Οι "περήφανοι" γονείς των ληστών της Κοζάνης

[ΑΝΝΑ24]

 

Επειδή μου αρέσει να εννοώ αυτά που λέω εδώ μέσα, και αξιώνω το ίδιο και από τους συνομιλητές μου, είδες κάποιον εδώ που να μισεί το Ρωμανό και να εύχεται το κακό του?

Μην ψάχνεις εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν.

 

Και μη χαίρεσαι τόσο με τη βια και το μίσος. Έχεις και δεκαπεντάχρονο.

[mariab]

Όντως, ο Ρωμανός νίκησε. Δεν υπάρχει αμφιβολία για αυτό. Δυστυχώς, άλλη μια φορά στερούμαστε λογικής. Προφανώς και θα το βρούμε μπροστά μας, όπως και όλα τα υπόλοιπα.

 

Ά, και για να μην έχουμε αμφιβολίες για το εάν ο Ρωμανός κόπτεται να σπουδάσει ή όχι, το λινκ για την τοποθέτηση του Νίκου Ρωμανού στην εκδήλωση στο Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο

http://m.lifo.gr/now/greece/56755

 

Ενδεικτικά παραθέτω:

Παράλληλα διευκρινίζει: "Προφανώς η διεκδίκηση που κάνω δεν αφορά την στέρησή μου στο δικαίωμα της εκπαίδευσης, ούτως ή άλλως θεωρώ ότι τα πανεπιστήμια είναι χώροι περιστολής του ανθρώπινου πνεύματος και δημιουργίας ανθρώπων πειθήνιων."

 

"Το κλειδί εκεί πέρα είναι τα εργαστήρια. Ότι ας πούμε τα εργαστήρια είναι υποχρεωτικά, άμα δεν πας στα εργαστήρια χάνεις το εξάμηνο, μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα. Οπότε εκεί πέρα παίζεις μπάλα", λέει εξηγώντας τη στρατηγική που ακολουθεί.

 

Διαβάστε όλο. Προφανώς και λέει κι άλλα πολλά. Τα παραπάνω τα παραθέτω απλώς σαν επιβεβαίωση όλων μας ότι δεν τον ενδιαφέρει το θέμα των σπουδών και τα κίνητρα του είναι "πολιτικά". Η λέξη πολιτική σκόπιμα σε εισαγωγικά.

[epang]

Τέσπα , το θέμα έχει λήξει ο Νίκος ΝΙΚΗΣΕ!!!! φαγωθείτε , εκτονοθείτε πιείτε και κανα ξυδάκι για τα νευρα!!!!

 

.... μα γι'αυτό επανέφερα το θέμα. Ηθελα να συζητήσουμε ότι ήταν σε θέση νικητή εξ αρχής! όποια & αν ήταν η τελική έκβαση, ίδιος θα ήταν ο νικητής!

Τελικά & η κυβέρνηση στριμώχτηκε & έκανε το αυτονόητο (οπότε ekavi ακόμα & αν έκανε πολιτικό παιχνίδι, το έκανε εις βάρος της) & το σύστημα ήρθε αντιμέτωπο με την υποκρισία & τη διγλωσσία του & τα "παιδιά" της παρέας του βρήκαν έναν ήρωα & παράδειγμα προς μίμηση!!

Λοιπόν βουρ τώρα, μόλις βρούμε ένα κενό νόμου... ξέρουμε το δρόμο... περνάει από το "Γεννηματά"...

[mixanikos]

Tι νομίζεις ότι είναι τα εξάρχεια; δεν μένουν εκει ανθρωποι; Προφανώς μένουν και 15χρονα Τι λογικη ειναι αυτη;; τον κοροϊδευέ και έπρεπε να τον σκοτωσει; Προφανώς δεν έχεις παιδι 15χρονο γιατι εγω εχω και έχει βγει και στα εξάρχεια. Η νομίζεις ότι θα ξ'ερεις ανα πάσα στιγμη που θα βρίσκετε το παιδί σου στα 15 .

 

Τέσπα , το θέμα έχει λήξει ο Νίκος ΝΙΚΗΣΕ!!!! φαγωθείτε , εκτονοθείτε πιείτε και κανα ξυδάκι για τα νευρα!!!!

 

Ναι βέβαια, είναι φυσιολογικό για ένα παιδί 15 ετών που μένει 20χλμ πιο μακρυά στα ΒΠ , να είναι μεσάνυχτα στα εξάρχεια!!!!!

[ΑΝΝΑ24]

.... μα γι'αυτό επανέφερα το θέμα. Ηθελα να συζητήσουμε ότι ήταν σε θέση νικητή εξ αρχής! όποια & αν ήταν η τελική έκβαση, ίδιος θα ήταν ο νικητής!

Τελικά & η κυβέρνηση στριμώχτηκε & έκανε το αυτονόητο (οπότε ekavi ακόμα & αν έκανε πολιτικό παιχνίδι, το έκανε εις βάρος της) & το σύστημα ήρθε αντιμέτωπο με την υποκρισία & τη διγλωσσία του & τα "παιδιά" της παρέας του βρήκαν έναν ήρωα & παράδειγμα προς μίμηση!!

Λοιπόν βουρ τώρα, μόλις βρούμε ένα κενό νόμου... ξέρουμε το δρόμο... περνάει από το "Γεννηματά"...

 

Ας ελπίσουμε να μην υπάρχει κάπου, κάποιο δεκαπεντάχρονο που παίρνει έμπνευση αυτή τη στιγμή. Γιατί δεν είναι κάθε μέρα τ' Αη Γιαννιού.

 

Aimee, τώρα είδα ότι σου χρωστάω μια απάντηση: φοβάμαι ότι εμπνέει στη βια κάποιους εύκολα επηρεαζόμενους εφήβους, που, λογικά για την ηλικία τους ψάχνουν είδωλα. Φοβάμαι ότι θα ηρωοποιηθεί για τους λάθος λόγους.

 

Και μια πραγματική ηρωίδα:

 

http://news.in.gr/world/article/?aid=1231370040

 

Την ελπίδα να γίνει μία μέρα πρωθυπουργός του Πακιστάν εξέφρασε την Τετάρτη στο Οσλο η Μαλάλα Γιουσαφζάι, λίγο προτού παραλάβει το Νόμπελ Ειρήνης που της απονεμήθηκε φέτος από κοινού με τον Ινδό Καϊλάς Σατιάρτι «για τη μάχη τους κατά της καταπίεσης των παιδιών και των νέων και υπέρ του δικαιώματος όλων των παιδιών στην εκπαίδευση».

[ΑΝΝΑ24]

Ναι βέβαια, είναι φυσιολογικό για ένα παιδί 15 ετών που μένει 20χλμ πιο μακρυά στα ΒΠ , να είναι μεσάνυχτα στα εξάρχεια!!!!!

 

Τα εξάρχεια ήταν ανέκαθεν τόπος μάζωξης της νεολαίας, ούτε μπορώ να υπολογίσω πόσα λίτρα καφέ έχω καταναλώσει εκεί. Αυτό έλειπε να θεωρούμε ότι φταίει ένα παιδί που έπεσε θύμα δολοφονίας από αστυνομικό.

[POPAKI]

Όσοι κοπτονται για τα δικαιώματα αυτού του Ρωμανού, (παρεπιπτώντος το παλιόπαιδο είπε ότι θα φάει, μετά απο τη ΔΙΑΚΡΗΤΙΚΗ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΗ που του επεφύλαξε το Ελληνικό Κράτος), θα λέγατε τα ίδια αν ο Ρωμανός ήταν μέλος της Χρυσής Αυγής; Αν δεν ήταν μωραϊτόπαιδο, αναρχικός, αλλά ήταν ένας απλός εγκληματίας, μέλος της ΧΑ, όπως δηλαδή ο δολοφόνος του Φύσσα;

Αν αυτός ο δολοφόνος του Φύσσα ήταν αυτός που έκανε την απεργία πείνας τι θα λέγατε;

 

συμφωνω μαζι σου

[mixanikos]

Τα εξάρχεια ήταν ανέκαθεν τόπος μάζωξης της νεολαίας, ούτε μπορώ να υπολογίσω πόσα λίτρα καφέ έχω καταναλώσει εκεί. Αυτό έλειπε να θεωρούμε ότι φταίει ένα παιδί που έπεσε θύμα δολοφονίας από αστυνομικό.

 

Δεν φταίει το παιδι, οι γονείς του φταίνε.

Γιατί αν φτάσει το παιδί στα 15 να φεύγει μερικές δεκάδες χιλιόμετρα απο το σπίτι, να καπνίζει και να πίνει και να βρίζει αστυνομικούς, τοτε μάλλον οι γονείς του έχουν αποτύχει ώς γονείς.

Και όχι δεν τα κάνουν αυτά όλα τα παιδιά. Μία πολύ μικρή μειοψηφία παιδιών της Ελλάδας συχνάζει στα εξάρχεια.

[POPAKI]

Δεν φταίει το παιδι, οι γονείς του φταίνε.

Γιατί αν φτάσει το παιδί στα 15 να φεύγει μερικές δεκάδες χιλιόμετρα απο το σπίτι, να καπνίζει και να πίνει και να βρίζει αστυνομικούς, τοτε μάλλον οι γονείς του έχουν αποτύχει ώς γονείς.

Και όχι δεν τα κάνουν αυτά όλα τα παιδιά. Μία πολύ μικρή μειοψηφία παιδιών της Ελλάδας συχνάζει στα εξάρχεια.

 

συμφωνω μαζι σου οπως και με πολλους αλλους. το χειροτερο ομως δεν ειναι το ποση ευθυνη εχουν οι γονεις του για το τι παιδι εχει γινει μεχρι σημερα, αλλα το οτι τη στιγμη αυτη με την πορεια ζωης που διαλεξε, οι γονεις του βγαινουν περιχαρης και περιφανοι για το παιδι που εχουν

[POPAKI]

δηλ αν αυριο ξανακανει απεργια πεινας για να τον βγαλουν απο τη φυλακη, τι θα πρεπει να γινει? να του πουμε και συγνωμη και να παει σπιτακι του να ξαναπαρει την τσαντα με τις μολωτοφ και να βγει στα εξαρχεια να το "καψε" με τους φιλους του για να γιορτασει την "κατα λαθος φυλακιση του"?

[Mpempoulaki]

Ναι βέβαια, είναι φυσιολογικό για ένα παιδί 15 ετών που μένει 20χλμ πιο μακρυά στα ΒΠ , να είναι μεσάνυχτα στα εξάρχεια!!!!!

 

Δεν ηταν μεσάνυχτα εκείνο το βράδυ!Ενημερωθειτε λιγο!

[AthinaP]

 

Προσπάθησε επίσης όταν μιλάς για έναν άνθρωπο, να κρίνεις αυτόν τον άνθρωπο. Τι σχέση έχoυν η 17Ν και τα θύματα της Μarfin;

 

Ούτε και εσύ το κάνεις αυτό.. Είχαν βγάλει όλοι μαζί προκύρυξη ενυπόγραφη ότι θα θα πουν ό,τι ψευτιά τους γουστάρει στα δικαστήρια (καλά συνηθισμένα αυτά και απο ευηπόληπτους) και ότι παραμένουν αναρχικοί. Πρέπει να είναι κάπου στη 2η σελίδα αυτού του τόπικ. Οι ψευτιές ήταν για να τους θεωρήσουν ποινικούς. Όπως και ότι βγήκαν για καφέδες εκείνη τη νύχτα του 2008, όπως αποδείχτηκε.

 

Edit, σόρυ μπερδεύτηκα για το παραπάνω, γιατί γραφτηκαν πολλά σήμερα... Ας πουμε όμως ερμηνεύεις ότι δεν θα δείξει βία ο συγκεκριμένος. Βρέθηκαν όμως αποτυπώματά του σε υπόθεση με βόμβες, έτσι δεν είναι; Αυτό δεν τον καθιστά εν δυνάμει επικίνδυνο; Ξέρουμε ότι δεν χρησιμοποιησε το Καλάσνικοφ και αυτό τον κάνει αρνάκι? Εντυπωσιάζομαι από το σκεπτικό αυτό.

 

Εσύ θεωρείς ότι ζητάει να βγει μόνο να σπουδάσει, ενώ ούτε καν ο ίδιος δεν έχει δεσμευτεί για αυτό! Όυτε μια ψευτιά, σε αυτό το θέμα, έτσι για ξεκάρφωμα! Θέλει να ασκήσει το δικαίωμά του για να αποδράσει προφανώς και αυτό δεν είναι ό,τι πιο καθησυχαστικό.

 

Υπάρχουν και άλλα ύποπτα κομμάτια σε όλο αυτό, αλλά γιατί να προεξοφλουμε το καλύτερο, νομίζω φαίνεται ότι κανείς βλέπει στην ιστορία επιλεκτικά αυτό που θέλει να δει.

 

Φυσικά και πιστεύω ότι καλό είναι οι φυλακισμένοι να σπουδάζουν, καλύτερο από το να παίζουν τάβλι! Διοίκηση επιχειρήσεων, άριστο, όλοι έπρεπε να σπουδάζουν από λίγο για να ξέρουν για τι μιλάνε, όταν παίρνουν αποφάσεις για το μέλλον των ίδιων και των άλλων, με την ψήφο τους! Κατά προτίμηση, από σοβαρά πανεπιστήμια, όχι από αυτά που οι διδάσκοντες οφείλουν να πηγαίνουν όπου νομίζουν ότι φυσάει ο αέρας, δηλαδή όχι σε ελληνικά πανεπιστήμια. Υπάρχουν άριστα προγράμματα on-line.

[POPAKI]

Δεν ηταν μεσάνυχτα εκείνο το βράδυ!Ενημερωθειτε λιγο!

 

εκεινο το βραδυ ηταν μερα?

[Mpempoulaki]

εκεινο το βραδυ ηταν μερα?

 

Αν θεωρείς 9 το βράδυ....μεσάνυχτα....τοτε υπαρχει θεμα!Δηλαδη το προβλημα σου ειναι η ωρα;;;δε σχολιάζω παραπάνω γιατι και εγω μεγαλώνω παιδι και δεν ξερω τι μου ξημερώνει!

[ZWH]

Aπλά θέλω να δηλώσω την λύπη μου για όσα γραφονται εδω μέσα από νέους ανθρώπους και μάλιστα γονείς.

Ντροπή ρε παιδιά τόσο μίσος και χολή για εναν νέο άνθρωπο που πεθαίνει , ούτε αυτό δεν σέβεστε πια ; την ανθρώπινη ζωή. Γελοίες υποθεσεις αν βγει και αν δραπευτεσει και αν πυροβολούσε και αν βρθω στο δρομο του και εχει όπλο και αν η γιαγιά μου ειχε ροδάκια θα ήταν πατίνι. Ποιον απο εσας πείραξε ο Ρωμανός; ποιον απείλησε; Σας έχουν καταληστέψει σας εχουν απολυσει σας έχουν πάρει την υγεία και την παιδεία των παιδιών σας, δουλευετε 12 ώρες την ημέρα για 300 ευρώ και ακομα και αυτά σας τα παίρνουν πίσω και εσείς τα βάζετε με τον Ρωμανό; Επειδή κατάφερε ότι δεν τολμήσατε ποτέ εσείς; να τους φτύσει στα μούτρα ,να διεκδικήσει ,να μείνει πιστός σε ότι πιστευει ακόμα και αν χάσει την ζωή του. Μήπως έχετε μπερδευτεί λίγο; κλειστε την κωλοtv σας κάνει πλύση εγκεφάλου. Δεν είστε άξιοι να πιάνετε τον Ρωμανό στο στόμα σας , ούτε την αναρχία που δεν έχετε ιδεα τι σημαίνει. Καθήστε άνετα μπροστα στην tv σας και απολαυστε την νομιμότητα και την ηθική της κυβέρνησης να αισθανθείτε ασφάλεια και έχει ο Θεός.... μετά να πάτε και στην εκκλησία να αναψετε ένα κερί για να δείξετε και πόσο χριστιανοι είστε αλλά σταματηστε να βγάζετε την σκατοψυχιά σας σε κάποιον που πεθαίνει. Ντροπή πια!!!!! Αφιερωμένο σε όλους σας :

 

Χολη κοριτσι μου γιατι? Επειδη λεμε την πραγματικοτητα? Εχει κανει ληστειες με καλασνικοφ ή οχι? Απλα τα πραγματα. Για αυτο ειναι μεσα. Απο ποτε δικαιολογουμε τον καθε ληστη, τον καθε δολοφονο η οποιονδηποτε αλλον κανει αναλογες πραξεις?

Εαν ειμαστε αξιοι να πιασουμε στο στομα μας τον Ρωμανο? Να γελασω ή να κλαψω? Τι ειναι ο Ρωμανος? Εθνικος ηρωας? Εκανε κατι καλο για την πατριδα και δεν το ξερω? Ενας ληστης ειναι. Πλυση εγκεφαλου σας κανουν τα κομματα που εχουν κατι να κερδισουν. Ανοιξε τα ματια σου και τα αυτια σου κοριτσι μου και μην παραπληροφορησε.

Οσο για το αν πεθαινει η οχι ειναι δικη του επιλογη. Θα λυπηθω ενα παιδακι που πεθαινει απο την πεινα γιατι απολυσαν αδικα τους γονεις τους, θα λυπηθω ενα παιδι και εναν ενηλικα που λιποθυμαει, που δεν μπορει να πληρωσει το ρευμα του, οχι επειδη ειναι σπαταλος αλλα επειδη καποιοι χωρις λογικη και κοιταζοντας την δικη τους τσεπη τον εφεραν σε αυτο το σημειο. Οχι κοριτσι μου δεν θα λυπηθω ενα πλουσιοπαιδο που μεγαλωσε με συγκεκριμενο τροπο, να μισει και η μονη λυση για να ευχαριστησει το εγω του ηταν να παρει οπλα και να βγει παγανια στις τραπεζες... οχι κοριτσι μου δεν θα λυπηθω ενα παλιοπαιδο που κανει απεργια πεινας για να βγει απο την φυλακη που ηταν δικη του επιλογη αυτος ο δρομος και καλα για να σπουδασει. μπορει να σπουδασει και μεσα στην φυλακη με τις παροχες που του εχουν.. αντιθετα απο αλλα παιδια ...

[POPAKI]

φανταζομαι οτι δεν περιμενεις να παει 15 για να συνεννοεισαι μαζι του, για να μπορεις να του απαγορευσεις η να του επιτρεψεις καποια πραγματα. αυτο ειναι το θεμα. γιατι φυσικα δεν το εχειεσ το παιδι δεμενο με λουρι να ξερειεσ ανα πασα στιγμη που βρισκεται, αλλα κανεις οτι μπορεις απο πριν για να γλυτωσεισ το παιδι σου απο το να καταστρεψει τη ζωη του

[POPAKI]

ZWH δεν θα μπορουσα να τα πω καλυτερα. γιατι αν αυτο το παιδι δεν ειχε τους πλουσιους γονεις, ακομα και με την απεργια που κανει, κανενας δεν θα τον ηξερε και ειμαι σιγουρη οτι καμια μαμα απο οσες τον υποστηριζουν δεν θα ηθελε να εχει μια κορη που να σπουδαζει και να παει ο ρωμανος να καθισει διπλα της και να γινει ξαφνικα και το αγορι της, και τοτε το κοριτσακι της να τρεχει και αυτο στις φυλακες να κανει απεργιες για να ικανοποιηθουν τα αιτηματα του αγοριου της. θα τον υποστηριζε και τοτε αυτη η μαμα που τον υποστηριζει τωρα?

 

κντε το λιγο εικονα και μετα απαντηστε οι θαυμαστριες του και οι υποστηρικτες του

[AthinaP]

Αν θεωρείς 9 το βράδυ....μεσάνυχτα....τοτε υπαρχει θεμα!Δηλαδη το προβλημα σου ειναι η ωρα;;;δε σχολιάζω παραπάνω γιατι και εγω μεγαλώνω παιδι και δεν ξερω τι μου ξημερώνει!

 

Ήταν 10 παρά... Το θέμα είναι ότι στα 15 δεν είχε προλάβει να καταλαβει και πολλά από σύστημα, σιγά μια χαρούλα στα πούπουλα ήταν... Και δεν μαχόταν για άλλους... Αυτό που τον τσίτωνε ήταν προφανώς κάτι μέσα στο σπίτι, του, κοίτα να οι γονείς του φαίνεται ότι ούτε τώρα μπορούν να βρεθούν στο ίδιο σημείο την ίδια στιγμή! Κλείσαν ραντεβού μαζί με τον πρωθυπουργό και πήγε ο ένας. Ο άλλος ο φίλος του μια από τα ίδια από κλίμα ομαλότητας μέσα στο σπίτι, όπως όλα δείχνουν. Είχα και εγώ γνωστό τα παλιά τα χρόνια που κατέληξε να τα βάλει με το σύστημα, για τους ίδιους λόγους! Όταν από το σπίτι δεν υπάρχει δομή, κανείς για να κοινωνικοποιηθεί, πηγαίνει πιο εύκολα εκεί που δεν υπάρχουν κανόνες, δηλαδή το περιθώριο.

 

Κοίτα τώρα που έπεσε και η κρίση και φανταζόμαστε ότι το περιθώριο που δεν έσωσε τον εαυτό του 30 χρόνια τώρα, θα μας σώσει κιόλας.

[ZWH]

συμφωνω μαζι σου οπως και με πολλους αλλους. το χειροτερο ομως δεν ειναι το ποση ευθυνη εχουν οι γονεις του για το τι παιδι εχει γινει μεχρι σημερα, αλλα το οτι τη στιγμη αυτη με την πορεια ζωης που διαλεξε, οι γονεις του βγαινουν περιχαρης και περιφανοι για το παιδι που εχουν

Διαβασα ενα αρθρο.. βεβαια επειδη γραφονται διαφορα δεν ξερω κατα ποσο ειναι αληθεια.. ποσες αληθειες περιεχει.. Διαβασα λοιπον οτι το συγκεκριμενο παιδι μεχρι και την εφηβεια δεν εβλεπε τηλεοραση.. η μονη διασκεδαση που ειχε ήταν οι οικογενειες συγκεντρωσεις στο μπαλκονι του σπιτιου του διαβαζοντας συγκεκριμενη βιβλιογραφια... καποια στιγμη εφυγε απο του μωραιτη... εξαφανιστηκε απο το σπιτι, ουτε καν οι γονεις δεν ηξεραν που ειναι... περναει απο την αναρχικη θεωρια στην πραξη και πνευματικος μεντορας του ειναι ο Αλφρεντο Μπονανο εμβληματικη μορφη του αναρχικου χωρου. Μετα συλλαμβανεται για μαζι με τρια ατομα για ενοπλες ληστειες...

Θεωρω οτι ο θανατος του φιλου του πυροδοτησε κατι που ισως προυπηρχε.

Απο εκει και περα ειναι πολυ πιθανον να του κανουμε περισσοτερο κακο υποστηριζοντας τις αποψεις τους και τις πραξεις του.

Δεν ειναι συγχρονος ηρωας. Μην τον αντιμετωπιζουμε ετσι.

[Aimee]

Και ο Ρωμανός θύτης είναι. Θυμόμαστε ότι είχε πάρει ομήρους; Το ότι δεν τους σκοτωσε δεν τον απαλλάσει. Φαντάζεσαι να τριγυρνάμε όλοι δεξιά και αριστερά και όποτε θέλουμε κάτι να βουτάμε 2-3 ανθρώπους υπό την απειλή όπλων και μετά να λέμε "Μα γιατί με μαλώνετε; Δεν τους σκότωσα κιόλας." Αντικειμενικά μιλώντας, η πράξη του αυτή δείχνει ότι δεν σέβεται τη ζωή και την αξιοπρέπεια των άλλων ανθρώπων. Επίσης, μην ξεχνάμε ότι δεν έχει κάνει κάποια δήλωση για το ότι έχει μετανιώσει.

 

Μariab, το ποια ακριβώς ήταν η πρόθεσή του, το στάθμισε το δικαστήριο, όταν τον έκρινε.

Και έχω βάλει λινκ από το ΒΗΜΑ για το τι είπε ο εισαγγελέας στο δικαστήριο.

 

Κρίθηκε από το αρμόδιο δικαστήριο. Και αυτό δεν είσαι ούτε εσύ ούτε το παρόν φόρουμ.

Για όνομα του Θεού, σεβαστείτε την ελληνική δικαιοσύνη!

 

Είναι απίθανα ειρωνικό να επικαλείστε τους νόμους και την τάξη, όταν δεν επιδεικνύετε τον ελάχιστο σεβασμό στις δικαστικές αποφάσεις.

[Aimee]

Ας ελπίσουμε να μην υπάρχει κάπου, κάποιο δεκαπεντάχρονο που παίρνει έμπνευση αυτή τη στιγμή. Γιατί δεν είναι κάθε μέρα τ' Αη Γιαννιού.

 

Aimee, τώρα είδα ότι σου χρωστάω μια απάντηση: φοβάμαι ότι εμπνέει στη βια κάποιους εύκολα επηρεαζόμενους εφήβους, που, λογικά για την ηλικία τους ψάχνουν είδωλα. Φοβάμαι ότι θα ηρωοποιηθεί για τους λάθος λόγους.

 

...

 

Ε τότε Άννα μου, αν θεωρήσεις ότι ο Ρωμανός εμπνέει στη βία ένα δεκαπεντάχρονο, να θεωρήσεις επίσης ότι τον 15χρονο Ρωμανό ενέπνευσε στη βία -με τον πιο ακραίο τρόπο- ο Κορκονέας...

 

Πού καταλήγουμε;

 

Θα κάνουμε δίκη ιδεών; Κυνήγι μαγισσών; Θα αναζητούμε παντού ηθικούς αυτουργούς και agents provocateurs;

 

Υπάρχει η ατομική ευθύνη.

Αποτελεί ευθύνη του Ρωμανού που παρεκτράπη από τη νομιμότητα.

Αποτελεί ευθύνη του κάθε 15χρονου (και των γονιών του) να του μεταδίδονται σωστά πρότυπα.

[mixanikos]

Μariab, το ποια ακριβώς ήταν η πρόθεσή του, το στάθμισε το δικαστήριο, όταν τον έκρινε.

Και έχω βάλει λινκ από το ΒΗΜΑ για το τι είπε ο εισαγγελέας στο δικαστήριο.

 

Κρίθηκε από το αρμόδιο δικαστήριο. Και αυτό δεν είσαι ούτε εσύ ούτε το παρόν φόρουμ.

Για όνομα του Θεού, σεβαστείτε την ελληνική δικαιοσύνη!

 

Είναι απίθανα ειρωνικό να επικαλείστε τους νόμους και την τάξη, όταν δεν επιδεικνύετε τον ελάχιστο σεβασμό στις δικαστικές αποφάσεις.

 

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Σεβασμός στην Δικαιοσύνη. Το Δικαστικό Συμβούλιο λοιπον δεν έδωσε άδεια στον Ρωμανό, αυτός άρχισε απεργία πείνας και επειδή είναι αριστερός και πλησιάζουν εκλογές, χ..στηκαν πάνω τους στην κυβέρνηση και βγάλανε φωτογραφική τροπολογία.

 

Αν υπήρχε σεβασμός στην Ελληνική Δικαιοσύνη, τίποτα από όλα αυτά δεν θα είχε συμβεί. Απλά θα είχαμε μείνει στην απόφαση του Δικαστικού Συμβουλίου και τέλος.

 

Επειδή όμως 1ος ο Ρωμανός δεν σεβάστηκε την Ελληνική δικαισύνη φτάσαμε στην τροπολογία - παρωδία.

 

Απλά επίσης θυμίζω ότι αυτό το καλό παιδάκι είναι ταυτόχρονα και προφυλακισμένος, και ώς προφυλακισμένος δεν έχει δικαίωμα να παίρνει κανενός είδους άδεια. Οι άδειες είναι για τους καταδικσαθέντες, γιατί απλά κάποιος κρίνεται προφυλακισμένος επειδή η Ελληνική Δικαιοσύνη αποφάσισε ότι είναι είτε επικίνδυνος να είναι έξω απο τη φυλακή είτε ότι είναι ύποπτος φυγής.

[mixanikos]

Ε τότε Άννα μου, αν θεωρήσεις ότι ο Ρωμανός εμπνέει στη βία ένα δεκαπεντάχρονο, να θεωρήσεις επίσης ότι τον 15χρονο Ρωμανό ενέπνευσε στη βία -με τον πιο ακραίο τρόπο- ο Κορκονέας...

.

Ο οποίος είναι μέσα με ισόβια χωρίς να του αναγνωριστεί κανένα ελαφρυντικό.

Πολύ σωστά η Ελληνική Πολιτεία έδωσε μήνυμα για τη βία των αστυνομικών με την απόφαση αυτή.

Το ίδιο όμως απόλυτη πρέπει να είναι στη βία από όπου και αν προέρχεται. Δεν υπάρχει επιλεκτική βία. Υπάρχει ΒΙΑ.

[Aimee]

Ούτε και εσύ το κάνεις αυτό.. Είχαν βγάλει όλοι μαζί προκύρυξη ενυπόγραφη ότι θα θα πουν ό,τι ψευτιά τους γουστάρει στα δικαστήρια (καλά συνηθισμένα αυτά και απο ευηπόληπτους) και ότι παραμένουν αναρχικοί. Πρέπει να είναι κάπου στη 2η σελίδα αυτού του τόπικ. Οι ψευτιές ήταν για να τους θεωρήσουν ποινικούς. Όπως και ότι βγήκαν για καφέδες εκείνη τη νύχτα του 2008, όπως αποδείχτηκε.

 

Edit, σόρυ μπερδεύτηκα για το παραπάνω, γιατί γραφτηκαν πολλά σήμερα... Ας πουμε όμως ερμηνεύεις ότι δεν θα δείξει βία ο συγκεκριμένος. Βρέθηκαν όμως αποτυπώματά του σε υπόθεση με βόμβες, έτσι δεν είναι; Αυτό δεν τον καθιστά εν δυνάμει επικίνδυνο; Ξέρουμε ότι δεν χρησιμοποιησε το Καλάσνικοφ και αυτό τον κάνει αρνάκι? Εντυπωσιάζομαι από το σκεπτικό αυτό.

 

Εσύ θεωρείς ότι ζητάει να βγει μόνο να σπουδάσει, ενώ ούτε καν ο ίδιος δεν έχει δεσμευτεί για αυτό! Όυτε μια ψευτιά, σε αυτό το θέμα, έτσι για ξεκάρφωμα! Θέλει να ασκήσει το δικαίωμά του για να αποδράσει προφανώς και αυτό δεν είναι ό,τι πιο καθησυχαστικό.

 

Υπάρχουν και άλλα ύποπτα κομμάτια σε όλο αυτό, αλλά γιατί να προεξοφλουμε το καλύτερο, νομίζω φαίνεται ότι κανείς βλέπει στην ιστορία επιλεκτικά αυτό που θέλει να δει.

 

Φυσικά και πιστεύω ότι καλό είναι οι φυλακισμένοι να σπουδάζουν, καλύτερο από το να παίζουν τάβλι! Διοίκηση επιχειρήσεων, άριστο, όλοι έπρεπε να σπουδάζουν από λίγο για να ξέρουν για τι μιλάνε, όταν παίρνουν αποφάσεις για το μέλλον των ίδιων και των άλλων, με την ψήφο τους! Κατά προτίμηση, από σοβαρά πανεπιστήμια, όχι από αυτά που οι διδάσκοντες οφείλουν να πηγαίνουν όπου νομίζουν ότι φυσάει ο αέρας, δηλαδή όχι σε ελληνικά πανεπιστήμια. Υπάρχουν άριστα προγράμματα on-line.

 

Βρε Αθηνά, αυτό κατάλαβες;

Δεν έγραψα ότι και αν ήμουν στη θέση των δικαστών, πιθανότατα θα του αρνιόμουν την άδεια γιατί θα τον θεωρούσα ύποπτο φυγής, αφού δεν αναγνωρίζει το "σύστημα";

 

Είναι διαφορετικό αυτό, όμως, από το να τον θεωρώ συλλήβδην (το λέω και ανατριχιάζω...) δολοφόνο...

Το αν είναι ή όχι δολοφόνος το είπε το δικαστήριο, μένω σε αυτό.

Επίσης μένω ότι δεν αποδείχθηκε σχέση με τους τρομοκράτες των Πυρήνων.

[Aimee]

Διαβασα ενα αρθρο.. βεβαια επειδη γραφονται διαφορα δεν ξερω κατα ποσο ειναι αληθεια.. ποσες αληθειες περιεχει.. Διαβασα λοιπον οτι το συγκεκριμενο παιδι μεχρι και την εφηβεια δεν εβλεπε τηλεοραση.. η μονη διασκεδαση που ειχε ήταν οι οικογενειες συγκεντρωσεις στο μπαλκονι του σπιτιου του διαβαζοντας συγκεκριμενη βιβλιογραφια... καποια στιγμη εφυγε απο του μωραιτη... εξαφανιστηκε απο το σπιτι, ουτε καν οι γονεις δεν ηξεραν που ειναι... περναει απο την αναρχικη θεωρια στην πραξη και πνευματικος μεντορας του ειναι ο Αλφρεντο Μπονανο εμβληματικη μορφη του αναρχικου χωρου. Μετα συλλαμβανεται για μαζι με τρια ατομα για ενοπλες ληστειες...

Θεωρω οτι ο θανατος του φιλου του πυροδοτησε κατι που ισως προυπηρχε.

Απο εκει και περα ειναι πολυ πιθανον να του κανουμε περισσοτερο κακο υποστηριζοντας τις αποψεις τους και τις πραξεις του.

Δεν ειναι συγχρονος ηρωας. Μην τον αντιμετωπιζουμε ετσι.

 

Προφανώς και δεν είναι ήρωας, Ζωή.

Διάβασες κάτι τέτοιο από κάποια από εμάς;

 

Όταν λέμε ότι ο σκοπός της ποινής είναι ο σωφρονισμός,

Όταν λέμε ότι κάθε ζωή μετράει,

Όταν λέμε ότι μας ενδιαφέρει το πώς θα ξαναβγεί στην κοινωνία ο εγκληματίας,

Όταν λέμε για "δικαιώματα" που δίνονται με διακριτική ευχέρεια των δικαστών

 

ΔΕΝ σημαίνει ότι τον ηρωοποιούμε ή ότι αποδεχόμαστε ή ότι δικαιολογούμε τις πράξεις του.

 

Είναι προσβλητικές τέτοιες αυθαίρετες επεκτάσεις.