Σημαία

[ΜΑΡΙΤΑ]

On 20/10/2017 at 3:39 ΜΜ, krakenaki είπε:

Θα ήθελα να εκφράσω και εγώ την άποψή μου θέτοντας τις εξής απορίες.

1)   Σύμφωνα με το προηγούμενο σύστημα πόσο αντιπροσωπευτικός ήταν ο βαθμός των μαθητών της Ε δημοτικού όταν ο/η δάσκαλος/α έβαζε στο μεγαλύτερο ποσοστό μαθητών άριστα προκειμένου να αποφευχθούν οι γκρίνιες και διαξιφισμοί των γονέων για την εξασφάλιση της συμμετοχής των αριστούχων στην κλήρωση της σημαίας την επόμενη χρονιά.

2)   Πόσο ρατσιστική είναι η αντίληψη ότι το δικαίωμα συμμετοχής για την επιλογή του σημαιοφόρου παρέχεται  μόνο στους αριστούχους και οποιοσδήποτε υποδεέστερος στο βαθμό δεν το αξίζει και πόσο προσβλητικό, υβριστικό και αντιδεοντολογικό είναι για το ίδιο το σύμβολο της σημαίας να γίνεται διάκριση εξ ονόματός του μεταξύ των μαθητών.

3)   Πως ακριβώς καλλιεργείται η ευγενής άμιλλα, η αλληλεγγύη, η ομαδικότητα και ο αλληλοσεβασμός στους μαθητές όταν οι ίδιοι οι γονείς και οι παιδαγωγοί συνεισφέρουν για το ακριβώς αντίθετο στο να αναδεικνύονται δηλαδή οι μαθητές με την μεγαλύτερη βαθμολογία ως προνομιούχοι σε ένα εθνικό σύμβολο που ανήκει σε όλους.

4)   Κάπου διάβασα ότι οι άριστοι μαθητές έχουν επίγνωση του ιστορικού γεγονότος που εορτάζεται στις εθνικές επετείους και πραγματικά ξαφνιάστηκα. Πως είναι δυνατόν να γνωρίζει ένας μαθητής της έκτης δημοτικού τη σημασία της 28ης Οκτωβρίου όταν το βιβλίο της ιστορίας ξεκινάει από την άλωση της Κων/πολης και στο τελευταίο κεφάλαιο αναφέρεται σε 2 σελίδες ο β ΠΠ. Το ίδιο και χειρότερα ισχύει  για την 17 Νοέμβρη. Μόνο για την 25η Μαρτίου θα μπορούσαμε να ισχυριστούμε ότι οι μαθητές γνωρίζουν τα κυριότερα ιστορικά γεγονότα αναφορικά με την ελληνική επανάσταση αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να κατανοήσουν το βάρος που φέρει το σύμβολο της σημαίας για τον απλούστατο λόγο ότι δεν είναι σε θέση ηλικιακά να το αντιληφθούν. Η σημαία πρεσβεύει τους αγώνες, τις αξίες και τα ιδανικά αυτής της χώρας και πραγματικά είναι αστείο να θεωρεί κάποιος ότι εξυμνεί πατριωτικά αισθήματα σε ένα άριστο μαθητή  και μάλιστα της έκτης δημοτικού.

 

Για τους λόγους που παρέθεσα στο 4) δεν συμφωνώ ούτε με την κλήρωση τη θεωρώ εξίδου προβληματική μέθοδο. Η λύση για μένα θα ήταν είτε να καταργηθούν οι μαθητικές παρελάσεις, μιλάω καθαρά για τις μαθητικές,  είτε σημαιοφόρος να είναι ένας δάσκαλος ή ο διευθυντής του σχολείου και παραστάτες οι μαθητές. Οι σχολικές δε εορτές να διοργανώνονται μέσα από ένα κλίμα ομαδικότητας όπου το κάθε παιδί θα συμμετέχει και θα συμβάλει ανάλογα με τις ικανότητες του ωστε να γίνει πιο αντιληπτό και κατανοητό το νόημα της εορτής.

Η σημερινη κυβέρνηση είναι ανώριμη, επιπόλαιη και αναποτελεσματική, αδυνατώ όμως να πιστέψω ότι προσβάλονται οι μαθητικές επιδόσεις ενός παιδιού με τη μέθοδο της κλήρωσης. Ότι δηλαδή θα πάψει το παιδί να είναι καλός μαθητής επειδή δεν έχει να ανταγωνιστεί ομοίους του για τη σημαία αλλά θα είναι επί ίσοις όροις; Δηλαδή το κίνητρο αποτελούσε η σημαία και όχι η γνώση, η επιθυμία για μάθηση και η καλλιέργια του πνεύματος;

Και κάτι τελευταίο πως επηρεάζει ακριβώς αυτή η αλλαγή της κλήρωσης τα παιδιά όταν γίνεται μόνο στην τελευταία τάξη του δημοτικού και φέτος όσα πηγαίνουν έκτη δεν το έχουν ξαναζήσει ώστε να κάνουν σύγκριση ή να καταλάβουν τη διαφορά;

Συγνώμη για το μεγάλο ποστ ήθελα απλά να θέσω τους προβληματισμούς μου.

 

Ένα από τα πιο σωστά ποστ που έχω διαβάσει (αν και συμφωνώ και με άλλες κοπέλες και χαίρομαι που κάποιες από αυτές με τόσο ωραίες αντιλήψεις είναι εκπαιδευτικοί).

 

Εγώ να πω την αλήθεια νόμιζα ότι είχαν εξαλειφθεί όλα αυτά τα δυσάρεστα γεγονότα με τις παρελάσεις και με τους σημαιοφόρους, μέχρι μου είπε μια φίλη που το κορίτσι της πάει τώρα έκτη ότι οι άλλες μαμάδες της περσινής Πέμπτης δε θέλανε τη δασκάλα τους πέρυσι γιατί ηταν αυστηρή, δεν έβαζε βαθμούς και θα χάνανε τη σημαία τα καμάρια τους! Εννοείται ότι ούτε φέτος είναι ευχαριστημένες με την κλήρωση... Τη περσινή δασκάλα λοιπόν ( η οποία ήταν φοβερή από ό,τι μου λέει η φίλη μου) καταφέρανε και την ''διώξανε'' με το τρόπο τους αλλά φέτος τους έλαχε η κλήρωση

 

Οι δασκάλες ειδικά στην επαρχία από ό,τι καταλαβαίνω δέχονταν τρομερή πίεση για βαθμούς στη Πέμπτη και στην έκτη για τη σημαία. Λυπάμαι αλλά μου φαίνεται αδιανόητο!

 

Τελος, να ρωτήσω όλες εσάς που υποστηρίζετε με τόσο σθένος τις παρελάσεις, ξέρετε πώς, πότε και γιατί δημιουργήθηκαν;;;

 

Οι πρώτες παρελάσεις λοιπόν τις καθιέρωσε ο δικτάτορας Μεταξάς και τις ενίσχυσε ο δικτάτορας Παπαδόπουλος. Δεν έχουν να κάνουν με τιμή στους ήρωες του 21 ή του Β' Π.Π., έχουν να κάνουν με την ανάπτυξη της στρατιωτικής συνείδησης της νεολαίας. Γιατί λοιπόν υπάρχουν ακόμα;

 

Από απόσπαμα:

''Ομως για πρώτη φορά η μαθητική παρέλαση παίρνει χαρακτήρα επίσημο και συμπληρωματικό ως προς τη στρατιωτική, από το 1936. Το Μάρτιο της χρονιάς αυτής παρελαύνουν τα σχολεία επικεφαλής της πομπής, μπροστά στον Μεταξά και τον Βασιλιά. “Πρώτον παρήλασαν τα σχολεία, άι οργανώσεις, οι τροχιοδρομικοί, αντιπροσωπεία χωρικών Μακεδόνων με τας εθνικάς των ενδυμασίας, οι παλαιοί πολεμισταί”, διαβάζουμε στο ‘Εθνος’ της 25.3.36. Ακολούθησε το στράτευμα. Ηταν μια πρώτη δοκιμή για τον επίδοξο δικτάτορα. Λίγους μήνες αργότερα, το καθεστώς της 4ης Αυγούστου θα ασχοληθεί ιδιαίτερα με την ανάπτυξη της στρατιωτικής συνείδησης της νεολαίας και θα χρησιμοποιήσει γιορτές και παρελάσεις ως όργανα για την επίτευξη των σκοπών της. Το φασιστικό μοντέλο που θαύμαζε ο δικτάτορας πρόβλεπε κάθετη στρατιωτική οργάνωση της νεολαίας και έδινε ιδιαίτερο βάρος στις “γυμναστικές επιδείξεις”, στις “παρατάξεις”, στις “παρελάσεις” και στις “λαμπαδηφορίες”. Η ελληνική μίμηση δεν έφτασε βέβαια την εφιαλτική επιβλητικότητα των γιορτών που οργάνωνε ο Μουσολίνι ή ο Χίτλερ , αλλά ακολουθούσε πιστά τη συνταγή τους''

 

[zaxaroulini]

Πολλές φορές το να παραθέτουμε αποσμάσματα αλλοιώνει την συνολική και πραγματική εικόνα. Για όσους θέλουν λοιπόν να ενημερωθούν ας δουν τι γινόταν και πιο πριν, εκτός αν μας ενδιαφέρει να δούμε από ένα σημείο και μετά!

"Η παράδοση των μαθητικών παρελάσεων είναι πολύ παλιά στη χώρα μας. Οι ρίζες της φθάνουν στον προηγούμενο αιώνα. Οι πρώτοι που παρέλαυναν ήταν οι φοιτητές σε στιγμές εθνικής κινητοποίησης. Τα σχολεία εμφανίζονται παραταγμένα στην εθνική εορτή της 25ης Μαρτίου 1924, ημέρα που συνέπιπτε με την ανακήρυξη της Δημοκρατίας. Τα επόμενα χρόνια ανφέρονται μόνο πρόσκοποι και μαθητές στρατιωτικών σχολών που πλαισιώνουν τη στρατιωτική παρέλαση. Το 1932 στην Αθήνα τα σχολεία συμμετέχουν μαζί με τους προσκόπους, τη “φρουρά της πόλης” και τις “εθνικιστικές οργανώσεις” σε παρέλαση ενώπιον επισήμων στον Αγνωστο Στρατιώτη".

Το Μνημείο του άγνωστου στρατιώτη βρίσκεται στην πλατεία Συντάγματος, μπροστά από το κτίριο της Βουλής των Ελλήνων. Κατασκευάστηκε τη δεκαετία του 1930 και, όπως όλα τα μνημεία αυτού του τύπου, είναι ένα κενοτάφιο προς τιμή των πεσόντων στους πολέμους.

Το πως λοιπόν "εκμεταλλεύτηκαν" κάποιοι μετά την μαθητική παρέλαση για ιδίους σκοπούς, όπως πχ ο Μεταξάς στον οποίο αναφέρεσαι  είναι άλλο πράγμα και άλλο πράγμα πως ξεκίνησε η πρώτη μαθητική παρέλαση.

Με τα παραπάνω σου απαντώ στο ερώτημά σου: "Τελος, να ρωτήσω όλες εσάς που υποστηρίζετε με τόσο σθένος τις παρελάσεις, ξέρετε πώς, πότε και γιατί δημιουργήθηκαν;;;
Σου απαντώ λοιπόν: ναι ξέρουμε, εσύ ξέρεις ??? και με κανένα σθένος δεν υποστηρίζουμε κάτι, την άποψή μας λέμε!

Και το θέμα που συζητάμε είναι η σημαία αλλά επειδή θέλετε να το πάτε και ένα βήμα παραπέρα που είναι και οι παρελάσεις, η πρώτη μαθητική παρέλαση έγινε ενώπιον του Αγνωστου στρατικώτη που αντιπροσωπεύει όλους τους πεσόντες στους πολέμους.
Έτσι για να ξέρουμε τι ρωτάμε και τι απαντάμε!

Επεξεργάστηκαν 21 Οκτωβρίου,2017 by zaxaroulini

[Lenia16]

πρίν από 15 λεπτά , zaxaroulini είπε:

και με κανένα σθένος δεν υποστηρίζουμε κάτι, την άποψή μας λέμε!

Ε όχι κ με κανένα σθένος, εδώ η @Niki81 θέλει να μας διώξει απ'τη χώρα!

[Lisbet]

Καταρχάς, καθεμια μιλάει για τον εαυτό της, @Lenia16 

 

Δεύτερον, @ΜΑΡΙΤΑ, ποστάρεις ένα απόσπασμα άρθρου, που παρουσιάζει μια διαστρεβλωμένη πραγματικότητα, για να υποστηρίξει την άποψή του ο συντάκτης (χωρίς καν λινκ, από πού το πήρες, ποιος το έγραψε, αλλά τεσπα)...μην το παρουσιάζεις σε μας εδώ λοιπόν σαν να είναι καμια αδιαμφισβήτητη αλήθεια και σαν να είμαστε τίποτα ανιστόρητα πρόβατα, που περιμέναμε το φόρουμ για να ενημερωθούμε και να σχηματίσουμε άποψη στα 40φευγα μας.

 

Τι μανία είναι αυτή με την παρέλαση και τη σημαία...μην πηγαίνετε, μη στέλνετε τα παιδιά σας και μην ασχολείστε επιτέλους, αφού σας χαλάει τόσο πολύ.

[Lenia16]

"Με τη λήξη του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου οι μαθητικές παρελάσεις καταργήθηκαν στο σύνολο των δυτικών κρατών της Ευρώπης.  Στην Ελλάδα ωστόσο, οι μαθητικές παρελάσεις που επέβαλε ο Μεταξάς συνεχίζονται μέχρι τις μέρες μας. Οι κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης δεν αμφισβήτησαν την αναγκαιότητα των υποχρεωτικών μαθητικών παρελάσεων, αλλά προσπάθησαν να απαλύνουν τις ακρότητες του στρατιωτικού καθεστώτος και να προσαρμόσουν τον καταναγκασμό στα “δημοκρατικά ήθη”." Από την Αργολική Αρχειακή Βιβλιοθήκη Ιστορίας και Πολιτισμού.

@zaxaroulini η @ΜΑΡΙΤΑ έχει δίκιο γιατί αυτό που αναφέρεις εσύ όντως ισχύει, αλλά αυτές οι παρελάσεις είχαν τοπική πρωτοβουλία κ δεν ήταν πανελλαδικές ούτε υποχρεωτικές όπως σήμερα.

Χαλαρώστε λίγο βρε κορίτσια, ούτε εσείς να τις διοργανωνατε.

[zaxaroulini]

9 minutes ago, Lenia16 said:

"Με τη λήξη του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου οι μαθητικές παρελάσεις καταργήθηκαν στο σύνολο των δυτικών κρατών της Ευρώπης.  Στην Ελλάδα ωστόσο, οι μαθητικές παρελάσεις που επέβαλε ο Μεταξάς συνεχίζονται μέχρι τις μέρες μας. Οι κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης δεν αμφισβήτησαν την αναγκαιότητα των υποχρεωτικών μαθητικών παρελάσεων, αλλά προσπάθησαν να απαλύνουν τις ακρότητες του στρατιωτικού καθεστώτος και να προσαρμόσουν τον καταναγκασμό στα “δημοκρατικά ήθη”." Από την Αργολική Αρχειακή Βιβλιοθήκη Ιστορίας και Πολιτισμού.

@zaxaroulini η @ΜΑΡΙΤΑ έχει δίκιο γιατί αυτό που αναφέρεις εσύ όντως ισχύει, αλλά αυτές οι παρελάσεις είχαν τοπική πρωτοβουλία κ δεν ήταν πανελλαδικές ούτε υποχρεωτικές όπως σήμερα.

 

 

Εγώ απάντησα στο ερώτημα πως, πότε και γιατί ξεκίνησαν οι μαθητικές παρελάσεις, για να μην γράφονται ανακρίβειες, ότι τις ξεκίνησε ο Μεταξάς! η πρώτη μαθητική παρέλαση λοιπόν ξεκίνησε έτσι, στην Αθήνα και με αυτό το σκοπό!

Επίσης, συνοδεύονται με κατάθεση στεφάνων σε μνημεία πεσόντων, απαγγελίες και διάφορα άλλα (μην κουράσω) .. το ότι έγιναν και στην δικτατορία δεν σημαίνει ότι τις ξεκίνησε ο Μεταξάς και η χούντα και όλοι μετά απλώς "φοβήθηκαν" να τις καταργήσουν! μην τρελαθούμε κιόλας.

Επεξεργάστηκαν 21 Οκτωβρίου,2017 by zaxaroulini

[Sentir...natureza]

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι αντιδρατε τοσο εντονα. Η @ΜΑΡΙΤΑ παρεθεσε ενα αποσπασμα, το οποιο μπορουμε να της ζητησουμε να μας υποδειξει την πηγη του, χωρις να τσουβαλιαζουμε ολους αυτους που ειναι εναντια στις παρελασεις. Αν ειχατε λιγο ανοιχτους οριζοντες δεν θα εισασταν τοσο αντιδραστικες σε αυτην την αποψη και θα βλεπατε πιο καθαρα οτι γραφει 

4 ώρες πρίν, ΜΑΡΙΤΑ είπε:

Ομως για πρώτη φορά η μαθητική παρέλαση παίρνει χαρακτήρα επίσημο και συμπληρωματικό ως προς τη στρατιωτική, από το 1936. Το Μάρτιο της χρονιάς αυτής παρελαύνουν τα σχολεία επικεφαλής της πομπής, μπροστά στον Μεταξά και τον Βασιλιά

Δεν γραφει οτι ηταν η πρωτη παρελαση, αλλα η πρωτη ως επισημη εκδηλωση των μαθητων. Επισης, @zaxaroulini θα μπορουσες να παραθεσεις και το υπολοιπο κειμενο της πηγης σου, οπου αναφερει με BOLD

2 ώρες πρίν, zaxaroulini είπε:

Η παράδοση των μαθητικών παρελάσεων είναι πολύ παλιά στη χώρα μας. Οι ρίζες της φθάνουν στον προηγούμενο αιώνα. Οι πρώτοι που παρέλαυναν ήταν οι φοιτητές σε στιγμές εθνικής κινητοποίησης. Τα σχολεία εμφανίζονται παραταγμένα στην εθνική εορτή της 25ης Μαρτίου 1924, ημέρα που συνέπιπτε με την ανακήρυξη της Δημοκρατίας. Τα επόμενα χρόνια ανφέρονται μόνο πρόσκοποι και μαθητές στρατιωτικών σχολών που πλαισιώνουν τη στρατιωτική παρέλαση. Το 1932 στην Αθήνα τα σχολεία συμμετέχουν μαζί με τους προσκόπους, τη “φρουρά της πόλης” και τις “εθνικιστικές οργανώσεις” σε παρέλαση ενώπιον επισήμων στον Αγνωστο Στρατιώτη. Από το 1936 η μαθητική παρέλαση, που έγινε μπροστά από το βασιλια Γεώργιο και τον πρωθυπουργό Μεταξα έλαβε επίσημο χαρακτήρα. Την περίοδο της δικτατορίας του Μεταξά οι παρελάσεις μαθητών και φαλαγγιτών (μελών της ΕΟΝ)προσέλαβαν μεγάλη σημασία και συνδέθηκαν με τη στρατιωτική παρέλαση. Η πρακτική των μαθητικών παρελάσεων εξακολούθησε κατά την εμφυλιοπολεμική περίοδο και έπειτα έως και μετά τη μεταπολίτευση.

Επιβεβαιωνονται αυτα που γραφειη ΜΑΡΙΤΑ, αλλα βεβαια, παιρνουμε οτι μας συμφερει για να φανουμε οτι ξερουμε καλυτερα.

 

Μπορει πλεον η παρελαση να θεωρειται οτι "τιμα" τους αγωνες των προγονων, αλλα το θεμα ειναι οτι η παρελαση, σαν πραξη ξεκινησε απο τον στρατο. Οσο και να μην θελουμε να το δεχτουμε ειναι μια εκδηλωση στρατιωτικου χαρακτηρα, απο αρχαιοτατων χρονων με σκοπο την επιδειξη δυναμης. Τους αγωνες μπορουμε να τους τιμουμε καθημερινα, στην ζωη μας, χωρις να ειναι απαραιτητη η πασαρελα μπροστα στους επισημους. Το εχουμε συνηθισει πλεον γιατι γινεται πανω απο εναν αιωνα (οπως και πολλα αλλα "μη αμφισβητησιμα"), αλλα το θεμα ειναι να ξερουμε την ριζα και να μην εθελοτυφλουμε για να νιωθουμε καλυτερα που τα παιδια μας παρελαυνουν σαν στρατιωτακια μπροστα σ'αυτους που τους κλεβουν την ζωη. Μπορούμε να διαφωνούμε με κάτι, αλλά αν το δούμε λίγο σφαιρικά θα μπορούμε να δεχτούμε την άλλη άποψη χωρίς να κατηγορούμενος αμέσως τους συνομιλητές μας. Επίσης, μπορεί  να γινομαι κουραστικη, αλλα θα μπορούσατε να συμμετέχετε και στη συζήτηση για την απαγορευμένη εκπαίδευση, για να δούμε τι μπορούμε να αλλάξουμε ώστε να γίνει η εκπαίδευση στην Ελλάδα καλυτερη, μιας που βλέπω ότι έχουν αναφερθεί θέματα (όπως η βαθμολόγηση) που θα μπορούσαν να αναπτυχθούν στην ενότητα που τα αφορά.

Επεξεργάστηκαν 21 Οκτωβρίου,2017 by Sentir...natureza

[zaxaroulini]

11 minutes ago, Lenia16 said:

"Με τη λήξη του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου οι μαθητικές παρελάσεις καταργήθηκαν στο σύνολο των δυτικών κρατών της Ευρώπης.  Στην Ελλάδα ωστόσο, οι μαθητικές παρελάσεις που επέβαλε ο Μεταξάς συνεχίζονται μέχρι τις μέρες μας. Οι κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης δεν αμφισβήτησαν την αναγκαιότητα των υποχρεωτικών μαθητικών παρελάσεων, αλλά προσπάθησαν να απαλύνουν τις ακρότητες του στρατιωτικού καθεστώτος και να προσαρμόσουν τον καταναγκασμό στα “δημοκρατικά ήθη”." Από την Αργολική Αρχειακή Βιβλιοθήκη Ιστορίας και Πολιτισμού.

@zaxaroulini η @ΜΑΡΙΤΑ έχει δίκιο γιατί αυτό που αναφέρεις εσύ όντως ισχύει, αλλά αυτές οι παρελάσεις είχαν τοπική πρωτοβουλία κ δεν ήταν πανελλαδικές ούτε υποχρεωτικές όπως σήμερα.

Χαλαρώστε λίγο βρε κορίτσια, ούτε εσείς να τις διοργανωνατε.

 

Εμείς τουλάχιστον δεν λέμε ανακρίβειες για να υποστηρίξουμε την άποψή μας! Και αρκετά χαλαρές είμαστε! Την ιστορία φίλη μου ο καθένας όπως θέλει την παρουσιάζει, από την σφαγή της Σμύρνης που τελικά ένας συνωστισμός ήταν μωρέ, και άλλα πολλά. Και επειδή κάποιοι εδώ μέσα μπορεί να έχουμε τελειώσει και καμία Φιλοσοφική και να έχουμε μελετήσει ιστορία όπως την διδάσκει το Ελληνικό Δημόσιο Πανεπιστήμιο, μπορεί και να μας βγαίνουν και λίγο τα ματάκια μας, με αυτά που διαβάζουμε!

[Niki81]

1 hour ago, Lenia16 said:

Ε όχι κ με κανένα σθένος, εδώ η @Niki81 θέλει να μας διώξει απ'τη χώρα!

Στασου!Μυγδαλα!

[Lenia16]

πρίν από 15 λεπτά , Niki81 είπε:

Στασου!Μυγδαλα!

Τι θες να πεις στα ελληνικά;

1 hour ago, zaxaroulini είπε:

 

Εμείς τουλάχιστον δεν λέμε ανακρίβειες για να υποστηρίξουμε την άποψή μας! Και αρκετά χαλαρές είμαστε! Την ιστορία φίλη μου ο καθένας όπως θέλει την παρουσιάζει, από την σφαγή της Σμύρνης που τελικά ένας συνωστισμός ήταν μωρέ, και άλλα πολλά. Και επειδή κάποιοι εδώ μέσα μπορεί να έχουμε τελειώσει και καμία Φιλοσοφική και να έχουμε μελετήσει ιστορία όπως την διδάσκει το Ελληνικό Δημόσιο Πανεπιστήμιο, μπορεί και να μας βγαίνουν και λίγο τα ματάκια μας, με αυτά που διαβάζουμε!

Καλά κ εμάς μας βγαίνουν τα ματάκια μας με αυτά που διαβάζουμε κ χωρίς να έχουμε τελειώσει τη φιλοσοφική.

[Αναιδα]

23 ώρες πρίν, Αννα 35 είπε:

Δυσκολεύομαι παρα πολυ να παρακολουθήσω το θέμα, παρότι παρουσιάζει μεγάλο ενδιαφέρον.

Απλά να προσθέσω πως όσα πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, μεταδιδακτορικά, επαίνους και αριστεία κι αν έχει κανείς, αν δε διαθέτει στοιχειώδη κοινωνική παιδεία, όλα αυτά απλώς πέφτουν στο κενό.

Οποτε να τα σκισουμε ολοι τα πτυχια μας γιατι δεν εχουν κανεναν νοημα! 

 

Τοτε προς τι ολες κανατε αναφορα στην μορφωση σας, στους επαινους σας, στα αριστεια σας ακομα και στην μορφωση των γονιων σας?? Μαλιστα οι περισσοτερες που δεν ενδιαφερεστε, υποτιθεται για τα Αριστεια!!!

 

Εγω προτεινω κληρωση παντου σε ολους τους τομεις. 

 

 

 

Επεξεργάστηκαν 21 Οκτωβρίου,2017 by ΛΕΜΟΝΙΑ2

[Αναιδα]

On 20/10/2017 at 2:44 ΜΜ, Έσπερος είπε:

Ζούμε σε μια χώρα την 7η χρονιά των μνημονίων, υπάρχει γύρω μας ανεργία, βλέπουμε κόσμο να τρώει σε συσσίτια και να ψωνίζει σε κοινωνικά παντοπωλεία, βλέπουμε ότι το σχολείο του παιδιού μας δεν έχει δασκάλους, βλέπουμε ότι οι μορφωμένοι νέοι (να τους πω άριςτους;) της χώρας φεύγουν μαζικά στο εξωτερικό.

Καλε αυτα τα εγραψα εγω  για  σενα, που ελεγες οτι κανεις λαντζα, σαν εκπαιδευτικος με τοσο πτυχια που εχεις και δε σε εκαναν απευθειας προισταμενη!!!   

 

Σαν  συνεχεια της εγκυκλιου για την σημαια,  προαισθανομαι εγκυκλιο με την κληρωση των εκπαιδευτικων, για να εξαμολυνθει τελειως το κλιμα στα σχολεια και με μαθητες και με  καθηγητες. 

 

Επεξεργάστηκαν 21 Οκτωβρίου,2017 by ΛΕΜΟΝΙΑ2

[Lisbet]

Κατάθεση στεφάνου στο μνημείο πεσόντων την παραμονή της παρέλασης και πανηγυρική δοξολογία στον μητροπολητικό ναό, ανήμερα, πριν την έναρξη. 

[Αννα 35]

πρίν από 33 λεπτά , ΛΕΜΟΝΙΑ2 είπε:

Οποτε να τα σκισουμε ολοι τα πτυχια μας γιατι δεν εχουν κανεναν νοημα! 

 

Τοτε προς τι ολες κανατε αναφορα στην μορφωση σας, στους επαινους σας, στα αριστεια σας ακομα και στην μορφωση των γονιων σας?? Μαλιστα οι περισσοτερες που δεν ενδιαφερεστε, υποτιθεται για τα Αριστεια!!!

 

Εγω προτεινω κληρωση παντου σε ολους τους τομεις. 

 

 

 

Κατά πρώτον η συγκεκριμένη ανάρτηση αφορά τη δική μου άποψη και δεν αποτελεί εκπεφρασμένη αντίληψη της μια ή της άλλης πλευράς.

Κατά δεύτερον, εγώ δεν τάσσομαι με καμία πλευρά γιατί τυγχάνει να συμφωνώ σε επιμέρους σημεία εκατέρωθεν και να διαφωνώ σε άλλα.

Τέλος, ναι θεωρώ πως όσα πτυχία και τίτλους και αν έχει κανείς αν δεν ξέρει να συμπεριφερθεί με ευγένεια και διακριτικότητα, αν δεν μπορεί να διεξάγει ουσιαστικό διάλογο, αν δεν μπορεί να σεβαστεί το συναδελφο του, το φίλο του, τον εκάστοτε άνθρωπο που έχει απέναντι του, αν πνίγεται στην υπεροψία και τον εγωισμό, τότε όλα αυτά τα πτυχία είναι άχρηστα. Μπορεί να του έχουν εξασφαλίσει καλή δουλειά, ωραίο σπίτι, εξοχικό και αυτοκίνητο, όμως δεν του έχουν εξασφαλίσει αξιοπρέπεια.

[ΜΑΡΙΤΑ]

Πρώτο απόσπασμα: http://www.iefimerida.gr/news/326988/25i-martioy-pos-kathierothike-os-ethniki-eorti-pote-eginan-oi-protes-parelaseis

Δεύτερο απόσπασμα: https://argolikivivliothiki.gr/2013/10/22/parelasi/

Τρίτο απόσπασμα: http://www.24grammata.com/?p=18748

 

Όλα τα αποσπάσματα -ακόμα και αυτό που παράθεσες εσύ ζαχαρένια- λένε ότι ότι για πρώτη φορά η μαθητική παρέλαση παίρνει χαρακτήρα επίσημο και συμπληρωματικό ως προς τη στρατιωτική από το 1936 με τον Μεταξά. Εγώ είπα ποιος την καθιέρωσε επίσημα στην χώρα μας και όχι πότε εφευρέθηκε.

 

Αλλά και μόνο που ένας δικτάτορας την επέβαλε στους μαθητές-πολίτες του και χαιρόταν που έβλεπε το έθνος του με ίδια ρούχα και βήμα, μου φτάνει για να τις αντιπαθώ. Ανατριχιάζω και μόνο με τη σκέψη δηλαδή.

 

Τέλος, καλέ εννοείται ότι δεν  πηγαίνουμε να τις δούμε και δεν θα κάνουν τα παιδιά μας, αλλά τη γνώμη μας φυσικά και μπορούμε να την λέμε και φυσικά δε μπορώ να τις αγνοώ. 

Νόμιζα ότι είχαμε δημοκρατία, έκανε λάθος;

[Αναιδα]

3 ώρες πρίν, Αννα 35 είπε:

Μπορεί να του έχουν εξασφαλίσει καλή δουλειά, ωραίο σπίτι, εξοχικό και αυτοκίνητο, όμως δεν του έχουν εξασφαλίσει αξιοπρέπεια.

Ειναι γνωστο σε ολους οτι με την απαξιωση των ΠΕ κλαδων  απο τις εκαστοτε κυβερνησεις που  εχει ξεκινησει εδω και πολλα πολλα χρονια πριν-τουλαχιστον μια 20-ετια,  τα πτυχια δεν αρκουν συνηθως  για να εξασφαλισουν καλη δουλεια, εξοχικο, ωραιο-σπιτι. 

Αρκει καποιος να κοιταξει το μισθολογιο των Δημοσιων υπαλληλων και θα καταλαβει. 

Ομως η γνωση που επιβεβαιωνεται με τα πτυχια δεν χανει ποτε την αξια της , οση προσπαθεια και να γινεται. 

 

Η αξιοπρεπεια ειναι ενα αλλο κεφαλαιο και δεν εχει να κανει με τα πτυχια. 

 

 

 

 

 

 

 

Επεξεργάστηκαν 21 Οκτωβρίου,2017 by ΛΕΜΟΝΙΑ2

[Αναιδα]

On 20/10/2017 at 3:39 ΜΜ, krakenaki είπε:

 

4)   Κάπου διάβασα ότι οι άριστοι μαθητές έχουν επίγνωση του ιστορικού γεγονότος που εορτάζεται στις εθνικές επετείους και πραγματικά ξαφνιάστηκα. Πως είναι δυνατόν να γνωρίζει ένας μαθητής της έκτης δημοτικού τη σημασία της 28ης Οκτωβρίου όταν το βιβλίο της ιστορίας ξεκινάει από την άλωση της Κων/πολης και στο τελευταίο κεφάλαιο αναφέρεται σε 2 σελίδες ο β ΠΠ. Το ίδιο και χειρότερα ισχύει  για την 17 Νοέμβρη. Μόνο για την 25η Μαρτίου θα μπορούσαμε να ισχυριστούμε ότι οι μαθητές γνωρίζουν τα κυριότερα ιστορικά γεγονότα αναφορικά με την ελληνική επανάσταση αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να κατανοήσουν το βάρος που φέρει το σύμβολο της σημαίας για τον απλούστατο λόγο ότι δεν είναι σε θέση ηλικιακά να το αντιληφθούν. Η σημαία πρεσβεύει τους αγώνες, τις αξίες και τα ιδανικά αυτής της χώρας και πραγματικά είναι αστείο να θεωρεί κάποιος ότι εξυμνεί πατριωτικά αισθήματα σε ένα άριστο μαθητή  και μάλιστα της έκτης δημοτικού.

 

Για τους λόγους που παρέθεσα στο 4) δεν συμφωνώ ούτε με την κλήρωση τη θεωρώ εξίδου προβληματική μέθοδο. Η λύση για μένα θα ήταν είτε να καταργηθούν οι μαθητικές παρελάσεις, μιλάω καθαρά για τις μαθητικές,  είτε σημαιοφόρος να είναι ένας δάσκαλος ή ο διευθυντής του σχολείου και παραστάτες οι μαθητές. Οι σχολικές δε εορτές να διοργανώνονται μέσα από ένα κλίμα ομαδικότητας όπου το κάθε παιδί θα συμμετέχει και θα συμβάλει ανάλογα με τις ικανότητες του ωστε να γίνει πιο αντιληπτό και κατανοητό το νόημα της εορτής.

 

 

 

Ενας μαθητης μπορει να γνωριζει την ιστορια της 28η Οκτωβριου απο τις γιορτες  τις ομιλιες , τα  ποιηματα και απο την ενημερωση των δασκαλων που  γινεται συνηθως τις προηγουμενες ημερες. Αρκει να εχει λιγο ενδιαφερον για μαθηση.  

Το παιδι μου απο τον παιδικο ηξερε τι γιορταζουμε. Μας ελεγε την ιστορια σαν παραμυθακι. 

 

Τον συνειρμο να καταργηθει η μαθητικη παρελαση επειδη δεν μας αρεσει ο τροπος επιλογης του σημειοφορου, αδυνατω να τον καταλαβω. Μηπως τελικα το εχετε πολυ μαγαλοποιησει το  θεμα στο μυαλο σας?  Δεν θυμαμαι καν ποιος ηταν ο σημειοφορος   στην 6η Δημοτικου.

Τα παιδια του Δημοτικου χαιρονται πολυ με την παρελαση και ας μην ειναι σημειοφοροι. 

 

 

 

Επεξεργάστηκαν 21 Οκτωβρίου,2017 by ΛΕΜΟΝΙΑ2

[krakenaki]

1 hour ago, ΛΕΜΟΝΙΑ2 είπε:

Ενας μαθητης μπορει να γνωριζει την ιστορια της 28η Οκτωβριου απο τις γιορτες  τις ομιλιες , τα  ποιηματα και απο την ενημερωση των δασκαλων που  γινεται συνηθως τις προηγουμενες ημερες. Αρκει να εχει λιγο ενδιαφερον για μαθηση.  

Το παιδι μου απο τον παιδικο ηξερε τι γιορταζουμε. Μας ελεγε την ιστορια σαν παραμυθακι. 

 

Τον συνειρμο να καταργηθει η μαθητικη παρελαση επειδη δεν μας αρεσει ο τροπος επιλογης του σημειοφορου, αδυνατω να τον καταλαβω. Μηπως τελικα το εχετε πολυ μαγαλοποιησει το  θεμα στο μυαλο σας?  Δεν θυμαμαι καν ποιος ηταν ο σημειοφορος   στην 6η Δημοτικου.

Τα παιδια του Δημοτικου χαιρονται πολυ με την παρελαση και ας μην ειναι σημειοφοροι. 

 

 

 

Εγώ πάντως θεωρώ ότι ένα εντεκάχρονο δεν έχει την ωρίμανση ώστε να αντιληφθεί τα ιστορικά γεγονότα ακόμα και αν έχουν προηγηθεί ομιλίες ποιήματα και συζητήσεις, μπορεί να τα μάθει αλλά να τα κατανοήσει όχι σε καμία περίπτωση. Άποψή μου βέβαια!

 

Πέρα από το ότι η Μαριτα ανέφερε τη χρονολογία που καθιερώθηκε επίσημα η μαθητική παρέλαση και ποιο σκοπό εξυπηρετούσε και όχι πότε πρωτοεμφανίστηκε, εγώ θα ήθελα να ρωτήσω για το τώρα πραγματικά εσείς που τις υπερασπίζεστε είστε ευχαριστημένες με τις σημερινές μαθητικές παρελάσεις; Βλέποντας την εικόνα μαθητριών (γυμνασίου και λυκείου) να παρελαύνουν με μίνι φούστες, δωδεκάποντα, πουκάμισα στενά και ανοιχτά ώστε φαίνεται το μπούστο και μακιγιάζ νυχτερινής εξόδου νιώθετε υπερηφάνεια για αυτό το θέαμα; Είναι αντιπροσωπευτική η εικόνα αυτή ως προς το γεγονός της εθνικής εορτής;

Μήπως τελικά έχει χαθεί κάπου το νόημα του εορτασμού και από παρέλαση έχει καταντήσει πασαρέλα όπως πολύ σωστά ανέφερε και η sentir;

Χαχα! Και εδώ είναι το οξύμωρο της υπόθεσης μηλάμε για αριστούχες!

Επεξεργάστηκαν 21 Οκτωβρίου,2017 by krakenaki

[Αναιδα]

Eπειδη καποιοι μαθητες δεν σεβονται την παρελαση  δεν σημαινει οτι χανει την  αξια της  και το σκοπο της.

 

Επισης η παρελαση δεν γινεται για τους επισημους, η για τους  "βλαχοδημαρχους",  αλλα προς τιμη των πεσοντων ηρωων που θυσιασαν τη ζωη τους για να ζουμε εμεις  ελευθεροι και να εχουμε δημοκρατια. Σε ανταλλαγμα εμεις  σημερα  δυσκολευομαστε ακομα και να παρελασουμε προς τιμην τους! 

Αυτο ειναι πολυ χειροτερο απο τις μαθητριες που φορουν κοντη φουστα. 

 

 

 

 

 

 

 

[Sentir...natureza]

3 ώρες πρίν, ΛΕΜΟΝΙΑ2 είπε:

Eπειδη καποιοι μαθητες δεν σεβονται την παρελαση  δεν σημαινει οτι χανει την  αξια της  και το σκοπο της.

 

Επισης η παρελαση δεν γινεται για τους επισημους, η για τους  "βλαχοδημαρχους",  αλλα προς τιμη των πεσοντων ηρωων που θυσιασαν τη ζωη τους για να ζουμε εμεις  ελευθεροι και να εχουμε δημοκρατια. Σε ανταλλαγμα εμεις  σημερα  δυσκολευομαστε ακομα και να παρελασουμε προς τιμην τους! 

Αυτο ειναι πολυ χειροτερο απο τις μαθητριες που φορουν κοντη φουστα. 

 

 

 

 

 

 

 

Θα μπορουσαμε να τιμησουμε αυτους που αγωνιστηκαν για την ελευθερια, αν προσπαθουσαμε να κανουμε τα παιδια μας πιο ελευθερα, γιατι τωρα δεν ειναι...Μπορει να μην εχουμε ξεκαθαρη χουντα (που για μενα ειναι αρκετα ξεκαθαρη), αλλα τα παιδια μας δεν βιωνουν ελευθερια, ειδικα στο σχολειο (μιας που το θεμα αφορα το σχολειο). Αν ειμασταν προθυμοι να βοηθησουμε τα παιδια μας να ζησουν (και να δημιουργησουν) σε μια καλυτερη κοινωνια, τοτε δεν θα στεκομασταν τοσο πολυ σε μια εκδηλωση που γινεται 2 φορες τον χρονο, αλλα θα ψαχνομασταν και θα αγωνιζομασταν καθε μερα για να ανεβασουμε το επιπεδο της εκπαιδευσης, ωστε να δημιουργουνται καλυτεροι ανθρωποι με αρετες, και οχι υποδουλωμενες μηχανες στα γραναζια της εργασιακης δουλείας για δυο δεκαρες. Αν ενδιαφερομασταν πραγματικα για την ελευθερια που επικαλειστε συνεχεια οτι οφειλουμε στους πεσουντες και αν σεβομασταν πραγματικα τα παιδια μας, δεν θα σταματουσαμε να προσπαθουμε να κανουμε αυτον τον τοπο καλυτερο, παιρνοντας παραδειγματα απο αλλες χωρες που το εχουν καταφερει και αγωνιζοντας να εφαρμοστουν στο περιβαλλον που ζουνε τα παιδια μας, και θα ζησουν τα παιδια των παιδιων μας κοκ.

Επεξεργάστηκαν 22 Οκτωβρίου,2017 by Sentir...natureza

[ΑΡΓΚ]

2 ώρες πρίν, ΛΕΜΟΝΙΑ2 είπε:

Eπειδη καποιοι μαθητες δεν σεβονται την παρελαση  δεν σημαινει οτι χανει την  αξια της  και το σκοπο της.

 

Επισης η παρελαση δεν γινεται για τους επισημους, η για τους  "βλαχοδημαρχους",  αλλα προς τιμη των πεσοντων ηρωων που θυσιασαν τη ζωη τους για να ζουμε εμεις  ελευθεροι και να εχουμε δημοκρατια. Σε ανταλλαγμα εμεις  σημερα  δυσκολευομαστε ακομα και να παρελασουμε προς τιμην τους! 

Αυτο ειναι πολυ χειροτερο απο τις μαθητριες που φορουν κοντη φουστα. 

 

Δε νομίζω ότι ποτέ κανείς μαθητής ειχε το συναίσθημα ότι τιμά κάποιον πεσόντα κάνοντας παρέλαση. Ανεξάρτητα από το αν ήταν 5 χρονιές μετεξεταστέος ή αριστουχος, αριστερός ή δεξιός ή δεν ξέρω τι άλλο.

[krakenaki]

3 ώρες πρίν, ΛΕΜΟΝΙΑ2 είπε:

Eπειδη καποιοι μαθητες δεν σεβονται την παρελαση  δεν σημαινει οτι χανει την  αξια της  και το σκοπο της.

 

Επισης η παρελαση δεν γινεται για τους επισημους, η για τους  "βλαχοδημαρχους",  αλλα προς τιμη των πεσοντων ηρωων που θυσιασαν τη ζωη τους για να ζουμε εμεις  ελευθεροι και να εχουμε δημοκρατια. Σε ανταλλαγμα εμεις  σημερα  δυσκολευομαστε ακομα και να παρελασουμε προς τιμην τους! 

Αυτο ειναι πολυ χειροτερο απο τις μαθητριες που φορουν κοντη φουστα. 

 

 

 

 

 

 

 

Μα δε μιλάμε για κάποιους μαθητές αλλά για την πλειοψηφία των μαθητών. Μην κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια βάσει του ήθους των δικών σας των παιδιών, δείτε λίγο την γενικότερη εικόνα που αντικατροπτίζει την σημερινή κοινωνία. Παιδιά χωρίς αυτοεκτίμηση και αξιοπρέπεια, με έλλειψη αισθητικής και αυτογνωσίας κατακλύζουν τα σχολεία. Πρόθεσή μου δεν είναι να περιορίζομαι στο καλούπι του γονιού, αλλά να μπαίνω και στη θέση του πολίτη, του κοινωνού που ενδιαφέρεται για το συνολικό καλό της κοινωνίας στοχεύοντας στο συνανήκειν, όχι μόνο στην εξέλιξη και πρόοδο του παιδιού μου. Η γνώση είναι πολύ σημαντικό εφόδιο για την εξέλιξη του ανθρώπου, αλλά ο πολιτισμός προάγεται με γνώμονα τη συλλογικότητα και την ευθύνη να μοιράζεται η γνώση.

Τέλος αυτό που κατά την γνώμη μου πιστεύω ότι βγαίνει ως συμπέρασμα σύμφωνα με τα γραφόμενά σας είναι η ανάδειξη των δικών σας πατριωτικών αισθημάτων. Εκφράζετε την δική σας αντίληψη και ιδεολογία για τα σύμβολα, την ιστορία, τους εορτασμούς, τα οποία είναι πάρα πολύ όμορφα να ακούγονται και να γράφονται, αλλά δεν έχουν καμία σχέση με την προβληματική διάσταση του θεσμού των μαθητικών παρελάσεων και κυρίως δεν έχουν καμία σχέση με τον συμπεριφορισμό των παιδιών.

3 ώρες πρίν, Sentir...natureza είπε:

Θα μπορουσαμε να τιμησουμε αυτους που αγωνιστηκαν για την ελευθερια, αν προσπαθουσαμε να κανουμε τα παιδια μας πιο ελευθερα, γιατι τωρα δεν ειναι...Μπορει να μην εχουμε ξεκαθαρη χουντα (που για μενα ειναι αρκετα ξεκαθαρη), αλλα τα παιδια μας δεν βιωνουν ελευθερια, ειδικα στο σχολειο (μιας που το θεμα αφορα το σχολειο). Αν ειμασταν προθυμοι να βοηθησουμε τα παιδια μας να ζησουν (και να δημιουργησουν) σε μια καλυτερη κοινωνια, τοτε δεν θα στεκομασταν τοσο πολυ σε μια εκδηλωση που γινεται 2 φορες τον χρονο, αλλα θα ψαχνομασταν και θα αγωνιζομασταν καθε μερα για να ανεβασουμε το επιπεδο της εκπαιδευσης, ωστε να δημιουργουνται καλυτεροι ανθρωποι με αρετες, και οχι υποδουλωμενες μηχανες στα γραναζια της εργασιακης δουλείας για δυο δεκαρες. Αν ενδιαφερομασταν πραγματικα για την ελευθερια που επικαλειστε συνεχεια οτι οφειλουμε στους πεσουντες και αν σεβομασταν πραγματικα τα παιδια μας, δεν θα σταματουσαμε να προσπαθουμε να κανουμε αυτον τον τοπο καλυτερο, παιρνοντας παραδειγματα απο αλλες χωρες που το εχουν καταφερει και αγωνιζοντας να εφαρμοστουν στο περιβαλλον που ζουνε τα παιδια μας, και θα ζησουν τα παιδια των παιδιων μας κοκ.

 Αν ειμασταν προθυμοι να βοηθησουμε τα παιδια μας να ζησουν (και να δημιουργησουν) σε μια καλυτερη κοινωνια, τοτε δεν θα στεκομασταν τοσο πολυ σε μια εκδηλωση που γινεται 2 φορες τον χρονο, αλλα θα ψαχνομασταν και θα αγωνιζομασταν καθε μερα για να ανεβασουμε το επιπεδο της εκπαιδευσης, ωστε να δημιουργουνται καλυτεροι ανθρωποι με αρετες, και οχι υποδουλωμενες μηχανες στα γραναζια της εργασιακης δουλείας για δυο δεκαρες. 

 

Συμφωνώ και επαυξάνω!

[Niki81]

Οσο ασχοληθήκαμε εμεις που διαφωνούμε με την κληρωση άλλο τοσο ασχοληθήκατε κι εσεις που συμφωνείτε.Οποτε ας αφήσουμε τα εσεις πουειστε προθυμοι να βοηθήσετε τα παιδια και ψάχνεστε..κι εμεις όχι.

[zaxaroulini]

5 hours ago, ΑΡΓΚ said:

 

Δε νομίζω ότι ποτέ κανείς μαθητής ειχε το συναίσθημα ότι τιμά κάποιον πεσόντα κάνοντας παρέλαση. Ανεξάρτητα από το αν ήταν 5 χρονιές μετεξεταστέος ή αριστουχος, αριστερός ή δεξιός ή δεν ξέρω τι άλλο.

 

Έχεις μιλήσει με όλους τους μαθητές ανά την ελληνική επικράτεια και κατέληξες σε αυτό το συμπέρασμα?

On 10/21/2017 at 8:08 PM, ΛΕΜΟΝΙΑ2 said:

Οποτε να τα σκισουμε ολοι τα πτυχια μας γιατι δεν εχουν κανεναν νοημα! 

 

Τοτε προς τι ολες κανατε αναφορα στην μορφωση σας, στους επαινους σας, στα αριστεια σας ακομα και στην μορφωση των γονιων σας?? Μαλιστα οι περισσοτερες που δεν ενδιαφερεστε, υποτιθεται για τα Αριστεια!!!

 

Εγω προτεινω κληρωση παντου σε ολους τους τομεις. 

 

 

 

 

Συμφωνώ και επαξαύνω! και μπορούμε να ξεκινήσουμε με τους εκπαιδευτικούς. Αφού δεν παίζουν ρόλο τα πτυχία και τα διδακορικά, όσοι έχουν τελειώσει την σχολή (και έχουν αξιολογηθεί και βαλμολογηθεί από πανεπιστημιακούς) να μπαίνουν σε κλήρωση, όταν είναι να καλυφτούν θέσεις, είτε τελείωσαν την σχολή σε 40 χρόνια και πήραν πτυχίο με βαθμό 5 είτε τελείωσαν την σχολή σε 4 χρόνια με άριστα! όλοι στην κλήρωση και ότι κάτσει, σωστά? αφού το θέμα είναι να υπάρχει κοινωνική παιδεία, τα άλλα περιττεύουν!

[Lisbet]

7 ώρες πρίν, ΑΡΓΚ είπε:

 

Δε νομίζω ότι ποτέ κανείς μαθητής ειχε το συναίσθημα ότι τιμά κάποιον πεσόντα κάνοντας παρέλαση. Ανεξάρτητα από το αν ήταν 5 χρονιές μετεξεταστέος ή αριστουχος, αριστερός ή δεξιός ή δεν ξέρω τι άλλο.

 

Εγώ που το είχα, πιάνομαι; Ή πρέπει να συμπληρωθεί εικοσάδα για να μετρήσει;

 

Υπάρχουν μαθητές δεξιοί κι αριστεροί; Δεν το είχα υπόψιν.

 

9 ώρες πρίν, Sentir...natureza είπε:

Θα μπορουσαμε να τιμησουμε αυτους που αγωνιστηκαν για την ελευθερια, αν προσπαθουσαμε να κανουμε τα παιδια μας πιο ελευθερα, γιατι τωρα δεν ειναι...Μπορει να μην εχουμε ξεκαθαρη χουντα (που για μενα ειναι αρκετα ξεκαθαρη), αλλα τα παιδια μας δεν βιωνουν ελευθερια, ειδικα στο σχολειο (μιας που το θεμα αφορα το σχολειο). Αν ειμασταν προθυμοι να βοηθησουμε τα παιδια μας να ζησουν (και να δημιουργησουν) σε μια καλυτερη κοινωνια, τοτε δεν θα στεκομασταν τοσο πολυ σε μια εκδηλωση που γινεται 2 φορες τον χρονο, αλλα θα ψαχνομασταν και θα αγωνιζομασταν καθε μερα για να ανεβασουμε το επιπεδο της εκπαιδευσης, ωστε να δημιουργουνται καλυτεροι ανθρωποι με αρετες, και οχι υποδουλωμενες μηχανες στα γραναζια της εργασιακης δουλείας για δυο δεκαρες. Αν ενδιαφερομασταν πραγματικα για την ελευθερια που επικαλειστε συνεχεια οτι οφειλουμε στους πεσουντες και αν σεβομασταν πραγματικα τα παιδια μας, δεν θα σταματουσαμε να προσπαθουμε να κανουμε αυτον τον τοπο καλυτερο, παιρνοντας παραδειγματα απο αλλες χωρες που το εχουν καταφερει και αγωνιζοντας να εφαρμοστουν στο περιβαλλον που ζουνε τα παιδια μας, και θα ζησουν τα παιδια των παιδιων μας κοκ.

 

Επειδή έχω την αίσθηση ότι γράφεις σε πρώτο πληθυντικό, αλλά μας απευθύνεσαι σε δεύτερο, θα μπορούσες να μας πεις τι κάνεις εσύ για όλα αυτά;

 

6 ώρες πρίν, krakenaki είπε:

Μα δε μιλάμε για κάποιους μαθητές αλλά για την πλειοψηφία των μαθητών. Μην κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια βάσει του ήθους των δικών σας των παιδιών, δείτε λίγο την γενικότερη εικόνα που αντικατροπτίζει την σημερινή κοινωνία. Παιδιά χωρίς αυτοεκτίμηση και αξιοπρέπεια, με έλλειψη αισθητικής και αυτογνωσίας κατακλύζουν τα σχολεία. Πρόθεσή μου δεν είναι να περιορίζομαι στο καλούπι του γονιού, αλλά να μπαίνω και στη θέση του πολίτη, του κοινωνού που ενδιαφέρεται για το συνολικό καλό της κοινωνίας στοχεύοντας στο συνανήκειν, όχι μόνο στην εξέλιξη και πρόοδο του παιδιού μου. Η γνώση είναι πολύ σημαντικό εφόδιο για την εξέλιξη του ανθρώπου, αλλά ο πολιτισμός προάγεται με γνώμονα τη συλλογικότητα και την ευθύνη να μοιράζεται η γνώση.

Τέλος αυτό που κατά την γνώμη μου πιστεύω ότι βγαίνει ως συμπέρασμα σύμφωνα με τα γραφόμενά σας είναι η ανάδειξη των δικών σας πατριωτικών αισθημάτων. Εκφράζετε την δική σας αντίληψη και ιδεολογία για τα σύμβολα, την ιστορία, τους εορτασμούς, τα οποία είναι πάρα πολύ όμορφα να ακούγονται και να γράφονται, αλλά δεν έχουν καμία σχέση με την προβληματική διάσταση του θεσμού των μαθητικών παρελάσεων και κυρίως δεν έχουν καμία σχέση με τον συμπεριφορισμό των παιδιών.

 

1)Ποια η προβληματική διάσταση του θεσμού των μαθητικών παρελάσεων, κατά την άποψή σου;

 

2)Ποιες οι δικές σου ενέργειες ή, έστω, προτάσεις, για να επιτευχθούν αυτοί οι ευγενείς και ανώτεροι στόχοι (δεν ειρωνεύομαι) που θέτεις; Όταν εσύ, προσωπικά, μπαίνεις "στη θέση του πολίτη, του κοινωνού που ενδιαφέρεται για το συνολικό καλό της κοινωνίας στοχεύοντας στο συνανήκειν, όχι μόνο στην εξέλιξη και πρόοδο του παιδιού σου", όπως πολύ ωραία το έθεσες, τι ακριβώς κάνεις γι' αυτό; Επαναλαμβάνω πως ρωτάω με ειλικρινές ενδιαφέρον, 

 

3)Σε τι θα βοηθήσει η κατάργηση του θεσμού της μαθητικής παρέλασης, στην κακή συμπεριφορά των σημερινών μαθητών; Πώς ακριβώς μια τέτοια κίνηση θα συμβάλλει θετικά στη βελτίωση του ήθους τους;