ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΤΗΣ ΕΕΤΑΑ ΓΙΑ ΠΑΙΔΙΚΟΥΣ ΣΤΑΘΜΟΥΣ

[sioula]

Εγώ όσες φίλες έχω που δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα όλες έχουν κάνει αίτηση δε δημοτικούς σταθμούς..

Πρόπερσι που δούλευα σε δημοτικό σταθμό είχα τη κόρη μου άσχετα αν θα μπορούσα να μπώ και στο έσπα!

Δε το έχω ξανακούσει αυτό που μου λές και προφανώς είναι παράνομο!Θα μπορούσες να επιμείνεις νομίζω και να τους εξηγήσεις ότι μπορεί να μη στο πάρουν μέσω έσπα.

Και να φανταστείς ότι στον δήμο μου υπάρχουν μόνο 2 βρεφικοί σταθμοί, ο ένας πολύ μακριά που κλείνουν στις 4, ενώ εγώ σχολάω στις 3.30 από κέντρο (έχω μειωμένο ωράριο ακόμα) και δεν προλαβαίνω να πάρω το μωρό. Οπότε και πάλι θα πρέπει να αγγαρεύω την μάνα μου να τρέχει να το πάρει με το καροτσάκι (δεν οδηγάει) και να πηγαίνω να το παίρνω μετά από το σπίτι. Πέρυσι δεν μου το πήρανε (ούτε και φέτος). Αν είμαι τυχερή και μου το πάρουν τον Σεπτέμβρη (αν υπάρχουν κενές θέσεις) πάλι καλά.

[sissy82]

Και να φανταστείς ότι στον δήμο μου υπάρχουν μόνο 2 βρεφικοί σταθμοί, ο ένας πολύ μακριά που κλείνουν στις 4, ενώ εγώ σχολάω στις 3.30 από κέντρο (έχω μειωμένο ωράριο ακόμα) και δεν προλαβαίνω να πάρω το μωρό. Οπότε και πάλι θα πρέπει να αγγαρεύω την μάνα μου να τρέχει να το πάρει με το καροτσάκι (δεν οδηγάει) και να πηγαίνω να το παίρνω μετά από το σπίτι. Πέρυσι δεν μου το πήρανε (ούτε και φέτος). Αν είμαι τυχερή και μου το πάρουν τον Σεπτέμβρη (αν υπάρχουν κενές θέσεις) πάλι καλά.

 

Το κακό με τους βρεφικούς σταθμούς είναι ότι δεν έχουν πολλές θέσεις!!

Παρ΄ ολα αυτά πιστεύω πως μια άνεργη η οποία δεν έχει σκοπό να δουλέψει δε θα στείλει τόσο μικρό παιδάκι στο βρεφικό.

Σου εύχομαι καλή επιτυχία όπως και να χει!!

[sioula]

Το κακό με τους βρεφικούς σταθμούς είναι ότι δεν έχουν πολλές θέσεις!!

Παρ΄ ολα αυτά πιστεύω πως μια άνεργη η οποία δεν έχει σκοπό να δουλέψει δε θα στείλει τόσο μικρό παιδάκι στο βρεφικό.

Σου εύχομαι καλή επιτυχία όπως και να χει!!

Σ' ευχαριστώ, αλλά δεν το βλέπω. Τα άδικα του συστήματος. Και πέρυσι έπαιρναν 24 παιδάκια και φέτος το ίδιο. Δεν μου το πήραν πέρυσι και το ίδιο θα γίνει και φέτος.

[sofakiTHESS]

Τότε γιατί σας πετάνε έξω από το πρόγραμμα; Έχουν προηγούμενα μαζί σας;

 

 

δεν ξέρω γιατι μας πετάνε εξω και ποιος έχει προηγουμενα μαζί μας όπως αναφέρεις!!! αυτά που ξέρω να σου πω είναι ότι υπάρχει μεγάλη ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ όσον αφορά τον ΔΗΜΟΣΙΟ ΤΟΜΕΑ. εγώ ώς αορίστου χρόνου είμαι το "αποπαίδι" του ΔΗΜΟΣΙΟΥ γιατί οι μόνιμοι δ.υ δεν μας θεωρούν δημοσίους και η "προνομιούχα" για τους ιδιωτικούς γιατί δουλεύω στο δημόσιο.

τεσπα, αυτό που έχω καταλόβει είναι ότι το πρόγραμμα ξεκίνησε με άλλες βάσεις το 2007 όμως τα πράγματα έχουν αλλάξει μέσα σε 6 χρόνια. τσατίζομαι γιατί έπρεπε να αλλάξουν πολλά πράγματα. ασχολούμαι με προγραμμα, κοινοτικά, ιδιωτικά κ.λ.π. λόγω της φύσης της δουλειάς μου και γνωρίζω ότι μπορείς να κάνεις τροποποιήσεις λογω αλλαγής συνθηκων).

από ότι μπορώ να καταλάβω ήταν και για τις εργαζόμενες και για τις άνεργες _οι μεν για να μπορέσουν να κρατήσουν τη δουλειά τους και οι δε για να μπορέσουν να βρουν_ από την αρχή είχαν βγάλει τους δ.υ εκτός ως προνομιούχους (περισσότερα λεφτά??? και περισσότερη άδεια για να μεγαλώσουν τα παιδιά τους). αυτό όμως έχει αλλάξει -και δεν πληρωνόμαστε περισσότερα και η άδεια των δυ με τους ιυ έχει εξισωθεί σχεδόν - βλέπε προηγούμενο ποστ μου-.

έμενα αυτό που με διαολίζει είναι το εξής! ΤΑ ΤΡΟΦΕΙΑ ΤΟΥ ΕΣΠΑ!!!!!! είναι δυνατόν να δίνουν 3700 για ένα παιδάκι τη στιγμή που σε δημοτικό σταθμό το χρόνο 2 παιδιά πληρώνουν μάξιμουμ 1800-2000?!!!!;;;; και τα υπόλοιπα χρήματα που πάνε;;;;;οεο;;;;; μιλάω μόνο για δημοτικούς σταθμούς - οχι για ιδιωτικούς. αυτό γιατι δεν έχει αλλάξει;;;; με 3700 μπορουν να μπουν σε δημοτικο σταθμο 4 ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΑΝΤΙ ΤΟΥ ΕΝΟΣ!!!!!

ολες έχουμε ανάγκη - είτε άνεργες είτε εργαζόμενες- και αντί να κινηθούμε ολες μαζί εναντιον ΠΟΙΩΝ για να αλλάξουν πραγματα στο προγραμμα που θα μας βοηθήσουν ολες καθομαστε και βριζόμαστε μεταξύ μας.

θα το ξαναπω: Η ΚΡΙΣΗ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΧΩΡΙΣΕΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΜΑΣ ΕΝΩΣΕΙ!!!!!! ο καθένας προσπαθεί να βγάλει το ματι του άλλου και αντι να στοχοποιησουμε ολα τα λαμογια (τζιπατοι, φοροφυγάδες κ.λ.π) μαλώνουμε - οσοι ειμαστε στην ίδια κατασταση και δεν μπορουμε να ανταπεξέλθουμε οικονομικα (όση οικονομια και να κάνεις - ΜΑΛΩΝΟΥΜΕ ΜΕΤΑΞΎ ΜΑς.

και για να μην παρεξηγηθω ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ!!!! δεν ανηκω σε κανέναν χωρο και δεν επωφελούμε απο κανεναν.

[SPORIDIO]

Το αναφέρει η ΕΕΤΑΑ στην πρόσκληση..

"Από τις ενστάσεις που θα υποβληθούν θα ληφθούν υπόψη μόνον αυτές που έχουν παραληφθεί και πρωτοκολληθεί μέχρι την 11/07/2012 και ώρα 14:30 μ.μ."

 

Όσο για το λάθος εκκαθαριστικό (εννοώ αν δώσει κάποιος άλλης χρονιάς), η αίτηση ακυρώνεται. Το σημειώνουνε πολύ συγκεκριμένα.

 

Για τυχόν ελλείψεις ή παρανόηση στα χαρτιά, αν τα κατέθεσες εσύ, λογικά τα τσεκάρανε εκείνη τη στιγμή. Αν πάλι τα έστειλες ταχυδρομικά, ας ελπίσουμε ότι έκανες καλό καλό τσεκάρισμα..

 

Αφου 13 βγηκε η προσκληση πως γινεται να ειναι μεχρι την 11/7??? Εγω που τα πηγα δεν τα τσεκαρανε μου παν εμεις δεν κανουμε τσεκαρισμα τα πηραν και ειπαν οτι ειναι λαθος θα αναρτηθει απο σημερα στην σελιδα του ιντερνετ

[mar-tha]

Ας το γράψω ολοκληρωμένα, γιατί το πρώτο κομμάτι ήταν μάλλον στις ενστάσεις που κάνουμε από κάτι που οι ίδιοι έχουμε αντιληφθεί, και μετά έρχεται η φάση που δημοσιεύουν ποιοι ακυρώνονται λόγω έλλειψης χαρτιών κλπ... Σε εκείνη τη φάση δεν ανακοινώνουν ημερομηνία, γιατί οι ημέρες μετράνε από την ανάρτηση της λίστας που θα κάνουν, την οποία και δεν έχουν προσδιορίσει το πότε θα γίνει.

 

Ενστάσειςκατά των αποτελεσμάτων των ανωτέρω Πινάκων μπορούν να υποβληθούνενώπιον τηςΕ.Ε.Τ.Α.Α Α.Ε. (Αθήνα, Λάρισα, Θεσσαλονίκη), εγγράφως, εντός τριών (3) εργάσιμων ημερών από την επομένη της ημερομηνίας ανακοίνωσής τους και σύμφωνα με το Υπόδειγμα «Έντυπο υποβολής ένστασης μητέρων», που παρουσιάζεται στο Παράρτημα 2.

 

SPORIDIO αυτό είναι που ισχύει, το αναφέραμε και στη συνέχεια.

Το διόρθωσε και η yasemi.

[mar-tha]

Εγώ που τα πήγα επίσης, τα τσεκάρανε.

Φαντάζομαι πως δεν είναι υποχρεωμένοι να τα ελέγχουν, παίζει στον υπάλληλο αυτό.

[katerina2]

Που να δεις γιατρούς και δικηγόρους να έχουν τα παιδιά τους κάθε χρόνο με ΕΣΠΑ και να μένουν απέξω άνθρωποι που έχουν ανάγκη αλλά δεν έκρυβαν εισοδήματα.

 

Πάντως και οι γιατροί και οι δικηγόροι και οποιοιδήποτε άλλοι φαίνονται τυπικά να έχουν χαμηλά εισοδήματα, από κάποιους άλλους πληρώνονται τα μαύρα και πρέπει να κοιτάξει ο καθένας μας αν μέσα σε αυτούς τους άλλους είμαστε κι εμείς. Μήπως κι εμείς πληρώνουμε μαύρα κάποιες υπηρεσίες; Αν ναι, ας προσέχαμε.

[momo]

Απλά μια επισήμανση, επειδή είναι εύκολο να κρίνει κανείς αυθαίρετα ποιόν θα πετάξουν έξω ή όχι και να γενικεύει.

Στον ενάμιση χρόνο που ως αυτοαπασχολούμενη δεν εργάστηκα (εγκυμοσύνη, μικρό μωρό δεν ταιριάζουν με δουλειά σε οικοδομές!!!!), πλήρωνα την ασφάλειά μου, τον λογιστή μου, δεν είχα ΚΑΝΕΝΑ εισόδημα πέρα από τα 800 ευρώ επίδομα τοκετού.

Δεν δικαιούμαι ΚΑΝΕΝΑ από τα προνόμια που απολαμβάνουν οι άλλες έγκυες και μαμάδες υπάλληλοι (δημόσιοι και ιδιωτικοί).

Είναι λοιπόν τόσο άδικο να συμπεριλαμβάνονται και οι αυτοαπασχολούμενες σε μια βοήθεια σαν του ΕΣΠΑ;

Και εισοδήματα φίλες μου που κρύβουν ίσως (ίσως λέω) κάποιοι με την προυπόθεση πως κερδίζουν χρήματα- οι περισσότερες αυτοαπασχολούμενες που γνωρίζω αυτούς τους δύσκολους καιρούς δε βγάζουν αρκετά ούτε για την ασφάλισή τους.

Συγγνώμη για το απότομο ύφος του μηνύματος, αλλά ενοχλούμαι όταν άλλοι κρίνουν και θέλουν να αποφασίζουν για μένα με βάση κάποια στερεότυπα.

[sofakiTHESS]

Απλά μια επισήμανση, επειδή είναι εύκολο να κρίνει κανείς αυθαίρετα ποιόν θα πετάξουν έξω ή όχι και να γενικεύει.

Στον ενάμιση χρόνο που ως αυτοαπασχολούμενη δεν εργάστηκα (εγκυμοσύνη, μικρό μωρό δεν ταιριάζουν με δουλειά σε οικοδομές!!!!), πλήρωνα την ασφάλειά μου, τον λογιστή μου, δεν είχα ΚΑΝΕΝΑ εισόδημα πέρα από τα 800 ευρώ επίδομα τοκετού.

Δεν δικαιούμαι ΚΑΝΕΝΑ από τα προνόμια που απολαμβάνουν οι άλλες έγκυες και μαμάδες υπάλληλοι (δημόσιοι και ιδιωτικοί).

Είναι λοιπόν τόσο άδικο να συμπεριλαμβάνονται και οι αυτοαπασχολούμενες σε μια βοήθεια σαν του ΕΣΠΑ;

Και εισοδήματα φίλες μου που κρύβουν ίσως (ίσως λέω) κάποιοι με την προυπόθεση πως κερδίζουν χρήματα- οι περισσότερες αυτοαπασχολούμενες που γνωρίζω αυτούς τους δύσκολους καιρούς δε βγάζουν αρκετά ούτε για την ασφάλισή τους.

Συγγνώμη για το απότομο ύφος του μηνύματος, αλλά ενοχλούμαι όταν άλλοι κρίνουν και θέλουν να αποφασίζουν για μένα με βάση κάποια στερεότυπα.

 

momo, είσαιι από τις λίγες αυτοαπασχολούμενες που πληρώνεις τα πάντα και είσαι τίμια... οι περισσότεροι όμως δεν το κάνουν.

χαρακτηριστική περίπτωση γνωστής φίλης που έχω πάει και στο σπίτι της και ξέρω την περιουσιακή της κατάσταση, αυτοαπασχολούμενης, με σπίτι 200τμ, με τζιπαρα ο άνδρας της 130.000? και το δικό της πτωχό μόνο 12.000, ντυμένη με την τελευταία λέξη της μόδασ,έβγαζε πέρισι 70 μόρια και τις πήραν και τα δύο παιδιά στον καλύτερο ιδιωτικό παιδικό σταθμό. άρα έχει τη δυνατότηα να πληρώσει για τα παιδιά της. παρόλα αυτά φαντάσου τι οικογενειακό εισόδημα δήλωσε.

έτσι, "πέταξε" έξω κάποια μανούλα δημοσίου (που δεν έχει το δικαώμα να κάνει αίτηση- και ας είναι χαμηλόμισθη), ιδιωτικού (που έχει περρισότερες απολαβές απο αυτήν και τα δηλώνει στο κράτος με βάση τη μισοδοτική της κατάσταση), άνεργης (που δεν έχει δουλειά και παίρνει λιγότερα μόρια - αν κατάλαβα καλά) και φυσικά αυτοαπασχολούμενης που δηλώνει τα πάντα, όπως εσύ, αλλά την "τρώει" γιατί δεν δηλώνει τα μαύρα!!!!!!!!

μετά είναι δυνατόν να μη διαολίζεσαι!!!!!!!!!!!!!

[mar-tha]

Σε αυτό που πρέπει να εστιάσουμε είναι οι δικοί μας χειρισμοί, και όχι το κατά πόσο το πρόγραμμα είναι δίκαιο ή όχι. Φυσικά και το ελληνικό σύστημα γραφειοκρατίας/αξιοκρατίας μπάζει από παντού.. γιατί άνθρωποι το χειρίζονται!

 

Έτσι και εμείς.. αν όλοι τα δηλώναμε ή απαιτούσαμε απόδειξη κλπ κλπ, αυτή τη στιγμή δεν θα είχαμε να συζητάμε για περιπτώσεις τέτοιων αδικιών.

 

Για να λέμε του στραβού το δίκιο, θα έπρεπε να τρέχουν παράλληλα προγράμματα, βάσει επαγγελματικού status. Και εκεί, ας είχε διαβαθμίσεις. Γιατί, όταν βάζεις στο ίδιο καζάνι διάφορους κλάδους και συνθήκες, φυσικά και θα υπάρχουν περισσότερο ή λιγότερο αδικημένοι.

 

Ας κάνουμε αυτό που περνάει από το χέρι μας, γιατί ολόκληρο το σύστημα εμείς δεν μπορούμε να το αλλάξουμε.

[katerina2]

Σε αυτό που πρέπει να εστιάσουμε είναι οι δικοί μας χειρισμοί, και όχι το κατά πόσο το πρόγραμμα είναι δίκαιο ή όχι. Φυσικά και το ελληνικό σύστημα γραφειοκρατίας/αξιοκρατίας μπάζει από παντού.. γιατί άνθρωποι το χειρίζονται!

 

Έτσι και εμείς.. αν όλοι τα δηλώναμε ή απαιτούσαμε απόδειξη κλπ κλπ, αυτή τη στιγμή δεν θα είχαμε να συζητάμε για περιπτώσεις τέτοιων αδικιών.

 

 

 

Ας κάνουμε αυτό που περνάει από το χέρι μας, γιατί ολόκληρο το σύστημα εμείς δεν μπορούμε να το αλλάξουμε.

 

 

Πες τα, ρε κορίτσι μου!

[momo]

Συμφωνώ πως υπάρχουν και αυτοί Σοφάκι, απλά με ενοχλούν τα κλισέ, όπως: οι αυτοαπασχολούμενοι φοροδιαφεύγουν, οι δημόσιοι υπάλληλοι τεμπελιάζουν, οι ιδιωτικοί υπάλληλοι "κλέβουν" από το ταμείο και όλα τα σχετικά.

Σε όλους τους τομείς συναντά κανείς καλούς και κακούς, τίμιους και άτιμους αλλά αυτό δεν αποτελεί δικαιολογία για γενικεύσεις και αφορισμούς.

 

Το πρόγραμμα είναι όπως είναι, δίκαιο σε κάποια σημεία, ίσως λιγότερο δίκαιο σε άλλα, δεν είναι όμως δική μας δουλειά να τρωγόμαστε μεταξύ μας και να κατηγορούμε η μία την άλλη ανάλογα με το επάγγελμά μας.

 

Αν τώρα υπάρχουν σημεία που κατά τη γνώμη του κάθε ενός μας μπορούσαν να διορθωθούν, μπορούμε να φτιάξουμε ένα θέμα με προτάσεις, να το οργανώσουμε και να τους το στείλουμε με πολλές υπογραφές, μήπως ληφθεί υπόψη σε επόμενη δραστηριότητά τους.

 

Όσο για σχόλια του τύπου "η τάδε δεν το έχει ανάγκη", τελικά είναι άκυρα επειδή η κάθε μια από εμάς νομίζω πως έχει σοβαρό λόγο να στείλει το παιδί της στον παιδικό- είτε επειδή δουλεύει και πρέπει είτε επειδή δε δουλεύει και χρειάζεται χρόνο να ψάξει για δουλειά.

 

Επίσης όποιος φαίνεται στα μάτια τρίτων ευκατάστατος πλέον δεν είναι υποχρεωτικά- για πολλούς τα πράγματα πήγαν πολύ άσχημα τα τελευταία χρόνια και μπορεί αυτό που τους απέμεινε να είναι τα επώνυμα ρούχα της καλής εποχής και άδειες τσέπες

 

Δεν είμαι αφελής κορίτσια, ούτε και προσπαθώ να τους δικαιολογήσω όλους. Απλά διαπίστωσα τελευταία πως συχνά τα φαινόμενα απατούν...ας είμαστε προσεκτικές

[sofakiTHESS]

Συμφωνώ πως υπάρχουν και αυτοί Σοφάκι, απλά με ενοχλούν τα κλισέ, όπως: οι αυτοαπασχολούμενοι φοροδιαφεύγουν, οι δημόσιοι υπάλληλοι τεμπελιάζουν, οι ιδιωτικοί υπάλληλοι "κλέβουν" από το ταμείο και όλα τα σχετικά.

Σε όλους τους τομείς συναντά κανείς καλούς και κακούς, τίμιους και άτιμους αλλά αυτό δεν αποτελεί δικαιολογία για γενικεύσεις και αφορισμούς.

 

Το πρόγραμμα είναι όπως είναι, δίκαιο σε κάποια σημεία, ίσως λιγότερο δίκαιο σε άλλα, δεν είναι όμως δική μας δουλειά να τρωγόμαστε μεταξύ μας και να κατηγορούμε η μία την άλλη ανάλογα με το επάγγελμά μας.

 

Αν τώρα υπάρχουν σημεία που κατά τη γνώμη του κάθε ενός μας μπορούσαν να διορθωθούν, μπορούμε να φτιάξουμε ένα θέμα με προτάσεις, να το οργανώσουμε και να τους το στείλουμε με πολλές υπογραφές, μήπως ληφθεί υπόψη σε επόμενη δραστηριότητά τους.

 

Όσο για σχόλια του τύπου "η τάδε δεν το έχει ανάγκη", τελικά είναι άκυρα επειδή η κάθε μια από εμάς νομίζω πως έχει σοβαρό λόγο να στείλει το παιδί της στον παιδικό- είτε επειδή δουλεύει και πρέπει είτε επειδή δε δουλεύει και χρειάζεται χρόνο να ψάξει για δουλειά.

 

Επίσης όποιος φαίνεται στα μάτια τρίτων ευκατάστατος πλέον δεν είναι υποχρεωτικά- για πολλούς τα πράγματα πήγαν πολύ άσχημα τα τελευταία χρόνια και μπορεί αυτό που τους απέμεινε να είναι τα επώνυμα ρούχα της καλής εποχής και άδειες τσέπες

 

Δεν είμαι αφελής κορίτσια, ούτε και προσπαθώ να τους δικαιολογήσω όλους. Απλά διαπίστωσα τελευταία πως συχνά τα φαινόμενα απατούν...ας είμαστε προσεκτικές

 

συμφωνώ και το αναφέρων παραπάνω ότι αντί να μαλώνουμε μεταξύ μας θα έπρεπε να μαλώνουμε με τους υπέύθυνους.

τους έχω στείλει emails, εχω απαυθυνθεί στον συνήγορο του πολίτη αλλά ούτε οι μεν μου απάντησαν ούτε οι δε. καλό ε;;;

 

και να στραφούμε εναντίον όλων των λαμόγιων είτε είναι δυ είτε ιυ είτε ελεύθεροι επαγγεμαλτίες που τόσα χρόνια λυμαίνονταν τα λεφτά όλων όσων ήταν εντάξει στις υποχρεώσεις τους και προς το κράτος.

 

όμως δεν μπορώ να λυπηθώ κανένα από τα λαμόγια αυτά που κάποτε ήταν ευκατάστατοι και τώρα είναι με άδειςε τσέπες γιατί τώρα είναι αυτοί που κλαίγονται ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΟΥς!!! το έχω ακούσει ξανά και ξανά σε πολλές συζητήσεις και με πιάνουν τα διαόλια όταν ακούω την κλάψα τους!!!! sorry κιόλας!!!!

[sioula]

momo, είσαιι από τις λίγες αυτοαπασχολούμενες που πληρώνεις τα πάντα και είσαι τίμια... οι περισσότεροι όμως δεν το κάνουν.

χαρακτηριστική περίπτωση γνωστής φίλης που έχω πάει και στο σπίτι της και ξέρω την περιουσιακή της κατάσταση, αυτοαπασχολούμενης, με σπίτι 200τμ, με τζιπαρα ο άνδρας της 130.000? και το δικό της πτωχό μόνο 12.000, ντυμένη με την τελευταία λέξη της μόδασ,έβγαζε πέρισι 70 μόρια και τις πήραν και τα δύο παιδιά στον καλύτερο ιδιωτικό παιδικό σταθμό. άρα έχει τη δυνατότηα να πληρώσει για τα παιδιά της. παρόλα αυτά φαντάσου τι οικογενειακό εισόδημα δήλωσε.

έτσι, "πέταξε" έξω κάποια μανούλα δημοσίου (που δεν έχει το δικαώμα να κάνει αίτηση- και ας είναι χαμηλόμισθη), ιδιωτικού (που έχει περρισότερες απολαβές απο αυτήν και τα δηλώνει στο κράτος με βάση τη μισοδοτική της κατάσταση), άνεργης (που δεν έχει δουλειά και παίρνει λιγότερα μόρια - αν κατάλαβα καλά) και φυσικά αυτοαπασχολούμενης που δηλώνει τα πάντα, όπως εσύ, αλλά την "τρώει" γιατί δεν δηλώνει τα μαύρα!!!!!!!!

μετά είναι δυνατόν να μη διαολίζεσαι!!!!!!!!!!!!!

Οι μισθωτές όμως δεν μπορούν να μην τα δηλώνουν (ιδιωτικού ή δημοσίου τομέα). Εγώ προσωπικά εάν ήμουν αυτοαπασχολούμενη δεν θα τα δήλωνα όλα. Εσύ θα το έκανες;

[sioula]

Εγώ που τα πήγα επίσης, τα τσεκάρανε.

Φαντάζομαι πως δεν είναι υποχρεωμένοι να τα ελέγχουν, παίζει στον υπάλληλο αυτό.

Εμένα δεν μου τα είδαν. Τα πήρε η κοπέλα, τα έβαλε σε μια διαφάνεια έτσι όπως της τα έδωσα κια μου έδωσε Αρ. Πρωτ. Έτσι απλά, ούτε 2 λεπτά....

[Tsitsiko]

Οι μισθωτές όμως δεν μπορούν να μην τα δηλώνουν (ιδιωτικού ή δημοσίου τομέα). Εγώ προσωπικά εάν ήμουν αυτοαπασχολούμενη δεν θα τα δήλωνα όλα. Εσύ θα το έκανες;

 

Οι μισθωτές όμως μπορούν κι αυτές να μην πάρουν απόδειξη από τη γυναικολόγος τους, από το μαγαζί με τα παππούτσια, τον υδραυλικο, ηλεκρολόγο, κομμώτρια και έτσι να συμβάλλουν στη φοροδιαφυγή και να επιτρέψουν τελικά σε ανθρώπους να κρύψουν εισοδήματα και να εκμεταλλευτούν το ΕΣΠΑ.

[sioula]

δεν ξέρω γιατι μας πετάνε εξω και ποιος έχει προηγουμενα μαζί μας όπως αναφέρεις!!! αυτά που ξέρω να σου πω είναι ότι υπάρχει μεγάλη ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ όσον αφορά τον ΔΗΜΟΣΙΟ ΤΟΜΕΑ. εγώ ώς αορίστου χρόνου είμαι το "αποπαίδι" του ΔΗΜΟΣΙΟΥ γιατί οι μόνιμοι δ.υ δεν μας θεωρούν δημοσίους και η "προνομιούχα" για τους ιδιωτικούς γιατί δουλεύω στο δημόσιο.

τεσπα, αυτό που έχω καταλόβει είναι ότι το πρόγραμμα ξεκίνησε με άλλες βάσεις το 2007 όμως τα πράγματα έχουν αλλάξει μέσα σε 6 χρόνια. τσατίζομαι γιατί έπρεπε να αλλάξουν πολλά πράγματα. ασχολούμαι με προγραμμα, κοινοτικά, ιδιωτικά κ.λ.π. λόγω της φύσης της δουλειάς μου και γνωρίζω ότι μπορείς να κάνεις τροποποιήσεις λογω αλλαγής συνθηκων).

από ότι μπορώ να καταλάβω ήταν και για τις εργαζόμενες και για τις άνεργες _οι μεν για να μπορέσουν να κρατήσουν τη δουλειά τους και οι δε για να μπορέσουν να βρουν_ από την αρχή είχαν βγάλει τους δ.υ εκτός ως προνομιούχους (περισσότερα λεφτά??? και περισσότερη άδεια για να μεγαλώσουν τα παιδιά τους). αυτό όμως έχει αλλάξει -και δεν πληρωνόμαστε περισσότερα και η άδεια των δυ με τους ιυ έχει εξισωθεί σχεδόν - βλέπε προηγούμενο ποστ μου-.

έμενα αυτό που με διαολίζει είναι το εξής! ΤΑ ΤΡΟΦΕΙΑ ΤΟΥ ΕΣΠΑ!!!!!! είναι δυνατόν να δίνουν 3700 για ένα παιδάκι τη στιγμή που σε δημοτικό σταθμό το χρόνο 2 παιδιά πληρώνουν μάξιμουμ 1800-2000?!!!!;;;; και τα υπόλοιπα χρήματα που πάνε;;;;;οεο;;;;; μιλάω μόνο για δημοτικούς σταθμούς - οχι για ιδιωτικούς. αυτό γιατι δεν έχει αλλάξει;;;; με 3700 μπορουν να μπουν σε δημοτικο σταθμο 4 ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΑΝΤΙ ΤΟΥ ΕΝΟΣ!!!!!

ολες έχουμε ανάγκη - είτε άνεργες είτε εργαζόμενες- και αντί να κινηθούμε ολες μαζί εναντιον ΠΟΙΩΝ για να αλλάξουν πραγματα στο προγραμμα που θα μας βοηθήσουν ολες καθομαστε και βριζόμαστε μεταξύ μας.

θα το ξαναπω: Η ΚΡΙΣΗ ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΧΩΡΙΣΕΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΜΑΣ ΕΝΩΣΕΙ!!!!!! ο καθένας προσπαθεί να βγάλει το ματι του άλλου και αντι να στοχοποιησουμε ολα τα λαμογια (τζιπατοι, φοροφυγάδες κ.λ.π) μαλώνουμε - οσοι ειμαστε στην ίδια κατασταση και δεν μπορουμε να ανταπεξέλθουμε οικονομικα (όση οικονομια και να κάνεις - ΜΑΛΩΝΟΥΜΕ ΜΕΤΑΞΎ ΜΑς.

και για να μην παρεξηγηθω ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ!!!! δεν ανηκω σε κανέναν χωρο και δεν επωφελούμε απο κανεναν.

Εγώ αυτό που κατάλαβα ότι μέσω του Προγράμματος του ΕΕΤΑΑ το Κράτος προσπάθησε να κλείσει το μάτι πονηρά σε προνομιούχους προκειμένου να τους τακτοποιήσει με νομιμοφάνεια και να χαϊδεψει τ' αυτιά κάποιων άλλων που έχουν αντικειμενικά οικονομικό πρόβλημα (βλέπε άνεργους), ενώ θα έπρεπε αυτοί να τακτοποιούνται έτσι κι αλλιώς και εκτός του προγράμματος. Γι' αυτο και οι πραγματικοί δικαιούχοι βγαίνουν εκτός αυτού του προγράμματος, ανεξάρτητα από το εάν τελικά δικαιούνται ή όχι να κάνουν αίτηση στο Πρόγραμμα.

[momo]

sioula

Οι μισθωτές όμως δεν μπορούν να μην τα δηλώνουν (ιδιωτικού ή δημοσίου τομέα). Εγώ προσωπικά εάν ήμουν αυτοαπασχολούμενη δεν θα τα δήλωνα όλα. Εσύ θα το έκανες;

 

Αυτή ακριβός η νοοτροπία είναι που μας κατέστρεψε αγαπητή!

Χαίρομαι λοιπόν που δεν είστε αυτοαπασχολούμενη, δεν μας χρειάζεται άλλος ένας που δυσφημίζει τον κλάδο μας.

 

Να σας ενημερώσω επίσης πως αν βρίσκεστε αυτή τη στιγμή στη δουλειά σας και "παίζετε" με το φόρουμ, "κλέβετε" χρήματα από τον εργοδότη που σας πληρώνει για να εργάζεστε.

Αν μάλιστα είστε δημόσιος υπάλληλος, τα χρήματα που πληρώνεστε τον χρόνο που ασχολείστε με το φόρουμ είναι λεφτά που πληρώνω εγώ η ίδια ως φορολογούμενη που δηλώνει τα εισοδήματά της και πληρώνει τους φόρους της.

 

Έτσι, γιατί είναι εύκολο τελικά να βλέπουμε μόνο τους άλλους και όχι τους εαυτούς μας.

 

Επίσης νομίζω πως βγήκαμε λίγο εκτός topic

 

@sofakiTHESS

όμως δεν μπορώ να λυπηθώ κανένα από τα λαμόγια αυτά που κάποτε ήταν ευκατάστατοι και τώρα είναι με άδειςε τσέπες

Δε μιλάω για αυτούς καλέ, ποιός θα τους λυπηθεί ;

[sofakiTHESS]

Οι μισθωτές όμως δεν μπορούν να μην τα δηλώνουν (ιδιωτικού ή δημοσίου τομέα). Εγώ προσωπικά εάν ήμουν αυτοαπασχολούμενη δεν θα τα δήλωνα όλα. Εσύ θα το έκανες;

 

 

δυστυχώς θα τα δήλωνα.... δεν το λέω έτσι ελαφρά την καρδία αλλά θα τα δήλωνα.

είμαι γενικά φοβιτσιάρα σε αυτό και όσες φορές θέλησα να κάνω "παρασπονδία" όχι σε χρήματα αλλά σε άλλα πράγματα τις περισσότερες φορές μου έρχονταν όλα στραβά... οπότε φύλαγε τα ρούχα σου για να έχεις τα μισά...

διαβάζοντας όλα τα προηγούμενα ποστ μου έχω να παρατηρήσω ότι σε πολλά είμαι λίγο σκληρή αλλά το τελευταίο διάστημα και τι δεν έχω ακούσει η γυναίκα!!!! η μία αδικία πάνω στην άλλη. και επειδή είμαι διακριτική στη συμπεριφορά μου και τυπική σε όλα δεν αντέχω άλλο να ακούω κλάψα από ανθρώπους που τα είχαν όλα εις βάρος μου και τώρα κλαίγονται και μιλάμε για πολλή ΚΛΑΨΑ!!!!!!!!!!! και το χειρότερο ότι πρέπει να τους στηρίξουμε για την κατάσταση τουςαυτή γιατί όλοι περνάμε δύσκολα.......

ΟΧΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΆ!!!1 ΦΤΑΝΕΙ! ΠΙΑ!!!

[sioula]

Οι μισθωτές όμως μπορούν κι αυτές να μην πάρουν απόδειξη από τη γυναικολόγος τους, από το μαγαζί με τα παππούτσια, τον υδραυλικο, ηλεκρολόγο, κομμώτρια και έτσι να συμβάλλουν στη φοροδιαφυγή και να επιτρέψουν τελικά σε ανθρώπους να κρύψουν εισοδήματα και να εκμεταλλευτούν το ΕΣΠΑ.

Οκ, αλλά δεν μπορούμε εμείς να λύσουμε το θέμα της φοροδιαφυγής; Χρειάζεται πολιτική βούληση - που δεν υπάρχει - επομένως γι' αυτό λέω να πεταχτούν εκτός προγράμματος και παρεξηγούνται κάποιες εδώ μέσα. Εγώ δεν χαϊδεύω αυτιά και ζητάω αποδείξεις, επομένως έχω και απαιτήσεις.

[katerina2]

Εγώ προσωπικά εάν ήμουν αυτοαπασχολούμενη δεν θα τα δήλωνα όλα.

 

Τα θερμά μου συγχαρητήρια. Να υποθέσω ότι παρόλα αυτά θα είχες αξιώσεις για παροχή κοινωνικών υπηρεσιών από το κράτος, ε;

[sioula]

δυστυχώς θα τα δήλωνα.... δεν το λέω έτσι ελαφρά την καρδία αλλά θα τα δήλωνα.

είμαι γενικά φοβιτσιάρα σε αυτό και όσες φορές θέλησα να κάνω "παρασπονδία" όχι σε χρήματα αλλά σε άλλα πράγματα τις περισσότερες φορές μου έρχονταν όλα στραβά... οπότε φύλαγε τα ρούχα σου για να έχεις τα μισά...

διαβάζοντας όλα τα προηγούμενα ποστ μου έχω να παρατηρήσω ότι σε πολλά είμαι λίγο σκληρή αλλά το τελευταίο διάστημα και τι δεν έχω ακούσει η γυναίκα!!!! η μία αδικία πάνω στην άλλη. και επειδή είμαι διακριτική στη συμπεριφορά μου και τυπική σε όλα δεν αντέχω άλλο να ακούω κλάψα από ανθρώπους που τα είχαν όλα εις βάρος μου και τώρα κλαίγονται και μιλάμε για πολλή ΚΛΑΨΑ!!!!!!!!!!! και το χειρότερο ότι πρέπει να τους στηρίξουμε για την κατάσταση τουςαυτή γιατί όλοι περνάμε δύσκολα.......

ΟΧΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΆ!!!1 ΦΤΑΝΕΙ! ΠΙΑ!!!

Είσαι σπάνια περίπτωση....

[katerina2]

Οκ, αλλά δεν μπορούμε εμείς να λύσουμε το θέμα της φοροδιαφυγής; Χρειάζεται πολιτική βούληση - που δεν υπάρχει - επομένως γι' αυτό λέω να πεταχτούν εκτός προγράμματος και παρεξηγούνται κάποιες εδώ μέσα. Εγώ δεν χαϊδεύω αυτιά και ζητάω αποδείξεις, επομένως έχω και απαιτήσεις.

 

Πάλι καλά που ζητάς αποδείξεις. Εφόσον όμως ζητάς από τους άλλους, στην περίπτωση που ήσουν ελεύθερη επαγγελματίας γιατί ομολογείς στεγνά ότι δε θα έκοβες η ίδια απόδειξη;

Πιστεύω ότι αν ο καθένας μας προσωπικά αναλάμβανε απλά να είναι ο ίδιος νόμιμος και συνεπής, τότε "πρόβλημα φοροδιαφυγής" δε θα υπἠρχε. Γιατί το πρόβλημα είμαστε όλοι εμείς, δεν είναι κάποιοι άλλοι. Είμαστε εμείς και ας αναλάβει ο καθένας την ευθύνη που του αναλογεί και ας καταλάβουμε επιτέλους ότι είναι στο χέρι μας να αλλάξουν τα πράγματα.

[sioula]

Τα θερμά μου συγχαρητήρια. Να υποθέσω ότι παρόλα αυτά θα είχες αξιώσεις για παροχή κοινωνικών υπηρεσιών από το κράτος, ε;

Είμαι απλά ειλικρινής! Από πότε η ειλικρίνια είναι έγκλημα; Εδώ κάποιες άλλες λένε ότι δεν φοροδιαφεύγουν. Ποιόν κοροϊδεύουν;