν και μου έλεγαν εμείς θέλουμε να βάλουμε μουσική και να χορέψουμε χωρίς να δέχονται την εναλλακτική να μην πάω στο τραπέζι 

[Zenia20]

On 19/6/2020 at 2:32 ΜΜ, Yovanna είπε:

Εμένα 2 μέρες πριν το γάμο μου, έφυγε η θεία μου, η γυναίκα του αδερφού του μπαμπά μου. Ήταν καιρό άρρωστη η γυναίκα αλλά δεν περιμέναμε να φύγει τότε. Ήμασταν ήδη στο νησί όπου έγινε ο γάμος και φυσικά δεν άλλαξε κάτι, ούτε ακυρώσαμε κάτι. Ο θείος μου και ο ξάδερφος μου δυστυχώς δεν ήρθαν, αν και ο ξάδερφος μου θα ερχόταν αν μπορούσε γιατί δεν ήθελε με τίποτα να χάσει το γάμο μου. Δεν γινόταν όμως να αφήσει μόνο του τον θείο μου.

Πάντως νομίζω ότι άδικα γράφουμε. Η θεματοθέτρια απάντησε  σε ένα και μοναδικό σχόλιο που συμφωνούσε με εκείνη , ότι δηλαδή ορθώς χαλάστηκε με την στάση των γονιών και αυτό ήταν.

Σύμφωνα με τα λεγόμενα σου απάντησα σε ένα μόνο σχόλιο ( κάτι που δεν είναι αλήθεια) γιατί οι περισσότεροι πέσατε να με φάτε ότι δεν έχω δικαίωμα να ζητάω αναβολή...Εγώ ξέρω ότι η κουμπαριά παραπέμπει σε συγγένεια και ο οποιοσδήποτε άνθρωπος πρέπει να έχει κατανόηση όταν ο συνάνθρωπος του βρίσκεται σε μια δύσκολη στιγμή... Άλλωστε δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να νιώσω επιπλέον άσχημα επειδή πενθώ τον ξάδερφο μου το ότι μου συνέβη κάτι που εύχομαι κανείς να μην βιώσει δεν αναιρεί το γεγονός ότι αυτό το παιδάκι το είχα αγαπήσει