Οι "περήφανοι" γονείς των ληστών της Κοζάνης

[arieta]

"Το να είναι περήφανος ή να μην είναι " περήφανος ένας γονιός για μια τέτοια ενέργεια των παιδιών του έχει να κάνει με την πολιτική του θεωρία.

 

Ο γονιός που είναι αναρχικός ή φιλικός προς την ιδέα της αναρχίας ( άρα και της ένοπλης ληστείας τραπεζών - γιατί δεν υπάρχει αναρχικός που να καταδικάζει τη συγκεκριμένη ενέργεια ως αξιόποινη πράξη ) είναι απολύτως κατανοητό να είναι περήφανος για τα παιδιά του ( μπορεί και φοβισμένος , προβληματισμένος , απογοητευμένος αλλά και περήφανος ).

 

Οπότε το βασικό ερώτημα που στην ουσία θέτετε είναι είμαι υπέρ ή όχι αυτής της πολιτικής πράξης.

[spyros78]

πάντως δικτατορία δεν έχουμε, μια χαρά τους ψηφίσαμε

 

Κι εγώ λέω πως δεν έχουμε δημοκρατία αλλά ολιγαρχία και μία ψευδαίσθηση ελευθερίας και δημοκρατίας.

 

 

.Υπογραφουν ως αναρχικοι. Ετσι αυτοπροσδιοριζονται. Στην ουσια ομως ειναι ληστες και τρομοκρατες. Αναρχικοι δεν ξερω αν ειναι, προφανως εχουν αυτην την ιδεολογια.

Αλλα ξεχνουν οτι δεν μας προσδιοριζουν μονο ο,τι πιστευουμε αλλα και ο,τι πραττουμε.

θα επρεπε λοιπον να υπογραψουν 'οι ληστες και τρομοκρατες αναρχικοι'!

Γιατι ευτυχως λιγοι αναρχικοι ειναι βλαμμενα!

 

Αυτή τη στιγμή μήπως το ίδιο το κράτος και οι τράπεζες δεν είναι ληστές ;

ή έχεις τη ψευδαίσθηση ότι ζεις σε μία οργανωμένη πολιτεία όπου τηρούνται οι νόμοι και οι κανόνες.

Από τη στιγμή που δεν είναι διακριτές οι εξουσίες , η δικαστική εξουσία δεν είναι ανεξάρτητη αλλά τα ανώτατα στελέχη της ορίζονται από την κυβέρνηση.

[AthinaP]

Οι συνεντεύξεις των γονέων υπάρχουν στο διαδίκτυο και εδέησα και εγώ να τις δω... Επειδή όχι, όσοι δεν είναι με αυτά τα κινήματα δεν επιλέγουν να σχηματίζουν άποψη απαραιτήτως από τον Αυτιά, τον Παπαδάκη και τα δελτία του Μέγκα και το κατεστημένο γενικότερα.

 

Τέλος πάντων, τους βλέπω τώρα τους γονείς με κάπως μεγαλύτερη συμπάθεια.

 

Παρόλα αυτά, δεν μπορώ, όχι δεν μπορώ να δεχτώ ότι αρκεί να ντύσουμε την οποιαδήποτε πράξη με ένα μανδύα ιδεολογίας ή θρησκείας για να είναι άξια σεβασμού επειδή κάποιος την πιστεύει με θρησκευτική ευλάβεια.

 

Αυτές οι πράξεις παράλληλα με το κατεστημένο το οποίο υποτίθεται πλήττουν (ληστεία σε τράπεζα ; ) όλη αυτή η ιστορία με τα κινήματα, τις καταστροφές της πόλης της Αθήνας, την υποβάθμιση, την καταδίκη αρκετών μικρομεσαίων επιχειρήσεων και θέσεων εργασίας παράλληλα, είναι παράπλευρες απώλειες του αγώνα; Ή είναι δικαιολογημένη εκτόνωση μιας νεολαίας που ζει τη νεότητά της; Και εν πάσει περιπτώσει δεν είναι σαφές τι θέλουν ακριβώς να εγκασταστήσουν ως ιδεολογικό - πολιτικό σύστημα καταργώντας το κατεστημένο. Ή είναι σαφές; Η σιωπή προς απάντηση...

 

Μια λογικοφανής εξίσωση:

 

Λεβεντιά=ανταρσία=ένοπλος αγώνας=αξιοσύνη=καλύτερο μέλλον

 

Αυτή ήταν μια εξίσωση που μπορεί να είχε νόημα σε άλλες εποχές. Τώρα ο κόσμος έχει ξεφύγει από τη λογική ότι με τα κουμπούρια θα λύσει τα προβλήματά του. Στις χώρες που έχουν πάει μπροστά τουλάχιστον.

[roubies]

Συμφωνώ!

Αναρωτιέμαι, πριν που το κράτος δεν ήξερε πόσους δημόσιους υπαλλήλους και συνταξιούχους είχε, που ο καθένας εαν ήθελε έβγαζε μαϊμού αναπηρική σύνταξη και υπήρχε η απόλυτη ασυδοσία, τότε είχαμε δημοκρατία;

Δημοκρατία έχουμε όσο περνάμε καλά και μας γίνονται τα ρουσφέτια;

Τα οφέλη της τότε δημοκρατίας λουζόμαστε τώρα όλοι και θυμηθήκαμε ξαφνικά ότι δεν έχουμε δημοκρατία και θυμηθήκαμε ότι το κράτος μας είναι σάπιο.

Όσο όμως έρεε το χρήμα, δεν είδα κανέναν να διαμαρτύρεται, παρά μόνο για να παίρνουν πιο πολλά λεφτά και στο τέλος το κράτος πλήρωνε κάτι απίστευτους μισθούς και συντάξεις με δανεικά και τωρά που δεν μπορεί να συνεχίσει να δανείζεται και δεν βγαίνει για να πληρώνει τα έξοδα του, τώρα ξαφνικά το κράτος μας είναι σάπιο, το κράτος είμαστε όλοι εμείς.

Εμείς ψηφίζαμε αυτούς που μας διακυβέρνησαν με αυτόν τον τρόπο και εμείς επιτρέψαμε να γίνει αυτό το μπάχαλο.

Εαν θέλει κάποιος να χρησιμοποιεί όπλα, ας τα στρέψει πάνω στον εαυτό του και να αφήσει τον συνάνθρωπο του ήσυχο.

Στην Ελλάδα πάντα φταίει ο άλλος και ποτέ ο εαυτός μας.

 

Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.Όσο αρνούμαστε σαν κοινωνία να δούμε που κάναμε λάθος,ο καθένας προσωπικά και όλοι μαζί,τόσο θα ζούμε τέτοιες καταστάσεις και φυσικά δεν θα βγούμε από αυτόν τον φαύλο κύκλο.Και η διαπίστωση ότι όσο έρεε το δανεικό χρήμα κανείς μας δεν μιλούσε αποδεικνύει σαφώς ότι η κρίση που ζούμε είναι αρχικώς αξιακή και μετά οικονομική.Ένα κράτος μπάχαλο,μια ασυδοσία τρομερή και δεν εννοώ μόνο οικονομική,που την είχαμε εκλάβει και ως δημικρατία και ελευθερία,γιατί ξεχάσαμε ότι η ελευθερία η δική μας σταματά εκεί που ξεκινά η ελευθερία του διπλανού μας.

Και όχι μόνο τους ψηφίζαμε sternchen,αλλά ακόμα κι αν κάποιος πολιτικός τολμούσε να πει την αλήθεια και προσπαθούσε έστω να κάνει κάποια μεταρρύθμιση σ'αυτή την χώρα τον έτρωγε η μαρμάγκα όχι μόνο από τους συναδέλφους του,αλλά και από εμάς τους ίδιους,που δεν θέλαμε καμία αλλαγή σ'αυτό το σάπιο κράτος,που σήμερα με μια φωνή καταγγέλουμε,

αλλά που ουσιαστικά ποτέ δεν θελήσαμε να αλλάξει.

[roubies]

Εγώ λοιπόν ΠΟΤΕ δεν τους ψήφισα, άρα δεν επέτρεψα να γίνει αυτό το μπάχαλο, άρα δεν είμαι κράτος, άρα ανέκαθεν ήξερα ότι αν δεν δουλέψω δεν θα φάω, άρα το χρήμα ποτέ δεν μου έτρεχε και δεν μου ρέει άφθονο.

Μη μιλάς πρώτο πληθυντικό!!!!

 

Εσύ βεβαίως μπορεί ποτέ να μην τους ψήφιζες,όμως στη δημοκρατία γίνεται αυτό που αποφασίζουν οι περισσότεροι.Και όπως και να το κάνουμε οι περισσότεροι αυτό αποφάσιζαν,γι'αυτό και η sternchen μιλάει σε πρώτο πληθυντικό.

[ethy]

Λεβεντιά=ανταρσία=ένοπλος αγώνας=αξιοσύνη=καλύτερο μέλλον

 

Αυτή ήταν μια εξίσωση που μπορεί να είχε νόημα σε άλλες εποχές. Τώρα ο κόσμος έχει ξεφύγει από τη λογική ότι με τα κουμπούρια θα λύσει τα προβλήματά του. Στις χώρες που έχουν πάει μπροστά τουλάχιστον.

 

Οσο και να σου φανει παραξενο μου πηρε και μενα αρκετο καιρο να συνειδητοποιησω οτι η εποχη που ζω δεν ειναι καιρος ειρηνης...και χωρις τον ενοπλο αγωνα ολη η ιστορια της πατριδας μας θα ειχε παρει αλλη πορεια...ζουμε κατοχη και δικτατορια σε ολο της το μεγαλειο...μια εικοσαχρονη κοπελα πριν λιγες μερες παρασυρθηκε απο περιπολικο στον Κορυδαλλο και τελικα ξεψυχησε...δε σχολιαζω οτι κανεις δεν μπορει να βρει ποιο περιπολικο ηταν...θα σχολιασω οτι κανενα ΜΜΕ (τουλαχιστον απο τα καναλια πανελλαδικης εμβελειας) δεν το μετεδωσε...ποινικοποιουνται οι απεργιες, η συμμετοχη υπαλληλων σε κινητοποιησεις θα ειναι αιτια να τεθουν σε αργια...και ολα αυτα σε μια εποχη που ο ανθρωπος που λαμβανει επισημα 8000ευρω το μηνα σου λεει εσενα οτι τα 500 που παιρνεις ειναι και πολλα...σε μια εποχη που πολυτεκνες οικογενειες ζουν και ζεσταινονται με το φως κεριων...σε μια εποχη συγχρονη που παιδια υποσιτιζονται και ανθρωποι τρων απο τα σκουπιδια...ο απεργος, ο διαδηλωτης παρουσιαζεται απο τα μεσα ως ταραξιας αλητης που μας χαλα την ηρεμια...τη νεκρικη μας ηρεμια...τη νεκροζωντανη μαλλον...

[sternchen]

Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.Όσο αρνούμαστε σαν κοινωνία να δούμε που κάναμε λάθος,ο καθένας προσωπικά και όλοι μαζί,τόσο θα ζούμε τέτοιες καταστάσεις και φυσικά δεν θα βγούμε από αυτόν τον φαύλο κύκλο.Και η διαπίστωση ότι όσο έρεε το δανεικό χρήμα κανείς μας δεν μιλούσε αποδεικνύει σαφώς ότι η κρίση που ζούμε είναι αρχικώς αξιακή και μετά οικονομική.Ένα κράτος μπάχαλο,μια ασυδοσία τρομερή και δεν εννοώ μόνο οικονομική,που την είχαμε εκλάβει και ως δημικρατία και ελευθερία,γιατί ξεχάσαμε ότι η ελευθερία η δική μας σταματά εκεί που ξεκινά η ελευθερία του διπλανού μας.

Και όχι μόνο τους ψηφίζαμε sternchen,αλλά ακόμα κι αν κάποιος πολιτικός τολμούσε να πει την αλήθεια και προσπαθούσε έστω να κάνει κάποια μεταρρύθμιση σ'αυτή την χώρα τον έτρωγε η μαρμάγκα όχι μόνο από τους συναδέλφους του,αλλά και από εμάς τους ίδιους,που δεν θέλαμε καμία αλλαγή σ'αυτό το σάπιο κράτος,που σήμερα με μια φωνή καταγγέλουμε,

αλλά που ουσιαστικά ποτέ δεν θελήσαμε να αλλάξει.

 

Με εκφράζεις απόλυτα! Εαν δεν αναλογιστεί ο καθένας απο εμάς τις ευθύνες του, δεν θα βγούμε ποτέ από την κρίση, αλλά θα βουλιάζουμε όλο και περισσότερο. Και δεν μιλάω μόνο για το οικονομικό κομμάτι, αλλά και για το ηθικό και πνευματικό.

Εγώ θέλω να ξεπεράσουμε αυτό που συνέβη με το να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε τι μπορούμε εμείς να κάνουμε για την χώρα μας και όχι να περιμένουμε μόνο από το κράτος να κάνει κάτι για μας.

Δεν θέλω να αισθάνομαι το κράτος μου εχθρό μου, εαν το κάνω αυτό, τότε θα πρέπει να αλλάξω κράτος και αυτό δεν το θέλω.

Η Ελλάδα αξίζει κάτι καλύτερο και η Ελλάδα είμαστε όλοι εμείς οι Έλληνες.

[roubies]

Εάν με πρόσεξες, εγώ δεν πήρα θέση ούτε υπέρ ούτε κατά στο αντικείμενο της κουβέντας για το πόσο περήφανες ή όχι πρέπει να είναι οι μανάδες αυτών των παιδιών.

Εστίασα στο το ΤΙ μπορεί να έκανε ΕΝΑ από αυτά τα παιδιά να φτάσει εκεί που έφτασε. Και το σύστημα είναι σίγουρα ένας από τους λόγους (κατ' εμέ).

 

Και αν φτάσεις να εξαθλιωθείς να πεινάσεις και να αρρωστήσεις ή να χάσεις κάποιον άνθρωπό σου λόγω του συστήματος, τότε θα θολώσεις και θα τα πάρεις τα όπλα, είναι δεν είναι η λύση.

 

Εάν ο Ρωμανός είχε στοχεύει ενάντια στον ΓΑΠ τώρα θα ήταν ήρωας

 

ΕΔΙΤ: Όταν το ίδιο το σύστημα χρησιμοποιεί βία (βλέπε ΜΑΤ ενάντια σε γέρους) τότε να μου επιτρέψετε να έχω άλλη αποψη ως προς τι μπορώ να κάνω κι εγώ ενάντια στο σύστημα.

 

Είσαι σίγουρη ότι ένας από τους λόγους που όπλισε το χέρι αυτού του ανθρώπου είναι το σύστημα(και εγώ δεν έχω κανένα λόγο για να διαφωνήσω),αλλά την οικογένεια την αφήνεις απ'έξω ή για σένα δεν παίζει τόσο μεγάλο ρόλο ή την δικαιολογείς και ας είναι η πρώτη και πιο σταθερή "μικρή κοινωνία"ενός παιδιού.Όλοι στην ίδια κοινωνία ζούμε και πολλοί από εμάς μπορεί να έχουν και χειρότερα βιώματα από τα παιδιά αυτά,όμως δεν φτάσαμε να κουβαλάμε όπλα.Γιατί?Προφανώς η οικογένεια και το περιβάλλον μας παίζει κάποιο ρόλο όπως και άλλα πράγματα βέβαια,αλλιώς όλοι θα συμπεριφερόμασταν με τον ίδιο τρόπο.

 

Εάν ο Ρωμανός είχε στοχεύσει ενάντια στον ΓΑΠ ή ενάντια στον οποιονδήποτε πολιτικό(το λέω γιατί δεν θέλω να κομματικοποιήσω την κουβέντα)δεν θα ήταν ήρωας για μένα σε καμία περίπτωση και ξέρεις γιατί?Γιατί αν αποδεχτώ ως άνθρωπος τις πολιτικές δολοφονίες,τότε οπλίζω το χέρι του οποιουδήποτε να σκοτώνει τον οποιονδήποτε με τον οποίο διαφωνεί πολιτικά.Για να το πω χοντρά,με αυτή την λογική οπλίζω το χέρι του κάθε Κασιδιάρη ή όμοιού του να στοχεύσει π.χ. τον Τσίπρα με τον οποιό διαφωνεί ριζικά σε πολιτικό επίπεδο.Αν αποδεχτούμε σαν κοινωνία τις πολιτικές δολοφονίες,άντε να τους μαζέψεις μετά τους χρυσαυγίτες.Γιατί τι εκπροσωπεί ουσιατικά η Χρυσή Αυγή μέσα στο κοινοβούλιο,αν όχι τον τσαμπουκά?Γιατί δεν μπορώ να πιστέψω ότι οι πολίτες που τους ψήφισαν είναι όλοι ρατσιστές και γίναν ρατσιστές ξαφνικά.Τους ψήφισαν για να μπουν στην βουλή και να ρίχνουν και καμία φάπα γιατί τους θεωρούν αντισυστημικούς,αφού φυσικά οι άνθρωποι αυτοί πρώτα πίστεψαν ότι δεν ζούμε σε δημοκρατία,αλλά σε χούντα ή σε κατοχή.Και δεν είναι τυχαίο ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των ανθρώπων που τους ψήφισαν είναι νέοι που δεν έχουν ζήσει ούτε χούντα ούτε κατοχή για να μπορούν να καταλάβουν τη διαφορά.Επομένως όλα αυτά θέλουν πολύ μεγάλη προσοχή,γιατί ξυπνούν ένα τέρας,αυτό του φασισμού.

[spyros78]

Οχι αν ο Ρωμανός είχε στοχεύσει στον ΓΆΠ δε θα είχε γίνει ήρωας . Ο ΓΆΠ προστατεύεται απο την GREENPEACE και την WWF ως προστατευόμενο είδος .

Πάντως το σύστημα πέτυχε αυτό που ήθελε .Ηταν 1ο θέμα για μια εβδομάδα , έπεσε και στη λουμπα ο Τσιριζα , να που ο Αντωνακης ο πιτσαδορος παει και για 2η τετραετία ανάπτυξης και σκληρής διαπραγμάτευσης

[roubies]

Δεν πιστεύω ότι πράγματι περιμένεις να λάβεις λογική και ισορροπημένη απάντηση !!!!!

Αν αυτά τα παιδιά μπορούσαν να ξεμπερδέψουν τις έννοιες στο μυαλό τους δεν θα ήταν σε αυτή τη θέση...

 

Προφανώς και δεν περιμένω απάντηση από τα παιδιά,γιατί προφανώς πιστεύω,όπως και το είπα άλλωστε,ότι δεν υπάρχει πολιτική ιδεολογία στις πράξεις τους,άσχετα από το αν πιστεύουν οι ίδιοι ότι υπάρχει.Την απάντηση την περίμενα από όσους στηρίζουν τέτοιες ενέργειες.

[spyros78]

Ρουμπιε κάποιο κόμμα θα ψηφισες δε γίνεται .

Εχει κανένα κόμμα ή κάποιος πολιτικός ιδεολογία ;

Τα έλεγε ο Παπανδρεας απο το 70 οτι οι ΄΄ισμοί΄΄ πέθαναν .

[roubies]

Ρουμπιε κάποιο κόμμα θα ψηφισες δε γίνεται .

Εχει κανένα κόμμα ή κάποιος πολιτικός ιδεολογία ;

Τα έλεγε ο Παπανδρεας απο το 70 οτι οι ΄΄ισμοί΄΄ πέθαναν .

 

Βεβαίως και ψήφισα,αλλά ακόμα και αν κανείς πολιτικός στον κόσμο δεν έχει ιδεολογία,κρατώ για τον εαυτό μου το προνόμιο να έχω ακόμα κι αν κάποιο κόμμα δεν με εκφράζει απόλυτα.

Τώρα όσον αφορά στις περιβαλλοντολογικές οργανώσεις στις οποίες αναφέρεσαι,έχω απλά να πω ότι εκεί που τελειώνουν τα επιχειρήματα αρχίζει το χιούμορ.Ευπρόσδεκτο και καλοδεχούμενο.

[spyros78]

Περιβαλλοντικές οργανώσεις . Οι περιβαλλοντολογικές σχετίζονται με τους περιβαλλοντολόγους και όχι με το περιβάλλον . (καλοπροαίρετα )

Διαφωνούμε σε κάτι ;

Από τη στιγμή που όπως είπες η ψήφο σου δεν εχει πολιτικό περιεχόμενο πως περιμένεις απο τους 4 , οι πράξεις τους να έχουν πολιτικό περιεχόμενο . Επίσης με τι κριτήρια βγάζεις αυτό το συμπέρασμα .......αυθαίρετα μήπως χωρίς επιχειρήματα ;

[roubies]

Περιβαλλοντικές οργανώσεις . Οι περιβαλλοντολογικές σχετίζονται με τους περιβαλλοντολόγους και όχι με το περιβάλλον . (καλοπροαίρετα )

Διαφωνούμε σε κάτι ;

Από τη στιγμή που όπως είπες η ψήφο σου δεν εχει πολιτικό περιεχόμενο πως περιμένεις απο τους 4 , οι πράξεις τους να έχουν πολιτικό περιεχόμενο . Επίσης με τι κριτήρια βγάζεις αυτό το συμπέρασμα .......αυθαίρετα μήπως χωρίς επιχειρήματα ;

 

Μην αγχώνεσαι δεν παρεξηγούμαι,εξάλλου περιβαλλοντικές ήθελα να πω.

Εγώ δεν είπα ότι η ψήφος μου δεν έχει πολιτικό περιεχόμενο,αυτό το συμπέρασμα το έβγαλες μόνος σου και ίσως να μην διατύπωσα και εγώ σωστά αυτό που ήθελα να πω(είναι και η ώρα δύσκολη).Κατά τη γνώμη σου,αν κατάλαβα καλά,δεν υπάρχει πολιτικός ή κόμμα με ιδεολογία.Εγώ δεν συμφωνώ σε αυτό.Πιστεύω όμως ότι ένα κόμμα μπορεί να μην σε εκφράζει απόλυτα.

Εγώ δεν περιμένω καθόλου οι πράξεις των νεαρών να έχουν ιδεολογικό ή πολιτικό υπόβαθρο και μάλιστα το συμπέρασμά μου αυτό δεν το έβγαλα καθόλου αυθαίρετα,αλλά με επιχειρήματα,που έχω παραθέσει σε προηγούμενα ποστ,απλώς ίσως να μην τα έχεις διαβάσει.

[AthinaP]

Οσο και να σου φανει παραξενο μου πηρε και μενα αρκετο καιρο να συνειδητοποιησω οτι η εποχη που ζω δεν ειναι καιρος ειρηνης...και χωρις τον ενοπλο αγωνα ολη η ιστορια της πατριδας μας θα ειχε παρει αλλη πορεια...ζουμε κατοχη και δικτατορια σε ολο της το μεγαλειο...μια εικοσαχρονη κοπελα πριν λιγες μερες παρασυρθηκε απο περιπολικο στον Κορυδαλλο και τελικα ξεψυχησε...δε σχολιαζω οτι κανεις δεν μπορει να βρει ποιο περιπολικο ηταν...θα σχολιασω οτι κανενα ΜΜΕ (τουλαχιστον απο τα καναλια πανελλαδικης εμβελειας) δεν το μετεδωσε...ποινικοποιουνται οι απεργιες, η συμμετοχη υπαλληλων σε κινητοποιησεις θα ειναι αιτια να τεθουν σε αργια...και ολα αυτα σε μια εποχη που ο ανθρωπος που λαμβανει επισημα 8000ευρω το μηνα σου λεει εσενα οτι τα 500 που παιρνεις ειναι και πολλα...σε μια εποχη που πολυτεκνες οικογενειες ζουν και ζεσταινονται με το φως κεριων...σε μια εποχη συγχρονη που παιδια υποσιτιζονται και ανθρωποι τρων απο τα σκουπιδια...ο απεργος, ο διαδηλωτης παρουσιαζεται απο τα μεσα ως ταραξιας αλητης που μας χαλα την ηρεμια...τη νεκρικη μας ηρεμια...τη νεκροζωντανη μαλλον...

 

Η διαφορά είναι ότι δεν πιστεύω ότι αρκεί μια ένοπλη σύρραξη που απλώς θα ταράξει τα νερά για να έρθει το καλύτερο. Επί τέλους, τι το καλύτερο πιστεύεις ότι εκπροσωπούν αυτά τα παιδάκια για το σύνολο που όπως λες υποφέρει; Ή είμαστε τόσο απελπισμένοι που δεν χρειάζεται να πιστεύουμε πραγματικά ότι τα παιδάκια εκπροσωπούν όντως κάτι καλύτερο για το λαό, αλλά είμαστε τόσο αγανακτισμένοι με την κατάσταση, που ας γίνουν στάχτη και μπούρμπερη όλα;

 

Αυτό που βαφτίζεις πόλεμο το ψηφίσαμε και στάνταρ όπως συμβαίνει τα τελευταία 30 χρόνια το ψηφίσαμε βάσει ψεμάτων ή τουλάχιστον μισής αλήθειας... Αλλά αυτοί που είναι και στις υπόλοιπες παρατάξεις είναι χειρότεροι και θα τολμήσω να πω πιο ερασιτέχνες ακόμα. Θα είχαμε το μαγικό ραβδί να μαγέψουμε τη Γαλλική αριστερή Κυβέρνηση να μας στηρίξει και πράσινα άλογα... Οπότε σε μια κοινωνία που δέχεται την ψευτιά, με ψευτιές και ψεύτικες υποσχέσεις και ψεύτικα ιδεολογήματα και τερτίπια, δικαιολογείται ακόμα και η βία. Εξάλλου εδώ και 30 χρόνια, ακόμα και την εποχή που έρρεε το χρήμα ίδιοι ήταν αυτοί οι νέοι. Και σε αριθμό και σε εκδηλώσεις "αντίστασης". Όπως στην πλευρά των αγανακτισμένων και εξεγερμένων και φωνακλάδων νοικοκυραίων ίδιοι ήταν και οι Παπαδάκηδες και οι Αυτιάδες που φωνάζανε το ίδιο σχεδόν για να τους ακούνε οι συνταξιούχοι.

 

Δεν έχουμε αλλάξει και πολύ.

 

Λες ότι το πόπολο δεν είναι στο ύψος των περιστάσεων, επομένως είναι αυτά τα πιτσιρίκια; Άλλο ένα συμπέρασμα λογικοφανές.

[koutavaki]

Δεν με ενδιαφέρει η ψυχογραφία των παιδιών και των γονέων τους. Δεν με ενδιαφέρει αν οι μανάδες τους δηλώνουν περήφανες. Έχουν διακίωμα να το κάνουν κι έχω διακίωμα να σκέφτομαι ότι θέλω για τη δήλωσή τους. Με ενδιαφέρει απόλυτα να μην με απειλούν με καλάσνικωφ όταν πηγαίνω στην τράπεζα ή οπουδήποτε αλλού. Αυτό θεωρείται απάθεια κι ότι είμαι καθισμένη στον καναπέ ενώ ζω σε ένα σάπιο κράτος κι ότι με ενδιαφέρει να είμαι με την πλευρά των κερδισμένων. Είπα απλώς ότι μακροπρόθεσμα οι κοινωνίες ρέπουν στο να διατηρήσουν την ομαλότητα. Η ζωή δεν κυλάει για πολύ με ακραίες πρέξεις. Πιστεύω δε ακράδαντα ότι οι κατά καιρούς επαναστάτες απλώς παίρνουν αφορμή από αρνητικές συγευρίες για να βγάλον στην επιφάνια τα προσωπικά τους προβλήματα. Προβλήματα έχουν όλοι και προσπαθούμε να τα λύσουμε . Ο καθένας ζει σύμφωνα με τις αρχές του και κάθε του πράξη μπορεί να είναι μια επανάσταση στα κακώς κείμενα χωρίς να απιελεί κανέναν με όπλα. Τα άλλα όλα είναι θεωρίες εκ του ασφαλούς. Τι επανστατικές πράξεις κάνετε εσείς που εγκρίνεται τις ακραίες πράξεις εκτός από το να ειρωνευστε όσους δεν τις εγκρίνουν.

Απεχθάνομαι εξίσου και τις φασιστικές και τις υποτιθέμενες αριστερές ακραίες πράξεις και τις καταδικάζω χωρίς ναι μεν αλλά.

Δεν ονόμασα κανέναν κλαψιάρη προσωπικά. Εννοώ ότι όσοι στρέφονται εναντίον του περίφημου συτήματος μετά απαιτούν το σύστημα να επιεικές μαζί τους. Γιατί; Αφού δεν του έχουν καμία εμπιστοσύνη και περιμένουν τα χειρότερα.

[alexele]

Hello.....πλανήτης γη........χώρα Ελλάδα!!!! Με την απειλή ζούμε τα τελευταία χρόνια πάνω από το κεφάλι μας, απειλή περί πτώχευσης, περί επιστροφής στη δραχμη, περί......., περί..........! Αυτή η απειλή δε λέγεται καλάσνικωφ αλλά ΔΝΤ, μνημόνιο, ανεργία, κλπ.

Καλή συνέχεια στη κουβεντούλα σας, προσωπικά δε βλέπω το λόγο να τη συνεχίσω!!!!

[roubies]

Hello.....πλανήτης γη........χώρα Ελλάδα!!!! Με την απειλή ζούμε τα τελευταία χρόνια πάνω από το κεφάλι μας, απειλή περί πτώχευσης, περί επιστροφής στη δραχμη, περί......., περί..........! Αυτή η απειλή δε λέγεται καλάσνικωφ αλλά ΔΝΤ, μνημόνιο, ανεργία, κλπ.

Καλή συνέχεια στη κουβεντούλα σας, προσωπικά δε βλέπω το λόγο να τη συνεχίσω!!!!

 

Και σε όλες αυτές τις απειλές που αναφέρεις η απειλή των καλάσνικωφ τι προσφέρει παραπάνω?Καταργεί κάποια από τις προηγούμενες απειλές?

Και τελοσπάντων το θέμα ανοίχτηκε για τα καλάσνικωφ,οπότε αυτό συζητάμε.Αν θες μπορείς να ανοίξεις ένα θέμα για τις άλλες απειλές που αναφέρεις,να τις συζητήσουμε και αυτές κανένα πρόβλημα,αλλά δεν καταλαβαίνω αυτήν την ειρωνία ειδικά στην τελευταία σου πρόταση(συγγνώμη προκαταβολικά αν κάνω λάθος όσον αφορά στην ειρωνία γιατί ο γραπτός λόγος δεν είναι πάντα σαφής,αλλά έτσι μου φάνηκε).

[elisaki]

Koutavaki δεκτη η αποψη σου οπως κ ολες οι υπολοιπες. Εχω ομως μια διαφωνια που δεν μπορω να μην τη φωναξω δυνατα... Απο ποτε οι επαναστατες λειτουργουν με βαση τα προσωπικα τους προβληματα??? Μπορει να διαφωνεις με την εννοια κ τις τακτικες μιας επαναστασης, ομως ειναι καταφορη αδικια να την υποβιβαζεις... Δεν θα αναλυσω γιατι/πως /ποτε αρχισε η καθε επανασταση στην παγκοσμια ιστορια, αυτο ειναι γνωστο. Θα πω μονο το εξης: Ιστορικα κ με βαση στατιστικες της κοινωνιολογιας, οι ανθρωποι που αντιδρουν κ ξεσηκωνονται ειναι αυτοι που ανηκουν κατα κυριο λογο στη μεσαια ταξη. Δλδ ειναι αυτοι που δεν βρεθηκαν στον πατο της κοινωνιας (οικονομια κ κοινωνικα), οι οποιοι συνηθως χανονται στην απογνωση τους κ δεν ξεσηκωνονται, αλλα ουτε φυσικα κ εκεινοι που ανηκουν στις υψηλες οικονομικες ομαδες, αφου οσα κ αν χασουν ποτε δεν θα βρεθουν στο αδιεξοδο της αλλης πλευρας (των φτωχων), αλλα κ επειδη παντα το κεφαλαιο θα βρισκεται αντιμετωπο με τη κοινωνικη δικαιοσυνη. Ειναι λοιπον αυτοι που εχουν ακομα "μαγια¨, ομως εχουν ηδη πληγει αρκετα κ ειναι σε θεση να δουν τα γεγονοτα πιο αντικειμενικα. Αυτοι λοιπον αρχιζουν μια διαμαρτυρια ή κ επανασταση κ ακολουθουν οι λοιποι. Για πια προσωπικα προβληματα μιλας λοιπον?? Μπορει να μην σε εκφραζει ο Τσε ή ο Κολοκοτρωνης, αστους στην ησυχια τους ομως, μην βεβηλωνεις τη μνημη τους.

ΥΓ: Τα λεω παντα φιλικα ολα αυτα, χωρις ιχνος ειρωνιας ή επιθεσης

[epang]

Hello.....πλανήτης γη........χώρα Ελλάδα!!!! Με την απειλή ζούμε τα τελευταία χρόνια πάνω από το κεφάλι μας, απειλή περί πτώχευσης, περί επιστροφής στη δραχμη, περί......., περί..........! Αυτή η απειλή δε λέγεται καλάσνικωφ αλλά ΔΝΤ, μνημόνιο, ανεργία, κλπ.

..

 

Ωραία, και δεν μας φτάνουν όλα αυτά θα πρέπει να ζούμε και με την απειλή μη σκάσει καμιά βόμβα δίπλα μας ή μη μας σημαδέψει κανένα κουμπούρι με "ιδεολογία" την ώρα που πάμε να πληρώσουμε ένα λογαριασμό ή μη μας πάρει όμηρο κανένας "αναρχικός" ληστής !!! Δεν μας φτάνουν οι αγωνίες μας για τους κοινούς εγκληματίες και τους χρυσαυγίτες που έχουν υπερπολλαπλασιαστεί, θα πρέπει φυλαγόμαστε και από τις επιθέσεις των λεγόμενων "αρχικών" που βαφτίζουν πολιτική πράξη ότι τους βοηθάει στο σκοπό τους στον πόλεμο ενάντια της κοινωνικής ειρήνης!!

Ναι, παραδέχομαι ότι βιώνουμε την τρομοκρατία του κράτους, που μας φέρνει καθημερινά αντιμέτωπους με εικόνες εξαθλίωσης, με την αλαζονεία της κάθε μορφής εξουσίας, με την αδικία και την αβεβαιότητα.

Τουλάχιστον εμείς που ζούμε στην Αθήνα και στις μεγαλουπόλεις της Ελλάδας το νιώθουμε στο πετσί μας όλο αυτό.

 

(spyros78 αλήθεια μένεις στο Los Angeles??)

 

Αλλά αυτά τα άτομα με τις εξτρεμιστικές θεωρίες και με αυτές τις πράξεις δεν αντιπροτείνουν κάτι πραγματικό, εκτός από τον πόλεμο προς κάθε μορφής εξουσία και την κατάλυση της κοινωνικής ειρήνης. Θέσεις και πρακτικές ακραίες και επικίνδυνες και πολύ κοντά σε αυτές τις αντίθετης ιδεολογίας.

Επίσης, τα κίνητρά τους δεν έχουν να κάνουν με την κρίση που βιώνουμε σήμερα, γιατί στο κείμενό τους δεν είδα να αναφέρουν κάτι για κρίση, για φτώχεια, για ανεργία, για αδικία, για ξένη κυριαρχία. Δεν τους οδήγησαν αυτά στο δρόμο που διάλεξαν. Αναφέρουν μόνο αναρχίζουσες θεωρίες ένοπλου αντιεξουσιαστικού αγώνα και αντάρτικου κατά του συστήματα (του όποιου συστήματος), που υπήρχαν πάντα, και σε εποχές φαινομενικής ευημερίας, αφού και η 17Ν δρούσε τις "καλές" εποχές, αλλά τουλάχιστον κτυπούσε στρατηγικούς στόχους που ως ένα σημείο ίσως να μπορούσαν να επικαλεστούν "κάποιο" (όποιο..) ιδεολογικό κίνητρο.

[spyros78]

Μην αγχώνεσαι δεν παρεξηγούμαι,εξάλλου περιβαλλοντικές ήθελα να πω.

Εγώ δεν είπα ότι η ψήφος μου δεν έχει πολιτικό περιεχόμενο,αυτό το συμπέρασμα το έβγαλες μόνος σου .

 

Συνηθίζεται να τις λένε έτσι , κι εγώ το έκανα λάθος παλιότερα και το έμαθα όταν χρειάστηκε να κάνω μία περιβαλλοντική μελέτη.

Οποιοδήποτε κοινοβουλευτικό κόμμα και αν ψήφισες κατά την προσωπική μου άποψη η ψήφος δεν είχε πολιτικό περιεχόμενο.

Και στο λέω γιατί διαφορετικό είναι το προεκλογικό πρόγραμμα και οι εξαγγελίες των κομμάτων και διαφορετική η πολιτική της εκάστοτε κυβέρνησης.

Τον Καραμανλή τον μπουλούκο το σουβλακοφάγο τον ψήφισε ο κόσμος για την επανίδρυση του κράτους , την πάταξη της διαφθοράς και την καταπολέμηση των Εθνικών Νταβατζήδων. Τον ΓΑΠ τον ψηφίσαν γιατί έδινε ελπίδα , γιατί έλεγε ότι λεφτά υπάρχουν , ότι δε χρειάζονται νέοι φόροι και όχι για να μπει η χώρα στο ΔΝΤ και να μας φέρει το μνημόνιο ως ευλογία θεού. Το ίδιο και με τον Αντώνιο τον Κολοτούμπα , τον ψήφισε ο κόσμος για να επαναδιαπραγματευτεί το μνημόνιο και όχι να λέει σε όλα ναι. Τέλος μένει να δούμε τον Αλέξη Παπαλέξη , τι θα κάνει και τι συμφωνίες έχει κάνει με τους Αμερικάνους...Κάτι ψιθυρίζεται ότι έθεσαν ωε βέτο οι Αμερικάνοι να μας πασάρουν τα αρχαία F15 κάτι που είχαν προσπαθήσει και με τον Άκη τον γλεντζέ τον bon viveur.

Όλοι πολιτικοί επιδιώκουν την βουλευτική έδρα όχι για να προσφέρουν στο κοινωνικό σύνολο αλλά για να αποκομίσουν προσωπικά οικονομικά οφέλη. Μοναδική εξαίρεση οι βουλευτές του ΚΚΕ που έχουν άλλα προνόμια όπως συνδικαλιστικές άδειες και οι βουλευτές της ΧΑ που υπακούουν πειθήνια στο Μεγάλο Βούδα Μιχαλολιάκο.

Δε θέλω να κάνω τον δικηγόρο των 4 αλλά το δικηγόρο του διαβόλου γιατί έχουμε αναγάγει την τρομοκρατία σε μείζων εθνικό πρόβλημα.

Αναφέρομαι στη ληστεία γιατί δεν υπάρχει κατηγορία για ανθρωποκτονία.

Κι ερωτώ οι τράπεζες δεν είναι ληστές , ως νόμιμοι τοκογλύφοι.

Έχετε δει πως υπολογίζουν τις δόσεις από τα δάνεια. Πρώτα αποπληρώνεις τους τόκους και μετά το κεφάλαιο......ενώ το κεφάλαιο τους πρώτους μήνες δεν έχει προλάβει να τοκιστεί.

Πάμε στο κράτος το οποίο πρέπει να αλλάξει και όπως σωστά είπανε αρκετοί πρώτα πρέπει να αλλάξουν οι πολίτες νοοτροπία.

Οι πολίτες τώρα γκρινιάζουν γιατί έγιναν περικοπές στους μισθούς , φοροεπιδρομές κτλ. Δηλαδή γκρινιάζουν για τα λέφτα. Τόσα χρόνια δεν υπήρχε η αναξιοκρατία , η διαφθορά , η σπατάλη δημοσίου χρήματος ; Aυτά δεν μας ενοχλούσαν ;

Και τέλος για να κλείσω με τους 4 , δεν ξέρω τι θεωρητικό υπόβαθρο έχουν , τι θα έκαναν τα λεφτά της ληστείας δε θα το μάθουμε ποτέ ,αλλά αναρχισμός δεν είναι οι μπαχαλάκηδες που καταστρέφουν δημόσια και ιδιωτική περιουσία. Είναι μία θεωρία που πιστεύει στην ελευθερία του ατόμου , την μη εξάρτηση από κεντρική εξουσία , έχει κάποιες κοινές απόψεις με το φιλελευθερισμό και το σοσιαλισμό τις οποίες βλέπει ως μερικότητες. Δεν έχω εντρυφύσει πλήρως τη θεωρία γιατί τα κείμενα του Προυντόν , Μπακούνι , Κροπότκιν με κουράζουν αλλά τη σέβομαι ως θεωρία και στάση ζωής.

Τέλος δεν πιστεύω ότι με μεμονωμένα χτυπήματα και με το αντάρτικο πόλεων δε θα αλλάξει το κοινωνικό κατεστημένπ αλλά με μαζικά κινήματα βίαια ή μη.Αλλά αυτό στην εποχή μας είναι δύσκολο γιατί η μάζα κατευθύνεται και ελέγχεται εύκολα.

 

. Έχουν διακίωμα να το κάνουν κι έχω διακίωμα να σκέφτομαι ότι θέλω για τη δήλωσή τους. Με ενδιαφέρει απόλυτα να μην με απειλούν με καλάσνικωφ όταν πηγαίνω στην τράπεζα ή οπουδήποτε αλλού. Αυτό θεωρείται απάθεια κι ότι είμαι καθισμένη στον καναπέ ενώ ζω σε ένα σάπιο κράτος κι ότι με ενδιαφέρει να είμαι με την πλευρά των κερδισμένων. Είπα απλώς ότι μακροπρόθεσμα οι κοινωνίες ρέπουν στο να διατηρήσουν την ομαλότητα.

 

Mε την ομαλότητα δε γίνονται κοινωνικές αλλαγές.

 

Hello.....πλανήτης γη........χώρα Ελλάδα!!!! Με την απειλή ζούμε τα τελευταία χρόνια πάνω από το κεφάλι μας, απειλή περί πτώχευσης, περί επιστροφής στη δραχμη, περί......., περί..........! Αυτή η απειλή δε λέγεται καλάσνικωφ αλλά ΔΝΤ, μνημόνιο, ανεργία, κλπ.!

 

Αυτό ακριβώς , προσωπικά νομίζω και τους περισσότερους ποτέ δεν μας έχουν ενοχλήσει οι αναρχικοί. Τα παραπάνω που ανέφερες αποτελούν μορφή βίας.

 

(spyros78 αλήθεια μένεις στο Los Angeles??)

Αλλά αυτά τα άτομα με τις εξτρεμιστικές θεωρίες και με αυτές τις πράξεις δεν αντιπροτείνουν κάτι πραγματικό, εκτός από τον πόλεμο προς κάθε μορφής εξουσία και την κατάλυση της κοινωνικής ειρήνης..

 

Ενώ το μνημόνιο στοχεύει στην κοινωνική ευημερία.

LA , μπορεί να είναι Λεκανοπέδιο Αττικής , Λαμία , Λάρνακα κτλ......

Πάντως από την εμπειρία στην Αμερική , μπορώ να πω ότι εικόνα που έχω για τους αστυνομικούς εκεί είναι διαφορετική από ότι έχετε οι περισσότεροι.

Εκεί οι αστυνομικοί τηρούν το '' To Protect and Serve '' .

Δεν αράζουν σε ένα σημείο πίνοντας φραπέ αλλά είναι σε εγρήγορση στη βάρδια τους , είναι εξυπηρετικοί στο να βοηθήσουν σε οτιδήποτε όπως π.χ. ακόμη και αν έχει χαθεί κάποιος.

[AthinaP]

Τέλος δεν πιστεύω ότι με μεμονωμένα χτυπήματα και με το αντάρτικο πόλεων δε θα αλλάξει το κοινωνικό κατεστημένπ αλλά με μαζικά κινήματα βίαια ή μη.Αλλά αυτό στην εποχή μας είναι δύσκολο γιατί η μάζα κατευθύνεται και ελέγχεται εύκολα.

 

Mε την ομαλότητα δε γίνονται κοινωνικές αλλαγές.

 

ΈΛα όμως που δεν είναι για όλους το με βία ή χωρίς μια χαλαρή επιλογή που είναι σχεδόν το ίδιο. Δεν είναι το ίδιο.

 

Και επειδή ανακατέψαμε αρκετά θέματα, ανατροφή παιδιών, παππούδες που πολέμησαν τους Τούρκους, νεαρούς με μολότωφ και κάνουμε παραλληλισμούς με όλους και με όλα, να κάνω και μια σούμα ακόμα.

 

Ως μαμά, εδώ και καιρό κάνουμε κουβέντες με το γιο μου σχετικά με το παρελθόν, γιατί τυχαίνει το συγεκριμένο παιδί να το ενδιαφέρει. Ξέρει ότι οι προππάποι του κυριολεκτικά πολέμησαν τους Τούρκους στη Μικρασία και τους Ιταλούς στην Αλβανία και είναι περήφανος για αυτό. Εξίσου περήφανος είναι όμως για τους παππούδες του, για τους θείους και για τους γονείς του, που ό,τι παρουσία έδωσαν στην κοινωνία την έδωσαν από το γραφείο τους, το χωράφι τους, την οικοδομή.

 

Επίσης, ναι και ο δικός μου είναι κοκόρι και ώρες ώρες γουστάρει να παίζει ξύλο με τους φιλους του. Είναι ένα ένστικτο αυτό. Ως μαμά όμως οφείλω να του μάθω ότι δεν λύνονται έτσι οι διαφορές μας και στην πραγματική ζωή αυτός που θα επικρατήσει, να το πούμε έτσι, δεν θα το κάνει ούτε με το ξύλο ούτε με το βόλι, αλλά με το λόγο, με τη λογική. Και αυτά τα όπλα θέλω να μάθει να χρησιμοποιεί. Και να μην ανέχεται έτσι αβασάνιστα να χρησιμοποιείται το βόλι και το ξύλο, όποιο μανδύα και αν έχουν.

 

Έχουμε κάνει πολλές κουβέντες και του έλεγα ότι τα παλιά τα χρόνια οι άνθρωποι έκαναν πιο πολλά παιδιά, γιατί ήταν αρκετά πιθανό στην πορεία να χάνονταν οι νέοι άνθρωποι από τους πολέμους και τις αρρώστειες. Και είδα το παιδί να ανοίγει τα μάτια του τόοοοοσα γιατί του ακούγονταν επιστημονική φαντασία να χαθεί ο νέος άνθρωπος. Του είπα όμως ότι στην εποχή μας έχουμε εξαλείψει αυτά τα πράγματα στις πολιτισμένες χώρες, γιατί έχουμε μάθει από τα λάθη του παρελθόντος.

[προβατάκι]

Στα περισσότερα με καλύπτουν η Roubies και η Athina αλλά καταλαβαίνω και τι΄λεει η Harlow. Σε αυτό που διαφωνώ είναι στον τρόπο που "αντιστέκεται" κανείς. Το βάζω σε εισαγωγικά γιατί πιστεύω ότι και οι "αναρχικοί" τύπου των "ληστών της Κοζάνης" είναι μέρος του (σάπιου) συστήματος.

 

Δεν είδα να απαντάει κανείς στο ερώτημα που έθεσε κάποια κοπέλα, τί κερδίζεται με τη ληστεία μιας τράπεζας, της οποιας τα λεφτά είναι ασφαλισμένα;;; Παρακαλώ ας απαντήσει κάποιος πώς αυτό μας βοηθάει να σηκώσουμε κεφάλι από την κρίση και τα όποια προβλήματά μας;;;

Αν πρόκειται απλώς για "συμβολική" πράξη, τότε λυπάμαι, αλλά ούτε και με συμβολικές πράξεις κερδίζεται κάτι! Απλώς αυτά τα παιδιά θα χάσουν τα χρόνια τους στη φυλακή χωρίς να έχουν αλλάξει ο,τιδήποτε, πέρα από τη δική τους ζωή και τη ζωή αυτών που αγαπούν, προς το χειρότερο βέβαια...

 

Στην "τοποθέτησή" τους, όπως προαναφέρθηκε, δεν υπάρχει πουθενά ούτε η κρίση, ούτε η ανεργία, ούτε τίποτα. Τα χρήματά που κλέβουν πάνε στον "αγώνα" τους. Στον "αγ'ωνα" τους στην πλάτη ποιανού και ποιόν ακριβώς εκπροσωπούν; Τον "λαουτζίκο" τον "αμόρφωτο", όπως έχω δυστυχώς ακούσει πολλές φορές να τον χαρακτηρίζουν;;;

 

Διαφωνώ, ξαναλέω, με την τακτική τους, παρόλο που αναγνωρίζω την καταστροφή που βιώνει η χώρα μου και ο λαός μου. Και δεν δέχομαι ότι είμαι του "καναπέ' επειδή διαφωνώ με τα καλάσνικωφ...

Μεταξύ του καναπέ και των όπλων, υπάρχουν πολλές ακόμα πράξεις. Κι αν αυτά τα παιδιά ήθελαν να βοηθήσουν πράγματι τους συμπολίτες τους που υποφέρουν εξαι τίας του Μνημονίου, αν τα χρήματα για να αγοράσουν τα καλάσνικωφ τα έδιναν για να μοιράσουν τρόφιμα (λέμε τώρα), θα έπιαναν περισσότερο τόπο και θα ήταν όλοι μαζί τους, και παράδειγμα προς μίμηση, όποια κι αν ήταν η ιδεολογία τους.

[Ειρηνη Μ]

Να κάνω ένα εύλογο ερώτημα ? Όσοι δικαιολογούν τις πράξεις των τρομοκρατών και τις θεωρούν μια σωστή απάντηση στο σάπιο σύστημα της παλιοκοινωνιας μας γιατί δεν προσχωρούν στις ομάδες αυτές να τις υποστηρίξουν και έμπρακτα ? Γιατί στη θεωρία είμαστε όλοι επαναστάτες ...

[elisaki]

Παλι μπερδευτηκαμε.... η τρομοκρατια δεν ειναι επανασταση. Επισης, αλλο καταλαβαινω ΓΙΑΤΙ καποιος εγινε τρομοκρατης, κ αλλο γινομαι κ εγω.... Οσο για την επανασταση, αφηστε την καλυτερα... παντα ξεκινα απο τους λιγους κ κυριως απο αυτους που δεν το περιμενεις...