Μαριχουάνα/ινδική κάνναβη & αποποινικοποίηση;

[administrator]

Είναι γνωστό ότι υπάρχει χρήση αυτής της ουσίας απο εφήβους πριν ακόμα ενηλικιωθούν.

Ποιά είναι η άποψή σας;

[Μαρια Στυλιανακη]

την ιδέα για το θέμα την πήρα απο κάποιο βίντεο που κυκλοφόρησε για το φεστιβάλ legalizeit profestival (κάπως έτσι) που είναι σε διάφορες πόλεις (

)

Το θέμα είναι αρκετά σημαντικό, υπάρχει αυτή η προσπάθεια και σε άλλα μέρη του κόσμου, και εδώ στην Ελλάδα καμπάνια για την νομιμοποίηση της κάνναβης.

 

σίγουρα σε αυτό το θέμα θα τεθεί και το γεγονός της χρήσης απο ενήλικες...

όμως , για τους έφηβους τι θα άλλαζε κάτι τέτοιο?

Θα ήθελα αυτό να είναι το κύριο θέμα του τόπικ, όσο είναι εφικτό.

 

Δεν γνωρίζω εάν το θέμα αφορά περισσότερο τα αγόρια παρά τα κορίτσια, πάντως το σίγουρο είναι ότι η κάνναβη κυκλοφορεί, και κυκλοφορεί αρκετά, αυτό αποκλείεται να μην το έχετε δεί/ακούσει.

 

Ίσως όχι τόσο σε όλες περιοχές αλλά σε κάποιες περισσότερο και σε κάποιες λιγότερο, οι μαθητές μεγαλύτερων τάξεων, κάνουν χρήση, περιστασιακά ή μή.

 

Δεν γνωρίζω επίσης αν έχει γίνει σχετική έρευνα σε σχολεία για αυτο το πράγμα, πρέπει να το αναζητήσω στο διαδίκτυο.

 

Τα δικά μου επιχειρήματα τα οποία είναι θετικά για την νομιμοποίηση, σε σχέση με τους έφηβους είναι

 

 

• όσο πιο απαγορευμένο είναι κάτι τόσο πιο cool είναι για τους εφήβους
  
• η αίσθηση του κινδύνου είναι ούτως η άλλως μειωμένη σε αυτές τις ηλικίες, άρα η μή γνώση/ μή ενημέρωση που υπάρχει σχετικά με αυτή την ουσία, ενισχύει τις πιθανότητες για κατάχρηση: αρκετοί γονείς ίσως επειδή είναι παράνομη η ουσία, δεν μπαίνουν στην διαδικασία να εξηγήσουν καποια πράγματα για αυτή, και απλώς την απαγορεύουν, με αντίθετα αποτελέσματα σε αρκετές περιπτώσεις,αφού ο κάθε τρίτος μπορεί πολύ εύκολα να πείσει το παιδί τους με επιχειρήματα όπως "είναι κάτι φυσικό" , "σε άλλες χωρες επιτρέπεται" κτλ και έτσι ο έφηβος, που δεν είναι ενημερωμένος, να μην μπει καν στην διαδικασία να αναρρωτηθεί ή να ενημερωθεί απο μόνος του για το τι είναι αυτό που του προσφέρουν.
  

 

Για παράδειγμα το γεγονός ότι η κατάχρηση μπορεί να οδηγήσει σε ψύχωση (μόνιμη διαταραχή αν το λέω καλά!), είναι μια πληροφορία που σίγουρα αρκετοί νέοι δεν γνωρίζουν, αλλά ούτε και οι γονείς τους.

 

 

• Το άνοιγμα της ουσίας σε νόμιμη θα βοηθούσε στο να υπάρχουν καμπάνιες ενημερωτικές που να εξηγούν πότε αυτή η ουσία είναι επικίνδυνη, στο ότι είναι μια ναρκωτική ουσία ακόμα και αν είναι κάτι φυσικό, και οι γονείς να καταλάβουν ότι πρέπει να εντάξουν στην διαπαιδαγώγηση του παιδιού τους , την ενημέρωση για τις ουσίες που κυκλοφορούν.
  

 

Βέβαια το ίδιο θα μπορούσαν να κάνουν και όταν είναι παράνομες οι ουσίες, όμως πιστευω ότι θα αυξανε την συχνότητα ενασχόλησης των γονέων , ενημερωτικά προς το παιδί τους, εάν ήξεραν ότι υπάρχει κάποιο πλαίσιο στο οποίο μπορούν να το κάνουν:

 

Ποιός θα τους δώσει τα εργαλεία και θα τους δείξει τον κατάλληλο τρόπο, που θα είναι και αποτελεσματικός και θα αποτρέψει ενδεχομένως/ιδανικά, το παιδί τους να προβεί σε χρήση, ή εάν δοκιμάσει να μην συνεχίσει την χρήση εξαιτίας peer pressure (πίεσης στο να ανήκει στην ομάδα)

 

 

• Πιστευω οτι οσο διατηρείται παράνομη η ουσία, τόσο οι γονείς εθελοτυφλούν θεωρώντας ότι το παιδί τους δεν θα προβεί σε χρήση αυτής της ουσίας, απλώς με το να του πουν οτι είναι κάτι παράνομο.
  

 

Όπως δείχνει ο γονέας, σε έναν έφηβο, πως μπορεί κάποιος να πιεί αλκοόλ χωρίς να κάνει κατάχρηση, ή ποιά ειναι τα αποτελέσματα της κατάχρησης του αλκοόλ, ή και απλώς της κατανάλωσης 1 ποτού σε ένα σχολικό πάρτυ, (σίγουρα και εσείς ήπιατε το πρώτο σας ποτό πριν γίνετε 18 ετών)

 

έτσι πρέπει να αναφερθεί στις ουσίες τις οποίες κατά πάσα πιθανότητα κάποια στιγμή θα του προσφέρουν.... (ειδικά αν βρίσκεται σε περιοχές όπου η χρήση είναι πολύ πιο διαδεδομένη)

 

φυσικά και το καλύτερο θα ήταν να τις αρνηθεί. Αλλά αν επιλέξει παρα ταύτα να "δοκιμάσει" τότε τι ;

 

... εξαιτίας της φυσης της εφηβείας κ του εγκεφάλου του εφήβου, που δεν είναι ικανός να προβλέψει κινδυνο όπως ο ενήλικας, όταν

ίσως δείξει ο γονέας τον κίνδυνο (με τους σωστούς τρόπους ενημέρωσης)

σίγουρα βοηθάει κατά κάποιο τρόπο σε κάτι, με ένα λιθαράκι.

 

Κάποιοι γονείς ίσως να πιστευουν ότι ο φόβος/εκφοβισμός του εφήβου μπορεί να πετυχαίνει. Ίσως να πετυχαίνει σε εφήβους που δε βρίσκονται σε κρίση, ή σε περιοχές όπου οι συμμαθητές τους δεν κάνουν χρήση,

 

 

• όταν όμως ο έφηβος βρίσκεται σε κρίση, αντιμετωπίζει προβλήματα, και είναι σε καθημερινή επαφή με άλλους μαθητές που κάνουν χρήση, ο φόβος δεν αρκεί για να λειτουργήσει ως επιχείρημα, να αρνηθεί όταν του το προσφέρουν, με την δικαιολογία ότι είναι κάτι φυσικό.
  

 

Ίσως όντας ενημερωμένος για το ότι αυτή η ουσία δεν είναι κάτι το cool , είναι κάτι νόμιμο που οι ενήλικες το χρησιμοποιούν περιστασιακά,

αλλά όσο η χρήση του γίνεται πιο συχνή ή και καθημερινά, είναι κάτι το επικίνδυνο,

με βάση τις έρευνες, (όχι απλώς σαν εκφοβισμός δηλαδή του στύλ "θα σου κάνει κακό"),

 

δεν θα έχει τόσο την περιέργεια, να δοκιμάσει αυτή την φαινομενικά αθώα ουσία, ή να επαναλάβει την χρήση της σε συχνή βάση.

 

αναρωτιέμαι λοιπον μήπως το θέμα πάψει να είναι "τζιζ" για τους γονείς, μέσω μιας τέτοιας νομιμοποίησης, έτσι ώστε να υπάρχει περισσότερη ενασχόληση των γονέων και ενημέρωση των εφήβων για αυτή την ουσία.

 

όπως και να έχει θεωρώ ότι θα είναι χρησιμο αυτό το τοπικ έτσι ώστε οι γονείς να ενημερωθούν και να δουν την αναγκαιότητα για το να ενημερώσουν τα παιδιά τους που βρίσκονται στην εφηβεία ή ακόμα και στην προεφηβεία.

 

Πιστεύω ότι σε όσο μικρότερη ηλικία γνωρίζουν/ενημερωθούν τόσο μικρότερες οι πιθανότητες να απορρίψουν τις πληροφορίες που θα τους δώσει ο γονέας.

Ενώ όσο πιο αργά, τόσο πιο μεγαλύτερες οι πιθανότητες ήδη να έχουν επηρεαστεί απο τον περίγυρό τους όσον αφορά την "αθωότητα" αυτης της ουσίας.

 

Εάν λοιπον υπήρχε νομιμοποίηση ίσως τότε να γινόντουσαν καμπάνιες ενημέρωσης για αυτή την ουσία, είτε είναι αυτές για τους έφηβους, είτε και για τους ενήλικες χρήστες.

 

Αυτή τη στιγμή πάντως υπάρχει χρήση, και κατάχρηση, και κανένας δεν ασχολείται με αυτό, και με την ενημέρωση του κοινού για την επίδραση, όταν υπάρχει κατάχρηση. Αντίθετα, για το αλκοόλ υπάρχουν καμπάνιες, και φορείς.

 

Όπως και να έχει όμως, οι γονείς οφείλουν να ασχοληθούν με αυτά τα θέματα,

κατά τη γνώμη μου απο την προεφηβεία όχι όταν ήδη βρίσκεται σε χώρους όπου έρχεται σε επαφή με αυτές τις ουσίες.

Η μαριχουάνα προκαλεί ψυχώσεις (πηγή)

 

"Αυστραλιανή έρευνα επιβεβαίωσε πορίσματα παλαιότερων ερευνών, ότι η χρήση της μαριχουάνας αυξάνει τις πιθανότητες να παρουσιάσει κάποιος ψυχολογικά προβλήματα, ακόμη και σχιζοφρένεια, στο μέλλον. Οι Αυστραλοί ερευνητές, από το πανεπιστήμιο του Σίδνεϊ και το νοσοκομείο Prince of Wales, μελέτησαν πάνω από 20.000 ασθενείς και κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι οι χρήστες μαριχουάνας είχαν κατά 41% υψηλότερες πιθανότητες να παρουσιάσουν ψύχωση και συμπτώματα όπως παραισθήσεις, σε σχέση με τα άτομα που δεν είχαν κάνει ποτέ χρήση. Μάλιστα, τις ψυχώσεις αυτές τις εκδηλώνουν 2,5 χρόνια νωρίτερα από τα άτομα που δεν έχουν κάνει χρήση μαριχουάνας και εμφανίζουν συμπτώματα ψυχώσεων. “Ο κίνδυνος είναι πολύ μεγάλος ιδιαίτερα για νέα παιδιά των οποίων ο εγκέφαλος αναπτύσσεται ακόμα” είπε ο επικεφαλής της ομάδας των ερευνητών Δρ Μάθιου Λαρτζ. Υπογράμμισε επίσης ότι ο κίνδυνος αυξάνεται όσο μεγαλύτερη είναι η χρήση, προσθέτοντας ότι η χρήση μαριχουάνας συνδέεται με την εμφάνιση συμπτωμάτων που σχετίζονται με τη σχιζοφρένεια: οι χρήστες μπορεί να ακούν φωνές ή να βλέπουν ανύπαρκτα πράγματα. Όπως τόνισε ο Μ. Λαρτζ, τα πορίσματα της έρευνας είναι ανησυχητικά γιατί, έστω και παροδικά, το 33% του αυστραλιανού πληθυσμού κάνει χρήση μαριχουάνας και το 18% των μαθητών του λυκείου."

 

 

και απο την άλλη πλευρά υπάρχει αυτό που δείχνει ότι σίγουρα θα πρέπει να ενημερωσουν για όλες τις ουσίες φυσικά και όχι μόνο για μαριχουάνα.

 

ANNUAL AMERICAN DEATHS CAUSED BY DRUGS

TOBACCO …………………… 400,000

ALCOHOL …………………… 100,000

ALL LEGAL DRUGS ………….20,000

ALL ILLEGAL DRUGS ……….15,000

CAFFEINE …………………….2,000

ASPIRIN ………………………500

MARIJUANA …………………. 0

—————————————-

Source: United States government…

National Institute on Drug Abuse,

Bureau of Mortality Statistics

 

υπάρχουν παραπολλοί συνδεσμοι για όλα,..

 

κυριότερο όμως επιχείρημα είναι όντως αυτό:

http://www.420.gr/?p=736

(Καθηγητές νομικής απο την Αμερική υπογράφουν αυτή την επιστολή)

 

"Την ίδια στιγμή, η απαγόρευση της μαριχουάνας γεμίζει τα δικαστήρια της Καλιφόρνια με δεκάδες χιλιάδες μη βίαους παραβάτες κάθε χρόνο. Ωστόσο η μαριχουάνα παραμένει διαθέσιμη όπως πάντα, και οι έφηβοι όλης της χώρας αναφέρουν ότι είναι πιο εύκολο για αυτούς να αγοράσουν μαριχουάνα παρά αλκοόλ."

 

πιστευω οτι ισχύει και για εδώ αυτό! εσείς τι λέτε; .

Εάν έρευνα έδειχνε ότι και εδώ ειναι πιο εύκολο να αγοράσουν τα παιδιά μαριχουάνα, παρά αλκοόλ

αυτό δεν θα ήταν ενα επιχείρημα για την νομιμοποίηση καθώς έτσι η πώληση θα ήταν ελεγχόμενη , με άδεια, την οποία θα κινδυνευαν να την χασουν εάν πουλαγαν σε ανήλικους - και όχι απο άτομα της μαυρης αγοράς.

 

Στην αμερική στην καλιφόρνια όπου ο άρνολντ πρότεινε αλλαγη του νομικου σχεδιου (βαση περίπου των όσων σημειώνονται και στην επιστολή των νομικών) δεν εγινε νομιμοποίηση, με περίπου διαφορά 56%-44% ..πιστεύω ότι σε μερικά χρόνια θα αλλάξει... προς το παρόν ομως δεν έγινε ακόμα.

θα τοποθετηθεί και ψηφοφορία για να δουμε την τωρινή άποψη των γονέων/αναγνωστών.

[Thaumataki]

Δε νομίζω πως υπάρχουν οφέλη στην υγεία για να προβεί η Κυβέρνηση - η όποια Κυβέρνηση ελληνική ή μη - σε αυτή την ενέργεια, νομιμοποίησης της μαριχουάνα.

Βέβαια εάν γίνει κάι τέτοιο στην Ελλάδα τα οφέλη θα είναι μόνον οικονομικά. Αλλά δε νομίζω πως αυτό πρέπει να αποτελέσει κινητήριος δύναμη προς νομιμοποίηση. Σε περίπτωση που κάτι τέτοιο συμβεί, δίνουμε κίνητρο προς λάθος κατεύθυνση των νέων κι όχι μόνο (ψυχολογικά πιεσμένα άτομα, άτομα σε αδιέξοδο κλπ.).

Επίσης δε με νοιάζει τί γίνεται στην Ολλανδία ή σε όποια άλλη χώρα έχει προβεί σε νομιμοποίηση. Δε μ'αρέσει να παίρνω λάθος πρότυπα και να τα κάνω παράδειγμα.

[Μαρια Στυλιανακη]

http://www.med1.de/Forum/Sucht/137984/ ένα άλλο επιχείρημα που ξέχασα.

είναι δυστυχώς γερμανική συζήτηση, νέων,

όπου συζητούν πως να απεξαρτηθούν απο την καθημερινή χρήση μαριχουάνας.

 

εάν η μαριχουάνα είναι παράνομη όποιος συζητά για την απεξάρτηση απο αυτήν, παραδέχεται ότι παρανομεί και θέτει τον εαυτό του σε κίνδυνο για παράδειγμα.

ειδικά σε μικρές ηλικίες /έφηβους, κάτι τέτοιο είναι εξαιρετικά κακό καθώς θα πρεπε να μην είναι επικίνδυνο να μιλήσουν για αυτό και να στραφούν σε ειδικούς..

ενώ αυτή τη στιγμή και μόνο εξαιτίας αυτού μπορεί να μην αισθάνονται ασφαλής να το κάνουν.

στο τελευταίο πόστ της συζήτησης γράφει κάποιος τις οδηγίες για το πως κατάφερε να ξεφύγει απο την κατάχρηση αυτή, και φαίνεται και απο τις μαρτυρίες των άλλων εφήβων πόσο δύσκολο μπορεί να είναι και για πόσα χρόνια μπορεί κάποιος να είναι εθισμένος σε αυτή την ουσία πιστεύοντας ότι αφού είναι κάτι το φυσικό (όπως τους πλασάρεται απο τους εμπόρους), είναι οκ. (συζητούν για χρόνια χρήση δηλαδη πάνω απο 3-4 χρόνια καθημερινής χρήσης.. κάποιος για 8 χρονια..)

[Thaumataki]

Δηλαδή να τη νομιμοποιήσουμε για να μη τη βρίσκουμε παράνομα;:shock:

[riniw 1980]

Μιας και οι περισσότεροι ως έφηβοι έχουμε δοκιμάσει νομίζω πριν απαντήσουμε ας σκεφτούμε αυτό.Αν το κράτος ήταν πραγματικά έτοιμο να το διαχειριστεί θα είχε ήδη νομιμοποιηθεί.

[gioli]

Σε καμια περίπτωση να μη νομιμοποιηθεί. Δε με αφορούν οι έρευνες και δε γνωρίζω ποιοί τις έχουν κάνει και πόσες άλλες με τα αντίθετα συμπεράσματα μας κρύβουν. Είναι επιχείρημα οτι κάτι μη παράνομο δεν είναι και κουλ; Τότε ας δίνουμε δίπλωμα οδήγησης στα παιδιά απο τα 15 για να μη πέρνουν κρυφά τα αμάξια των γονιών τους γιατι αν είναι νόμιμο δε θα είναι και τόσο κουλ. Μιλάμε για ναρκωτικά ή για κάτι άλλο; Τα ναρκωτικά είναι ναρκωτικά και δε θα έπρπεπε να υπάρχει κάν συζήτηση νομιμοποίησης. Και αν οι περισσότεροι το κάνουν ή το έχουν κάνει στην εφηβεία τους δε μου λέει κάτι γιατι εγω ξέρω πολλούς, πάρα πολλούς που δε τα έχουν αγγίξει καν.

[Lisa8]

Σε καμια περίπτωση να μη νομιμοποιηθεί. Δε με αφορούν οι έρευνες και δε γνωρίζω ποιοί τις έχουν κάνει και πόσες άλλες με τα αντίθετα συμπεράσματα μας κρύβουν. Είναι επιχείρημα οτι κάτι μη παράνομο δεν είναι και κουλ; Τότε ας δίνουμε δίπλωμα οδήγησης στα παιδιά απο τα 15 για να μη πέρνουν κρυφά τα αμάξια των γονιών τους γιατι αν είναι νόμιμο δε θα είναι και τόσο κουλ. Μιλάμε για ναρκωτικά ή για κάτι άλλο; Τα ναρκωτικά είναι ναρκωτικά και δε θα έπρπεπε να υπάρχει κάν συζήτηση νομιμοποίησης. Και αν οι περισσότεροι το κάνουν ή το έχουν κάνει στην εφηβεία τους δε μου λέει κάτι γιατι εγω ξέρω πολλούς, πάρα πολλούς που δε τα έχουν αγγίξει καν.

 

 

Συμφωνώ απόλυτα! Εξάλλου εχουμε τρανταχτο παράδειγμα στην Ελλάδα με το τσιγάρο: Είναι νομιμο, το βρίσκεις παντού, κάνει κακό στην υγεία, είναι οικονομικό, cool, και είμαστε η πρώτη χωρα σε κατανάλωση στην Ευρώπη και οχι μόνο! Ειδικά στους νεους!

Αυτό μας ελειπε να έχουμε και τα ναρκωτικά ετσι!!!

[Μαρια Στυλιανακη]

είναι σίγουρο ότι κάποιοι δεν τα εχουν αγγίξει. πιστεύω όμως ότι δεν αφορά όμως αυτούς αυτή η ρύθμιση, και δεν θα σήμαινε, ότι αυτή, θα έκανε αυτούς που δεν τα άγγιξαν, να σκεφτούν να τα αγγίξουν απλώς εξαιτίας αυτού...

 

τι ειναι ναρκωτικό και τι όχι? απο το ενδιαφέρον άρθρο αν και όχι με υπογραφή γιατρού, φαινεται αρκετά καλό

http://www.medvoi365.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=457:2008-11-20-10-12-27&catid=36:2008-09-21-09-08-48&Itemid=55

 

Τοξικές ψυχοτρόπες ουσίες:

 

¨"Παρά το γεγονός ότι το κοινό συχνά χρησιμοποιεί τον όρο ναρκωτικά για να χαρακτηρίσει όλες τις τοξικές ψυχοτρόπες ουσίες που προκαλούν εκτός από παθολογικές οργανικές βλάβες, σοβαρή διαστρέβλωση της προσωπικότητας με αποτέλεσμα να διαταράσσεται η ικανότητα της προσαρμογής και της κοινωνικής ενσωμάτωσης, στην Ιατρική ο όρος αυτός επιφυλάσσεται μόνο για τις ψυχοτρόπες ουσίες που προκαλούν έντονη γενικευμένη καταστολή με αναλγησία, όπως η μορφίνη και η ηρωίνη.

 

Οι τοξικές ψυχοτρόπες ουσίες που προκαλούν σοβαρή αλλοίωση της προσωπικότητας του χρήστη,

ανάλογα με τους βασικούς μηχανισμούς δράσης τους περιλαμβάνουν γενικώς τα ηρεμιστικά – υπνωτικά όπως το αλκοόλ και τα αγχολυτικά φάρμακα, τα ναρκωτικά όπως η ηρωίνη και η μορφίνη, τα διεγερτικά όπως η καφεΐνη, η κοκαΐνη και τα αντικαταθλιπτικά φάρμακα, τα παραισθησιογόνα όπως το LSD και τις ουσίες μεικτής δράσης όπως το χασίς και η μαριχουάνα. Ορισμένα από αυτά έχουν ευεργετικές επιδράσεις σε μικρές ποσότητες όπως το αλκοόλ και η καφεΐνη. Άλλα παρουσιάζουν ισχυρή τοξικότητα ακόμα και σε μικρές δόσεις όπως το LSD και η ηρωίνη."

 

δεν έχει γράψει κάπου για την νικοτίνη

βρήκα ομως εδω

Researchers concluded that nicotine is a drug and that cigarettes qualify as drug-delivery devices under the definition of current food and drug laws.

http://www.rwjf.org/reports/grr/026766.htm

 

"Η νικοτίνη είναι ναρκωτική ουσία που καταστέλλει το αίσθημα της πείνας"

 

είναι καλύτερο λοιπον να μιλάμε για ψυχοτρόπες ουσίες, γενικά, δηλαδή ουσίες που αλλάζουν την συμπεριφορά και εχουν και σωματικές παρενέργειες.

 

αυτό ειναι κιόλας το επικίνδυνο: οι ουσίες ανεξαρτήτως ποιάς, που σε αλλάζουν και στις οποίες μπορεί να εθιστείς ψυχολογικά ή σωματικά, και οι παρενέργειές τους έχουν και σωματικές βλάβες, πέραν απο το αποτέλεσμα μιας λανθασμένης συμπεριφοράς εξαιτίας αυτής της αλλαγής. (είτε μεθυσμένη οδηγηση είτε πράξεις υπο την επήρρεια "άλλου" τσιγάρου)

 

για μένα λοιπον το τσιγάρο το ποτό και το άλλο τσιγάρο αλλά και καθε ειδους χαπια που δινουν στο φαρμακείο χωρίς συνταγή, είναι ψυχοτρόπες ουσίες.

 

ετσι θα εξηγούσα δηλαδή και στο παιδι μου τι είναι αυτό που κάνει αυτές τις ουσίες βλαβερές και μή κατάλληλες για την ηλικία του.

 

απο τη στιγμή που για μένα το αλκοόλ ή για άλλον το τσιγάρο, είναι εξίσου επικινδυνο και ανθυγιεινό, θα μου ήταν δύσκολο να του εξηγήσω γιατι το ενα είναι παράνομο για ενήλικες και το άλλο όχι παράνομο για ενήλικες.

 

Δηλαδή να τη νομιμοποιήσουμε για να μη τη βρίσκουμε παράνομα;:shock:

 

το θέμα είναι ότι ήδη γίνεται χρήση, και κατάχρηση απο πάρα πολλούς εφήβους.

πιστεύω ότι όλοι όσοι επιθυμούν μπορούν ήδη να καπνίσουν και παρασύρονται ή όχι.

 

πιστεύω ότι η νομιμοποίηση δεν θα άλλαζε κάτι στο αν μπορεί κάποιος ή όχι να καπνίσει, αφού ήδη όποιος θέλει καπνίζει.

αυτή είναι η πραγματικότητα....!

 

 

δεν πιστευω ότι εάν κάποιος εχει ηδη σωστή ενημέρωση απο τους γονείς του, θα δοκιμάσει, απλώς αν ξαφνικά δεν ήταν παράνομη για ενήλικες.

Δεν θα αλλαξουν οι αξίες που έχει μεταδώσει ο γονέας, στο παιδί του.

 

Όπως πχ μαθει ότι το τσιγάρο ειναι κατι το κακό, (παρότι είναι νόμιμο)

έτσι μπορεί να μάθει ότι το άλλο τσιγάρο είναι κάτι κακό (παρότι είναι νόμιμο, αν ήταν).

 

η νομιμοποίηση θα μπορούσε να βοηθήσει όσους κάνουν κατάχρηση στο να μήν συνεχίσουν να κάνουν κατάχρηση, (με το να ζητήσουν βοήθεια χωρίς να κινδυνεύουν πχ) αλλά και σε όσους πιθανώς δοκιμάζουν ή κάνουν χρήση ήδη, να θεωρήσουν ότι κάνουν κάτι σπουδαίο.

 

για αρκετούς είναι κάτι "σπουδαίο" απλώς επειδή είναι μια "παράνομη" ουσία η οποία τους κάνει "μάγκες"... (ειδικά σε εφηβους)

 

μια διευκρίνιση...προφανως δεν μιλαμε για νομιμοποιηση για εφηβους κατω των 18 (εννοείται) ... ε?

 

παντως σίγουρα θα είναι ενδιαφέρουσα η συζήτηση

[marandnik]

Κι εγώ σκέφτηκα αμέσως το τσιγάρο και το αλκοόλ που πωλούνται νόμιμα και είναι εύκολα προσβάσιμα στους έφηβους.

Αυτό δεν απέτρεψε την κατάχρησή τους από τους εφήβους....

Ούτε έκανε ευκολότερη την πρόσβασή τους στην αποδοχή βοήθειας απεξάρτησης.

 

 

Οπότε, ίσως η νομιμοποίηση να ήταν ένα θετικό βήμα...

για κάποια άλλη κοινωνία...

για κάποιους άλλους εφήβους...

κάπου, κάπως, κάποτε...

αλλά όχι εδώ.

 

 

Να αναφέρω και κάτι άλλο άξιο λόγου: Με έκπληξή μου είδα την ελληνική κοινωνία να κάνει μια ενδιαφέρουσα στροφή μετά την απαγόρευση όχι βέβαια της πώλησης των τσιγάρων αλλά της χρήσης τους σε δημόσιους χώρους. Είδα έκπληκτη αρκετούς θεριακλήδες καπνιστές που επέμεναν να καπνίζουν στο γραφείο που δουλεύω, σε φιλικά σπίτια, σε ταξί, κ.λπ, να αρχίσουν να βγαίνουν για κάπνισμα στο μπαλκόνι, χωρίς να τους το ζητήσει κανείς ακόμα και σε περιπτώσεις που δεν υπάρχουν κυρώσεις. Ή να αποδέχονται ευκολότερα περιορισμούς ως προς το πού θα καπνίσουν καθως επίσης και να ελαττώνουν το κάπνισμα.

Έχω την αίσθηση ότι σ' αυτήν την κοινωνία, η απαγόρευση είναι εκπαιδευτικό μέσο, after all.

[marandnik]

 

 

μια διευκρίνιση...προφανως δεν μιλαμε για νομιμοποιηση για εφηβους κατω των 18 (εννοείται) ... ε?

 

παντως σίγουρα θα είναι ενδιαφέρουσα η συζήτηση

 

Μαρία να διευκρινήσεις τότε ότι η συζήτηση επιθυμείς να αναφέρεται σε "νέους" και όχι σε "εφήβους" καθώς άνω των 18 δεν είναι έφηβοι.

[Lisa8]

Κι εγώ σκέφτηκα αμέσως το τσιγάρο και το αλκοόλ που πωλούνται νόμιμα και είναι εύκολα προσβάσιμα στους έφηβους.

Αυτό δεν απέτρεψε την κατάχρησή τους από τους εφήβους....

Ούτε έκανε ευκολότερη την πρόσβασή τους στην αποδοχή βοήθειας απεξάρτησης.

 

 

Οπότε, ίσως η νομιμοποίηση να ήταν ένα θετικό βήμα...

για κάποια άλλη κοινωνία...

για κάποιους άλλους εφήβους...

κάπου, κάπως, κάποτε...

αλλά όχι εδώ.

 

 

Να αναφέρω και κάτι άλλο άξιο λόγου: Με έκπληξή μου είδα την ελληνική κοινωνία να κάνει μια ενδιαφέρουσα στροφή μετά την απαγόρευση όχι βέβαια της πώλησης των τσιγάρων αλλά της χρήσης τους σε δημόσιους χώρους. Είδα έκπληκτη αρκετούς θεριακλήδες καπνιστές που επέμεναν να καπνίζουν στο γραφείο που δουλεύω, σε φιλικά σπίτια, σε ταξί, κ.λπ, να αρχίσουν να βγαίνουν για κάπνισμα στο μπαλκόνι, χωρίς να τους το ζητήσει κανείς ακόμα και σε περιπτώσεις που δεν υπάρχουν κυρώσεις. Ή να αποδέχονται ευκολότερα περιορισμούς ως προς το πού θα καπνίσουν καθως επίσης και να ελαττώνουν το κάπνισμα.

Έχω την αίσθηση ότι σ' αυτήν την κοινωνία, η απαγόρευση είναι εκπαιδευτικό μέσο, after all.

 

Συμφωνώ! Ο Ελληνας μόνο με τον βουρδουλα καταλαβαίνει και αν!

[Thaumataki]

Άμα νομιμοποιήσουμε το χασίσι (για να το πω πιο απλά), μετα θα νομιμοποιήσουμε τα ''χάπια'' με το πρόσχημα, πως θα μας κάνει να νιώθουμε εφορία και δε θα πέσουμε σε κατάθλιψη. Μετά θα νομιμοποιήσουμε την ηρωίνη, γιατί όσοι είναι εξάρτημένοι θα νιώθουν αφόρητους πόνους (σύνδρομο στέρησης) και μετά τη κόκα.... Και θα φτάσουμε στο σημείο να νομιμοποιηθούν τα ναρκωτικά!

Έτσι δίνουμε λάθος κατεύθυνση στους νέους -κυρίως-. Άμα μπορούμε να τη βρούμε νόμιμα, θα έχουμε το σκεπτικό ''Έλα μωρέ, για να νομιμοποιήθηκε δεν είναι κακό'' και θα γίνει όλο αυτό ένας φαύλος κύκλος.

Και πραγματικά εξοργίζομαι όταν διαβάζω πως όλοι ως έφηβοι το δοκιμάσαμε. Όχι γιατί εγώ δε μπήκα καν στη σκέψη να δοκιμάσω, αλλά γιατί μας διαβάζουν και έφηβοι και παιδιά και όταν ακούνε από μανάδες να λένε έτσι, δίνουμε λάθος κατεύθυνση και πάλι!

Το θέμα είναι να νομιμοποιήσουμε τα ναρκωτικά ή να καταπολεμήσουμε αυτή τη νέα μάστιγα;

[DALIA]

Εγώ για τη συγκεκριμένη "ομάδα" ουσιών ψηφίζω με τα 2 χέρια ναι στη νομιμοποίηση ( δεν έχω διαβάσει ακόμη τα άρθρα που παραθέσατε.ΜΟΝΟ για αυτή την ομάδα όμως.Όλοι κάποτε στην παρέα μου πέρασαν από αυτό το στάδιο ( μεγάλωσα σε γειτονιά με πολύ καγκουριά ).Oσοι έμειναν εκεί σήμερα είναι άριστοι οικογενιάρχες και επαγγελματίες.Πιστεύω ότι αν ήταν νόμιμο και για τα τότε μυαλά ήταν μαγκιά δεν θα είχε τόση πέραση. Υ.Γ πέρυσι είχαμε πάει σε ένα μαγαζί σε επαρχιακή πόλη όπου έπαιζαν τέτοιου είδους τραγούδια τα λεγόμενα απαγορευμένα και βαριά παλιά λαϊκά όπου "καπνιζαν" κανονικοτατα τετοιες ουσίες....αλλοτινές εποχές.Κρίμα που πέθανε ο τραγουδιστής και ιδιοκτήτης του μαγαζιού.

[Thaumataki]

Θεωρώ πως άμα νομιμοποιηθούν η κατάσταση θα γίνει ανεξέλεγκτη....

[gioli]

A....δηλαδή το χασις η μαριχουάνα δεν είναι πλεον ναρκωτικά....είναι ψυχοτρόπες ουσίες. Τι γίνετε ρε παιδιά, σε ποιόν κόσμο ζω; Ποιόν θα εξυπερετήσει η νομιμοποίηση των αφου το θέλετε των ψυχοτρόπων αυτών ουσιών; Εχετε ζήσει πρόβλημα με δικό σας άτομο που ξεκίνησε όχι με ναρκωτικά κατα την άποψη κάποιον αλλά με τις ψυχοτροπες ουσίες; Να φοβάστε οταν ακούτε στις ειδήσεις κακό νέο οτι πρόκυτε για τον δικό σας αυτόν άνθρωπο; Αν ναι μπορεί να να είσασταν εντελώς αρνητικη στη νομιμοποίηση. Δεν έχουμε άλλα προβλήματα, ας μας ρίξουν και στις ουσίες για να ξεχνάμε τα προβλήματα και το χάλι μας....

[Thaumataki]

A....δηλαδή το χασις η μαριχουάνα δεν είναι πλεον ναρκωτικά....είναι ψυχοτρόπες ουσίες. Τι γίνετε ρε παιδιά, σε ποιόν κόσμο ζω; Ποιόν θα εξυπερετήσει η νομιμοποίηση των αφου το θέλετε των ψυχοτρόπων αυτών ουσιών; Εχετε ζήσει πρόβλημα με δικό σας άτομο που ξεκίνησε όχι με ναρκωτικά κατα την άποψη κάποιον αλλά με τις ψυχοτροπες ουσίες; Να φοβάστε οταν ακούτε στις ειδήσεις κακό νέο οτι πρόκυτε για τον δικό σας αυτόν άνθρωπο; Αν ναι μπορεί να να είσασταν εντελώς αρνητικη στη νομιμοποίηση. Δεν έχουμε άλλα προβλήματα, ας μας ρίξουν και στις ουσίες για να ξεχνάμε τα προβλήματα και το χάλι μας....

Τα οικονομικά συμφέροντα θα εξυπητερήσει! Ξέρεις πόσα είναι τα κέρδη ετησίως από τα ναρκωτικά;;;;; Μιλάμε για εκατομμύρια ευρώ! Σου λέει , ''Γιατί να είναι 'μαύρο' το χρήμα και να μη το νομιμοποιήσουμε να βγάλουμε και κάτι;'' Μπρος στο χρήμα και τη μάνα τους την ίδια θα ξεπουλούσανε!

[DALIA]

A....δηλαδή το χασις η μαριχουάνα δεν είναι πλεον ναρκωτικά....είναι ψυχοτρόπες ουσίες. Τι γίνετε ρε παιδιά, σε ποιόν κόσμο ζω; Ποιόν θα εξυπερετήσει η νομιμοποίηση των αφου το θέλετε των ψυχοτρόπων αυτών ουσιών; Εχετε ζήσει πρόβλημα με δικό σας άτομο που ξεκίνησε όχι με ναρκωτικά κατα την άποψη κάποιον αλλά με τις ψυχοτροπες ουσίες; Να φοβάστε οταν ακούτε στις ειδήσεις κακό νέο οτι πρόκυτε για τον δικό σας αυτόν άνθρωπο; Αν ναι μπορεί να να είσασταν εντελώς αρνητικη στη νομιμοποίηση. Δεν έχουμε άλλα προβλήματα, ας μας ρίξουν και στις ουσίες για να ξεχνάμε τα προβλήματα και το χάλι μας....

όμορφη εγώ το έχω ζήσει το θέμα και πολύ κοντά και συχνά κάποτε.Ένα θα σου πω στο γάμο μου ένα βράδυ πριν δεν ήξερα αν θα έχω κουμπαρό ( θα σου στηλω πμ θα φρικαρεις επειδή ο συζηγος σου είναι της δουλειάς θα θυμάται )

 

Τα οικονομικά συμφέροντα θα εξυπητερήσει! Ξέρεις πόσα είναι τα κέρδη ετησίως από τα ναρκωτικά;;;;; Μιλάμε για εκατομμύρια ευρώ! Σου λέει , ''Γιατί να είναι 'μαύρο' το χρήμα και να μη το νομιμοποιήσουμε να βγάλουμε και κάτι;'' Μπρος στο χρήμα και τη μάνα τους την ίδια θα ξεπουλούσανε!

 

Thaumataki ήθελα να πω ότι συμφωνώ με ότι έγραψες αλλά το προσπερνάω

[gioli]

Τα οικονομικά συμφέροντα θα εξυπητερήσει! Ξέρεις πόσα είναι τα κέρδη ετησίως από τα ναρκωτικά;;;;; Μιλάμε για εκατομμύρια ευρώ! Σου λέει , ''Γιατί να είναι 'μαύρο' το χρήμα και να μη το νομιμοποιήσουμε να βγάλουμε και κάτι;'' Μπρος στο χρήμα και τη μάνα τους την ίδια θα ξεπουλούσανε!

 

Μα βρε θαυματάκι εγω μιλάω για εμάς, τι συμφερον θα έχουμε ως απλοί πολίτες αν υπάρξει νομιμοποίηση; Πέρα απο το να μας κάνουν όλους εθισμένους, και χαζεμένους....

[Thaumataki]

Μα βρε θαυματάκι εγω μιλάω για εμάς, τι συμφερον θα έχουμε ως απλοί πολίτες αν υπάρξει νομιμοποίηση; Πέρα απο το να μας κάνουν όλους εθισμένους, και χαζεμένους....

Κανένα! Ίσα-ίσα είμαι αντίθετη. Έχω ήδη ένα παιδί στο κόσμο και τρέμω στην ιδέα να μου φέρει κάτι τέτοιο σπίτι υπό την αιγίδα της Θέμιδος κιόλας!!!!!

Πλαιότερα φρικάρανε οι γονείς άμα τα παιδιά τους καπνίζανε, τώρα στο 2011 είναι cool. Δε μπορώ να φανταστώ τον εαυτό μου το 2025 να μού φέρει ο γιός μου 'μαύρο' κι εγώ να είμαι cool!

[Μαριρενα]

οχι δεν πιστευω οτι σε αυτη τη φαση που περναμε αυτο τον καιρο ολοι μας θα ηταν καλο να νομημοποιηθει ισως σε καποια αλλη εποχη να ελεγα οκ οχι ομως τωρα ας διαχειριστουν πρωτα τα αλλα προβληματα που εχει η χωρα και ας μην προσθεσουν ακομα ενα

[peony]

Δεν έχω ψηφίσει ακόμη γιατί δεν έχω καταλήξει, μάλλον συμφωνώ με τη marandnik. Γενικά δεν θα ήμουν αντίθετη, αλλά θέλει λίγη δουλειά το μέτρο και δυστυχώς το κράτος δεν το πολυέχει.

Και βέβαια σε κάθε περίπτωση, η νομιμοποίηση θα έπρεπε να αφορά ενήλικες. Μαρία, έτσι όπως το γράφεις στην αρχή δίνεται η εντύπωση ότι συζητάμε τη χρήση από εφήβους (12- 17), ευτυχώς που το διευκρίνισες.

[Ellemphriem]

Τώρα που μειώθηκαν οι μισθοί κι αυξήθηκαν τα τσιγάρα θα είναι πιο οικονομική λύση!

Και θα σου φτιάξει και τη διάθεση ε Ελλ?

 

Θα βγω οφφ τοπικ τωρα αν πω οτι ειναι οτι πρεπει ορισμενες φορες? Να νομιμοποιηθει να μην τρεχουμε να ψαχνουμε να το βρουμε οπου να'ναι. Να το περνουμε με την βουλα ρε παιδια.....να ειναι και ελεγμενο και να ειναι και σωστα ολα.....παρεπιπτοντως για να το σοβαρεψω και με το αλκοολ και την ποταπαγορευση το ιδιο ειχε γινει. Οταν νομιμοποιηθηκε ηρεμησαν κατα πολυ και η παρανομη διακινηση αλλα και αυτοι που το ηθελαν. Εχει αποδειχθει οτι το παρανομο ειναι πιο γλυκο. Οποτε και μονο απο αυτη την αποψη ειμαι υπερ.

Αλλα και απο ολες τις αλλες.......

[Katerina45]

Ναι κι εγώ διαφωνώ με τη νομιμοποίηση..

Το απαγορευμένο εξιτάρει!!!!

[manoulina]

Διαφωνώ κάθετα με κάθε τύπου νομιμοποίηση στο θέμα ναρκωτικά.