Ομοιοπαθητική

[ΦΙΒΙ]

Γεια σας!

Θα ηθελα τη βοηθεια σας για την ευρεση καλου ομοιοπαθητικου γιατρου, οχι παιδιατρου στην Αθηνα.Δυστυχως δεν εχω χρονο να διαβασω ολα τα παραπανω.Ειδικα οποια εχει κανει αγωγη για ακμη,ορμονικα, η αποψη της θα μου ειναι χρησιμη.Αν εχετε να μου συστησετε καποιον σας παρακαλω να μου στειλετε π.μ.Σας ευχαριστω πολυ!

[ΦΙΒΙ]

και κατι αλλο..Ποιο ειναι το κοστος της επισκεψης του ομοιοπαθητικου γιατρου? Ακουω για κατι 150αρια.ισχυει?

[ΦΙΒΙ]

Μηπως γνωριζετε τη γιατρο Τσιουμα Ζωγραφω να μου δινατε πληροφοριες?

[yogini]

http://ego.gr/%CE%95%CE%99%CE%94%CE%97%CE%A3%CE%97%20%CE%97%20%CE%95%CE%9B%CE%92%CE%95%CE%A4%CE%99%CE%91%20%CE%95%CE%93%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%91%CE%9B%CE%95%CE%99%CE%A0%CE%95%CE%99%20%CE%A4%CE%97%CE%9D%20%CE%9F%CE%A5%CE%94%CE%95%CE%A4%CE%95%CE%A1%CE%9F%CE%A4%CE%97%CE%A4%CE%91%20%CE%A4%CE%97%CE%A3%20%CE%A7%CE%91%CE%A1%CE%99%CE%9D%20%CE%A4%CE%97%CE%A3%20%CE%9F%CE%9C%CE%9F%CE%99%CE%9F%CE%A0%CE%91%CE%98%CE%97%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3

 

Η ΕΛΒΕΤΙΑ ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΠΕΙ ΤΗΝ ΟΥΔΕΤΕΡΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΧΑΡΙΝ ΤΗΣ ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΗΣ....

 

Η έδρα δύο φαρμακευτικών εταιρειών γιγάντων- η Ελβετία-τάσσεται υπέρ της Ομοιοπαθητικής Ιατρικής νομιμοποιώντας την αποζημίωση των ομοιοπαθητικών φαρμάκων σε εθνική κλίμακα.

 

Η πιο εμπεριστατωμένη εκτίμηση που έγινε ποτέ από οποιοδήποτε κυβερνητικό σώμα σχετικά με την Ομοιοπαθητική Ιατρική κατέληξε ότι όχι μόνο είναι αποτελεσματική αλλά είναι πολύ περισσότερο αποδοτική σε θέματα διαχείρησης πόρων από την συμβατική Ιατρική . Κατʼακρίβεια- σύμφωνα με τη μελέτη πάντα- είναι τόσο αποτελεσματική ώστε οι ασθενείς θα έπρεπε να αποζημιώνονται για τα ομοιοπαθητικά φάρμακα τους από το Εθνικό Σύστημα Υγείας της Ελβετίας.

 

Αφήνοντας μια παράδοση χρόνων ουδετερότητας πάνω σε πολλά ζητήματα η Ελβετική κυβέρνηση διενήργησε μια λεπτομερή έρευνα για την Ομοιοπαθητική και άλλες εναλλακτικές θεραπείες ανταποκρινόμενη στην ευρέως διαδομένη χρησιμοποίηση τους τόσο από τους γιατρούς όσο και από τους ασθενείς.

 

Αξιοσημείωτα σχεδόν τα δύο τρίτα όλων των γιατρών στην Ελβετία εκτιμούν την εναλλακτική ιατρική, περίπου 40% τη χρησιμοποιούν και 85% της χώρας θέλει το εθνικό σύστημα υγείας της χώρας να περιλαμβάνει και αυτές τις θεραπείες.

 

Η μελέτη ακολουθεί την απόφαση του 1998 της Ελβετικής κυβέρνησης να επεκτείνει το εθνικό ασφαλιστικό σύστημα και να συμπεριλάβει έναν αριθμό εναλλακτικών θεραπειών όπως η Ομοιοπαθητική, η παραδοσιακή Κινέζικη ιατρική τα φυτοθεραπευτικά και ανθρωποσοφικά φάρμακα. Παρόλα αυτά η αποζημίωση ήταν προσωρινή αφού εκκρεμούσε το αποτέλεσμα της εκτεταμμένης ανετεθειμένης από την κυβέρνηση έρευνας σχετικά με τις διάφορες θεραπείες.

 

Αξιολόγηση των αποτελεσμάτων

 

Στον οργανισμό Swiss Network for Technology Health Assesment που δημιουργήθηκε από την κυβέρνηση το 1999 έπεσε το φορτίο να καθορίσει ποιές επενδύσεις στην υγεία έπιαναν τόπο. Η αναφορά- βιβλίο- με τίτλο ʽ η Ομοιοπαθητική στην Υγειονομική Περίθαλψη: αποτελεσματικότητα, καταλληλότητα, ασφάλεια, κόστοςʼ που εκδόθηκε από τους Gudrum Bornhoft και Peter F. Matthiessen από το Πανεπιστήμιο του Witten/Herdecke στη Γερμανία και το PanMedion Foundation στη Ζυρίχη επανεξέτασε διεξοδικά όλες τις σημαντικές αποδείξεις για την Ομοιοπαθητική τις προερχόμενες από τις σημαντικές προκλινικές μελέτες ( ανθρώπινες κυτταρικές σειρές, μελέτες σε φυτά και ζώα και βιοχημικά ευρήματα) και τις δοκιμές σε ανθρώπους ( τυχαιοποιημένες διπλές τυφλές, ελεγχόμενες με εικονικό φάρμακο, συστηματικές ανασκοπήσεις, μετα αναλύσεις και επιδημιολογικές μελέτες).

 

Η μεθοδολογία της αναφοράς είχε χρησιμοποιηθεί από το National Institute of Health Research του Ηνωμένου Βασιλείου ως μέσο αξιολόγησης της πραγματικής αποτελεσματικότητας, ασφάλειας και σχέσης κόστους αποτελεσματικότητας των διαθέσιμων προσφερόμενων θεραπειών από το Εθνικό Σύστημα Υγείας του Ηνωμένου Βασιλείου.

 

Οι Ελβετοί επιστήμονες είχαν δύο βασικά κριτήρια για να κρίνουν την ποιότητα μιας μελέτης : εσωτερική εγκυρότητα ( απηχεί την ποιότητα του σχεδιασμού της μελέτης και την εκτέλεση του) και εξωτερική εγκυρότητα ( με πόση ακρίβεια οι μελέτες αντικατοπτρίζουν την χρήση της Ομοιοπαθητικής στην πραγματική ζωή).

 

Η αξιολόγηση της εξωτερικής εγκυρότητας είναι εξαιρετικά σημαντική αφού η έρευνα για την Ομοιοπαθητική συνήθως γίνεται από γιατρούς και επιστήμονες με μικρή κατανόηση του πως θα έπρεπε να χρησιμοποιείται ή ποιές θεραπείες δουλεύουν καλύτερα για ποιούς ασθενείς.

 

Πολλές μελέτες υψηλού προφίλ κιόλας που υποτίθεται ότι απομυθοποιούν θεραπείες όπως η Ομοιοπαθητική έχουν κατʼουσίαν προδιαγεγραμμένη την αποτυχία επειδή οι ερευνητές κατʼουσίαν δεν ξέρουν τι κάνουν. Συχνά οι ερευνητές χρησιμοποιούν το λάθος ομοιοπαθητικό φάρμακο ή το χρησιμοποιούν ανάρμοστα. Κάποιες ομοιοπαθητικές μελέτες έχουν προσπαθήσει να χρησιμοποιήσουν ένα ομοιοπαθητικό φάρμακο για διαφορετικές περιπτώσεις ενώ είναι ευρέως γνωστό ότι διαφορετικές καταστάσεις απαιτούν εξατομικευμένη και διαφοροποιημένη θεραπεία.

 

Αφού αξιολόγησε όλα τα διαθέσιμα στοιχεία η Ελβετική ομάδα κατέληξε ότι οι υψηλής ποιότητας διερευνήσεις των προκλινικών βασικών μελετών απέδειξαν ότι υψηλής δυναμοποίησης ομοιοπαθητικά φάρμακα επάγουν ρυθμιστικές και συγκεκριμένες αλλαγές σε κύτταρα ή ζώντες οργανισμούς.

 

Από τις συστηματικές ανασκοπήσεις της ανθρώπινης έρευνας-λέει η αναφορά – 20 από τις 22 διέκριναν τουλάχιστον ένα ρεύμα πρός την ομοιοπαθητική και 5 έδειξαν ξεκάθαρες αποδείξεις ομοιοπαθητικής θεραπείας.

 

Η αναφορά βρήκε ειδικά ισχυρές αποδείξεις για την εφαρμογή της ομοιοπαθητικής θεραπείας στις λοιμώξεις του ανώτερου αναπνευστικού ή στις αλλεργικές αντιδράσεις: για τις μελέτες που έδειξαν ένα συνολικό θετικό αποτέλεσμα υπέρ της Ομοιοπαθητικής οι 6 από κάθε 7 έδειξαν τουλάχιστον ισοδυναμία προς τις θεραπευτικές συμβατικές παρεμβάσεις και από τις 16μελέτες που ενέπλεκαν εικονικό φάρμακο οι μισές έδειξαν σημαντικά αποτελέσματα με την Ομοιοπαθητική.

 

Πιθανά το πιο σημαντικό όλων είναι το γεγονός ότι η αναφορά κατέληξε στο ότι η αποτελεσματικότητα της Ομοιοπαθητικής ʽ μπορεί να υποστηριχθεί από κλινικές αποδείξειςʼ και ʽ θεωρείται ασφαλήςʼ.

 

Οι Bornhoft και Matthiessen κατέληξαν ότι ʽ υπάρχουν επαρκείς αποδείξεις για την κλινική αποτελεσματικότητα της Ομοιοπαθητικής και για την ασφάλεια και την οικονομική υπεροχή συγκρινόμενη με τη συμβατική θεραπεία.

 

Αξιολόγηση αποτελεσματικότητας κόστους

 

Η Ελβετική κυβέρνηση επιπρόσθετα εξέτασε εαν η ομοιοπαθητική θεραπεία έκανε οικονομία ή ήταν πιο δαπανηρή μελετώντας στοιχεία από Ελβετούς ασφαλιστές υγείας συμπεριλαμβανομένων των δαπανών για συμβουλευτική, φάρμακα, φυσιοθεραπείες και εργαστηριακές αναλύσεις.

 

Όπως προέκυψε οι γιατροί που ειδικεύονται στην Ομοιοπαθητική κοστίζουν τουλάχιστον 15% λιγότερο στο σύστημα Υγείας από ότι οι συμβατικοί γιατροί αν και οι ασθενείς που ακολουθούν ομοιοπαθητική θεραπεία συνήθως είχαν πιο χρόνια προβλήματα και μεγαλύτερα θέματα υγείας τα οποία συνήθως αντιστοιχούν με μεγαλύτερα ποσά αποζημείωσης από τις ασφάλειες.

 

Όταν θεραπείες για συγκεκριμένα προβλήματα συγκρίθηκαν ξανά η Ομοιοπαθητική αποδείχτηκε πιο οικονόμα: τα παιδιά με λοιμώξεις του ανώτερου αναπνευστικού είχαν λιγότερες υποτροπές της ασθένειας και χρειάστηκαν λιγότερα αντιβιοτικά από όσα έπαιρναν συμβατικά φάρμακα.

 

Επιπρόσθετα η εφαρμογή της Ομοιοπαθητικής οδήγησε σε λιγότερη εξάρτηση από τα φάρμακα. Σε περισσότερους από 500 ασθενείς με ρευματική νόσο σχεδόν το ένα τρίτο κατάφερε να σταματήσει τη συμβατική θεραπευτική αγωγή και το άλλο ένα τρίτο μείωση τη χρήση των φαρμάκων.

 

Η ομοιοπαθητική θεραπεία για γονιμότητα στις γυναίκες πρόσφερε τη μεγαλύτερη οικονομία συγκρινόμενη με τις συμβατικές θεραπείες. Επίσης οικονομία έγινε και στους λογαριασμούς των νοσοκομείων: οι γυναίκες ασθενείς που τις κούραραν ομοιοπαθητικοί γιατροί είχαν 6 φορές μικρότερη πιθανότητα να εμφανιστούν στο νοσοκομείο από ότι εκείνες που τις κουράριζαν συμβατικοί γιατροί. Επίσης υπήρχαν και έμμεσα οικονομικά οφέλη όπως λιγότερες μέρες αναρρωτικής άδειας από τους ασθενείς που εφάρμοζαν ομοιοπαθητική θεραπεία.

 

Επιπλέον οι εφαρμόζοντες την ομοιοπαθητική θεραπεία ανέφεραν λιγότερες παρενέργειες και καλύτερες σχέσεις γιατρού-ασθενούς. Συγκρίνοντας την ικανοποίηση του ασθενούς σε ομοιοπαθητικές-συμβατικές θεραπείες σε περισσότερους από 3000 (τρεις χιλιάδες) συμμετέχοντες στη μελέτη σημαντικό ποσοστό ασθενών 53% που ακολουθούσε ομοιοπαθητική θεραπεία ανέφερε ότι ήταν ʽεντελώς ικανοποιημένοʼ συγκρινόμενο με 43% από όσους ακολουθούσε συμβατικές θεραπείες ( BMC Complement Altern Med, 2008; 8:52).

 

 

 

Οι Εναλλακτικές Θεραπείες ως επικρατούσα τάση.

 

Οι Ελβετοί πρωτοπορούν και δείχνουν το δρόμο στην ενσωμάτωση των εναλλακτικών θεραπειών στην επικρατούσα υγειονομική περίθαλψη. Ακολουθώντας ένα εθνικό δημοψήφισμα του 2009 στο οποίο τα 2/3 της πλειοψηφίας ψήφισαν για την ενσωμάτωση της συμπληρωματικής και εναλλακτικής Ιατρικής στο Ελβετικό Σύστημα Υγείας ο Ελβετός Υπουργός Υγείας ενέκρινε την πληρωμή των φαρμάκων για πέντε από τις πιο δημοφιλείς εναλλακτικές θεραπείες: Oμοιοπαθητική, φυτοθεραπεία, παραδοσιακή Κινέζικη Ιατρική, ανθρωποσοφικά φάρμακα και τη νευρική θεραπεία που βασίζεται στην ιδέα ότι το τραύμα δημιουργεί διαταραχές στην ηλεκτροχημική λειτουργία των ιστών.

 

Ίσως η πιο αξιοσημείωτη πλευρά όλων αυτών δεν είναι απλά το γεγονός ότι ως αποτέλεσμα της αναφοράς αυτής η ομοιοπαθητική έχει κατοχυρωθεί στο Ελβετικό Σύνταγμα και τα φάρμακα της αποζημιώνονται σε αυτούς που τα χρειάζονται από κρατικά χρήματα αλλά ότι αυτό το γεγονός συμβαίνει στη χώρα που την έδρα τους έχουν δύο κολοσσοί της φαρμακοβιομηχανίας. Έχει επίσης συμβεί ακριβώς τη στιγμή που οι πρωτοβουλίες της Ευρωπαϊκής ΄Ενωσης (των οποίων η Ελβετία συμμετέχει) οι οποίες χρηματοδοτούνται από τη φαρμακοβιομηχανία απαγορεύουν ή έχουν δραματικά περιορίσει την διαθεσιμότητα των συμπληρωμάτων διατροφής και αρκετών εναλλακτικών θεραπειών παρόλη την μακρά και επιτυχημένη παρουσία τους στο χώρο της Υγείας.

 

Για να παραφράσουμε τον Μαρκ Τουέιν οι Ελβετοί στέλνουν ένα ξεκάθαρο και σθεναρό μήνυμα στους γίγαντες της φαρμακοβιομηχανίας στις διαρκείς προσπάθειες τους να δυσφημίσουν την εναλλακτική ιατρική ότι οι αναφορές του θανάτου της είναι υπερβολικές και ανυπόστατες.

[mesastoura]

Θα χαιρόμουν περισσότερο αν το άρθρο είχε πηγή, ημερομηνία, συγγραφέα και ήταν σε κάποιο άλλο site.

[Little Monkey]

http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2015/mar/11/homeopathy-not-effective-for-treating-any-condition-australian-report-finds

 

Homeopathy not effective for treating any condition, Australian report finds

 

Και στα ελληνικά...

 

http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231392232

 

Η ομοιοπαθητική είναι αναποτελεσματική, επιβεβαιώνει μια ακόμα μελέτη

 

Η αξιολόγηση των διαθέσιμων στοιχείων οδηγεί στο συμπέρασμα ότι "δεν υπάρχουν ενδείξεις καλής ποιότητας" που υποστηρίζουν τον ισχυρισμό ότι "η ομοιοπαθητική λειτουργεί καλύτερα από το placebo, ή προσφέρει βελτίωση της υγείας ίση με αυτή που δίνουν άλλες θεραπείες".

 

Η σύσταση που δίνει τώρα το NHMRC (Εθνικό Συμβούλιο Υγείας και Ιατρικής της Αυστραλίας) είναι "να μην χρησιμοποιείται ομοιοπαθητική σε χρόνιες ή σοβαρές παθήσεις, ή σε παθήσεις που θα μπορούσαν να γίνουν σοβαρές". Για τις υπόλοιπες περιπτώσεις, οι ασθενείς που σκέφτονται να απευθυνθούν σε ομοιοπαθητικό καλούνται να επισκεφτούν πρώτα γιατρό και να συνεχίσουν στο μεταξύ να λαμβάνουν τα φάρμακα που τους έχουν συνταγογραφηθεί.

[Scratée]

Έλα, με πρόλαβες!

 

Να διευκρινίσουμε ότι δεν είναι "μία ακόμη μελέτη", αλλά μετα-ανάλυση όλων των μελετών, δηλαδή πολύ υψηλής αξιοπιστίας.

 

Όχι ότι θα αλλαξοπιστήσουν οι φανατικοί. Αλλά ελπίζω να ταρακουνηθουν όσοι αμφιταλαντεύονται...

[ΑΝΝΑ24]

Εγώ, εγώ αμφιταλαντεύομαι!!!!

Θα το έβαζα κι εγώ, με προλάβατε και οι δύο!

[yogini]

χα χα έβαζα στοίχημα ποιος θα το ποστάρει πρώτος!

 

μπήκα και ειδα μερικά Pdf που έχει μέσα στο Αυστραλιανό site και είδα οτι το πόρισμα τους ουσιαστικά βασίζεται στο οτι δεν είναι καλά σχεδιασμένες οι ερευνες. Δηλαδή αυτό που λέγαμε και την άλλη φορά δεν μπορείς να μετρήσεις τα αποτελέσματα της ομοιοπαθητικής γιατι δεν μαζεύεις 300 άτομα με ενα προβλημα και θεραπεύεις αυτό το θέμα αλλά ολο τον οργανισμό με οτι μπορεί να έχει. Για μένα είναι εντελώς άκυρη η ερευνα τα αποτελέσματα τα βλέπω μόνη μου σε μενα, στα παιδιά μου, στους φίλους μου κι αν ειναι το placebo που μας κάνει καλά μπράβο του και πάλι. Μάλλον τους τσούζει πολύ το γεγονός οτι η ομοιοπαθητική έχει λάβει τεράστιες διαστάσεις παγκοσμίως και κοιτάνε να το ξεφτιλήσουν.....οτιδήποτε πάει κόντρα στα μεγάλα συμφέροντα έχει την ίδια μοίρα .

[Little Monkey]

Για μένα είναι εντελώς άκυρη η ερευνα τα αποτελέσματα τα βλέπω μόνη μου σε μενα, στα παιδιά μου, στους φίλους μου κι αν ειναι το placebo που μας κάνει καλά μπράβο του και πάλι.

Μια έρευνα (που εδώ δεν πρόκειται απλά για "μία έρευνα" αλλά για μετά-ανάλυση μελετών που είναι ό,τι πιο έγκυρο έχει να επιδείξει μια επιστήμη) δεν γίνεται "εντελώς άκυρη" επειδή κάποιος βλέπει ή νομίζει ότι βλέπει αποτελέσματα στον εαυτό του. Εσύ ως άτομο μπορείς να είσαι ικανοποιημένη από την ομοιοπαθητική για οποιουσδήποτε δικούς σου λόγους, πάντως από επιστημονικής πλευράς αυτό το πόρισμα είναι τεράστιο χαστούκι. Εντελώς αντικειμενικά μιλώντας.

 

Μάλλον τους τσούζει πολύ το γεγονός οτι η ομοιοπαθητική έχει λάβει τεράστιες διαστάσεις παγκοσμίως και κοιτάνε να το ξεφτιλήσουν.

Πού είναι αυτές οι τεράστιες διαστάσεις "παγκοσμίως"? Στην Ελβετία?

[Scratée]

Η πλάκα είναι ότι το ίδιο άρθρο λέει ότι πολλοί θα σπεύσουν να το χαρακτηρίσουν "ιστορία συνομωσίας".

 

Ακριβώς επειδή τα συμφέροντα είναι τεράστια και από την πλευρά της ομοιοπαθητικής -είναι δωρεάν και δεν το ξέρω; - αδυνατώ να πιστέψω ότι δεν υπάρχουν κέντρα που με νύχια και με δόντια πασχίζουν νυχθημερόν να βγάλουν μελέτες. Η επίκληση της "ολιστικής" αντιμετώπισης είναι μία πολύ καλή δικαιολογία...

 

Το εξαιρετικά ευχάριστο είναι ότι η μελέτη έχει διαδοθεί και στο facebook είδα πάρα πολλές αναρτήσεις.

[yogini]

δεν θεωρώ πάντως ότι μια τέτοια έρευνα μπορεί να ανακόψει πολύ κόσμο. Σας είπα βλέπω εμένα που απο εμένα ξεκίνησαν πόσες φιλες μου και από τις φίλες μου ξεκινάνε άλλοι και πάει λέγοντας. Είναι σαν μια αλυσίδα, λειτουργεί όμως μόνο από το αποτέλεσμα αν κάποιος από εμας δεν είχε αποτέλεσμα αυτομάτως θα έσπαγε η αλυσίδα.

[BabyCute]

χα χα έβαζα στοίχημα ποιος θα το ποστάρει πρώτος!

 

μπήκα και ειδα μερικά Pdf που έχει μέσα στο Αυστραλιανό site και είδα οτι το πόρισμα τους ουσιαστικά βασίζεται στο οτι δεν είναι καλά σχεδιασμένες οι ερευνες. Δηλαδή αυτό που λέγαμε και την άλλη φορά δεν μπορείς να μετρήσεις τα αποτελέσματα της ομοιοπαθητικής γιατι δεν μαζεύεις 300 άτομα με ενα προβλημα και θεραπεύεις αυτό το θέμα αλλά ολο τον οργανισμό με οτι μπορεί να έχει. Για μένα είναι εντελώς άκυρη η ερευνα τα αποτελέσματα τα βλέπω μόνη μου σε μενα, στα παιδιά μου, στους φίλους μου κι αν ειναι το placebo που μας κάνει καλά μπράβο του και πάλι. Μάλλον τους τσούζει πολύ το γεγονός οτι η ομοιοπαθητική έχει λάβει τεράστιες διαστάσεις παγκοσμίως και κοιτάνε να το ξεφτιλήσουν.....οτιδήποτε πάει κόντρα στα μεγάλα συμφέροντα έχει την ίδια μοίρα .

 

Συμφωνώ σε όλα!! Ότι δεν μας συμφέρει το λέμε placebo!!

Τεσπα οι fan της ομοιοπαθητικης δεν νοιάζονται πολύ για τέτοιες έρευνες, τους αρκεί που βλέπουν τα αποτελέσματα στον εαυτό τους!!

 

Scratee θυμάσαι για τον τεντονα στον αστράγαλο που σου έλεγα ;; Άλλαξα όμοιο φάρμακο και ο πόνος/πρηξιμο έφυγε σε μια μέρα.. Ο γιατρος δεν μου έδωσε τίποτα πέρα απο μια ibuprofen κρεμα που δεν προλάβα καν να την βάλω

[BabyCute]

Και να προσθέσω θα ήθελα να ξερα ποιοι εγκαταλείπουν την ομοιοπαθητικη όπως λέει το άρθρο και πως κατέληξαν σε τέτοιο συμπέρασμα που εδώ τουλάχιστον η λίστα αναμονής για όμοιο ειναι μεγαλύτερη απο αυτήν για καλούς γιατρούς (χθες πήρα τηλέφωνο σε μια και μου ειπε να περιμένω ενα μήνα, και επειδή την παρακάλεσα και εξήγησα το πρόβλημα με το μικρο μου ως επείγον για το οποίο κανένας γιατρος δεν βοηθάει, δέχτηκε να με δει σε δυο βδομάδες στο lunch break της!!! )

[Scratée]

Και μερικοί αστρολόγοι έχουν απίστευτη πελατεία, και μάλιστα διασήμων.

[BabyCute]

Εντάξει τώρα συγκρίνουμε αρνάκι με μαϊντανό!

[BabyCute]

Και μερικοί αστρολόγοι έχουν απίστευτη πελατεία' date=' και μάλιστα διασήμων.[/quote']

 

Και πολλοί ασχετιλες γιατροί που χρεώνουν (εδώ) 400 ευρω την 15 λεπτή επίσκεψη έχουν τεράστια πελατεία, τι σημαίνει ειναι αυτο;;

[Little Monkey]

Και πολλοί ασχετιλες γιατροί που χρεώνουν (εδώ) 400 ευρω την 15 λεπτή επίσκεψη έχουν τεράστια πελατεία, τι σημαίνει ειναι αυτο;;

Αυτό μπορεί να σημαίνει πολλά (και όχι απαραίτητα θετικά για αυτόν που πληρώνει).

 

Πάντως το ότι κάποιος έχει μεγάλη πελατεία δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι καλός. Μπορεί να σημαίνει πως δεν υπάρχουν αρκετοί άλλοι της ειδικότητάς του (αυτό στην Αγγλία ισχύει και για τους γιατρούς και για τους ομοιοπαθητικούς).

 

Μπορεί επίσης να σημαίνει πως δεν δέχεται συνέχεια ή ότι έχει κάποια άλλη παράλληλη εργασία.

[Scratée]

Ότι η πελατεία δεν είναι ευθέως ανάλογη (απαραιτήτως) με την αξία του επιστήμονα (ή "επιστήμονα"). Το ότι η τύπισσα σε έβαλε στο lunch break της δε αποδεικνύει με τίποτα την αξία της,από μόνο του.

[BabyCute]

Αυτό μπορεί να σημαίνει πολλά (και όχι απαραίτητα θετικά για αυτόν που πληρώνει).

 

Δυστυχώς αυτές ειναι οι τιμές για τις περισσότερες περιπτώσεις γιατρών Λονδίνο και αν αυτοί έφερναν καλά αποτελέσματα θα έλεγα οκ!

Βλέπεις τώρα γιατί τόσοι στρέφονται στην ομοιο;

[BabyCute]

Ότι η πελατεία δεν είναι ευθέως ανάλογη (απαραιτήτως) με την αξία του επιστήμονα (ή "επιστήμονα"). Το ότι η τύπισσα σε έβαλε στο lunch break της δε αποδεικνύει με τίποτα την αξία της' date='από μόνο του.[/quote']

 

Σορυ αλλά για μένα αποδεικνύει πόσο busy ειναι και απο ότι κατάλαβα απο ηδη πελάτες που ξανά γυρνούν σε αυτή

Για την άξια της ειναι απλό, θα το ξέρω σε δυο βδομάδες !

[Scratée]

Δυστυχώς αυτές ειναι οι τιμές για τις περισσότερες περιπτώσεις γιατρών Λονδίνο και αν αυτοί έφερναν καλά αποτελέσματα θα έλεγα οκ!

Βλέπεις τώρα γιατί τόσοι στρέφονται στην ομοιο;

 

Μα αυτός που παραγματικά πιστεύει στην ομοιοπαθητική, δε στρέφεται εκεί λόγω απογοήτευσης από την κλασική ιατρική (για την ακρίβεια, από κάποιους κακούς εκπροσώπους της)! Τη θεωρεί εξ'ορισμού αποτελεσματική και τελειώνει εκεί το θέμα!

[Little Monkey]

Δυστυχώς αυτές ειναι οι τιμές για τις περισσότερες περιπτώσεις γιατρών Λονδίνο και αν αυτοί έφερναν καλά αποτελέσματα θα έλεγα οκ!

Βλέπεις τώρα γιατί τόσοι στρέφονται στην ομοιο;

Κατανοώ απόλυτα γιατί κάποιοι στρέφονται στην όμοιο. Άλλωστε και οι ίδιοι οι όμοιοπαθητικοί το λένε ότι και μόνο το ότι ασχολούνται για περισσότερο από 8 λεπτά με τον ασθενή (8 λεπτά είναι ο μέσος όρος συνεδρίας με γενικό γιατρό του ΕΣΥ) είναι κάτι που βοηθάει την ίαση (ή ίσως την "ίαση"). Αλλά αυτό δεν σημαίνει πως η ομοιοπαθητική είναι αποτελεσματική.

 

Άλλωστε και το άρθρο αν είδες δεν λέει να μην πηγαίνεις σε ομοιοπαθητικούς. Λέει να μην πηγαίνεις σε ομοιοπαθητικούς για σοβαρές ασθένεις ή για ασθένειες που μπορεί να χειροτερεύσουν, και να μην σταματάς τη φαρμακευτική θεραπεία που σου έχει δώσει συμβατικός γιατρός για να πιεις νεράκι με υποψία ενεργής ουσίας (το οποίο, παρεμπιπτόντως, το έχεις χρυσοπληρώσει).

 

Σορυ αλλά για μένα αποδεικνύει πόσο busy ειναι και απο ότι κατάλαβα απο ηδη πελάτες που ξανά γυρνούν σε αυτή

Αρκεί να μην γυρνούν για το ίδιο θέμα. Ξέρεις, να τους αλλάξει φάρμακο γιατί δεν έπιασε το πρώτο κλπ.

[BabyCute]

Αυτό μπορεί να σημαίνει πολλά (και όχι απαραίτητα θετικά για αυτόν που πληρώνει).

 

Πάντως το ότι κάποιος έχει μεγάλη πελατεία δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι καλός. Μπορεί να σημαίνει πως δεν υπάρχουν αρκετοί άλλοι της ειδικότητάς του (αυτό στην Αγγλία ισχύει και για τους γιατρούς και για τους ομοιοπαθητικούς).

 

Μπορεί επίσης να σημαίνει πως δεν δέχεται συνέχεια ή ότι έχει κάποια άλλη παράλληλη εργασία.

 

Για πες μου τι αρνητικό σημαίνει για αυτόν που τα δίνει, γιατί εγω τα έχω δώσει ουκ ολίγες φορές!!

 

Και οχι δεν έχουν άλλη παράλληλη εργασία πέρα απο NHS που ειναι περιορισμένο σε 1,2 φορές την εβδομάδα!

[BabyCute]

Κατανοώ απόλυτα γιατί κάποιοι στρέφονται στην όμοιο. Άλλωστε και οι ίδιοι οι όμοιοπαθητικοί το λένε ότι και μόνο το ότι ασχολούνται για περισσότερο από 8 λεπτά με τον ασθενή (8 λεπτά είναι ο μέσος όρος συνεδρίας με γενικό γιατρό του ΕΣΥ) είναι κάτι που βοηθάει την ίαση (ή ίσως την "ίαση"). Αλλά αυτό δεν σημαίνει πως η ομοιοπαθητική είναι αποτελεσματική.

 

Άλλωστε και το άρθρο αν είδες δεν λέει να μην πηγαίνεις σε ομοιοπαθητικούς. Λέει να μην πηγαίνεις σε ομοιοπαθητικούς για σοβαρές ασθένεις ή για ασθένειες που μπορεί να χειροτερεύσουν, και να μην σταματάς τη φαρμακευτική θεραπεία που σου έχει δώσει συμβατικός γιατρός για να πιεις νεράκι με υποψία ενεργής ουσίας (το οποίο, παρεμπιπτόντως, το έχεις χρυσοπληρώσει).

 

 

Αρκεί να μην γυρνούν για το ίδιο θέμα. Ξέρεις, να τους αλλάξει φάρμακο γιατί δεν έπιασε το πρώτο κλπ.

Δεν γυρνούν καθόλου για το ίδιο θέμα !!!!!! Γυρνούν για θέματα για τα οποία ο γιατρος δεν μπορεί να βοηθήσει!

 

Και αυτο για την χρυσοπληρωμη καμμιά σχέση! Έχεις καθόλου ιδέα απο τιμές;;