θα μεταναστεύατε;

[mmdad]

baby δεν εχεις αδικο.. προφανως αυτα που λες ισχυουν,, το θεμα ειναι να καταφερεις να βρεις δουλεια πρωτα

[BabyCute]

baby δεν εχεις αδικο.. προφανως αυτα που λες ισχυουν,, το θεμα ειναι να καταφερεις να βρεις δουλεια πρωτα

 

Την κόβω έξυπνη θα βρει

[arieta]

*****

[arieta]

Μα και εγω εχω δυο παιδια και ειμαι 40 φευγα...

Καταλαβαινω πως το βλεπεις αλλα η κοπελα δουλεύει ΙΤ δεν δουλεύει σε λαϊκή

Επιςης εδω βλεπεις μαμάδες σε πραγματικά πολυ σοβαρές η ανώτατες θέσεις, κανουν παρουσίαση σε CEO το πρωι και θηλαζουν όλο το βράδυ

Ειναι η κουλτούρα διαφορετική και ειδικα σε επαγγέλματα με πολυ ανταγωνισμό η πας με το κλίμα η καίγεσαι.... αν γίνομαι κατανοητή...

 

Τι συμπέρασμα βγαίνει από ότι και συ είσαι 40φεύγα, δεν καταλαβαίνω.. Είσαι και συ golden girl σε πολύ υψηλή θέση εννοείς? Γιατί σε άλλο post αποθάρρυνες μια κοπέλα να δεχτεί προαγωγή αναφέροντας ότι εσύ η ίδια αρνήθηκες να προαχθείς για χάρη των παιδιών σου...

 

Μην τα ξαναλέμε... σου έδειξα τον πίνακα με τους μέσους μισθούς στο UK που περιλαμβάνει και IT specialists ( ρε μανία με τους ΙΤ...).

[BabyCute]

Τι συμπέρασμα βγαίνει από ότι και συ είσαι 40φεύγα, δεν καταλαβαίνω.. Είσαι και συ golden girl σε πολύ υψηλή θέση εννοείς? Γιατί σε άλλο post αποθάρρυνες μια κοπέλα να δεχτεί προαγωγή αναφέροντας ότι εσύ η ίδια αρνήθηκες να προαχθείς για χάρη των παιδιών σου...

 

Μην τα ξαναλέμε... σου έδειξα τον πίνακα με τους μέσους μισθούς στο UK που περιλαμβάνει και IT specialists ( ρε μανία με τους ΙΤ...).

 

Τι ειπα; Αποθαρρύνα κοπελα να αρνηθεί προαγωγή; Αρνήθηκα εγω να πάρω προαγωγή; Τον Ιανουάριο προάχθηκα (και με καλή αύξηση!!) , ποτε το ειπα αυτο;

 

Τι μην ξαναλέμε;; Μου είπες εσυ η arieta ποςο βγάζουν εδω με ενα πινακακι που βρήκες και σημαίνει οτι ετςι ειναι; heeeeeelllllooooo??!!!

 

 

Υ.Γ πες μας με τι 'εμπειρια' γράφεις τόσες σιγουριάς ως προς το θεμα, οι πηγές σου ειναι απο Ίντερνετ και μονο;

[hara86]

Μα ναι babycute! Δεν ξερουν τα πινακάκια του ιντερνετ πόσο πληρώνουν στο Λονδίνο και ξέρεις εσύ που δουλευεις εκεί?

Επίσης ,σύμφωνα με νεο πινακάκι της eurostat που κοιτούσα εχθές ο κατώτατος μισθός στην Ελλάδα ανερχεται στα 684 ευρώ !!!

Άρα ,μια χαρά είναι και οι μισθοί στην Ελλάδα...που να τρέχεις τώρα στο εξωτερικό που βρέχει και κάθε μέρα....

[arieta]

Τι ειπα; Αποθαρρύνα κοπελα να αρνηθεί προαγωγή; Αρνήθηκα εγω να πάρω προαγωγή; Τον Ιανουάριο προάχθηκα (και με καλή αύξηση!!) , ποτε το ειπα αυτο;

 

Τι μην ξαναλέμε;; Μου είπες εσυ η arieta ποςο βγάζουν εδω με ενα πινακακι που βρήκες και σημαίνει οτι ετςι ειναι; heeeeeelllllooooo??!!!

 

 

Υ.Γ πες μας με τι 'εμπειρια' γράφεις τόσες σιγουριάς ως προς το θεμα, οι πηγές σου ειναι απο Ίντερνετ και μονο;

 

 

 

http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=139646&page=7

 

 

Θυμάμαι εγώ ότι είπες όχι στην προαγωγή και όχι εσύ? Ασθενή μνήμη έχεις... Έγραφες ότι δεν δέχτηκες γιατί δεν μπορούσες να ανταποκριθείς στα διευρυμένα ωράρια, γιατί βάζεις πάνω από όλα την οικογένειά σου . Τι συνέβη? Σου ξαναπρότειναν ενώ είχες αρνηθεί?! Και πώς τώρα ανταποκρίνεσαι στα διευρυμένα ωράρια, τα ταξίδια , τα meetings χωρίς νταντα?

 

 

Η κύρια πηγή μου είναι οι πολλοί στενοί συγγενείς μου και φίλοι και συν αυτοίς άλλοι που γνώρισα μέσα από αυτούς που τα τελευταία χρόνια έφυγαν και με τους οποίους έχουμε συζητήσει παρόμοια θέματα.Τα στοιχεία που μου δίνουν άτομα που θεωρώ σοβαρά και αξιόπιστα πάνω κάτω συμφωνούν με αυτά που γράφουν τα "πινακάκια", όσον αφορά την Αγγλία τουλάχιστον, για αυτό και τα παρέθεσα.

[mmdad]

Κοριτσια δεν πρεπει να γινονται γενικευσεις ουτε απο την μια ουτε απο την αλλη πλευρα. Ας πουμε στο Βελγιο υπαρχουν ανωτεροι και κατωτατοι μισθοι αν κατηγορια εργαζομενων.. Εμας η εταιρεια μας- μας δινει το κατωτερο νομιμο. Που σημαινει οτι μπορει καποιος που κανει το ιδιο με μενα να παιρνει περισσοτερα σε αλλη εταιρεια, αλλα να που υπαρχω και εγω που παιρνω το ελαχιστο νομιμο.

Επισεις εξαρταται και απο τι εισαι αποφασισμενος να κανεις.. Και ο αντρας μου ΙΤ ειναι αλλα οσες φορες εστειλε στο UK εφαγε πορτα.. Βεβαια η ΑγγεΚ λεει οτι υπαρχει ιδη προσκληση οποτε αυτο ειναι πολυ βασικο.

[hara86]

Γι'αυτό καλό ειναι να συμβουλευόμαστε τα πινακάκια,αλλά την ίδια στιγμή να μην αμφισβητούμε άτομα που δουλευουν εκεί και μας δίνους μια δυο πληροφορίες για κάτι.

Σαν να δεσω τώρα εγώ κόμπο το οτι ο ελάχιστος μισθός στην Ελλάδα είναι τα 684 και να μην πιστευω με τίποτα οσους μου λένε οτι δουλευουν για 470 πχ...

Και φυσικά ο καθένας μιλά για συγκεκριμένα πραγματα που ξέρει κι οχι γενικα...

[mmdad]

Συνηθως τα πινακακια αναφερουν τα μικτα οποτε μπορει οντως ο μισθος μικτα να ειναι 650 και με τις κρατησεις να φτανουν τα 470

Αλλωστε και οποια συμφωνια να κανεις σου λενε τα μικτα γιατι δεν ξερουν τι κρατησεις ισχυουν σε καθε συγκεκριμενη περιπτωση

[hara86]

Αυτό που εννοώ εγώ είναι να μην κολάμε με σε ενα συγκεκριμένο νούμερο και δεν δεχόμαστε τα υπόλοιπα.

Γιατί υπάρχουν παράγοντες που καθορίζουν τους μισθούς σε καθε χωρα τους οποίους προφανώς δεν γνωρίζουμε.

Εξήγησα παρακάτω πως διαμορφώνεται ο μισθός σε παντρεμένο ζευγαρι πχ.

Αρα αν καποιος μου πει οτι παίρνει 2000 ευρώ εδώ δε μπορώ να τον αμφισβητώ επειδη το πινακακι γραφει αλλο νούμερο.

[mmdad]

Ναι .. η ουσια ειναι οτι καλοκοπληρωμενοι και καλοπληρωμενοι υπαρχουν παντου (ακομη και στην Ελλαδα του σημερα καποιοι πληρωνονται καλα). Γι'αυτο τελικα πρεπει να μετραει το κοστος ζωης σε καθε περιπτωση και οχι μονο ο μισθος.

[BabyCute]

http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=139646&page=7

 

 

Θυμάμαι εγώ ότι είπες όχι στην προαγωγή και όχι εσύ? Ασθενή μνήμη έχεις... Έγραφες ότι δεν δέχτηκες γιατί δεν μπορούσες να ανταποκριθείς στα διευρυμένα ωράρια, γιατί βάζεις πάνω από όλα την οικογένειά σου . Τι συνέβη? Σου ξαναπρότειναν ενώ είχες αρνηθεί?! Και πώς τώρα ανταποκρίνεσαι στα διευρυμένα ωράρια, τα ταξίδια , τα meetings χωρίς νταντα?

 

 

Η κύρια πηγή μου είναι οι πολλοί στενοί συγγενείς μου και φίλοι και συν αυτοίς άλλοι που γνώρισα μέσα από αυτούς που τα τελευταία χρόνια έφυγαν και με τους οποίους έχουμε συζητήσει παρόμοια θέματα.Τα στοιχεία που μου δίνουν άτομα που θεωρώ σοβαρά και αξιόπιστα πάνω κάτω συμφωνούν με αυτά που γράφουν τα "πινακάκια", όσον αφορά την Αγγλία τουλάχιστον, για αυτό και τα παρέθεσα.

Μα δεν ειναι προαγωγή αυτο για το οποιο μίλησα... Διάβασε καλυτερα... Και αν δεν καταλαβαίνεις ρωτα μην βγάζεις συμπεράσματα γιατι φαίνονται γελοία (φιλικά παντα!)

 

Μίλησα για σύμβαση! Προαγωγή ειναι μεςα στην ιδια εταιρεία για μόνιμους . Συμβαςη δουλεύεις για τον εαυτο σου και σε παίρνουν προςωρινα σε εταιρεία.. Εδω συμβάσεις ΙΤ βγάζουν και 1000 ευρω την μερα! Το ειπα και πιο κατω πρωτη συνάδελφος βγαζει 900 την μερα με σύμβαση ! Θα ήθελα να το κανω και δεν μπορω γιατι για να βγάλεις τα 900 την μερα εννοείται τα παιδια σου δεν τα βλεπεις!!!!!

 

Και για να σου απαντήσω ναι εννοείται μου το πρότειναν!! Και το προτείνουν συχνα και για τον παραπάνω λόγο δεν μπορω να το κανω.... Στο εξήγησα καλα τωρα; Κατανοητό;

 

 

Για τα πινακακια σου στο ξαναειπα φιλη μου παιζουν πολλα κριτήρια , που δουλεύεις, η εμπειρια, τι πιστοποιήσεις εχεις, στην περιπτωςη μου και συναδέλφων μου δεν ισχύουν καθολου

Το πινακακι ειναι μεσαίος αριθμός αύξησης, άλλοι βγάζουν πολλα και άλλοι βγάζουν λίγα .

Επιςης το πινακακι σου ειναι για μόνιμους.... Καμμια σχέση με συμβάσεις!

[Χαρά-Μαρία]

Γι'αυτό καλό ειναι να συμβουλευόμαστε τα πινακάκια,αλλά την ίδια στιγμή να μην αμφισβητούμε άτομα που δουλευουν εκεί και μας δίνους μια δυο πληροφορίες για κάτι.

Σαν να δεσω τώρα εγώ κόμπο το οτι ο ελάχιστος μισθός στην Ελλάδα είναι τα 684 και να μην πιστευω με τίποτα οσους μου λένε οτι δουλευουν για 470 πχ...

Και φυσικά ο καθένας μιλά για συγκεκριμένα πραγματα που ξέρει κι οχι γενικα...

 

Ακριβως.

Κι επειδη γνωριζω καλα το θεμα, να αναφερω οτι δεν μετρανε ως ανεργοι, οσοι πχ εργαζονται στους Δημους με προγραμματα τα τελευταια χρονια. Χιλιαδες εργαζομενοι. Μετρησιμο το νουμερο.

Ο μισθος τους, ειναι σε αλλα προγραμματα 25 ευρω την (εργασιμη, οχι επι 30!) μερα, σε αλλα λιγοτερο.

 

Και να μη μιλησουμε για το τι συμβαινει ακομα, με τα μαυρα στη χωρα μας...ανεξελεγκτη η κατασταση. Ποσο παιρνει μια πωλητρια σε μαγαζι?

 

Καλα τα πινακακια, αλλα στην πραξη τι γινεται

[arieta]

Μα δεν ειναι προαγωγή αυτο για το οποιο μίλησα... Διάβασε καλυτερα... Και αν δεν καταλαβαίνεις ρωτα μην βγάζεις συμπεράσματα γιατι φαίνονται γελοία (φιλικά παντα!)

 

Μίλησα για σύμβαση! Προαγωγή ειναι μεςα στην ιδια εταιρεία για μόνιμους . Συμβαςη δουλεύεις για τον εαυτο σου και σε παίρνουν προςωρινα σε εταιρεία.. Εδω συμβάσεις ΙΤ βγάζουν και 1000 ευρω την μερα! Το ειπα και πιο κατω πρωτη συνάδελφος βγαζει 900 την μερα με σύμβαση ! Θα ήθελα να το κανω και δεν μπορω γιατι για να βγάλεις τα 900 την μερα εννοείται τα παιδια σου δεν τα βλεπεις!!!!!

 

Και για να σου απαντήσω ναι εννοείται μου το πρότειναν!! Και το προτείνουν συχνα και για τον παραπάνω λόγο δεν μπορω να το κανω.... Στο εξήγησα καλα τωρα; Κατανοητό;

 

 

Για τα πινακακια σου στο ξαναειπα φιλη μου παιζουν πολλα κριτήρια , που δουλεύεις, η εμπειρια, τι πιστοποιήσεις εχεις, στην περιπτωςη μου και συναδέλφων μου δεν ισχύουν καθολου

Το πινακακι ειναι μεσαίος αριθμός αύξησης, άλλοι βγάζουν πολλα και άλλοι βγάζουν λίγα .

Επιςης το πινακακι σου ειναι για μόνιμους.... Καμμια σχέση με συμβάσεις!

 

Kατανοητό? καθόλου να είμαι ειλικρινής...

 

Παρακάτω, στο 158 σχόλιο που έιχες αναφέρει:

 

"Σορυ αν δεν σας αρέσει αυτό που λέω και εγώ αναγκάστηκα να γυρίσω δουλειά , αλλά έχω χάσει ένα σωρό προαγωγές, ευκαιρίες κλπ.και με εχει στην μπούκα το αφεντικό μου απλά επειδή επέλεξα να γυρίζω στις 5 για να περνάω όσο μπορώ με τον μικρό μου"

 

 

Πάλι όταν λες προαγωγές, δεν εννοείς προαγωγές και γω δεν ξέρω να διαβάζω?

 

Εν πάση περιπτώσει , δεν χρειάζεται να μου απαντήσεις, τις απαντήσεις ήδη τις ξέρω , ο νοών νοείτω...

[BabyCute]

Kατανοητό? καθόλου να είμαι ειλικρινής...

 

Παρακάτω, στο 158 σχόλιο που έιχες αναφέρει:

 

"Σορυ αν δεν σας αρέσει αυτό που λέω και εγώ αναγκάστηκα να γυρίσω δουλειά , αλλά έχω χάσει ένα σωρό προαγωγές, ευκαιρίες κλπ.και με εχει στην μπούκα το αφεντικό μου απλά επειδή επέλεξα να γυρίζω στις 5 για να περνάω όσο μπορώ με τον μικρό μου"

 

 

Πάλι όταν λες προαγωγές, δεν εννοείς προαγωγές και γω δεν ξέρω να διαβάζω?

 

Εν πάση περιπτώσει , δεν χρειάζεται να μου απαντήσεις, τις απαντήσεις ήδη τις ξέρω , ο νοών νοείτω...

 

Ναι ρε κορίτσι εχω χαςει δυο προαγωγές με δυο γέννες και εχω χαςει και πολλα αλλα που αρνιόμουν να παω Ινδία για δουλειά .. Αυτο πριν ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ! Δουλεύω γύρω στην εικοσαετία Λονδίνο, τα πράγματα δεν μένουν στάσιμα φιλη μου εδω- αν μένεις στάσιμος στον τομέα μου σε δυο χρονια εισαι αποτυχία. Τις προαγωγές μου τις πήρα και σε ανώτερο ρόλο και σε ανώτερη βαθμίδα και δουλεύοντας παρα πολυ αργά αφότου τα παιδια μου πήγαιναν για ύπνο ....

Στο ίδιο θρεντ μιληςα για ευκαιρίες που εχαςα τετραπλους μισθούς... Αυτο εννοουςα δεν ειναι προαγωγή φιλη μου, καμμια εταιρεία δεν θα δωςει τέτοιες τέτοιες είδους προαγωγές σε μόνιμους υπαλληλους... Αυτα ειναι συμβάσεις και ειναι διαφορετικα λεφτά!

 

Αυτο ειναι κατανοητό; Θέλεις εξήγηση για τιποτα παραπέρα;

 

Λοιπόν δεν ξερω τι γινεται Γερμανία, η Αφγανιστάν αλλα τόσα χρονια το Λονδίνο φιλη μου και τι παίζει με εργασίες το ξερω καλα και δεν με πείθεις

[arieta]

Mmad, σίγουρα. Εκτός από την αναλογία μισθού και κόστους ζωής που είναι ένα πολύ βασικό κριτήριο, ένα άλλο είναι τι θεωρεί ο καθένας ποιότητα ζωής. Κάποιες πόλεις είναι ακριβές πχ Μόναχο, αλλά είναι μια ζωντανή πόλη , πολύβουη, άλλες είναι πιο μικρές , πιο ήσυχες, σε άλλους αρέσει αυτό και άλλοι δεν το αντέχουν.

Επίσης, πρέπει να ληφθεί υπόψιν και η εκπαίδευση των παιδιών. Αν πας σε ένα χωριουδάκι στη Σουηδία το πιο πιθανόν είναι να μην βρεις κάποιον για διδασκαλία των ελληνικών, να μην υπάρχει καθόλου ελληνική κοινότητα ή ορθόδοξη εκκλησία. Είναι κάτι που απασχολεί κάποιον που θέλει να φύγει?

 

Άλλο θέμα είναι ο υφέρπων ρατσισμός. Πχ Δανία, Σουηδία θα σου μιλήσουν πολύ ευγενικά, αλλά σπάνια θα δεις φιλία μεταξύ Σουηδού και μετανάστη Έλληνα. Στην ουσία ζεις σε ένα άτυπο περιθώριο. Αυτό είναι κάτι που το παρατηρώ σε όλους σχεδόν του νεομετανάστες, δεν δημιουργούν εύκολα φιλίες με τους Γερμανούς, Ολλανδούς κλπ.

 

Στα + είναι ότι η ανεργία δεν είναι σε αυτά τα ύψη που είναι εδώ, οπότε αισθάνεσαι εργασιακά πιο ασφαλής. Επίσης , όσο πιο καλά μαθαίνεις τη γλώσσα και την κουλτούρα, τόσο υπάρχει περισσότερη πιθανότητα να βρεις κάτι πιο καλό με πιο καλό μισθό

[BabyCute]

Επισεις εξαρταται και απο τι εισαι αποφασισμενος να κανεις.. Και ο αντρας μου ΙΤ ειναι αλλα οσες φορες εστειλε στο UK εφαγε πορτα.. Βεβαια η ΑγγεΚ λεει οτι υπαρχει ιδη προσκληση οποτε αυτο ειναι πολυ βασικο.

Η αρχη ειναι δύσκολη δυστυχως μετράει υπερβολικά τι πείρα εχει κάποιος....αλλα στην Αγγλία!! Δηλαδη το ιστορικό του αλλου απο την ελλαδα η το Βέλγιο μπορει και να το αγνοήσουν και σιγουρα δεν θα παρει τα ιδια λεφτά με τιποτα... Για αυτο το σημαντικο ειναι να γίνει η αρχη στην καινουρια χώρα και μετα υπάρχουν μεγάλες προοπτικές ειδικα αν ο άλλος ειναι γενικά της εξέλιξης

Και να συμφωνω απόλυτα η αρχη μπορει να ειναι δύσκολη αλλα στάδιο ειναι δεν κραταει για παντα

[BabyCute]

Αυτό που εννοώ εγώ είναι να μην κολάμε με σε ενα συγκεκριμένο νούμερο και δεν δεχόμαστε τα υπόλοιπα.

Γιατί υπάρχουν παράγοντες που καθορίζουν τους μισθούς σε καθε χωρα τους οποίους προφανώς δεν γνωρίζουμε.

Εξήγησα παρακάτω πως διαμορφώνεται ο μισθός σε παντρεμένο ζευγαρι πχ.

Αρα αν καποιος μου πει οτι παίρνει 2000 ευρώ εδώ δε μπορώ να τον αμφισβητώ επειδη το πινακακι γραφει αλλο νούμερο.

 

Βρε κορίτσι απο περίεργια τι παίζει με φόρους εκεί; Ειναι ενα απόλυτο 40% που παίρνουν κατευθείαν απο το μισθό;

[AthinaP]

 

Άλλο θέμα είναι ο υφέρπων ρατσισμός. Πχ Δανία, Σουηδία θα σου μιλήσουν πολύ ευγενικά, αλλά σπάνια θα δεις φιλία μεταξύ Σουηδού και μετανάστη Έλληνα. Στην ουσία ζεις σε ένα άτυπο περιθώριο. Αυτό είναι κάτι που το παρατηρώ σε όλους σχεδόν του νεομετανάστες, δεν δημιουργούν εύκολα φιλίες με τους Γερμανούς, Ολλανδούς κλπ.

 

Δεν είναι απίθανο το ίδιο να συμβεί αν χρειαστεί να μετακομίσεις και εντός Ελλάδας σε ηλικία που κάποιος έχει μικρά παιδιά. Ο χρόνος είναι τόσο λίγος, που είναι συνηθισμένο να εγκλωβίζονται οι άνθρωποι στις υπάρχουσες παρέες τους και δεν δίνουν εύκολα χρόνο στους καινούργιους. Δηλαδή το θέμα μπορεί να το έχεις σε κάποιο βαθμό ξεκινώντας να πας οπουδήποτε, ακόμα και σε άλλη γειτονιά. Είναι και λίγο θέμα τύχης πόσους θα βρεις που θα είναι ανοιχτοί σε παρέες. Πότε δεν κολλάνε τα παιδιά, πότε οι σύζυγοι, πότε δεν κολλάνε τα προγράμματα με τις δραστηριότητες παιδιών...

 

Όσο είναι κανείς φοιτητής, μεταπτυχιακός κλπ, αν έχει διάθεση να ανοιχτεί οι δυνατότητες είναι άπειρες στις κοσμοπολίτικες πόλεις, αν όχι με τους εντελώς ντόπιους, έστω με άλλους από την κοινότητα των expats, άπαξ και αποκτήσει "υποχρεώσεις", όχι και τόσο. Οι Έλληνες κιόλας ως φοιτητές δεν ήταν από τις πιο ανοιχτές κοινότητες, σε οποιαδήποτε άλλη εθνικότητα, τώρα φαντάζομαι να έχει αλλάξει αυτό σιγά σιγά.

[hara86]

Babycute εξαρτάται σε ποια κλάση ανήκει,συμφωνα με αυτήν γίνονται οι κρατήσεις.

Πχ. Σε αλλη κλαση ειναι ο ανυπαντρος,σε αλλη ο παντρεμένος που κι η γυναίκα του δουλεύει,σε αλλη αυτος που η γυναίκα του δεν δουλευει ή εχει mini job ( part time) ...

Το mini job ( μεχρι 450?) είναι αφορολογητο.

Δε μπορώ δηλαδή να σου απαντήσω αν κρατειται ενα 40% του μισθου γιατί για τον καθενα ειναι διαφορετικο.

[ΑΡΓΚ]

Για να απαντήσω γιατί και εμείς και άλλος κόσμος που έχει την ευκαιρία να φύγει το σκέφτεται, από τη δική μου εμπειρία, το σκεφτεται γιατί όποιος έχει την ευκαιρία να πάει πολύ καλά έξω (π.χ. προσφορά για συγκεκριμένη θέση), συνηθως έχει ήδη καλές ευκαιρίες και εδώ. Στη δική μας την περίπτωση ως επάγγελμα, για να σε ψάξει η μεγάλη εταιρεία από την Καλιφόρνια ή το Λονδίνο ή το Άμστερνταμ ή δεν ξέρω πού αλλού, κάπως σε βρήκαν στην Ελλάδα, δεν άρχισαν να ψάχνουν προσωπικά κόσμο στην τύχη. 'Εψαξαν αυτόν που έχει καλό πτυχίο, 1-2 καλά μεταπτυχιακά ή και διδακτορικό, δημοσιεύσεις, πατέντες, καμιά 10ετία και βάλε προϋπηρεσία σε γνωστές εταιρείες με πάρε δώσε με το εξωτερικό κλπ κλπ. Οι ίδιοι άνθρωποι έχουν καλές πιθανότητες να βρουν μία αρκετά πάνω του μέσου δουλειά και εδώ, δεν τίθεται θέμα εδώ να είσαι για χρόνια part-time των 300 ευρώ σε θέσεις που δεν πάνε πουθενά ή υπάλληλος στο Δήμο και να σου έρθει η ευκαιρία από το πουθενά να κάνεις καριέρα έξω. Απλά το εδώ είναι στο 60-70% αυτού που ήταν 10 χρόνια πριν και φοβάσαι ότι σε άλλα 5 χρόνια θα έχει χάσει άλλο τόσο. Αν εδώ ένα επάγγελμα είναι νεκρό ουσιαστικά, δε νομίζω ότι μπαίνει και πολύ σκέψη, αν έχεις και μία πιθανότητα να δουλέψεις αλλού, φεύγεις.

[mkcm]

Πάντως αριετα, το ότι κάποιος δεν πήρε ή δε δέχτηκε προαγωγή σε κάποια συγκεκριμένη φάση της ζωής του, δε σημαίνει ότι δε θα τη δεχτεί ποτέ ξανά. Εγώ ήμουν στην ίδια φάση με την μπειμπι. Αρνήθηκα προαγωγή γιατί δεν ήθελα να μου μεγαλώνουν νταντάδες τα παιδιά. Άλλαξε ο CEO, μου ξανάγινε πρόταση, έβαλα τους προβληματισμούς μου κι επειδή το αντικείμενο μου επιτρέπει δουλειά από το σπίτι, συμφωνησαμε σε πρωινό ωράριο που με βολεύει και ότι μένει το δουλεύω τα βράδια.... Εννοείται πως μου φευγει ο ποπος και δεν κοιμάμαι πάνω από 4-5 ώρες γη νύχτα, αλλά τουλάχιστον είμαι με τα παιδιά μου...

Σορυ για το οφ τοπικ.

[BabyCute]

Πάντως αριετα, το ότι κάποιος δεν πήρε ή δε δέχτηκε προαγωγή σε κάποια συγκεκριμένη φάση της ζωής του, δε σημαίνει ότι δε θα τη δεχτεί ποτέ ξανά. Εγώ ήμουν στην ίδια φάση με την μπειμπι. Αρνήθηκα προαγωγή γιατί δεν ήθελα να μου μεγαλώνουν νταντάδες τα παιδιά. Άλλαξε ο CEO, μου ξανάγινε πρόταση, έβαλα τους προβληματισμούς μου κι επειδή το αντικείμενο μου επιτρέπει δουλειά από το σπίτι, συμφωνησαμε σε πρωινό ωράριο που με βολεύει και ότι μένει το δουλεύω τα βράδια.... Εννοείται πως μου φευγει ο ποπος και δεν κοιμάμαι πάνω από 4-5 ώρες γη νύχτα, αλλά τουλάχιστον είμαι με τα παιδιά μου...

Σορυ για το οφ τοπικ.

 

Υπάρχουν πολλοί όπως η Αριέτα η φιλη μας που νομίζουν οτι ο κόσμος και ειδικα οι μανούλες μένουν στάσιμες. Μαλλον επειδη ειμαςτε 40+ και εχουμε παιδια... Η μαλλον επειδη συμβαινει για στον κόσμο που ξέρει

Εννοείται δεν εισαι το ίδιο οταν γυρνάς απο γεννα και μωρο και δεν εισαι το ίδιο χρονια μετα, αλοιμονο..

Παρεπιμπτωντως και εμένα μου εχει φύγει ο ποπος γιατι δουλεύω νυχτα ποοοοολλλλυυυυυυ!!!!!

[BabyCute]

Για να απαντήσω γιατί και εμείς και άλλος κόσμος που έχει την ευκαιρία να φύγει το σκέφτεται, από τη δική μου εμπειρία, το σκεφτεται γιατί όποιος έχει την ευκαιρία να πάει πολύ καλά έξω (π.χ. προσφορά για συγκεκριμένη θέση), συνηθως έχει ήδη καλές ευκαιρίες και εδώ. Στη δική μας την περίπτωση ως επάγγελμα, για να σε ψάξει η μεγάλη εταιρεία από την Καλιφόρνια ή το Λονδίνο ή το Άμστερνταμ ή δεν ξέρω πού αλλού, κάπως σε βρήκαν στην Ελλάδα, δεν άρχισαν να ψάχνουν προσωπικά κόσμο στην τύχη. 'Εψαξαν αυτόν που έχει καλό πτυχίο, 1-2 καλά μεταπτυχιακά ή και διδακτορικό, δημοσιεύσεις, πατέντες, καμιά 10ετία και βάλε προϋπηρεσία σε γνωστές εταιρείες με πάρε δώσε με το εξωτερικό κλπ κλπ. Οι ίδιοι άνθρωποι έχουν καλές πιθανότητες να βρουν μία αρκετά πάνω του μέσου δουλειά και εδώ, δεν τίθεται θέμα εδώ να είσαι για χρόνια part-time των 300 ευρώ σε θέσεις που δεν πάνε πουθενά ή υπάλληλος στο Δήμο και να σου έρθει η ευκαιρία από το πουθενά να κάνεις καριέρα έξω. Απλά το εδώ είναι στο 60-70% αυτού που ήταν 10 χρόνια πριν και φοβάσαι ότι σε άλλα 5 χρόνια θα έχει χάσει άλλο τόσο. Αν εδώ ένα επάγγελμα είναι νεκρό ουσιαστικά, δε νομίζω ότι μπαίνει και πολύ σκέψη, αν έχεις και μία πιθανότητα να δουλέψεις αλλού, φεύγεις.

 

 

Ετσι για να μην ξεχνιόμαστε

https://www.cwjobs.co.uk/job/technical-architect/onezeero-job67894634?entryurl=%2fjobs%2ftechnical-architect%2367894634

Τέτοια ποοοολλλλλλα εδω για τους καλούς δουλευταράδες!!