Θέματα που αντιμετωπίζουν τα παιδιά στο Γυμνάσιο

[MagdaP]

Just now, elenip είπε:

Στην δική μας πενταήμερη πάντως το μισό σχολείο είχε γίνει ντίρλα, πήγαινε το τσιγάρο πάφα πούφα και το αλκοόλ έρρεε άφθονο! Και οι οικογένειές μας κοιμόντουσαν τον ύπνο του δικαίου σου έλεγε τα παιδιά έχουν πάει εκπαιδευτική εκδρομή!!

Μας ξαμολάγανε και μετά απλώς μας μετράγανε! μία ημέρα είχε χαθεί μία από την δική μας την παρέα γιατί είχε πάει ρομαντζάδα βόλτα με έναν που της άρεσε από την τάξη μας και χαζολογάγανε και όταν εδέησαν να γυρίσουν (μία ώρα αργότερα από ότι μας είχαν πει) φάγανε απλώς κατσάδα από τους καθηγητές.

Τώρα που τα σκέφτομαι ήμασταν τυχεροί που δεν μας χούφτωσαν, πάτησε αυτοκίνητο, χαθήκαμε κλπ κλπ 

 

Για ποια δεκαετία μιλάμε?

Και στη δική μας πενταήμερη ήμασταν τελείως χύμα... 22 χρόνια πριν! Από την εμπειρία μου πάντως στα σχολεία, τουλάχιστον όσες φορές συνόδεψα (1 διήμερη, 1 τριήμερη και 1 πενταήμερη) νομίζω ότι η κατάσταση ήταν πιο ελεγχόμενη ή τουλάχιστον εμείς τα είχαμε κάπως ελεγχόμενα καθώς δεν ήταν και πολλά παιδιά. Πάντως αν οι γονείς έχουν την ψευδαίσθηση ότι θα στείλουν τα παιδιά τους εκδρομή (είτε ημερήσια είτε πολυήμερη) και θα έχουν συνεχώς κάποιον καθηγητή από πισω τους καλύτερα να το ξανασκεφτούν. Και το λεω πολύ φιλικά. Το παράδειγμα με το Θησείο δεν είναι η εξαίρεση, είναι ο κανόνας. Όταν πάνε εκδρομή οι μαθητές επισκέπτονται κάποια αξιοθέατα, μουσεία κτλ κι έχουν και κάποια ελεύθερη ώρα να περιπλανηθουν μονα τους. Άλλα θέλουν να ψωνίσουν, άλλα να περπατήσουν, άλλα να φάνε παγωτό, να πιουν κάτι κτλ. Καταλαβαίνετε ότι είναι αδύνατον να πηγαίνουν μονίμως όλοι μπουλούκιμε τους καθηγητές. Συνήθως πάνε σε ένα ελεγχόμενο κάπως μέρος (δεν θα τους αφήσουν και στην ομόνοια) και τους δίνουν περιθώριο 1,2 ώρες να κάνουν ότι θέλουν. Προφανώς και οι καθηγητές εκεί γύρω είναι, δεν σηκώνονται να φύγουν, υπάρχει μια εποπτεία αλλά ταυτόχρονα υπάρχει και μια ευελιξία κινήσεων. 

[erin0000]

Just now, MagdaP είπε:

Και στη δική μας πενταήμερη ήμασταν τελείως χύμα... 22 χρόνια πριν! Από την εμπειρία μου πάντως στα σχολεία, τουλάχιστον όσες φορές συνόδεψα (1 διήμερη, 1 τριήμερη και 1 πενταήμερη) νομίζω ότι η κατάσταση ήταν πιο ελεγχόμενη ή τουλάχιστον εμείς τα είχαμε κάπως ελεγχόμενα καθώς δεν ήταν και πολλά παιδιά. Πάντως αν οι γονείς έχουν την ψευδαίσθηση ότι θα στείλουν τα παιδιά τους εκδρομή (είτε ημερήσια είτε πολυήμερη) και θα έχουν συνεχώς κάποιον καθηγητή από πισω τους καλύτερα να το ξανασκεφτούν. Και το λεω πολύ φιλικά. Το παράδειγμα με το Θησείο δεν είναι η εξαίρεση, είναι ο κανόνας. Όταν πάνε εκδρομή οι μαθητές επισκέπτονται κάποια αξιοθέατα, μουσεία κτλ κι έχουν και κάποια ελεύθερη ώρα να περιπλανηθουν μονα τους. Άλλα θέλουν να ψωνίσουν, άλλα να περπατήσουν, άλλα να φάνε παγωτό, να πιουν κάτι κτλ. Καταλαβαίνετε ότι είναι αδύνατον να πηγαίνουν μονίμως όλοι μπουλούκιμε τους καθηγητές. Συνήθως πάνε σε ένα ελεγχόμενο κάπως μέρος (δεν θα τους αφήσουν και στην ομόνοια) και τους δίνουν περιθώριο 1,2 ώρες να κάνουν ότι θέλουν. Προφανώς και οι καθηγητές εκεί γύρω είναι, δεν σηκώνονται να φύγουν, υπάρχει μια εποπτεία αλλά ταυτόχρονα υπάρχει και μια ευελιξία κινήσεων. 

 

Προφανώς άλλη αντιμετώπιση πρέπει να έχουν τα παιδιά της Α΄Γυμνασίου που είναι 12 χρονών και άλλη αντιμετώπιση τα παιδιά του Λυκείου.

 

 

[elenip]

Just now, erin0000 said:

 

Προφανώς άλλη αντιμετώπιση πρέπει να έχουν τα παιδιά της Α΄Γυμνασίου που είναι 12 χρονών και άλλη αντιμετώπιση τα παιδιά του Λυκείου.

 

 

 

Δεν ξέρω επ΄αυτού ποιο είναι το χειρότερο! Νομίζω  τα παδια του Λυκείου είναι πιο ξεσαλωμένα άρα είναι πιο πιθανό να κάνουν καμία βλακεία ενώ τα μικρά (τα 12χρονα) θεωρώ πως είναι πιο μαζεμένα! Εγώ πάντως εάν εξασκούσα το επάγγελμα του φιλολόγου δεν νομίζω ότι θα συνόδευα σε καμία εκδρομή, δεν θα μπορούσα να κάθομαι αραχτή κάπου και να ξέρω ότι όσα ανήλικα έχω υπ΄ευθύνη μου περιφέρονται κάπου στα πέριξ!

[Fenia27]

Δεν ξερω για εσας, αλλα το θεμα για εμενα ειναι να ξερει ο γονεας ποτε το παιδι θα σχολασει και οχι αν μπορει να γυρισει μονο του. Τα παιδια δεν παυουν να ειναι παιδια και οι γονεις πρεπει να ξερουν ποτε να τα περιμενουν σπιτι και που ειναι.

 

Το θεμα δεν ειναι αν θα γυρισει μονο του απο το σχολειο. Προφανως σε μια ηλικια θα ξεκινησουν να γυρνανε μονα απο το σχολειο. Το σχολειο οφειλει να ενημερωσει τους γονεις οταν το παιδι σχολασει πριν την ληξη του ωραριου. Εκτος κι αν θελετε να επαναπαυεστε και εναποθετετε την ευθυνη στα 12-13-14 χρονα, να εχουν και το μυαλο και την υπευθυνοτητα, να μην κανουν τιποτα επικινδυνο. Ακομη ομως κι αν ενα παιδι δεν μπλεξει καπου μονο του...Μπορει κατι να συμβει στο δρομο για το σπιτι, και εκεινο αφηρημενο?ανευθυνο? να μην εχει ενημερωσει τους γονεις του οτι σχολασε νωρις.  Τι θα πει το σχολειο τοτε στον γονιο που θα το περιμενει στις μια και το παιδι θα ναι πχ στο νοσοκομειο ηδη (λεμε τωρα) ? Α εμεις σχολασαμε νωρις και το παιδι εχει την ευθυνη που δεν σας το ειπε...? 

[erin0000]

Just now, elenip είπε:

 

Δεν ξέρω επ΄αυτού ποιο είναι το χειρότερο! Νομίζω  τα παδια του Λυκείου είναι πιο ξεσαλωμένα άρα είναι πιο πιθανό να κάνουν καμία βλακεία ενώ τα μικρά (τα 12χρονα) θεωρώ πως είναι πιο μαζεμένα! Εγώ πάντως εάν εξασκούσα το επάγγελμα του φιλολόγου δεν νομίζω ότι θα συνόδευα σε καμία εκδρομή, δεν θα μπορούσα να κάθομαι αραχτή κάπου και να ξέρω ότι όσα ανήλικα έχω υπ΄ευθύνη μου περιφέρονται κάπου στα πέριξ!

 

 

Σωστό και αυτό.  Έχεις απόλυτο δίκιο. Όπως και στο θέμα του σχολάσματος ( @Fenia27 συμφωνώ απολύτως), έτσι και σε αυτό το θέμα, δεν έχει σημασία αν το παιδί είναι σε θέση να κάνει βόλτα μόνο του ή όχι. Είναι στα πλαίσια του σχολείου, το σχολείο στέλνει συνοδούς καθηγητές, οι συνοδοί καθηγητές πρέπει να συνοδεύουν ανά πάσα ώρα και στιγμή).

 

Τώρα θυμήθηκα ότι το καλοκαίρι ήμουν σε μια παραλία και ξαφνικά αποβιβάστηκαν λεωφορεία με μαθητές ηλικίας Λυκείου, του εξωτερικού. Σας πληροφορώ ότι έφτασαν στην παραλία σε δυάδες, φορούσαν όλα βραχιολάκι του σχολείου τους, έκαναν το μπάνιο τους οργανωμένα και ξαναέφυγαν ήσυχα και ωραία σε δυάδες. Και οι καθηγητές τους δίπλα πάντα. Ενώ σε ελληνικό σχολείο δεν βλέπω ποτέ κάτι τέτοιο, χώρια την φασαρία που κάνουν τα παιδιά.

[MagdaP]

Just now, elenip είπε:

 

Δεν ξέρω επ΄αυτού ποιο είναι το χειρότερο! Νομίζω  τα παδια του Λυκείου είναι πιο ξεσαλωμένα άρα είναι πιο πιθανό να κάνουν καμία βλακεία ενώ τα μικρά (τα 12χρονα) θεωρώ πως είναι πιο μαζεμένα! Εγώ πάντως εάν εξασκούσα το επάγγελμα του φιλολόγου δεν νομίζω ότι θα συνόδευα σε καμία εκδρομή, δεν θα μπορούσα να κάθομαι αραχτή κάπου και να ξέρω ότι όσα ανήλικα έχω υπ΄ευθύνη μου περιφέρονται κάπου στα πέριξ!

Αραχτός δεν κάθεσαι. Πάντα έχεις το νου σου. Αν το σκεφτείς λογικά κανένας δεν θα έπρεπε να συνοδεύει. Παντως η εμπειρία μου λέει ποσο οσο ξεσαλωμενα και να είναι τα παιδιά της επαρχίας τοσο αρνάκια είναι οταν πανε Αθήνα. Αλλά αν είναι να συμβεί το κακό μπορεί άνετα όσο και να έχεις το νου σου. Σε πενταήμερη με μόνο 11 παιδιά (μικρό σχολείο) και δύο καθηγητές, μια παρέα όλοι, πραγματικά άψογα παιδιά, ένα απόγευμα που ήμασταν στο ξενοδοχείο για ξεκούραση στα δωμάτια τους κάποιοι είχαν παραγγείλει σουβλάκια. Ένα κομμάτι κρέας κόλλησε στο λαιμό της μιας κοπέλας και παρά λίγο να πνιγεί. Μας το περιέγραφαν μετά και τρελαθηκαμε. Έχεις κάποιον έλεγχο άλλα δε μπορείς να είσαι πανταχού παρών και κίνδυνοι μπορεί να υπάρξουν κι εκείνοι που δεν το περιμένεις. 

Just now, erin0000 είπε:

 

 

Σωστό και αυτό.  Έχεις απόλυτο δίκιο. Όπως και στο θέμα του σχολάσματος ( @Fenia27 συμφωνώ απολύτως), έτσι και σε αυτό το θέμα, δεν έχει σημασία αν το παιδί είναι σε θέση να κάνει βόλτα μόνο του ή όχι. Είναι στα πλαίσια του σχολείου, το σχολείο στέλνει συνοδούς καθηγητές, οι συνοδοί καθηγητές πρέπει να συνοδεύουν ανά πάσα ώρα και στιγμή).

 

Τώρα θυμήθηκα ότι το καλοκαίρι ήμουν σε μια παραλία και ξαφνικά αποβιβάστηκαν λεωφορεία με μαθητές ηλικίας Λυκείου, του εξωτερικού. Σας πληροφορώ ότι έφτασαν στην παραλία σε δυάδες, φορούσαν όλα βραχιολάκι του σχολείου τους, έκαναν το μπάνιο τους οργανωμένα και ξαναέφυγαν ήσυχα και ωραία σε δυάδες. Και οι καθηγητές τους δίπλα πάντα. Ενώ σε ελληνικό σχολείο δεν βλέπω ποτέ κάτι τέτοιο, χώρια την φασαρία που κάνουν τα παιδιά.

Πάντως αυτό που λες για το εξωτερικό εγώ δεν το έχω δει. Δεν σε αμφισβητώ! Προφανώς για να το λες θα το είδες. Στο νησί κάθε χρ8νο έρχονται σχολεία από Φιλανδία και Δανία. Μια χαρά κυκλοφορούν μονα τους τα παιδιά κάποιες ώρες. Και για ποτό πηγαίνουν με συνοδεία φυσικά άλλα πηγαίνουν.

[erin0000]

Just now, MagdaP είπε:

Πάντως αυτό που λες για το εξωτερικό εγώ δεν το έχω δει. Δεν σε αμφισβητώ! Προφανώς για να το λες θα το είδες. Στο νησί κάθε χρ8νο έρχονται σχολεία από Φιλανδία και Δανία. Μια χαρά κυκλοφορούν μονα τους τα παιδιά κάποιες ώρες. Και για ποτό πηγαίνουν με συνοδεία φυσικά άλλα πηγαίνουν.

 

Δεν ξέρω από ποια χώρα ήταν.  Βόρεια πάντως... Εντάξει δεν θέλω να το γενικεύσω. Ένα περιστατικό είδα που όμως ήταν εξαιρετικά οργανωμένοι και τα παιδιά επίσης πολύ πειθαρχημένα. Γιατί όταν είδα να αποβιβάζονται τόσα άτομα τρόμαξα. Αλλά ήταν πολύ διακριτική η παρουσία τους.

[elenip]

Just now, erin0000 said:

 

Δεν ξέρω από ποια χώρα ήταν.  Βόρεια πάντως... Εντάξει δεν θέλω να το γενικεύσω. Ένα περιστατικό είδα που όμως ήταν εξαιρετικά οργανωμένοι και τα παιδιά επίσης πολύ πειθαρχημένα. Γιατί όταν είδα να αποβιβάζονται τόσα άτομα τρόμαξα. Αλλά ήταν πολύ διακριτική η παρουσία τους.

 

Επειδή και εμείς πήγαμε εκδομές και μονοήμερες και πολυήμερες, ξέρουμε πόσο μπορεί να ξεσαλώσει ένα παιδί. Για αυτό έγραψα πως προσωπικά δεν θα αναλάμβανα την ευθύνη να συνοδεύσω γιατί θα ήμουν σε αναμμένα κάρβουνα. Και έχω και φίλους εκπαιδευτικούς που δεν συνοδεύουν για αυτό το λόγο. Αν το συζητήσουμε σοβαρά το θέμα, εννοείται πως αν συμβεί κάτι ο συνοδός καθηγητής έχει την ευθύνη. Αυτό για το ελεύθερο πρόγραμμα δεν ξέρω πόσο έχει νομικό υπόβαθρο. Πρέπει να δούμε τους Νόμους πάλι

[Βερενίκη]

Just now, MagdaP είπε:

Και για ποτό πηγαίνουν με συνοδεία φυσικά άλλα πηγαίνουν.

 

Μα αυτό κάνει την διαφορά. Η συνοδεία.

[MagdaP]

Just now, Βερενίκη είπε:

 

Μα αυτό κάνει την διαφορά. Η συνοδεία.

Μα και στην Ελλάδα πάνε με συνοδεία. Το ότι μπορεί να πάνε στο Θησείο και να τα αφήσουν λίγο πιο ελεύθερα να ψωνίσουν ή να περπατήσουν ή ότι άλλο δε σημαίνει ότι τα αφήνουν ασυνόδευτα. Το ότι είναι εκεί γύρω και επιβλέπουν θεωρώ είναι οκ σε αυτές τις ηλικίες. Φαντάζεστε να ήθελε ένα παιδί να αγοράσει κάτι και να έμπαινε στο μαγαζί όλη η τάξη 25 άτομα μαζί με τον καθηγητή; 

[elenip]

Just now, MagdaP said:

Μα και στην Ελλάδα πάνε με συνοδεία. Το ότι μπορεί να πάνε στο Θησείο και να τα αφήσουν λίγο πιο ελεύθερα να ψωνίσουν ή να περπατήσουν ή ότι άλλο δε σημαίνει ότι τα αφήνουν ασυνόδευτα. Το ότι είναι εκεί γύρω και επιβλέπουν θεωρώ είναι οκ σε αυτές τις ηλικίες. Φαντάζεστε να ήθελε ένα παιδί να αγοράσει κάτι και να έμπαινε στο μαγαζί όλη η τάξη 25 άτομα μαζί με τον καθηγητή; 

 

To να επιτρέπουν πάντως οι συνοδοί καθηγητές να πίνουν αλκοόλ τα ανήλικα είναι απαράδεκτο!! Απορώ πως το κάνουν! Δεν εννοώ ότι το ενθαρρύνουν, εννοώ ότι το επιτρέπουν να συμβαίνει!

[Έσπερος]

Just now, MagdaP είπε:

Μα και στην Ελλάδα πάνε με συνοδεία. Το ότι μπορεί να πάνε στο Θησείο και να τα αφήσουν λίγο πιο ελεύθερα να ψωνίσουν ή να περπατήσουν ή ότι άλλο δε σημαίνει ότι τα αφήνουν ασυνόδευτα. Το ότι είναι εκεί γύρω και επιβλέπουν θεωρώ είναι οκ σε αυτές τις ηλικίες. Φαντάζεστε να ήθελε ένα παιδί να αγοράσει κάτι και να έμπαινε στο μαγαζί όλη η τάξη 25 άτομα μαζί με τον καθηγητή; 

Και στην τουαλετα φυσικα ολοι μαζι!!!

 

Σιγουρα καποιοι ειναι "αραχτοί" στις εκδρομες αλλα δεν ειναι κανονας. Το οτι βλεπετε καποιους καθηγητες σε μια καφετερια δεν σημαινει κατι. Πιθανότατα οι αλλοι μισοι κανουν βολτες ή εχουν κατσει στην αλλη ακρη της περιοχής που όρισαν για να υπαρχει επιβλεψη. Και γενικα λιγοι απολαμβάνουν τις εκδρομες. ειναι πολυ αγχωτικο. υπαρχει ευθυνη για παρα πολλα, οχι μονο την επιβλεψη. 

[elenip]

Καλέ η Νομοθεσία λέει το εξής:

 

4. Σε κάθε περίπτωση, εκτός του περιπάτου πεζή, είναι απαραίτητο ο γονέας/κηδεμόνας να καταθέτει στον Διευθυντή του σχολείου αυτοπροσώπως ή με θεωρημένο το γνήσιο της υπογραφής του ενυπόγραφη υπεύθυνη δήλωση, με την οποία συναινεί ή όχι για τη συμμετοχή του παιδιού του στη σχεδιαζόμενη εκδρομή-μετακίνηση, αφού προηγουμένως ενημερωθεί εγγράφως για το αναλυτικό πρόγραμμα της εκδρομής-μετακίνησης και συμφωνεί για την πιστή τήρησή του, καθώς και για τις υποχρεώσεις των μαθητών και μαθητριών.

 

Εχετε πάρει εσείς ποτέ αναλυτικά το πρόγραμμα μίας εκδρομής??? όχι θα το ζητήσω για πλάκα αύριο στον Διευθυντή να γελάσει κάθε πικραμένος!

Πάντως σε συνδυασμό με την κάτωθι παράγραφο του Νόμου, στην πρώτη μας μονοήμερη εκδρομή θα τα ζητήσω όλα αυτά από το σχολείο (ότι προβλέπει ο Νόμος δηλαδή) και να δω εάν στο ημερήσιο πλάνο θα μου έχουν και ευέλικτη ζώνη

 

10. Η τήρηση του προγράμματος της εκδρομής, καθώς και η ασφάλεια των μαθητών και μαθητριών σε όλη τη διάρκεια της μετακίνησης, από την αναχώρηση έως και την επιστροφή τους, αποτελεί ευθύνη του αρχηγού της εκδρομής και των συνοδών εκπαιδευτικών. Ο Διευθυντής του σχολείου, εφόσον η μετακίνηση γίνεται με τουριστικά λεωφορεία, απευθύνεται εγγράφως στη Διεύθυνση Τροχαίας της Ελληνικής Αστυνομίας, ώστε να διενεργηθεί έλεγχος των οχημάτων (έγγραφα καταλληλότητας οχήματος, επαγγελματική άδεια οδήγησης, έγγραφα οδηγού κ.λπ.), λίγο πριν την αναχώρηση των εκδρομέων. Οι συνοδοί καθηγητές επιβλέπουν τα όρια ταχύτητας και, εφόσον κρίνουν σκόπιμο, απευθύνονται στις αστυνομικές διευθύνσεις του τόπου προορισμού, για επανάληψη των ελέγχων.

[Έσπερος]

Just now, elenip είπε:

Καλέ η Νομοθεσία λέει το εξής:

 

4. Σε κάθε περίπτωση, εκτός του περιπάτου πεζή, είναι απαραίτητο ο γονέας/κηδεμόνας να καταθέτει στον Διευθυντή του σχολείου αυτοπροσώπως ή με θεωρημένο το γνήσιο της υπογραφής του ενυπόγραφη υπεύθυνη δήλωση, με την οποία συναινεί ή όχι για τη συμμετοχή του παιδιού του στη σχεδιαζόμενη εκδρομή-μετακίνηση, αφού προηγουμένως ενημερωθεί εγγράφως για το αναλυτικό πρόγραμμα της εκδρομής-μετακίνησης και συμφωνεί για την πιστή τήρησή του, καθώς και για τις υποχρεώσεις των μαθητών και μαθητριών.

 

Εχετε πάρει εσείς ποτέ αναλυτικά το πρόγραμμα μίας εκδρομής??? όχι θα το ζητήσω για πλάκα αύριο στον Διευθυντή να γελάσει κάθε πικραμένος!

Πάντως σε συνδυασμό με την κάτωθι παράγραφο του Νόμου, στην πρώτη μας μονοήμερη εκδρομή θα τα ζητήσω όλα αυτά από το σχολείο (ότι προβλέπει ο Νόμος δηλαδή) και να δω εάν στο ημερήσιο πλάνο θα μου έχουν και ευέλικτη ζώνη

 

10. Η τήρηση του προγράμματος της εκδρομής, καθώς και η ασφάλεια των μαθητών και μαθητριών σε όλη τη διάρκεια της μετακίνησης, από την αναχώρηση έως και την επιστροφή τους, αποτελεί ευθύνη του αρχηγού της εκδρομής και των συνοδών εκπαιδευτικών. Ο Διευθυντής του σχολείου, εφόσον η μετακίνηση γίνεται με τουριστικά λεωφορεία, απευθύνεται εγγράφως στη Διεύθυνση Τροχαίας της Ελληνικής Αστυνομίας, ώστε να διενεργηθεί έλεγχος των οχημάτων (έγγραφα καταλληλότητας οχήματος, επαγγελματική άδεια οδήγησης, έγγραφα οδηγού κ.λπ.), λίγο πριν την αναχώρηση των εκδρομέων. Οι συνοδοί καθηγητές επιβλέπουν τα όρια ταχύτητας και, εφόσον κρίνουν σκόπιμο, απευθύνονται στις αστυνομικές διευθύνσεις του τόπου προορισμού, για επανάληψη των ελέγχων.

Προφανώς δεν αναφέρεται στο πρόγραμμα των περιπάτων. Ούτε σε απλές εκδρομές που τα παιδιά θα μπουν στο πούλμαν, θα πάνε σε ένα μουσείο και θα επιστρέψουν. Αλλιώς, αν είναι πολυήμερη, φυσικά και θα υπάρχει ενημέρωση για το πρόγραμμα. Δεν καταλαβαίνω τι σου κάνει εντύπωση; Το αναλυτικό πρόγραμμα εξάλλου κατατίθεται και στη συνεδρίαση του Συλλόγου που εγκρίνει την εκδρομή, καταγράφεται και στο πρακτικό και υπογράφεται από όλους τους καθηγητές.

 

Φυσικά και η ασφάλεια είναι ευθύνη των συνοδών. Ποιού άλλου θα ήταν; Η ασφάλεια όμως ανάλογα με την ηλικία των  μαθητών και την περιοχή της εκδρομής, εναπόκειται στην κρίση των συνοδών. Το πόση ώρα θα μείνουν σε ένα μέρος, αν θα κυκλοφορήσουν ελεύθερα, αν θα φάνε στο ίδιο μέρος ή όπου θέλει ο καθένας, δεν είναι κάτι που ορίζεται από νόμους. Το κανονίζουν οι συνοδοί ανάλογα με τις συνθήκες. Δεν είναι δυνατόν να πιστεύετε ότι μια τάξη με 80 εφήβους θα κυκλοφορεί σαν μπουλούκι την ώρα του ελεύθερου χρόνου ή του φαγητού. Δεν έχει νόημα αυτό και δεν είναι ευχάριστο για κανέναν. 

[erin0000]

χαχαχχα!

 

Λοιπόν, πρόγραμμα και μάλιστα αναλυτικό όχι. Δεν έχουμε πάρει και ήδη έχουν προκύψει 3 εκδρομές για μέσα στον Οκτώβριο!!! (η μία ημερήσια)

Απλώς υπέγραψα ότι συναινώ/δεν συναινώ, αλλά χωρίς το γνήσιο της υπογραφής και σίγουρα όχι αυτοπροσώπως στο σχολείο... 

 

Όλα αυτά που περιγράφεις τα είχα δει κάποτε σε μια εκδρομή φροντιστηρίου! Και μάλιστα έπρεπε να συναινέσουν και οι δύο γονείς!

Μια ερώτηση.

 

Το φαγητό που αναφέρει η Έσπερος είναι μέσα στην τιμή της εκδρομής; 

 

πχ εμάς θα πάνε ημερήσια εκδρομή, αλλά δεν αναφέρει τίποτα για φαγητό. Μόνο το κόστος της εκδρομής γενικά που δεν ξέρουμε τι περιλαμβάνει...

[MagdaP]

Αναλυτικό πρόγραμμα υπάρχει στις εκδρομές (όχι περιπάτους προφανώς) και μάλιστα κατατίθεται στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση και εγκρίνεται από αυτήν. Κατά τα άλλα με κάλυψε η Έσπερος.

[elenip]

Just now, Έσπερος said:

Προφανώς δεν αναφέρεται στο πρόγραμμα των περιπάτων. Ούτε σε απλές εκδρομές που τα παιδιά θα μπουν στο πούλμαν, θα πάνε σε ένα μουσείο και θα επιστρέψουν. Αλλιώς, αν είναι πολυήμερη, φυσικά και θα υπάρχει ενημέρωση για το πρόγραμμα. Δεν καταλαβαίνω τι σου κάνει εντύπωση; Το αναλυτικό πρόγραμμα εξάλλου κατατίθεται και στη συνεδρίαση του Συλλόγου που εγκρίνει την εκδρομή, καταγράφεται και στο πρακτικό και υπογράφεται από όλους τους καθηγητές.

 

Φυσικά και η ασφάλεια είναι ευθύνη των συνοδών. Ποιού άλλου θα ήταν; Η ασφάλεια όμως ανάλογα με την ηλικία των  μαθητών και την περιοχή της εκδρομής, εναπόκειται στην κρίση των συνοδών. Το πόση ώρα θα μείνουν σε ένα μέρος, αν θα κυκλοφορήσουν ελεύθερα, αν θα φάνε στο ίδιο μέρος ή όπου θέλει ο καθένας, δεν είναι κάτι που ορίζεται από νόμους. Το κανονίζουν οι συνοδοί ανάλογα με τις συνθήκες. Δεν είναι δυνατόν να πιστεύετε ότι μια τάξη με 80 εφήβους θα κυκλοφορεί σαν μπουλούκι την ώρα του ελεύθερου χρόνου ή του φαγητού. Δεν έχει νόημα αυτό και δεν είναι ευχάριστο για κανέναν. 

 

Και όμως Εσπερος, αναφέρεται στο ΚΕΦΑΛΑΙΟ Β΄ Α. Προϋποθέσεις μετακινήσεων, μα το λέει και ξεκάθαρα, εκτός των περιπάτων... Οπότε ναι σε όλες τις άλλες μετακινήσεις που τα παιδιά πάνε εκδρομή ο Νόμος λέει ότι πρέπει ο γονιός να ενημερώνεται εγγράφως για το πρόγραμμα και να συναινεί... Μιλάω για την Νομοθεσία για παιδιά Γυμνασίου, θα κάτσω να ψάξω τι προβλέπει για το Δημοτικό για τις μετακινήσεις

Εμάς πάντως τα χαρτάκια που μας δίνουν γράφουν μόνο την ημερομηνία, που θα πάνε και το κόστος, τίποτε άλλο?

Εριν σε εσάς έχουν πάει εκδρομή?? σας έδωσαν γραπτώς το πρόγραμμα όπου υπογράφεις κιόλας ότι συναινείς?

Just now, MagdaP said:

Αναλυτικό πρόγραμμα υπάρχει στις εκδρομές (όχι περιπάτους προφανώς) και μάλιστα κατατίθεται στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση και εγκρίνεται από αυτήν. Κατά τα άλλα με κάλυψε η Έσπερος.

 

Αυτά που λες είναι τα εσωτερικά σας, εγώ ρωτάω αν εφαρμόζεται πουθενά ο Νόμος για την υποχρεωτική ενημέρωση των γονέων η οποια θα είναι έγγραφη με το πρόγραμμα, ώστε να ξέρει ο γονιός τι υπογράφει όταν συναινεί το παιδί του να πάει εκδρομή.

Just now, erin0000 said:

χαχαχχα!

 

Λοιπόν, πρόγραμμα και μάλιστα αναλυτικό όχι. Δεν έχουμε πάρει και ήδη έχουν προκύψει 3 εκδρομές για μέσα στον Οκτώβριο!!!

Απλώς υπέγραψα ότι συναινώ/δεν συναινώ, αλλά χωρίς το γνήσιο της υπογραφής και σίγουρα όχι αυτοπροσώπως στο σχολείο... 

 

Όλα αυτά που περιγράφεις τα είχα δει κάποτε σε μια εκδρομή φροντιστηρίου! Και μάλιστα έπρεπε να συναινέσουν και οι δύο γονείς!

 

Τώρα το είδα το post σου, άρα δεν εφαρμόζουν το Νόμο. Την άλλη φορά ζήτησε να σου δώσουν το πρόγραμμα για να υπογράψεις, έτσι για να δούμε τι θα σου πει το σχολείο

[Έσπερος]

Just now, erin0000 είπε:

χαχαχχα!

 

Λοιπόν, πρόγραμμα και μάλιστα αναλυτικό όχι. Δεν έχουμε πάρει και ήδη έχουν προκύψει 3 εκδρομές για μέσα στον Οκτώβριο!!! (η μία ημερήσια)

Απλώς υπέγραψα ότι συναινώ/δεν συναινώ, αλλά χωρίς το γνήσιο της υπογραφής και σίγουρα όχι αυτοπροσώπως στο σχολείο... 

 

Όλα αυτά που περιγράφεις τα είχα δει κάποτε σε μια εκδρομή φροντιστηρίου! Και μάλιστα έπρεπε να συναινέσουν και οι δύο γονείς!

Μια ερώτηση.

 

Το φαγητό που αναφέρει η Έσπερος είναι μέσα στην τιμή της εκδρομής; 

 

πχ εμάς θα πάνε ημερήσια εκδρομή, αλλά δεν αναφέρει τίποτα για φαγητό. Μόνο το κόστος της εκδρομής γενικά που δεν ξέρουμε τι περιλαμβάνει...

Ανάλογα με το πακέτο του πρακτορείου., Συνήθως υπάρχει ημιδιατροφή. Άρα ένα γεύμα είναι έξτρα. Στην ημερήσια εννοείται είναι έξτρα αλλά δεν κάθονται και όλοι για φαγητό. 

 

Τώρα για το αυτοπροσώπως, συγγνώμη αλλά θα το πω. Δεν γίνεται από τη μία να διαμαρτύρονται οι γονείς όταν πρέπει να πάνε στο σχολείο για ενημέρωση σε πρωινή ώρα γιατί εργάζονται, και από την άλλη να διαμαρτύρονται γιατί δεν τους ζήτησαν να παραδώσουν αυτοπροσώπως το εγκριτικό σημείωμα. Είναι κάπως αντιφατικό. Εξίσου αντιφατικό είναι να αναρωτιούνται γιατί δεν τους τρέχουμε σε ΚΕΠ κ αστυνομίες για το γνήσιο της υπογραφής. 

 

Τώρα για το αναλυτικό πρόγραμμα, κανονικά θα έπρεπε να γράφεται ώρα άφιξης και ώρα αναχώρησης, αν υπάρχει κάποια μεγάλη μετακίνηση.

 

Κατά τ' άλλα κορίτσια συγγνώμη που το λέω και δεν ξέρω πώς θα ακουστεί, αλλά καλό θα είναι να έχετε υπόψη ότι όσοι εκπαιδευτικοί συνοδεύουν σε οποιαδήποτε μετκαίνηση, ή μάλλον θα έλεγα όλοι οι εκπαιδευτικοί ακόμα και για την εφημερία τους, γνωρίζουν ότι από μια κακιά στιγμή, μπορεί κι οι ίδιοι να βρεθούν υπόλογοι και να έχει επιπτώσεις και η δική τους ζωή, όπως βέβαια και να είναι κ οι ίδιοι θύματα ενός τροχαίου σε μια οδική μετακίνηση κλπ. Μην είστε με το δάχτυλο στη σκανδάλη λες και αντιμετωπίζουν αυτά τα θέματα ελαφρά τη καρδία. Δεν είναι και τυχαίο που τόσοι πολλοί δεν θέλουν να συνοδέυουν εκδρομές. (να μην σχολιάσω ότι οι ίδιοι δεν έχουν καμία αποζημίωση για το ότι μετακινούνται εκτός έδρας και απασχολούνται όλο το 24ωρο). Ακόμα και στα λύκεια που είναι καθεστώς, όσοι το κάνουν τις περισσότερες φορές δέχονται μόνο κ μόνο για το χατίρι των παιδιών, που ξέρουν πόσο το περιμένουν. να μην μιλήσω για περιπτώσεις εκβιασμών με καταλήψεις κλπ όπου βέβαια φέρει ευθύνη κ η οικογένεια. Καλό είναι να υπάρχει καλή διάθεση για συνεργα΄σια από όλες τις πλευρές. 

[MagdaP]

Επειδή δεν θυμάμαι καλά γιατί τα τελευταία χρόνια είμαι σε εσπερινό όπως έχω ξαναπεί στην ημερήσια σίγουρα δεν δίναμε αναλυτικό πρόγραμμα στους γονείς γιατί ήξεραν ότι θα πάμε στο διπλανό νησί και πιγο πολυ και το πρόγραμμα. Πάντως υπήρχε και φαντάζομαι αν κάποιος γονιός το ζητούσε θα του το έδιναν. Στις πολυήμερες δεν θυμάμαι άλλα το πιο πιθανό ήταν να το δίναμε. Αν είναι τόσο σημαντικό για εσάς ζητήστε το! Όσο για το ελεύθερο πρόγραμμα υπάρχει σαν βόλτα στο κέντρο ή κάτι άλλο. Οι εκδρομές έχουν εκπαιδευτικό χαρακτήρα γι αυτό και πάνε σε μουσεία και άλλα τέτοια. Αλλά φυσικά και δεν απαγορεύεται να μπει στο πρόγραμμα και μια βόλτα στην πόλη (σε συγκεκριμένο σημείο προφανώς). Τελος ήθελα να σχολιάσω το γνησιο της υπογραφής. Για το σχολείο δεν είναι τίποτα να το ζητήσει και με αυτά που διαβάζω ίσως θα έπρεπε. Αλλά φαντάζομαι τη γκρίνια από τους γονείς να πρέπει κάθε τόσο να τρέχουν σε ΚΕΠ και σχολείο για να πάνε τα παιδιά μια εκδρομή. 

Just now, Έσπερος είπε:

Ανάλογα με το πακέτο του πρακτορείου., Συνήθως υπάρχει ημιδιατροφή. Άρα ένα γεύμα είναι έξτρα. Στην ημερήσια εννοείται είναι έξτρα αλλά δεν κάθονται και όλοι για φαγητό. 

 

Τώρα για το αυτοπροσώπως, συγγνώμη αλλά θα το πω. Δεν γίνεται από τη μία να διαμαρτύρονται οι γονείς όταν πρέπει να πάνε στο σχολείο για ενημέρωση σε πρωινή ώρα γιατί εργάζονται, και από την άλλη να διαμαρτύρονται γιατί δεν τους ζήτησαν να παραδώσουν αυτοπροσώπως το εγκριτικό σημείωμα. Είναι κάπως αντιφατικό. Εξίσου αντιφατικό είναι να αναρωτιούνται γιατί δεν τους τρέχουμε σε ΚΕΠ κ αστυνομίες για το γνήσιο της υπογραφής. 

 

Τώρα για το αναλυτικό πρόγραμμα, κανονικά θα έπρεπε να γράφεται ώρα άφιξης και ώρα αναχώρησης, αν υπάρχει κάποια μεγάλη μετακίνηση.

 

Κατά τ' άλλα κορίτσια συγγνώμη που το λέω και δεν ξέρω πώς θα ακουστεί, αλλά καλό θα είναι να έχετε υπόψη ότι όσοι εκπαιδευτικοί συνοδεύουν σε οποιαδήποτε μετκαίνηση, ή μάλλον θα έλεγα όλοι οι εκπαιδευτικοί ακόμα και για την εφημερία τους, γνωρίζουν ότι από μια κακιά στιγμή, μπορεί κι οι ίδιοι να βρεθούν υπόλογοι και να έχει επιπτώσεις και η δική τους ζωή, όπως βέβαια και να είναι κ οι ίδιοι θύματα ενός τροχαίου σε μια οδική μετακίνηση κλπ. Μην είστε με το δάχτυλο στη σκανδάλη λες και αντιμετωπίζουν αυτά τα θέματα ελαφρά τη καρδία. Δεν είναι και τυχαίο που τόσοι πολλοί δεν θέλουν να συνοδέυουν εκδρομές. (να μην σχολιάσω ότι οι ίδιοι δεν έχουν καμία αποζημίωση για το ότι μετακινούνται εκτός έδρας και απασχολούνται όλο το 24ωρο). Ακόμα και στα λύκεια που είναι καθεστώς, όσοι το κάνουν τις περισσότερες φορές δέχονται μόνο κ μόνο για το χατίρι των παιδιών, που ξέρουν πόσο το περιμένουν. να μην μιλήσω για περιπτώσεις εκβιασμών με καταλήψεις κλπ όπου βέβαια φέρει ευθύνη κ η οικογένεια. Καλό είναι να υπάρχει καλή διάθεση για συνεργα΄σια από όλες τις πλευρές. 

Πες τα χρυσοστομη!!!

[elenip]

Just now, Έσπερος said:

Ανάλογα με το πακέτο του πρακτορείου., Συνήθως υπάρχει ημιδιατροφή. Άρα ένα γεύμα είναι έξτρα. Στην ημερήσια εννοείται είναι έξτρα αλλά δεν κάθονται και όλοι για φαγητό. 

 

Τώρα για το αυτοπροσώπως, συγγνώμη αλλά θα το πω. Δεν γίνεται από τη μία να διαμαρτύρονται οι γονείς όταν πρέπει να πάνε στο σχολείο για ενημέρωση σε πρωινή ώρα γιατί εργάζονται, και από την άλλη να διαμαρτύρονται γιατί δεν τους ζήτησαν να παραδώσουν αυτοπροσώπως το εγκριτικό σημείωμα. Είναι κάπως αντιφατικό. Εξίσου αντιφατικό είναι να αναρωτιούνται γιατί δεν τους τρέχουμε σε ΚΕΠ κ αστυνομίες για το γνήσιο της υπογραφής. 

 

Τώρα για το αναλυτικό πρόγραμμα, κανονικά θα έπρεπε να γράφεται ώρα άφιξης και ώρα αναχώρησης, αν υπάρχει κάποια μεγάλη μετακίνηση.

 

Κατά τ' άλλα κορίτσια συγγνώμη που το λέω και δεν ξέρω πώς θα ακουστεί, αλλά καλό θα είναι να έχετε υπόψη ότι όσοι εκπαιδευτικοί συνοδεύουν σε οποιαδήποτε μετκαίνηση, ή μάλλον θα έλεγα όλοι οι εκπαιδευτικοί ακόμα και για την εφημερία τους, γνωρίζουν ότι από μια κακιά στιγμή, μπορεί κι οι ίδιοι να βρεθούν υπόλογοι και να έχει επιπτώσεις και η δική τους ζωή, όπως βέβαια και να είναι κ οι ίδιοι θύματα ενός τροχαίου σε μια οδική μετακίνηση κλπ. Μην είστε με το δάχτυλο στη σκανδάλη λες και αντιμετωπίζουν αυτά τα θέματα ελαφρά τη καρδία. Δεν είναι και τυχαίο που τόσοι πολλοί δεν θέλουν να συνοδέυουν εκδρομές. (να μην σχολιάσω ότι οι ίδιοι δεν έχουν καμία αποζημίωση για το ότι μετακινούνται εκτός έδρας και απασχολούνται όλο το 24ωρο). Ακόμα και στα λύκεια που είναι καθεστώς, όσοι το κάνουν τις περισσότερες φορές δέχονται μόνο κ μόνο για το χατίρι των παιδιών, που ξέρουν πόσο το περιμένουν. να μην μιλήσω για περιπτώσεις εκβιασμών με καταλήψεις κλπ όπου βέβαια φέρει ευθύνη κ η οικογένεια. Καλό είναι να υπάρχει καλή διάθεση για συνεργα΄σια από όλες τις πλευρές.  

 

Ναι βρε Εσπερος αλλά γιατί με τα ξερά να καίγονται και τα χλωρά? Εγώ με αυτό διαφωνώ, εγώ π.χ. είμαι ένας γονιός πολύ τυπικός. Και δεν θα μιλήσω για μένα, θα μιλήσω για άλλους γονείς που ξέρω, που δουλεύουν δεν δουλεύουν είναι αποίκω και στις ενημερώσεις και συνεργάζονται με τους δασκάλους. Αυτό τι σημαίνει?? ότι επειδή 5 - 10 δεν πάνε ή δεν μπορούν να πάνε ή δεν θέλουν ή δεν ενδιαφέρονται μας παίρνει όλους η μπάλα?

Γιατί αυτό που πολλοί γονείς εισπράττουμε και διόρθωσέ με αν κάνω λάθος είναι πως πας στο σχολείο και σου τρίβουν την Νομοθεσία για όλα στη μούρη αλλά τελικά διαβάζοντας την Νομοθεσία βλέπεις ότι το σχολείο δεν τηρεί ένα σωρό πράγματα.

Και να σου πω και το άλλο? πόσο δύσκολο είναι το πρόγραμμα που υπάρχει π.χ. στις εκδρομές αφού κατατίθεται εσωτερικά να το δώσουν και στους γονείς. Υπάρχει μία απαξίωση προς τους γονείς σε πληροφορώ, σε τέτοια θέματα!!

Just now, MagdaP said:

Επειδή δεν θυμάμαι καλά γιατί τα τελευταία χρόνια είμαι σε εσπερινό όπως έχω ξαναπεί στην ημερήσια σίγουρα δεν δίναμε αναλυτικό πρόγραμμα στους γονείς γιατί ήξεραν ότι θα πάμε στο διπλανό νησί και πιγο πολυ και το πρόγραμμα. Πάντως υπήρχε και φαντάζομαι αν κάποιος γονιός το ζητούσε θα του το έδιναν. Στις πολυήμερες δεν θυμάμαι άλλα το πιο πιθανό ήταν να το δίναμε. Αν είναι τόσο σημαντικό για εσάς ζητήστε το! Όσο για το ελεύθερο πρόγραμμα υπάρχει σαν βόλτα στο κέντρο ή κάτι άλλο. Οι εκδρομές έχουν εκπαιδευτικό χαρακτήρα γι αυτό και πάνε σε μουσεία και άλλα τέτοια. Αλλά φυσικά και δεν απαγορεύεται να μπει στο πρόγραμμα και μια βόλτα στην πόλη (σε συγκεκριμένο σημείο προφανώς). Τελος ήθελα να σχολιάσω το γνησιο της υπογραφής. Για το σχολείο δεν είναι τίποτα να το ζητήσει και με αυτά που διαβάζω ίσως θα έπρεπε. Αλλά φαντάζομαι τη γκρίνια από τους γονείς να πρέπει κάθε τόσο να τρέχουν σε ΚΕΠ και σχολείο για να πάνε τα παιδιά μια εκδρομή. 

Πες τα χρυσοστομη!!!

 

Μάλιστα: Ο Νόμος λέει ότι τα παιδιά δεν φεύγουν από το σχολείο μόνα τους ρίχνεις την ευθύνη στο παιδί που δεν είναι ανεξάρτητο όσο θα έπρεπε (γιατί θέλει ντάντεμα, συ είπας).

Σχολιάζουμε ως γονείς το ότι μας κάνει εντύπωση τι προβλέπει ο Νόμος (κάτι που προσωπικά δεν το ήξερα) και μας λες να ζητήσουμε εμείς κάτι που το σχολείο βάσει Νόμου είναι υποχρεωμένο να το κάνει και που κανένας γονιός δεν το ξέρει.

Και μετά λες εσύ σε εμένα ότι κάτι έχω με τους εκπαιδευτικούς!

Η για να το θέσω καλύτερα, δεν έχω θέμα με τους εκπαιδευτικούς, έχω θέμα με αυτούς που δεν κάνουν σωστά την δουλειά τους, τώρα θα μου πεις μπορεί και να μην ξέρουν οι άνθρωποι!

Επεξεργάστηκαν 7 Οκτωβρίου,2019 by elenip

[MagdaP]

Just now, elenip είπε:

 

Ναι βρε Εσπερος αλλά γιατί με τα ξερά να καίγονται και τα χλωρά? Εγώ με αυτό διαφωνώ, εγώ π.χ. είμαι ένας γονιός πολύ τυπικός. Και δεν θα μιλήσω για μένα, θα μιλήσω για άλλους γονείς που ξέρω, που δουλεύουν δεν δουλεύουν είναι αποίκω και στις ενημερώσεις και συνεργάζονται με τους δασκάλους. Αυτό τι σημαίνει?? ότι επειδή 5 - 10 δεν πάνε ή δεν μπορούν να πάνε ή δεν θέλουν ή δεν ενδιαφέρονται μας παίρνει όλους η μπάλα?

Γιατί αυτό που πολλοί γονείς εισπράττουμε και διόρθωσέ με αν κάνω λάθος είναι πως πας στο σχολείο και σου τρίβουν την Νομοθεσία για όλα στη μούρη αλλά τελικά διαβάζοντας την Νομοθεσία βλέπεις ότι το σχολείο δεν τηρεί ένα σωρό πράγματα.

Και να σου πω και το άλλο? πόσο δύσκολο είναι το πρόγραμμα που υπάρχει π.χ. στις εκδρομές αφού κατατίθεται εσωτερικά να το δώσουν και στους γονείς. Υπάρχει μία απαξίωση προς τους γονείς σε πληροφορώ, σε τέτοια θέματα!!

 

Μάλιστα: Ο Νόμος λέει ότι τα παιδιά δεν φεύγουν από το σχολείο μόνα τους ρίχνεις την ευθύνη στο παιδί που δεν είναι ανεξάρτητο όσο θα έπρεπε (γιατί θέλει ντάντεμα, συ είπας).

Σχολιάζουμε ως γονείς το ότι μας κάνει εντύπωση τι προβλέπει ο Νόμος (κάτι που προσωπικά δεν το ήξερα) και μας λες να ζητήσουμε εμείς κάτι που το σχολείο βάσει Νόμου είναι υποχρεωμένο να το κάνει και που κανένας γονιός δεν το ξέρει.

Και μετά έχεις το θράσσος να λες εσύ σε εμένα ότι κάτι έχω με τους εκπαιδευτικούς! Γιατί άραγε???

Η για να το θέσω καλύτερα, δεν έχω θέμα με τους εκπαιδευτικούς, έχω θέμα με αυτούς που δεν κάνουν σωστά την δουλειά τους, τώρα θα μου πεις μπορεί και να μην ξέρουν οι άνθρωποι!

Ή μπορεί να προσπαθούν να εξυπηρετήσουν τους γονείς (τουλάχιστον την πλειοψηφία των γονιών). Γιατί πίστεψέ με η πλειοψηφία είναι οι γονείς που διαμαρτύρονται και όχι 5-10.

[elenip]

Just now, MagdaP said:

Ή μπορεί να προσπαθούν να εξυπηρετήσουν τους γονείς (τουλάχιστον την πλειοψηφία των γονιών). Γιατί πίστεψέ με η πλειοψηφία είναι οι γονείς που διαμαρτύρονται και όχι 5-10.

 

Just now, MagdaP said:

Ή μπορεί να προσπαθούν να εξυπηρετήσουν τους γονείς (τουλάχιστον την πλειοψηφία των γονιών). Γιατί πίστεψέ με η πλειοψηφία είναι οι γονείς που διαμαρτύρονται και όχι 5-10. 

 

Που ξέρεις, μπορεί να έχουν τα δίκια τους για να διαμαρτύρονται, αναλόγως σε ποιο σχολείο και ποιους εκπαιδευτικούς έχουν πέσει, δεν μιλάω για την Εσπερος!

[MagdaP]

Εξάλλου όλα αυτά που αναφέρεις είναι θέματα του διευθυντή του σχολείου και 8χι των απλών εκπαιδευτικών .

[erin0000]

Just now, Έσπερος είπε:

Ανάλογα με το πακέτο του πρακτορείου., Συνήθως υπάρχει ημιδιατροφή. Άρα ένα γεύμα είναι έξτρα. Στην ημερήσια εννοείται είναι έξτρα αλλά δεν κάθονται και όλοι για φαγητό. 

 

Τώρα για το αυτοπροσώπως, συγγνώμη αλλά θα το πω. Δεν γίνεται από τη μία να διαμαρτύρονται οι γονείς όταν πρέπει να πάνε στο σχολείο για ενημέρωση σε πρωινή ώρα γιατί εργάζονται, και από την άλλη να διαμαρτύρονται γιατί δεν τους ζήτησαν να παραδώσουν αυτοπροσώπως το εγκριτικό σημείωμα. Είναι κάπως αντιφατικό. Εξίσου αντιφατικό είναι να αναρωτιούνται γιατί δεν τους τρέχουμε σε ΚΕΠ κ αστυνομίες για το γνήσιο της υπογραφής. 

 

Τώρα για το αναλυτικό πρόγραμμα, κανονικά θα έπρεπε να γράφεται ώρα άφιξης και ώρα αναχώρησης, αν υπάρχει κάποια μεγάλη μετακίνηση.

 

Κατά τ' άλλα κορίτσια συγγνώμη που το λέω και δεν ξέρω πώς θα ακουστεί, αλλά καλό θα είναι να έχετε υπόψη ότι όσοι εκπαιδευτικοί συνοδεύουν σε οποιαδήποτε μετκαίνηση, ή μάλλον θα έλεγα όλοι οι εκπαιδευτικοί ακόμα και για την εφημερία τους, γνωρίζουν ότι από μια κακιά στιγμή, μπορεί κι οι ίδιοι να βρεθούν υπόλογοι και να έχει επιπτώσεις και η δική τους ζωή, όπως βέβαια και να είναι κ οι ίδιοι θύματα ενός τροχαίου σε μια οδική μετακίνηση κλπ. Μην είστε με το δάχτυλο στη σκανδάλη λες και αντιμετωπίζουν αυτά τα θέματα ελαφρά τη καρδία. Δεν είναι και τυχαίο που τόσοι πολλοί δεν θέλουν να συνοδέυουν εκδρομές. (να μην σχολιάσω ότι οι ίδιοι δεν έχουν καμία αποζημίωση για το ότι μετακινούνται εκτός έδρας και απασχολούνται όλο το 24ωρο). Ακόμα και στα λύκεια που είναι καθεστώς, όσοι το κάνουν τις περισσότερες φορές δέχονται μόνο κ μόνο για το χατίρι των παιδιών, που ξέρουν πόσο το περιμένουν. να μην μιλήσω για περιπτώσεις εκβιασμών με καταλήψεις κλπ όπου βέβαια φέρει ευθύνη κ η οικογένεια. Καλό είναι να υπάρχει καλή διάθεση για συνεργα΄σια από όλες τις πλευρές. 

 

Γιατί εννοείται ότι στην ημερήσια είναι έξτρα;;

 

Ρε παιδιά, τίποτα δεν εννοείται. Εσείς τα ξέρετε από μέσα. Εγώ που στέλνω πρώτη φορά παιδί σε Γυμνάσιο δεν ξέρω τίποτα. Κάποιος πρέπει να με ενημερώσει. Και το τι έκανα εγώ στο Γυμνάσιο πριν 20 χρόνια, προφανώς δεν με εξασφαλίζει για το τι ισχύει τώρα.

 

Δεν ξέρω αρχίζω και νευριάζω. Δεν έχουμε καμία ενημέρωση αυτή τη στιγμή από το Γυμνάσιο. Καμία ανακοίνωση, καμία συνέλευση. Σύλλογος δεν ξέρω αν υπάρχει. Και ξαφνικά μας έχουν έρθει 3 εκδρομές μόνο για τον μήνα Οκτώβριο. Αν δεν μου έλεγες τώρα Έσπερος ότι είναι έξτρα το φαγητό δεν θα το ήξερα. Νόμιζα με την τιμή αυτή (που είναι αρκετά μεγάλη) θα τα ταίσουν κιόλας. Δεν ξέρω καν αν θα πάνε σε κάποιο μουσείο ή όχι. Ξέρω μόνο τον προορισμό και το κόστος... Έλεος δηλαδή...

 

Για να έχουμε ήδη 3 εκδρομές, μια χαρά βρίσκονται εθελοντές καθηγητές.

 

Από εμένα μια χαρά διάθεση υπάρχει. Εγώ είμαι πολύ τυπική στις υποχρεώσεις μου προς το εκάστοτε σχολείο...

 

Όσο για το γνήσιο της υπογραφής, για σημαντικά ζητήματα, καλό θα ήταν να υπήρχε μια διασφάλιση. Το να πεταχτώ ένα πρωί στο σχολείο στην έναρξη (στις 8 ή νωρίτερα) δεν μου κάνει κόπο. Κόπο θα μου δημιουργούσε εάν μου έλεγαν να πάω στις 10...

[elenip]

Just now, erin0000 said:

 

Γιατί εννοείται ότι στην ημερήσια είναι έξτρα;;

 

Ρε παιδιά, τίποτα δεν εννοείται. Εσείς τα ξέρετε από μέσα. Εγώ που στέλνω πρώτη φορά παιδί σε Γυμνάσιο δεν ξέρω τίποτα. Κάποιος πρέπει να με ενημερώσει. Και το τι έκανα εγώ στο Γυμνάσιο πριν 20 χρόνια, προφανώς δεν με εξασφαλίζει για το τι ισχύει τώρα.

 

Δεν ξέρω αρχίζω και νευριάζω. Δεν έχουμε καμία ενημέρωση αυτή τη στιγμή από το Γυμνάσιο. Καμία ανακοίνωση, καμία συνέλευση. Σύλλογος δεν ξέρω αν υπάρχει. Και ξαφνικά μας έχουν έρθει 3 εκδρομές μόνο για τον μήνα Οκτώβριο. Αν δεν μου έλεγες τώρα Έσπερος ότι είναι έξτρα το φαγητό δεν θα το ήξερα. Νόμιζα με την τιμή αυτή (που είναι αρκετά μεγάλη) θα τα ταίσουν κιόλας. Δεν ξέρω καν αν θα πάνε σε κάποιο μουσείο ή όχι. Ξέρω μόνο τον προορισμό και το κόστος... Έλεος δηλαδή...

 

Για να έχουμε ήδη 3 εκδρομές, μια χαρά βρίσκονται εθελοντές καθηγητές.

 

Από εμένα μια χαρά διάθεση υπάρχει. Εγώ είμαι πολύ τυπική στις υποχρεώσεις μου προς το εκάστοτε σχολείο...

 

Όσο για το γνήσιο της υπογραφής, για σημαντικά ζητήματα, καλό θα ήταν να υπήρχε μια διασφάλιση. Το να πεταχτώ ένα πρωί στο σχολείο στην έναρξη (στις 8 ή νωρίτερα) δεν μου κάνει κόπο. Κόπο θα μου δημιουργούσε εάν μου έλεγαν να πάω στις 10...

 

Μην νευριάζεις, θα σου πουν να πας να ρωτήσεις εσύ η ίδια, τι τα περιμένεις όλα έτοιμα στο πιάτο? και άμα το σχολείο έχει 400 παιδιά θα πάνε 400 γονείς ΕΝΑΣ - ΕΝΑΣ να ρωτάνε!