Θέλω παιδί αλλά σκέφτομαι την οικονομική κρίση

[loukomamy]

Ανοίξατε μεγάλο θέμα τώρα.

 

Ο γιος μου είνα 21 μηνών. Είχα πάρει απόφαση, να μπω στη διαδικασία για δεύτερο παιδί αυτό το καλοκαίρι. Κυρίως για τον μικρό μου, που θέλει παρέα το παιδάκι.

 

Με όλα αυτά που ακούω όμως, την ανασφάλεια στις δουλείες μας που είναι εμφανής πλεον, δεν κρύβω τον φόβο μου. Θα μπορέσω άραγε να προσφέρω μια καλή ζωή στα παιδιά μου? Δε μιλάω για ακριβά ρούχα και παιχνίδια. Μιλάω για σημαντικότερα πράγματα, ένα καλό γιατρό, ένα καλό σχολείο, λίγες μέρες διακοπές το χρόνο.

 

Εμείς έτσι μεγαλώσαμε, και όχι οτι δε μπορούμε να ζήσουμε χωρίς αυτά, αλλά προσωπικά με πληγώνει που φοβάμαι οτι δε θα μπορέσουν να τα ζήσουν τα παιδιά μου. Επειδή ακριβώς τα έζησα, τρέμω οτι δε θα μπορέσω να του(ς) τα προσφέρω.

 

Απο την άλλη... υπάρχει μεγαλύτερη χαρά απο το να έχει ένα παιδί αδελφάκι? Και για το μωρό αλλά και για εμένα. Μπας και ξεκολλήσω λίγο απο πάνω του ρε παιδί μου...

 

Αχ δεν ξέρω... Τί το ανοίξατε αυτό το θέμα...?

 

Στα κομμάτια με την οικονομική κρίση πια... Να μη μπορούμε ούτε τη ζωή μας να ζήσουμε....

[manoulina]

Εμείς είπαμε να το βάλουμε μπρος και οτι γίνει. Αν μπούμε στο χωρό θα χορέψουμε.

[Stellinula]

manoulina ΜΠΡΑΒΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ....με το καλό να έρθεις να μας πείς σύντομα τα ευχαριστα βρε!!!!

[kalamaraki]

Kai egw exw edw kai dyo mines pou 8elw deytero....

Kai o monadikos logos pou me stamataei einai to oikonomiko.....

Elpizw poia se ena "atixima" xe xe xe !

Mipws vgoume...pioume....kai ksexastoume..xaxaxa

[giotak1]

Ποιες απο εσας θελουν και ακομα ενα παιδι και λογω οικονομικης καταστασης δεν πρεπει να μεινει εγκυος?

Ποσο θαθελα να κανω αλλο ενα παιδακι.. κορη μου κοντευει τα τεσσερα να κλεισει και ακομα δεν εχουμε αλλο παιδακι.

Το θελω τοσο και οταν το συζηταμε δεν μας βγαζει ,ο συζηγος δεν πληρωνετε καλα μονο εγω εχω ενα σταθερο μισθο κ αυτος νορμαλ μισθος σε τριψηφιο αριθμο εννοειται.

Περναει ο καιρος και δεν βλεπω φως ,χτυπαει παλι το καμπανακι της μητροτητας αλλα...............

Εχετε το ιδιο θεμα κ εσεις?

[ΣΩΤΗΡΙΑ]

Ποιες απο εσας θελουν και ακομα ενα παιδι και λογω οικονομικης καταστασης δεν πρεπει να μεινει εγκυος?

Ποσο θαθελα να κανω αλλο ενα παιδακι.. κορη μου κοντευει τα τεσσερα να κλεισει και ακομα δεν εχουμε αλλο παιδακι.

Το θελω τοσο και οταν το συζηταμε δεν μας βγαζει ,ο συζηγος δεν πληρωνετε καλα μονο εγω εχω ενα σταθερο μισθο κ αυτος νορμαλ μισθος σε τριψηφιο αριθμο εννοειται.

Περναει ο καιρος και δεν βλεπω φως ,χτυπαει παλι το καμπανακι της μητροτητας αλλα...............

Εχετε το ιδιο θεμα κ εσεις?

 

 

Αν δεν υπάρχει στεγαστικο δάνει και εφοσον υπάρχει ενας σταθερός μισθός όλα γίνονται !

[giotak1]

Αν δεν υπάρχει στεγαστικο δάνει και εφοσον υπάρχει ενας σταθερός μισθός όλα γίνονται !

 

Στεγαστικο δεν υπαρχει,αλλα υπαρχει ενοικιο , δανεια ,καρτες κλπ

[psixi]

εμενα παλι το προβλημα μου ειναι ποσες φορες θα χρειαστει να δώσω τρεις χιλιαδες ευρω για να αποκτήσω ένα παιδάκι:-(...τουλαχιστον εσυ ανησυχεις για το μετά και εχεις και ενα μπουμπουκι...τελικά πάντα υπάρχει και καποιος που είναι σε χειροτερη μοιρα...δεν ξερω αν αυτο ειναι πολυ παρηγορο αλλα συμβαινει...

[Ρηνούλα]

εμενα παλι το προβλημα μου ειναι ποσες φορες θα χρειαστει να δώσω τρεις χιλιαδες ευρω για να αποκτήσω ένα παιδάκι:-(...τουλαχιστον εσυ ανησυχεις για το μετά και εχεις και ενα μπουμπουκι...τελικά πάντα υπάρχει και καποιος που είναι σε χειροτερη μοιρα...δεν ξερω αν αυτο ειναι πολυ παρηγορο αλλα συμβαινει...

 

Κι εμείς στη ίδια κατάσταση είμαστε.

Μαζεύουμε χρήματα για να κάνουμε άλλη μία εξωσωματική.

Τώρα ένας γιατρός είπε ότι πρέπει και να κάνω υστεροσκόπηση (4500) πριν την επόμενη εξωσωματική προσπάθεια.10000 δεν μας φτάνουν.

Είμαστε χρεωμένοι,,μας κοστίζει πολύ σε άγχος και ανασφάλεια,γκρινιάζουμε,τσακωνόμαστε,αμφιβάλλουμε για όσα οι γιατροί μας λένε (και αν είναι απαραίτητα) και όπως λέει και η psixi... πόσες φορές θα χρειαστεί να τα δώσουμε αυτά τα χρήματα;;

 

Αλλά η κοπέλα που άνοιξε το θέμα αλλιώς το εννοεί.

Να μη σε παίρνει να κάνεις παιδί...

είναι κι αυτό στενάχωρο,όμως αν υπάρχει μια μικρή χείρα βοηθείας (μαμα,γιαγιά)ώστε να στα κρατά για να μπορείς να εργάζεσαι,ίσως παλεύεται το πράγμα.

[pastakia]

και εμείς το ίδιο...μόλις γέννησα τον μπεμπούλη μας, μετά από 2 χρόνια προσπάθειας, διπλών δουλειών, απολύσεων από μέρους μου(γιατί την φοβούνταν όλοι οι εργοδότες την δουλεια), στεναχώριας,υπομονής, άγχους, στεγαστικού, δανείων για εξωσωματικές, ορμόνες κτλ κτλ ....Μην το συνεχίσω, για όλα υπάρχει λύση, αρκεί να το πάρεις απόφαση...Κάνε το παιδάκι σου και ο Θεούλης θα σας δώσει να έχετε......

[psixi]

και εμείς το ίδιο...μόλις γέννησα τον μπεμπούλη μας, μετά από 2 χρόνια προσπάθειας, διπλών δουλειών, απολύσεων από μέρους μου(γιατί την φοβούνταν όλοι οι εργοδότες την δουλεια), στεναχώριας,υπομονής, άγχους, στεγαστικού, δανείων για εξωσωματικές, ορμόνες κτλ κτλ ....Μην το συνεχίσω, για όλα υπάρχει λύση, αρκεί να το πάρεις απόφαση...Κάνε το παιδάκι σου και ο Θεούλης θα σας δώσει να έχετε......[/QUO

Αντε,ντε...Αυτό να ταν μόνο,τα λέφτα και θα βρίσκαμε ακρη...Δεν ξέρω, η οικονομικη κατάσταση και η κρίση και όλοι όσοι την εκμεταλευονται την κριση για να εκφοβισουν ή για να απολύσουν...Δυσκολα!Κατάλαβα πως το εννοούσε η κοπέλα που άνοιξε το θέμα.Και την καταλαβαίνω γιατι το ακούω και από άλλους που αναβάλλουν την τεκνοποίηση λόγω κρίσης...Αλλά και το δικό μας που τα ακουμπάμε ελπίζοντας...δύσκολο επίσης!Κάτι θα γίνει όμως...για όλους εχει ο Θεούλης...

[psixi]

Ρηνούλα;1704931

Δεν ήξερα ότι η υστεροσκόπηση είναι τόσο ακριβή...Μήπως είναι κάτι παραπάνω από μια απλή υστεροσκοπηση αυτό που θα κάνεις?Επεμβατική υστεροσκόπηση για να αποκατασταθεί κάποια βλάβη ή κάτι άλλο.Αν είναι να την κάνεις και μετά να κάνεις και εξωσωματική...Γιατί να μην κάνεις κατευθείαν την εξωσωματική?Λέω εγώ τώρα....Πολλά τα λεφτά !!!!

[newbie G]

Εξωσωματική δεν έχει κανένα νόημα να κάνεις, αν π.χ. έχεις συμφύσεις ή πολύποδες στη μήτρα. Γι αυτό γίνεται η υστεροσκόπηση, για να δούμε την κατάσταση από μέσα. Πάντως 4500 είναι πάρα πολλά!!! Εγώ έκανα επεμβατική υστεροσκόπηση στο Διαβαλκανικό με 1200, συμπεριλαμβανομένης της κυτταρολογικής. Μήπως να έψαχνες κάναν άλλο γιατρό;

[pastakia]

Ναι, μωρε psixi. Δίκιο έχεις.

 

Αλλά θέλω να της πω, οτι να σκεφτεί που εμείς έχουμε και αυτό. Οικονομική κρίση, προβλήματα, άγχος, στεναχώρια άν θα πετύχει και όχι να προσπαθείς φυσιολογικά, αλλά να περνάς κι όλη αυτή την επίπονη(για εμένα τουλάχιστον) ψυχικά και σωματικά διαδικασία....

[Ρηνούλα]

Εξωσωματική δεν έχει κανένα νόημα να κάνεις, αν π.χ. έχεις συμφύσεις ή πολύποδες στη μήτρα. Γι αυτό γίνεται η υστεροσκόπηση, για να δούμε την κατάσταση από μέσα. Πάντως 4500 είναι πάρα πολλά!!! Εγώ έκανα επεμβατική υστεροσκόπηση στο Διαβαλκανικό με 1200, συμπεριλαμβανομένης της κυτταρολογικής. Μήπως να έψαχνες κάναν άλλο γιατρό;

 

Έτσι είναι τα πράγματα όπως τα λες.

Πρόκειται για διαγνωστική λαπαροσκόπηση,έτσι μας είπαν, για να δει ο γιατρός την κατάσταση του ενδομητρίου.

Πήγαμε σε ένα γιατρό φίρμα στο Χαλάνδρι με ιδιωτική υπερπολυτελή κλινική.

Και του άντρα μου του φάνηκαν (αδικαιολόγητα)πολλά τόσα χρήματα,

αλλά εγώ πάλι επειδή πήγα συστημένη από κάποιο συνεργάτη του και θέλω να έχω εμπιστοσύνη στο γιατρό με τον οποίο θα βαδίσουμε έναν τόσο σημαντικό για μένα δρόμο,είπα ό,τι πει ο γιατρός να το κάνουμε....

Έχει νόημα να κάνω την επέμβαση αλλού από εκεί που θα κάνω την εξωσωματική;Δεν πρέπει να έχει ο γιατρός εικόνα της κατάστασης;

 

Δεν είναι εμάς η κρίση που τώρα μας στενεύει,

με τόσες οικονομικές αφαιμάξεις εδώ και τρία χρόνια

και πολλές θυσίες(που δεν έχει νόημα να αναφέρω,είμαι σίγουρη ότι κι άλλες κοπέλες ξέρουν τι εννοώ) βαδίζουμε το δρόμο κι όπως βγει,βρε κορίτσια,

όμως να μην πούμε μια μέρα ότι δεν το παλέψαμε....

[newbie G]

Πήγαμε σε ένα γιατρό φίρμα στο Χαλάνδρι με ιδιωτική υπερπολυτελή κλινική.

Και του άντρα μου του φάνηκαν (αδικαιολόγητα)πολλά τόσα χρήματα,

αλλά εγώ πάλι επειδή πήγα συστημένη από κάποιο συνεργάτη του και θέλω να έχω εμπιστοσύνη στο γιατρό με τον οποίο θα βαδίσουμε έναν τόσο σημαντικό για μένα δρόμο,είπα ό,τι πει ο γιατρός να το κάνουμε....

Έχει νόημα να κάνω την επέμβαση αλλού από εκεί που θα κάνω την εξωσωματική;Δεν πρέπει να έχει ο γιατρός εικόνα της κατάστασης;

 

Καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά η επέμβαση καθαυτή δεν δικαιολογεί την ταρίφα του γιατρού (γιατί για ταρίφα πρόκειται). Η υστεροσκόπηση κρατάει το πολύ 5-10 λεπτά κι εσύ σε μιση ώρα συνέρχεσαι και σε σηκώνεσαι και φεύγεις. Ούτε εισαγωγή δεν γίνεται, να φανταστείς. Εμένα μου την έκανε καθηγήτρια πανεπιστημίου και η ίδια πήρε μόνο 600 ευρώ, τα υπόλοιπα ήταν για αναισθησιολόγο, κλινική και κυτταρολογική εξέταση (σύνολο 1200). Και να σκεφτείς μου αφαίρεσε και δυο μικρούς πολύποδες.

 

Όσο για το συνεργάτη που σε σύστησε, παίζει να παίρνει μίζα κι αυτός. Έχω γίνει πολύ καχύποπτή με όσα ακούω κάθε μέρα. Ο γιατρός μπορεί να δει την κατάσταση από το dvd που σου δίνουνε μετά, γιατί σου βάζουν μικροκάμερα που καταγράφει όλα όσα συμβαίνουν μέσα σου κατά τη διάρκεια της υστεροσκόπησης. Κι ο ίδιος ο γιατρός μέσα από μικροκάμερα κάνει την υστεροσκόπηση, άρα βλέπει ακριβώς τα ίδια με την κάμερα.

 

Φυσικά δεν περιμένω να σου αλλάξω γνώμη, και δεν είναι αυτός ο σκοπός μου, απλά τα γράφω για να σε ενημερώσω και για να τα διαβάσουν κι άλλες κοπέλες που τυχόν θα κάνουν υστεροσκόπηση.

[Ρηνούλα]

Σ ευχαριστώ γι αυτά που γράφεις.

Δεν είμαι κανένα απόλυτο άτομο, είμαι στο φόρουμ για ανταλλαγή απόψεων,άλλωστε!

Ξέρω τι γίνεται στον ιατρικό χώρο,αλλά αν με καταλαβαίνεις,θέλω κάπου να πιστέψω αυτόν που έχω απέναντί μου.

Πόσο μάλλον που έρχομαι από το εξωτερικό με τις καλύτερες συστάσεις γι αυτόν τον άνθρωπο...

Επίσης,πριν από κάθε γιατρό,εμπιστεύομαι τον άντρα μου,γιατί έχει γνώση της κατάστασης εκ των έσω.

Η αλήθεια είναι ότι θύμωσα με τον εν λόγω γιατρό.

Γι αυτόν είναι ακόμα μια επέμβαση και "να τα πάρουμε"(το αισθάνθηκα έτσι όπως το γράφω).Για εμάς όμως σημαίνει να χρεωθούμε άλλα δυο χρόνια.

Και ευχαρίστως να το κάνω,αλλά να ξέρω ότι έτσι πρέπει και δεν υπάρχει άλλος δρόμος.

 

Επίσης το γεγονός ότι αυτές οι επεμβάσεις δίνονται μετά σε dvd,ίσως τελικά να δίνει λύση στο θέμα μου,γιατί την επέμβαση ψάχνομαι να την κάνω αλλού.

[newbie G]

Ρηνούλα, άκυρο το προηγούμενό μου post. Δεν ξέρω γιατί, αλλά κόλλησε το μυαλό μου εντελώς κι αντί για λαπαροσκόπηση, σκέφτηκα υστεροσκόπηση, οπότε όλα όσα σου έγραψα δεν ισχύουν. Χίλια συγνώμημ ειλικρινά δεν ξέρω τι έπαθα, αισθπάνομαι πολύ άσχημα. Το συζητούσα με τον άντρα μου στο μεσημεριανό μας γεύμα και μου λέει "μα εσύ δεν έκανες λαπαροσκόπηση, υστεροσκόπηση έκανες". Νιώθω εντελώς ηλίθια!!!

 

Όμως μια φίλη που έκανε λαπαροσκόπηση, της στοίχισε 2500 και όχι 4500 ευρώ. Πέρσι την έκανε. Και πάλι δεν χρειάζεται εισαγωγή σε κλινική ή νοσοκομείο, αλλά πρέπει να μείνεις 2-3 μέρες ξαπλωμένη. Γϊνεται με ολική νάρκωση.

 

Και πάλι σου ζητω χίλια συγνώμη για το λάθος μου.

[Ρηνούλα]

Ρηνούλα, άκυρο το προηγούμενό μου post. Δεν ξέρω γιατί, αλλά κόλλησε το μυαλό μου εντελώς κι αντί για λαπαροσκόπηση, σκέφτηκα υστεροσκόπηση, οπότε όλα όσα σου έγραψα δεν ισχύουν. Χίλια συγνώμημ ειλικρινά δεν ξέρω τι έπαθα, αισθπάνομαι πολύ άσχημα. Το συζητούσα με τον άντρα μου στο μεσημεριανό μας γεύμα και μου λέει "μα εσύ δεν έκανες λαπαροσκόπηση, υστεροσκόπηση έκανες". Νιώθω εντελώς ηλίθια!!!

 

Όμως μια φίλη που έκανε λαπαροσκόπηση, της στοίχισε 2500 και όχι 4500 ευρώ. Πέρσι την έκανε. Και πάλι δεν χρειάζεται εισαγωγή σε κλινική ή νοσοκομείο, αλλά πρέπει να μείνεις 2-3 μέρες ξαπλωμένη. Γϊνεται με ολική νάρκωση.

 

Και πάλι σου ζητω χίλια συγνώμη για το λάθος μου.

 

Έλα,βρε...

κι εγώ τα μπερδεύω!

[ΗΛΙΟΣ]

Psixi στο Μητέρα πριν από 7 μήνες περίπου για την υστεροσκόπηση έδωσα 6500? γιατί θα τα έπαιρνα από την ασφάλεια (πλήρωσα & μου επιστράφηκαν μετά από 4 μήνες & χοντρό καβγά). Ταυτόχρονα αν δεν ανέφερα την ασφάλεια, το νοσοκομείο δεν θα μου έδινε τα δικαιολογητικά που απαιτούσε η ασφάλεια.

 

Για τις 3000? της εξωσωματικής που αναφέρονται, αν βάλεις μέσα τα φάρμακα που δε χορηγεί το ΙΚΑ (όλα τα υπόλοιπα εκτός γοναδοτροπίνης), τις σύριγγες, τις εξετάσεις αίματος μέρα παρά μέρα κατά τη διάρκεια της εξωσωματικής, χρέωση επίσκεψης για υπέρηχο πριν & κατά τη διάρκεια της θεραπείας, επισκέψεις σε άλλες ειδικότητες π.χ. ενδοκρινολόγος που μπορεί να σε στείλουν όπως εμένα κλπ πάμε πάνω από 5500?

 

Οπότε λέω στην κυρία που αμφιβάλλει αν μπορεί να κάνει παιδί μέσα στην κρίση, της λέω πως οικονομικά ΝΑΙ ΜΠΟΡΕΙ. Ίσως κάνοντας οικονομία από αλλού, όπως την προίκα του μωρού.

Παρόμοια συζήτηση είχαμε πέρσι με την κουμπάρα μου & τελικά τώρα παραδέχεται ότι το μωρό (5 μηνών) τις στοιχίζει πιο φτηνά από το πρώτο, μιας & τα έξοδα είναι λίγα καινούργια ρουχαλάκια για το καλό, πάνες, γάλα, παιδίατρος, μιας και όλα τα άλλα τα έχει από το πρώτο παιδί.

Καλή επιτυχία & αφού θέλετε δεύτερο παιδάκι, αμαρτία είναι να σας σταματήσουν τα χρήματα.

[pastakia]

ΗΛΙΕ έχεις απόλυτο διίκιο, αλλά ξέρεις πως είναι αυτά μωρέ! Ο καθένας κοιτάει τα δικά του δεδομένα...στεναχωριέται με τα δικά του προβλήματα και αγχώνεται με τα δικά του....λογικό και ανθρώπινο, απλά να θυμόμαστε οτι υπάρχουν και χειρότερα και καλύτερα από εμας....μπορεί τώρα σε κάποιον με την οικονομική κρίση και καθόλου προβλήματα υγείας να φαίνεται βουνό το 2ο παιδί και σε μαςπου έχουμε χρυσο-πληρώσει όόόλα αυτά να μας φαίνεται τίποτα, αρκεί να τα καταφέρουμε.....:confused:

[Αθηνά]

ΗΛΙΕ έχεις απόλυτο διίκιο, αλλά ξέρεις πως είναι αυτά μωρέ! Ο καθένας κοιτάει τα δικά του δεδομένα...στεναχωριέται με τα δικά του προβλήματα και αγχώνεται με τα δικά του....λογικό και ανθρώπινο, απλά να θυμόμαστε οτι υπάρχουν και χειρότερα και καλύτερα από εμας....μπορεί τώρα σε κάποιον με την οικονομική κρίση και καθόλου προβλήματα υγείας να φαίνεται βουνό το 2ο παιδί και σε μαςπου έχουμε χρυσο-πληρώσει όόόλα αυτά να μας φαίνεται τίποτα, αρκεί να τα καταφέρουμε.....:confused:

 

Αυτό πρέπει να το κανω copy paste και να το τυπώσω σε Α4 να το βλέπει ο αντρούλης μου που όλο δυσκολίες και εμπόδια βλέπει, δεν έχει μπει ποτέ στο parents να δει ποσοι ανθρωποι "πολεμάνε" για ενα παιδι!

όπως καταλαβαίνετε ειμαστε σε φάση που εγω θέλω ενα δεύτερο παιδι αλλά ο συζυγος μονο δυσκολιες βλέπει σ' αυτό

[giotak1]

Αυτό πρέπει να το κανω copy paste και να το τυπώσω σε Α4 να το βλέπει ο αντρούλης μου που όλο δυσκολίες και εμπόδια βλέπει, δεν έχει μπει ποτέ στο parents να δει ποσοι ανθρωποι "πολεμάνε" για ενα παιδι!

όπως καταλαβαίνετε ειμαστε σε φάση που εγω θέλω ενα δεύτερο παιδι αλλά ο συζυγος μονο δυσκολιες βλέπει σ' αυτό

Αααχ Αθηνα μου μια απο τα ιδια κ εγω ..λες να το βγαλουμε σε Α4 να το δειξουμε?

[ismeni]

Ποιες απο εσας θελουν και ακομα ενα παιδι και λογω οικονομικης καταστασης δεν πρεπει να μεινει εγκυος?

Ποσο θαθελα να κανω αλλο ενα παιδακι.. κορη μου κοντευει τα τεσσερα να κλεισει και ακομα δεν εχουμε αλλο παιδακι.

Το θελω τοσο και οταν το συζηταμε δεν μας βγαζει ,ο συζηγος δεν πληρωνετε καλα μονο εγω εχω ενα σταθερο μισθο κ αυτος νορμαλ μισθος σε τριψηφιο αριθμο εννοειται.

Περναει ο καιρος και δεν βλεπω φως ,χτυπαει παλι το καμπανακι της μητροτητας αλλα...............

Εχετε το ιδιο θεμα κ εσεις?

 

Αν δεν υπάρχει στεγαστικο δάνει και εφοσον υπάρχει ενας σταθερός μισθός όλα γίνονται !

 

κι εγω σε αυτη την κατηγορια ειμαι, θελω δευτερο παιδάκι.

εχω δάνειο, αλλα είμαστε και οι δυο ελέυθεροι επαγγελματίες!

 

πώς θα γίνει; ειναι κρίμα να μένουνε μοναχούλια τους...

[christy@]

giotaki γεια σου κι απο εμενα.....μενουμε και κοντα ειδα εγω περιστερι-ασχετο-....

βασικα εγω το μονο που μπορω να σου πω ειναι οτι δεν πρεπει να αγχωνεσαι τοσο βεβαια εγω δεν εχω ακομα παιδακι αλλα το προσπαθω και βασικα θα ηθελα να σου δωσω ενα παραδειγμα μιας φιλης μου που δεν δουλευει κι εχει 2 παιδακια μεσα σε αυτην την οικονομικη κατασταση.....εχουν κι αυτοι δανειο καρτες κλπ αλλα ειναι τοσο ευτυχισμενοι και οι 2 με την οπικογενεια τους που τα ξεχνουν ολα αυτα.για να μην σου λεω ψεματα ομως, εχουν αρκετη βοηθεια απο γονεις.....αν νομιζεις οτι εχεις βοηθεια απο τους δικους σας να μην το σκεφτεσαι καθολου.ολα λυνονται.....