Jump to content
➔ ParentsCafe.gr
  • Tell a friend

    Είναι ενδιαφέρον αυτό το θέμα συζήτησης στο Parents.org.gr; Μοιράσου το με μια φίλη ή έναν φίλο!

Αιμορραγία μετά τον τοκετό Κ δεύτερη εγκυμοσύνη


Katal

Recommended Posts

Καλησπέρα, θα ήθελα να καταθέσω την εμπειρία μου. Έχω ένα κοριτσάκι. Ενώ είχα μια άριστη εγκυμοσύνη στο κοριτσάκι μου μετά από τον τοκετό παρουσίασα αιμορραγία, την οποία κατάλαβα μόνη μου αφού με είχανε στείλει στο δωμάτιο. Η συνέχεια ήταν μετά από φυσιολογικό τοκετό με πρόκληση Κ έξοδο του εμβρύου με εμβρυουλκο απόξεση μήτρας Κ τρεις φιάλες αίμα. Μου είπαν ατονία μητρασ Κ υπολείμματα πλακούντα χωρίς να είναι βέβαιοι για το τι ακριβώς προκάλεσε την αιμορραγία. Τώρα σκεφτόμαστε για δεύτερο παιδάκι Κ δεν σας κρύβω ότι φοβάμαι μην ξαναπάθω τα ίδια. Θα ήθελα τη βοήθεια σας. Είχε κάποια παρόμοια εμπειρία; Κ γνωρίζετε κάποιον καλό γυναικολόγο Κ κλινική στη Θεσσαλονικη με εμπειρία σε τέτοια περιστατικά;;; Τον Γκριμπιζη τον είχε κάποια; Τον Ζεπειριδη ή τον Μαμοπουλο; Έπειτα Γενεσις ή Άγιο Λουκά; Ποιο προσφέρει κάλυψη Κ για την μητέρα Κ για το παιδί; Σας ευχαριστώ! Τέλος στην δεύτερη γεννα ξανασυνεβη το ίδιο;

 

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις


Η κοπελα που ειμασταν μαζι στο δωματιο και γεννησαμε την ιδια μερα επαθε ακριβως το ιδιο με σενα.Ηταν η δευτερη εγκυμοσυνη της ενω στην πρωτη ολα ηταν μια χαρα.Δε νομιζω οτι επειδη συνεβει αυτη η επιπλοκη οτι ειναι απαραιτητο να συμβει ξανα το ιδιο αλλα ειναι καλυτερα να ρωτησεις το γιατρο σου γι αυτο.Για το γενεσις ηερω σιγουρα  οτι δεν υπαρχει καλυψη για τη μαμα και οτι πρεπει να μεταφερθει αλλου.για τον Αγιο λουκα δε γνωριζω.Ξερω για τη γενικη κλινικη ομως οτι καλυπτουν και τη μαμα και το μωρο.Μη φοβασαι γιατι οπως λες με ενα καλο γιατρο ολα θα πανε καλα.

Επεξεργάστηκαν by Eleni-thess
Link to comment
Share on other sites

Νομιζω κ γω οτι επειδη συνεβη μια φορα δ ειναι απαραιτητο οτι θα ξανασυμβει.υπαρχουν διαφορες αιτιες τις οποιες μπορεις ευκολα να ψαξεις με μια αναζητηση στο google η να ρωτησεις εναν γυναικολογο.απο οτι θυμαμαι ηταν το υδραμνιο,οι πολυδιμες κυησεις,πολλες εγκυμοσυνες,αποξεσεις,ο οξυς τοκετος με μεγαλη ενταση.ολα αυτα δ σημαινει οτι αν τα εχεις θα το παθεις.κ μπορει απλα να ετυχε να ηταν τετοια η θεση του πλακουντα που να οδηγησε σε κτ τετοιο

Δ ξερω αν ενδεικνυται,αλλα λογω οτι εχασες αιμα,μπορει προσωπικα να εκανα εξετασεις θρομβοφιλιας,δ ξερω αν υπαρχει καποια συσχετιση

Η ατονια μητρας δ ειναι κτ που μπορει να προβλεφθει

Απλα θα πρεπει να ενημερωσεις το γιατρο σου γι αυτο,εφοσον θελεις να αλλαξεις γιατρο

Εφοσονο γιατρος ξερει οτι υπαρχει αυτο το ιστορικο,θα φροντισει να πανε ολα καλα

Γενικοτερα σε επιπλοκες εγω θα εμπιστευομουνα περισσοτερο ενα δημοσιο νοσοκομειο

Εμπειρια απο κτ τετοιο δ ειχα,κ μενω επαρχια,απλα σαν τροπος σκεψης

Link to comment
Share on other sites

Xωρίς να είμαι γιατρός, δε θα εμπιστευόμουν καμία γνώμη πέραν του γιατρού μου, όπου εκεί θα ήθελα και δεύτερη και τρίτη γνώμη από έναν ειδικό, πριν σκεφτώ καν το ενδεχόμενο νέας εγκυμοσύνης, αφού μιλάμε για επιπλοκή που μπορεί να είναι μοιραία.

Link to comment
Share on other sites

On 15/1/2018 at 5:44 ΜΜ, Katal είπε:

Καλησπέρα, θα ήθελα να καταθέσω την εμπειρία μου. Έχω ένα κοριτσάκι. Ενώ είχα μια άριστη εγκυμοσύνη στο κοριτσάκι μου μετά από τον τοκετό παρουσίασα αιμορραγία, την οποία κατάλαβα μόνη μου αφού με είχανε στείλει στο δωμάτιο. Η συνέχεια ήταν μετά από φυσιολογικό τοκετό με πρόκληση Κ έξοδο του εμβρύου με εμβρυουλκο απόξεση μήτρας Κ τρεις φιάλες αίμα. Μου είπαν ατονία μητρασ Κ υπολείμματα πλακούντα χωρίς να είναι βέβαιοι για το τι ακριβώς προκάλεσε την αιμορραγία. Τώρα σκεφτόμαστε για δεύτερο παιδάκι Κ δεν σας κρύβω ότι φοβάμαι μην ξαναπάθω τα ίδια. Θα ήθελα τη βοήθεια σας. Είχε κάποια παρόμοια εμπειρία; Κ γνωρίζετε κάποιον καλό γυναικολόγο Κ κλινική στη Θεσσαλονικη με εμπειρία σε τέτοια περιστατικά;;; Τον Γκριμπιζη τον είχε κάποια; Τον Ζεπειριδη ή τον Μαμοπουλο; Έπειτα Γενεσις ή Άγιο Λουκά; Ποιο προσφέρει κάλυψη Κ για την μητέρα Κ για το παιδί; Σας ευχαριστώ! Τέλος στην δεύτερη γεννα ξανασυνεβη το ίδιο;

 

Ποσο σε νιωθω... Ειχα και εγω δυστοκια. Πολυ δυσκολο. και εμεις φτασαμε να ειναι και επικινδυνο για το παιδι στο τελος. Επισης με προκληση-την οποια στην δικη μου περιπτωση κατηγορω για πολλα και νομιζω και στην ατονια ειναι παραμετρος η προκληση. Λοιπον, και στο δια ταυτα. Εγω γεννησα διαβαλκανικο, και παρα την ασχημη εμπειρια μου παλι οταν αποφασισω εκει θα παω-αλλα με αλλον γιατρο σιγουρα. Η' σε νοσοκομειο. Εχουν ολα τα τμηματα. Σε χρονο ντε τε πλακωσαν στην αιθουσα μας καμια 10αρια γιατροι διαφορων ειδικοτητων. Για γεννεσις και γενικη που ρωτας δεν ξέρω. Σωστα παντως σου μιλησαν ειτε για υπολλειματα πλακουντα, ειτε καποιο τραυματισμο και ολα αυτα θα τα συζητησεις με το νεο σου γιατρο πιο πολυ για τα παρεις τις απαντησεις σου και να το "κλεισεις" μεσα σου και οχι γιατι θα εχεις περισσοτερες πιθανοτητες να το παθεις απ οτι ολες μας-ετσι ξερω εγω τουλαχιστο- αλλα οι εγκυρες απαντησεις απο το γιατρο! . Καταλαβαινω και καλα κανεις  που θες να αλλαξεις το γιατρο σου.  Ο γκριμπιζης παντως ειναι αστερι και το ξερω απο πολλες φιλες μου. Αναλαμβανει δυσκολους τοκετους  και επισφαλεις κυησεις και το πιστευω οτι θα εισαι σε πολυ καλα χερια. Απλα εχει παρα πολυ κοσμο και τα ραντεβου σου θα πηγαινουν πολυ πισω. Αλλα νομιζω οτι μαζι του θα νιωθεις καλα και ασφαλης που το εχεις αναγκη. Τον μαμοπουλο τον ξερω, καλος αλλα καμια σχεση.. Για τον ζεπειριδη τωρα που ρωτας.. Με ενδιαφερει και εμενα σαν γιατρος και μαλλον σ αυτον θα συνεχισω. Εκανα ηδη ραντεβου μαζι του για ΠΑΠ και του τα ειπα ολα τα του τοκετου μου (εμπηξα και τα κλαματα κιολας... Ω ναι!!ακομα με τρωει...) μου φανηκε παντως καλος, ηρεμος και γνωστης.

 

Και μια συμβουλη : μην αγχωνεσαι!

 

Ακου εκει μοιραια επιπλοκη... Ελεος. Λες οτι αρχισατε να σκεφτεστε για δευτερο παιδακι και ψαχνεις ηδη γιατρους κ κλινικες για να εξασφαλισεις οσο και οπως μπορεις οτι ολα θα παν καλα! 

Δεν θα γεννησεις σπιτι σου-κλινικη με ολα τα τμηματα βλεπω ψαχνεις.  Δεν θα γεννησεις με μαια-τους καλυτερους βλεπω ψαχνεις για να τα συζητησετε ολα! Ισα ισα που νιωθω οτι ακομα εισαι πληγωμενη και αυτο πρεπει να το δουλεψεις για να εισαι μια ηρεμη και ευτυχισμενη εγκυουλα που θα πριζει οποτε και για οτι γουσταρει τον γιατρο της. 

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

1 ώρα πρίν, gorilaz είπε:

Ακου εκει μοιραια επιπλοκη... Ελεος. Λες οτι αρχισατε να σκεφτεστε για δευτερο παιδακι και ψαχνεις ηδη γιατρους κ κλινικες για να εξασφαλισεις οσο και οπως μπορεις οτι ολα θα παν καλα! της. 

H αιμορραγία μετά τον τοκετό συνεχίζει να είναι μία βασική αιτία της θνησιμότητας κατά τη γέννα και η βασική αιτία θνησιμότητας στην Ελλάδα σε σχέση με τον τοκετό, όσο σπάνια ευτυχώς και αν συμβαίνει αυτό πια. Σε καμία περίπτωση δεν είπα στην κοπέλα να πανικοβληθεί, αλλά σε ένα τόσο σοβαρό θέμα, το αν διαφοροι γνωστοί και άγνωστοι είχαν καλή εξέλιξη είναι πραγματικά κάτι που θα έπρεπε να της είναι αδιάφορο. Πρώτα θα βρει το γιατρό που θα εμπιστευτεί, θα ψάξει να βρει τι συμβαίνει και ποιες είναι οι πιθανότητες να ξανασυμβεί, και μετά θα αποφασίσει. Το αν η κουμπάρα της γειτόνισσας ή μία άγνωστη στο διαδίκτυο είχε καλή ή κακή εξέλιξη είναι το τελευταίο πράγμα που θα έπρεπε να την απασχολήσει στο να προγραμματίσει τι θα κάνει. Μία γρήγορη αναζήτηση σε ιατρικά site πάντως δηλώνει ότι αναλόγως της αιτίας, η πιθανότητα επανάληψης μπορεί να είναι και 40% οπότε νομίζω ότι είναι αμαρτία να εφησυχαστεί ακούγοντας απόψεις μη γιατρών.

Link to comment
Share on other sites

4 ώρες πρίν, ΑΡΓΚ είπε:

H αιμορραγία μετά τον τοκετό συνεχίζει να είναι μία βασική αιτία της θνησιμότητας κατά τη γέννα και η βασική αιτία θνησιμότητας στην Ελλάδα σε σχέση με τον τοκετό, όσο σπάνια ευτυχώς και αν συμβαίνει αυτό πια. Σε καμία περίπτωση δεν είπα στην κοπέλα να πανικοβληθεί, αλλά σε ένα τόσο σοβαρό θέμα, το αν διαφοροι γνωστοί και άγνωστοι είχαν καλή εξέλιξη είναι πραγματικά κάτι που θα έπρεπε να της είναι αδιάφορο. Πρώτα θα βρει το γιατρό που θα εμπιστευτεί, θα ψάξει να βρει τι συμβαίνει και ποιες είναι οι πιθανότητες να ξανασυμβεί, και μετά θα αποφασίσει. Το αν η κουμπάρα της γειτόνισσας ή μία άγνωστη στο διαδίκτυο είχε καλή ή κακή εξέλιξη είναι το τελευταίο πράγμα που θα έπρεπε να την απασχολήσει στο να προγραμματίσει τι θα κάνει. Μία γρήγορη αναζήτηση σε ιατρικά site πάντως δηλώνει ότι αναλόγως της αιτίας, η πιθανότητα επανάληψης μπορεί να είναι και 40% οπότε νομίζω ότι είναι αμαρτία να εφησυχαστεί ακούγοντας απόψεις μη γιατρών.

Πράγματικα δεν καταλαβες καθολου τι λεω και μαλλον δεν διαβασες καλα και την κοπελα. Πραγματικα στο μηνυμα δεν της εγραψες τιποτα που να την βοηθαει με καποιο τροπο.και δεν κανει και κατι διαφορετικο απο αυτο που της λες να κανει εκει ειναι η πλακα.   Και εννοω οτι το κοριτσι ρωτουσε για εμπειρια αντιστοιχη και τον τροπο που αντιμετωπιστηκε και την εξελιξη γενικως. Και ειναι λογικο και συμφωνο με την ιδια την υπαρξη του site ετουτου να αναζητει κατι τετοιο.  Περαν απο χρησιμο ειναι και ψυχοθεραπευτικο για καποιους κατα εναν τροπο. Δεν παρεθεσες καποια εμπειρια. Ρωταει για καποιους γιατρους που θεωρουνται κορυφαιοι-οποτε καταφανως ψαχνει γιατρο. Αν εχεις κάτι να της πεις για καποιον απο αυτους καλο ειναι. Ρωταει για καποιες κλινικες. Και το κυριοτερο: ειναι αγχωμενη. Και εσυ της απαντας οτι πρεπει να βρει 3-4 γιατρους (που ηδη αυτο ψαχνει) γιατι αυτο που περασε ειναι σοβαρο (που το ξερει φυσικα.  το περασε) και σε περιπτωσεις και μοιραιο. 

Γι αυτο αναφερθηκα με δυσφορια σε αυτο που ειπες. Και συγνωμη κιολας αν ενοχληθηκες

Link to comment
Share on other sites

... Και να  τονισω οτι ιδιως η γρηγορη αναζητηση σε ιατρικα η' ακομα πιο σωστα ιατρικου περιεχομενου site ειναι το χειροτερο που μπορεις να κανεις ιδιως σε περιπτωση που εχεις κατι σοβαρο απεναντι η' πισω σου. Εγω εχω πεσει θυμα με την εννοια οτι το εκανα πολυ και μονο πανικο μου εφερνε αφου δεν εχω τις γνωσεις να φιλτραρω ουτε την πληροφορια ουτε την εγκυροτητα του site. Γι αυτο και το πιο σωστο ειναι πιστευω αυτο που κανει η θεματοθετρια. Αναζητηση ενος καλου γιατρου (... Για μαιευτηριο προφανως ειναι ανεπικαιρη η κουβενα αλλα πιστευω λογο της τραυματικοτατης εμπειριας της της βγαινει λογο αγχους) 

Link to comment
Share on other sites

On 15/1/2018 at 5:44 ΜΜ, Katal είπε:

Καλησπέρα, θα ήθελα να καταθέσω την εμπειρία μου. Έχω ένα κοριτσάκι. Ενώ είχα μια άριστη εγκυμοσύνη στο κοριτσάκι μου μετά από τον τοκετό παρουσίασα αιμορραγία, την οποία κατάλαβα μόνη μου αφού με είχανε στείλει στο δωμάτιο. Η συνέχεια ήταν μετά από φυσιολογικό τοκετό με πρόκληση Κ έξοδο του εμβρύου με εμβρυουλκο απόξεση μήτρας Κ τρεις φιάλες αίμα. Μου είπαν ατονία μητρασ Κ υπολείμματα πλακούντα χωρίς να είναι βέβαιοι για το τι ακριβώς προκάλεσε την αιμορραγία. Τώρα σκεφτόμαστε για δεύτερο παιδάκι Κ δεν σας κρύβω ότι φοβάμαι μην ξαναπάθω τα ίδια. Θα ήθελα τη βοήθεια σας. Είχε κάποια παρόμοια εμπειρία; Κ γνωρίζετε κάποιον καλό γυναικολόγο Κ κλινική στη Θεσσαλονικη με εμπειρία σε τέτοια περιστατικά;;; Τον Γκριμπιζη τον είχε κάποια; Τον Ζεπειριδη ή τον Μαμοπουλο; Έπειτα Γενεσις ή Άγιο Λουκά; Ποιο προσφέρει κάλυψη Κ για την μητέρα Κ για το παιδί; Σας ευχαριστώ! Τέλος στην δεύτερη γεννα ξανασυνεβη το ίδιο;

 

Είχα πάθει κ εγώ ατονια μήτρας λόγω οξέος τοκετου αλλά αντιμετωπίστηκε άμεσα με φαρμακευτική αγωγή. Μπορεί να ξαναγίνει αλλά νομίζω πως αν ενημερώσεις το γιατρό που θα επιλεξεις-αν κατάλαβα καλά θα αλλαξεις- για το ιστορικό σου θα μπορεί να αντιμετωπίσει κατάλληλα ο,τι προκύψει. Πάντως η κάθε εγκυμοσύνη κ τοκετός είναι διαφορετικές καταστάσεις οπότε μην προκαταβαλεις και θα έλεγα να προσπαθήσετε για το δεύτερο παιδάκι χωρίς φόβο! Εγώ θα επέλεγα δημόσιο νοσοκομείο-οπως κ έχω κανει- από την άποψη ότι είναι πιο καταρτισμένοι να ανταπεξέλθουν σε έκτακτα περιστατικά.

Link to comment
Share on other sites

On 15/1/2018 at 7:09 ΜΜ, Eleni-thess είπε:

Η κοπελα που ειμασταν μαζι στο δωματιο και γεννησαμε την ιδια μερα επαθε ακριβως το ιδιο με σενα.Ηταν η δευτερη εγκυμοσυνη της ενω στην πρωτη ολα ηταν μια χαρα.Δε νομιζω οτι επειδη συνεβει αυτη η επιπλοκη οτι ειναι απαραιτητο να συμβει ξανα το ιδιο αλλα ειναι καλυτερα να ρωτησεις το γιατρο σου γι αυτο.Για το γενεσις ηερω σιγουρα  οτι δεν υπαρχει καλυψη για τη μαμα και οτι πρεπει να μεταφερθει αλλου.για τον Αγιο λουκα δε γνωριζω.Ξερω για τη γενικη κλινικη ομως οτι καλυπτουν και τη μαμα και το μωρο.Μη φοβασαι γιατι οπως λες με ενα καλο γιατρο ολα θα πανε καλα.

Σε ευχαριστώ!

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

On 17/1/2018 at 4:30 ΜΜ, gorilaz είπε:

Ποσο σε νιωθω... Ειχα και εγω δυστοκια. Πολυ δυσκολο. και εμεις φτασαμε να ειναι και επικινδυνο για το παιδι στο τελος. Επισης με προκληση-την οποια στην δικη μου περιπτωση κατηγορω για πολλα και νομιζω και στην ατονια ειναι παραμετρος η προκληση. Λοιπον, και στο δια ταυτα. Εγω γεννησα διαβαλκανικο, και παρα την ασχημη εμπειρια μου παλι οταν αποφασισω εκει θα παω-αλλα με αλλον γιατρο σιγουρα. Η' σε νοσοκομειο. Εχουν ολα τα τμηματα. Σε χρονο ντε τε πλακωσαν στην αιθουσα μας καμια 10αρια γιατροι διαφορων ειδικοτητων. Για γεννεσις και γενικη που ρωτας δεν ξέρω. Σωστα παντως σου μιλησαν ειτε για υπολλειματα πλακουντα, ειτε καποιο τραυματισμο και ολα αυτα θα τα συζητησεις με το νεο σου γιατρο πιο πολυ για τα παρεις τις απαντησεις σου και να το "κλεισεις" μεσα σου και οχι γιατι θα εχεις περισσοτερες πιθανοτητες να το παθεις απ οτι ολες μας-ετσι ξερω εγω τουλαχιστο- αλλα οι εγκυρες απαντησεις απο το γιατρο! . Καταλαβαινω και καλα κανεις  που θες να αλλαξεις το γιατρο σου.  Ο γκριμπιζης παντως ειναι αστερι και το ξερω απο πολλες φιλες μου. Αναλαμβανει δυσκολους τοκετους  και επισφαλεις κυησεις και το πιστευω οτι θα εισαι σε πολυ καλα χερια. Απλα εχει παρα πολυ κοσμο και τα ραντεβου σου θα πηγαινουν πολυ πισω. Αλλα νομιζω οτι μαζι του θα νιωθεις καλα και ασφαλης που το εχεις αναγκη. Τον μαμοπουλο τον ξερω, καλος αλλα καμια σχεση.. Για τον ζεπειριδη τωρα που ρωτας.. Με ενδιαφερει και εμενα σαν γιατρος και μαλλον σ αυτον θα συνεχισω. Εκανα ηδη ραντεβου μαζι του για ΠΑΠ και του τα ειπα ολα τα του τοκετου μου (εμπηξα και τα κλαματα κιολας... Ω ναι!!ακομα με τρωει...) μου φανηκε παντως καλος, ηρεμος και γνωστης.

 

Και μια συμβουλη : μην αγχωνεσαι!

 

Ακου εκει μοιραια επιπλοκη... Ελεος. Λες οτι αρχισατε να σκεφτεστε για δευτερο παιδακι και ψαχνεις ηδη γιατρους κ κλινικες για να εξασφαλισεις οσο και οπως μπορεις οτι ολα θα παν καλα! 

Δεν θα γεννησεις σπιτι σου-κλινικη με ολα τα τμηματα βλεπω ψαχνεις.  Δεν θα γεννησεις με μαια-τους καλυτερους βλεπω ψαχνεις για να τα συζητησετε ολα! Ισα ισα που νιωθω οτι ακομα εισαι πληγωμενη και αυτο πρεπει να το δουλεψεις για να εισαι μια ηρεμη και ευτυχισμενη εγκυουλα που θα πριζει οποτε και για οτι γουσταρει τον γιατρο της. 

Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!

Link to comment
Share on other sites

  • 2 χρόνια μετά...
On 1/18/2018 at 1:07 PM, Lenia16 said:

Είχα πάθει κ εγώ ατονια μήτρας λόγω οξέος τοκετου αλλά αντιμετωπίστηκε άμεσα με φαρμακευτική αγωγή. Μπορεί να ξαναγίνει αλλά νομίζω πως αν ενημερώσεις το γιατρό που θα επιλεξεις-αν κατάλαβα καλά θα αλλαξεις- για το ιστορικό σου θα μπορεί να αντιμετωπίσει κατάλληλα ο,τι προκύψει. Πάντως η κάθε εγκυμοσύνη κ τοκετός είναι διαφορετικές καταστάσεις οπότε μην προκαταβαλεις και θα έλεγα να προσπαθήσετε για το δεύτερο παιδάκι χωρίς φόβο! Εγώ θα επέλεγα δημόσιο νοσοκομείο-οπως κ έχω κανει- από την άποψη ότι είναι πιο καταρτισμένοι να ανταπεξέλθουν σε έκτακτα περιστατικά.

Κορίτσια κι εγώ έπαθα ατονία της μήτρας.

Μετά απο αυτό, κάνατε δεύτερο παιδάκι; 

Πήγαν όλα καλά;

 

Link to comment
Share on other sites

Λάβετε μέρος στην συζήτηση

Μπορείτε να δημοσιεύσετε το κείμενό σας τώρα και να ολοκληρώσετε την εγγραφή σας αργότερα. Εάν έχετε ήδη όνομα/λογαριασμό χρήστη, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε με το όνομα χρήστη σας.
Προσοχή: Η δημοσίευσή σας θα χρειαστεί να εγκριθεί από τους διαχειριστές πριν αναρτηθεί στο φόρουμ.

Guest
Απάντηση σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ο σύνδεσμος εμπεδώθηκε αυτόματα.   Εμφάνιση URL ως απλό σύνδεσμο

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέου...