Η ΝΟΣΟΣ ΤΩΝ ΧΟΙΡΩΝ-ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΠΙΔΗΜΙΑΣ.....

[Dimitrali]

Συγνωμη αλλα τι σοι ειδικοτητα ειναι αυτη????????

ΤΜΗΜΑ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΑΝΤΙΓΗΡΑΝΣΗΣ & ΘΕΡΑΠΕΙΕΣ

 

 

Η Ιατρική Αντιγήρανσης αποτελεί εξέλιξη της Προληπτικής Ιατρικής, και είναι η ιατρική που θα κυριαρχήσει τον 21ο αιώνα. Η Ιατρική Αντιγήρανσης, αποτελεί συνδυασμό πολλών ειδικοτήτων της Ιατρικής και βασίζεται στην έγκαιρη διάγνωση, πρόληψη, και μερική αναστροφή των παθήσεων που σχετίζονται με το γήρας.

Για τη σύγχρονη Ιατρική Αντιγήρανσης το γήρας είναι μια κατάσταση πραγματικής ωριμότητας του ατόμου, συνθετικής σκέψης και εσωτερικής γαλήνης, την οποία κάθε άνθρωπος πρέπει να βιώνει με απόλυτη αυτάρκεια και αξιοπρέπεια. Χρησιμοποιώντας τεχνολογία αιχμής και τις πιο πρόσφατες επιστημονικές εξελίξεις, η Αντιγήρανση προλαμβάνει και αναστρέφει, όσο είναι δυνατόν, παθολογικά νοσήματα (σακχαρώδης διαβήτης, καρδιαγγειακά, χρόνιες εκφυλιστικές νόσοι κ.α), και παρέχει ψυχοσωματική υποστήριξη, με τη βοήθεια φυσικών θεραπευτικών υψηλής ασφάλειας και αποτελεσματικότητας.Με τον τρόπο αυτό, επιτυγχάνεται η «ιδανική υγεία» του ατόμου, και εξασφαλίζεται η μέγιστη δυνατή σωματική – πνευματική - ψυχική ισορροπία και ευεξία σε όλη τη διάρκεια της ζωής του.

 

http://orthobiotiki.com/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=1

 

 

Τι είναι η Ιατρική Αντιγήρανσης

 

Αποτελεί εξίσου προληπτική και θεραπευτική ιατρική της ιδανικής υγείας. Αφορά το πώς δύναται με έξυπνες εξετάσεις να εντοπιστούν έγκαιρα ζητήματα υγείας, καθώς ακόμη βρίσκονται σε υποβόσκουσα κατάσταση. Μια κατάσταση, χωρίς εμφανή συμπτώματα, ενώ με τη βοήθεια φυσικών τρόπων θεραπείας, μπορούν να αναστραφούν.

 

 

Η ιατρική Αντιγήρανσης ειδικότερα, καταπολεμά την πρόωρη παθολογική γήρανση, επιλύοντας τα συγκεκριμένα ζητήματα της υγείας με βελτιώσεις στον τρόπο καθημερινής διαβίωσης, στον τρόπο σκέψης, στον τρόπο διατροφής. Επίσης, γίνεται χρήση φυσικών θρεπτικών θεραπευτικών, τα οποία είναι ερευνητικώς τεκμηριωμένα, ασφαλή και αποτελεσματικά, ενώ διατίθονται ως επίσημα φάρμακα ή συμπληρώματα διατροφής.

Οι λεγόμενες έξυπνες εξετάσεις, αφορούν τόσο νέες προηγμένες εξετάσεις για ερευνητικώς τεκμηριωμένους νέους παράγοντες κινδύνου που συνήθως δεν τους δίνεται η πρέπουσα σημασία, όσο και τις κλασικές. Οι τελευταίες, ερμηνεύονται με νέα αυστηρότερα κριτήρια που δεν αφορούν απλώς τις γνωστές φυσιολογικές τιμές, αλλά και τις ιδανικές.

 

Ωστόσο, πρώτη προτεραιότητα για τη διάγνωση, αποτελεί η καλή κλινική εξέταση. Εκεί, με την εικόνα, το ιστορικό, τις απαντήσεις, τα παράπονα και τα συμπτώματα, παρουσιάζονται δεδομένα που άλλες εξετάσεις δεν θα κατάφερναν να τα φέρουν στην επιφάνεια.

 

Είναι προοδευτική ιατρική. Αυτό σημαίνει ότι ενσωματώνει πολύ γρήγορα τις νέες γνώσεις που είναι εξαιρετικά πολύτιμες για την ανθρώπινη ζωή και που συχνά παραλείπονται από την καθημερινή συμβατική ιατρική. Επιπλέον, αποδίδει ιδιαίτερη σημασία στη φυσική αποκατάσταση της ορμονικής ισορροπίας, καθώς και στη φυσική εξομάλυνση του ανοσολογικού-αμυντικού συστήματος. Αυτό επιδιώκεται διότι, σχεδόν όλες οι ασθένειες αποτελούν αποτέλεσμα αδυναμιών (διορθώσιμων) των συγκεκριμένων συστημάτων. Αδυναμίες που με τη σειρά τους, αποτελούν αποτέλεσμα των λαθών (επίσης διορθώσιμων) στον τρόπο της σύγχρονης διαβίωσης.

 

Τέλος, η ιατρική αντιγήρανσης είναι εξαιρετική διαδεδομένη διεθνώς. Επιπλέον, αξίζει ιδιαίτερα κανείς να ασχοληθεί με τις παραμέτρους που ορίζει, εφόσον το ζητούμενο είναι η καλυτέρευση της ανθρώπινης ύπαρξης στο κοινωνικό σύνολο και όχι η καλυτέρευση του ανθρώπινου Εγώ.

 

http://el.shvoong.com/medicine-and-health/alternative-medicine/1909258-%CF%84%CE%B9-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%B3%CE%AE%CF%81%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B7%CF%82/

[Dimitrali]

Στο παρακάτω λινκ έχει κάτω-κάτω φωτό του ίδιου του Χατζηπαναγιώτου, ο οποίος δηλώνει ιατρός αντιγήρανσης, για όποιον είναι περίεργος να τον δει.

 

http://www.zougla.gr/news.php?id=19817

[italiana]

Στον ιατρικο συλλογο Αθηνων υπαρχει μονο ενας ιατρος με αυτο το ονομα και εμφανιζεται ως ιατρος ανευ ειδικοτητας.Αρα σε τι εχει ειδικευτει???Αυτη η ιατρικη αντιγηρανσης δεν υφισταται ουτε σαν ειδικοτητα-υποειδικοτητα η εξιδικευση καμιας ειδικοτητας πουθενα στην Ελλαδα η στο εξωτερικο,ο δε ορος αντιγηρανση θυμιζει ινστιτουτο καλλονης!

Οσο για το περι εμβολιασμου αρθρο βριθει ανακριβιων.....

Τελος παντων....θα συνεχισω να ψαχνω ενα βιογραφικο του,μια εργασια,μια δημοσιευση(σε επιστημονικο επιπεδο),κατι που να δικαιολογει το γιατι πρεπει να παρουμε στα σοβαρα τις θεσεις του.

[Dimitrali]

Στον ιατρικο συλλογο Αθηνων υπαρχει μονο ενας ιατρος με αυτο το ονομα και εμφανιζεται ως ιατρος ανευ ειδικοτητας.Αρα σε τι εχει ειδικευτει???Αυτη η ιατρικη αντιγηρανσης δεν υφισταται ουτε σαν ειδικοτητα-υποειδικοτητα η εξιδικευση καμιας ειδικοτητας πουθενα στην Ελλαδα η στο εξωτερικο,ο δε ορος αντιγηρανση θυμιζει ινστιτουτο καλλονης!

Οσο για το περι εμβολιασμου αρθρο βριθει ανακριβιων.....

Τελος παντων....θα συνεχισω να ψαχνω ενα βιογραφικο του,μια εργασια,μια δημοσιευση(σε επιστημονικο επιπεδο),κατι που να δικαιολογει το γιατι πρεπει να παρουμε στα σοβαρα τις θεσεις του.

 

 

Noμίζω, καλύτερα θα ήταν να συζητήσουμε τις ανακρίβειες στο άρθρο που παραθέτει παρά το βιογραφικό του ιδίου.

[yogini]

Μα και μονο αν λετε οτι ειναι στον ιατρικό σύλλογο Αθηνων αρκεί σωστα; Δηλαδή σημαινει οτι οι γιατροι τον αναγνωριζουν σαν συναδελφό τους που εχει τελειώσει την ιατρική σχολή.

Για να καταλαβω δηλαδή εαν ο παιδιατρος σας δεν εχει κανει καμια επιστημονική δημοσιευση δεν τον εμπιστευεστε;

[Dimitrali]

Στο δια ταύτα τώρα. Από το 2006 αναζητούσαν πελάτες για τα γριποεμβόλια οι εταιρίες...

 

http://money.cnn.com/2006/11/02/news/companies/fluvaccine/index.htm

[yogini]

Καλα Δημητρα εχω παθει σοκ με το πόσο έχεις ασχοληθεί με το θέμα! Καλα εισαι και εκπαιδευτικός οπότε η ερευνα ειναι κατι εύκολο για σένα αλλα και πάλι!

Τουλάχιστον στηρίζεις την αποψη σου με στοιχεια και οχι οπως οι περισσοτεροι απο εμας με την θείτσα του άντρα που επαθε αυτο και η συνηφάδα του μπαντζανάκη το αλλο και φυσικά τις προσωπικές μας εμπειρίες και απόψεις οι οποιες ομως ειναι πάντα μονομερής ως μη γνώστες των θεματων

[italiana]

Τι πρέπει να ξέρετε για το εμβόλιο;

Κατ αρχην θα ηθελα να πω οτι αν και διαβαζω εδω και αλλου ολα αυτα που ακουγονται και απο τους υπερμαχους αλλα κι απο τους πολεμιους των εμβολιων καταλαβαινω πως στην Ελλαδα υπαρχει φοβερη παραπληροφορηση και πανικος και απο τα δυο στρατοπεδα.Δεν θα τοποθετηθω ουτε υπερ ουτε κατα του εμβολιου για ενα απλο λογο.

Ειναι αντιδεοντολογικο να επηρεασω ανωνυμα, αλλους ανωνυμους χρηστες .Ομως θα ηθελα να κανω τις παρατηρησεις μου στο παρακατω αρθρο.Ολες τις πληροφοριες που θα παραθεσω μπορειτε να τις βρειτε στα ιατρικα συγγραματα (μικροβιολογια,φυσιολογια,βιοχημεια,φαρμακολογια,λοιμωξιολογια κτλ)και στις επιστημονικες εκδοσεις των αντιστοιχων ειδικοτητων.

Φιλήμων Χατζηπαναγιώτου, ιατρός αντιγήρανσης και προαγωγής υγείας

Καθώς λοιπόν έψαχνα όπως όφειλα για να αποφασίσω τι να πράξω για το εαυτό μου, την οικογένειά μου και τους ασθενείς, μού γεννήθηκαν οι ακόλουθες απορίες που θα ήθελα να συμμεριστώ μαζί σας. Η καταγραφή των αποριών αυτών δεν αποτελεί σύσταση προς τους αναγνώστες να μην εμβολιαστούν. Από την άλλη, προσωπικά θα ήμουν πρόθυμος να προχωρήσω στον εμβολιασμό μου αφού πρώτα θα έπαιρνα απαντήσεις στις παρακάτω ερωτήσεις.

Αληθεύει ότι ενώ παγκοσμίως οι θάνατοι από τη νέα γρίπη των χοίρων στις 300 ημέρες του 2009 ήταν μόνο 8.118, συγκριτικά οι θάνατοι από την πανδημία γρίπης του 1918 ήταν 500.000, από την ασιατική πανδημία γρίπης του 1957-58 ήταν 70.000 και από την πανδημία γρίπης του Hong Kong του 1968-69 ήταν 34.000; Διευκρινηση.Οι ιοι της γριππης Α,Β και C ειναι τα παθογονα μελη της οικογενειας Orthomyxovirus.Oι Α και Β αποτελουν ενα γενος ενω ο C ενα αλλο.Η διακριση τους στηριζεται στα ΑΝΤΙΓΟΝΑ της νουκλεοπρωτεινης ΝΡ και της πρωτεινης Μ δηλ.matrix.

Ομως στο εξωτερικο τους περιβλημα υπαρχει η αιμοσυγκολητινηκαι η νευραμινιδαση.Ο ιος Α μεταβαλλει πολυ ευκολα αυτες τις 2 και να γιατι καθε χρονο αρρωσταινουμε απογριππη και χρειαζεται η παρασκευη νεων εμβολιων για να πιασουν τα νεα μεταλλαγμενα στελεχη.Ο Η1Ν1 ειναι ιος Α.Αν λοιπον υποθεσουμε οτι τα νουμερα αυτα ισχυουν προκειται για θανατους που προηλθαν πριν την ανακαλυψη των αντιγριπικων εμβολιων,και των αντιικων φαρμακων,συμπεραινουμε πως οι θανατοι αυτοι ΔΕΝ ωφειλονται στα εμβολια αλλα στην ιδια την γριππη και της επιπλοκες της αρα η φυσικη ανοσια δεν βοηθησε ιδιαιτερα.Ευκολα λοιπον καταλαβαινουμε πως οι θανατοι μειωνονται διαρκως εξ αιτιας της εισαγωγης των εμβολιων,των αντιικων και αντιβιωτικων που αντιμετωπιζουν τις επιπλοκες της και στην αναπτυξη εξελιγμενων μεθοδων γρηγορης διαγνωσης,και καλυτερης περιθαλψης(Μ.Ε.Θ)

Αληθεύει ότι αρχικά αναμενόταν πολύ υψηλότερη νοσηρότητα και θνησιμότητα από τη γρίπη των χοίρων Η νοσηροτητα εκφραζει την ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ μιας νοσου στον ανθρωπινο πληθυσμο,ειναι επιδημιολογικος ορος και αξιολογητε με βαση 1.Το ειδος νοσηματος 2.Την περιπτωση νοσηματος 3.Το συμβαν υγειας και την κατασταση υγειας 4.Την εννοια του σημειακου συμβαντος και συμβαντος περιοδου 5.Την εννοια της προσωπο-στιγμης 6.Την εννοια πλυθησμος-χρονος 7.Τις εννοιες κλειστου και ανοιχτου πληθυσμου και 8.Την εννοια RATE .Ομως η ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ με την πληθυσμιακη εννοια διαφερει απο την συχνοτητα με την κοινη εννοια και στην Ιατρικη σημαινει ΒΑΡΥΤΗΤΑ.αρα ο ορος υψηλοτερη νοσηροτητα δεν ειναι δοκιμος ενω η θνησιμοτητα θα εκτιμηθει εκ των υστερων. (τελικά όμως μόνο 6 θάνατοι στα χίλια κρούσματα γρίπης, μόνο 6 θάνατοι στους εκατό νοσηλευόμενους, 99% των κρουσμάτων δεν θα χρειαστούν νοσηλεία) κάτι που τελικά δεν συνέβη, οπότε οι φαρμακευτικές εταιρείες παραγωγής των εμβολίων έμειναν με πολλά αδιάθετα αποθέματα από μεγάλες κρατικές παραγγελίες;(Δηλ,περιμεναν να δουν ποσοι θα πεθανουν για να πανε να εμβολιαστουν?Πιθανοτερο ειναι τα αποθεματα να εμειναν αδιαθετα λογω της διαμαχης του πανικου και του φοβου)

Αληθεύει ότι, στις ΗΠΑ τουλάχιστον, μόνο ένα μικρό ποσοστό από τα περιστατικά που αποδίδονται στη νέα γρίπη πράγματι οφείλονται σε αυτήν; (Στη Φλόριντα 83% αρνητικά, στην Καλιφόρνια 86%, στην Αλάσκα 93%). Και ότι τα περισσότερα δεν ήταν καν περιστατικά γρίπης αλλά άλλης λοίμωξης του αναπνευστικού; (17 έως 3 τοις εκατό ήταν ιός γρίπης και τα υπόλοιπα άλλοι ιοί ή βακτήρια) Η πανδημια αφορα ολο τον πλανητη και δεν μπορουμε να χρησιμοποιουμε αποσπασματικα επιδημιολογικα στοιχεια(Η.Π.Α μονο)

Αληθεύει ότι κάθε χρόνο κυκλοφορούν 150-200 διαφορετικά μολυσματικά παθογόνα μικρόβια –όπως αδενοϊοί, ρινοϊοί, μποκαϊός, μεταπνευμονοϊός, parainfluenza, ο πολύ κοινός κορονοιός, και βεβαίως ο πευμονιόκοκκος- που προκαλούν συμπτώματα σαν της γρίπης και χειρότερα κατά την περίοδο αυξημένων κρουσμάτων; Απεναντιας η προκαλουν γαστρεντεριτιδες,η απλο κρυολογημα η περιορισμενες λοιμωξεις του ανωτερου αναπνευστικου και γενικα ειναι μειωμενης λοιμογονου δρασης εκτος απο λιγες εξαιρεσεις(προωρα,ανοσοκατασταλμενοι).Ο πνευμονιοκοκκος δεν ειναι ιος αλλα gram θετικος κοκκος δηλ βακτηριο.

Αληθεύει ότι τα εμβόλια κατά της γρίπης δεν προσφέρουν καμία προστασία από τα προαναφερθέντα μικρόβια; Μα ειναι δυνατον να κανεις εμβολιο κατα της ερυθρας και να περιμενεις οτι θα σε προφυλαξει απο τον τετανο????Υπαρχουν τα αντιστοιχα εμβολια για καθε περιπτωση.

Αληθεύει ότι οι όποιες μελέτες ασφάλειας-αποτελεσματικότητας των εμβολίων γίνονται μόνο από τους παραγωγούς τους και όχι από ανεξάρτητες δημόσιες αρχές; Δεν αληθευει

Αληθεύει ότι σε περιοχές του Νότιου Ημισφαιρίου όπως η Αυστραλία -που πέρασαν ήδη την επικίνδυνη περίοδο για γρίπη- η νοσηρότητα και οι θάνατοι από τη νέα γρίπη ήταν λιγότεροι από ό,τι από άλλες μορφές γρίπης του παρελθόντος, χωρίς καν να διαθέτουν το περιβόητο εμβόλιο; (Εξηγησα παραπανω)

Αληθεύει ότι αυτοί που γεννήθηκαν πριν το 1950 -τότε που δεν υπήρχανκαν εμβόλια κατά της γρίπης για να χορηγηθούν- έχουν πρακτικά ανοσία έναντι της νέας γρίπης; Εδω δεν εχουμε απο την μια χρονια στην επομενη λογω μεταλλαξεων και θα εχουμε απο το 50?Ρωτηστε καποιον που γεννηθηκε πριν το 50 ποσες φορες αρρωστησε εκτοτε απο γριππωδη συνδρομη.Για γριππη δεν μπορουμε να μιλαμε αν δεν εχει γινει ταυτοποιηση του ιου σε εργαστηριο μετα τη ληψη φαρυγγικου επιχρισματος.

Αληθεύει ότι εάν ο εμβολιασμός κατά της γρίπης τελικά επιτύχει να προκαλέσει κάποια ανοσία, αυτή διαρκεί μόνο προσωρινά και όχι μόνιμα όπως συμβαίνει με τη φυσική ανοσία που αποκτούμε χωρίς εμβόλιο; Ναι εξ αιτιας των μεταλαξεων,οσο για την φυσικη ανοσια ισχυει ακριβως το ιδιο.Αλλιως καποιος θα περνουσε μια φορα μονο στην ζωη του γριππη σαν την ερυθρα π.χ

Αληθεύει ότι την προηγούμενη φορά που έγινε εμβολιασμός κατά γρίπης των χοίρων το 1976 σημειώθηκαν τριακόσιες φορές περισσότεροι θάνατοι από τον ίδιο τον εμβολιασμό παρά από τη γρίπη; (25 θάνατοι από σοβαρές πνευμονικές λοιμώξεις αφότου έλαβαν το εμβόλιο και σχεδόν 500 περιστατικά συνδρόμου Guillain-Barre. Περίπου 300 αγωγές από οικογένειες θυμάτων συνδρόμου Guillain-Barre που πέθαναν. Το εμβόλιο κατά της γρίπης των χοίρων του 1976 κόστισε στην αμερικανική κυβέρνηση 3,5 δις δολάρια σε αποζημιώσεις προς 4000 αμερικανούς που βλάφθηκαν από αυτό ως αποτέλεσμα της εντατικής καμπάνιας υπέρ του εμβολιασμού από το κρατικό CDC.) Το Guillain-Barre δεν εχει εξακριβωθει ακομα σε τι ωφειλεται.Στις περισσοτερες περιπτωσεις προηγηται μια καποια ιωση σε καποιες αλλες εμβολιασμος(οποιουδηποτε εμβολιου)κι αλλες φορες δεν γνωριζουμε την αιτια.Στο 95% των περιπτωσεων δεν αφηνει κανενα νευρολογικο υπολλειμα οποια και να ειναι η αιτια του.

Αληθεύει ότι οι ευπαθείς ομάδες που συστήνεται να εμβολιαστούν πρώτες κατά της νέας γρίπης είναι και οι ομάδες με τα πιο αδύναμα ανοσολογικά συστήματα και άρα σε μεγαλύτερο κίνδυνο να υποστούν βλαβερές παρενέργειες από τα εμβόλια ; ΟΧΙ,ακριβως επειδη ειναι ευπαθεις πρεπει να προστατευτουν απο τις επιπλοκες της γριππης δηλ. βακτηριακες και αλλες λοιμωξεις που μπορει να τους κοστισουν τη ζωη.

Αληθεύει ότι τα εμβόλια κατά της γρίπης των χοίρων που δίνονται δεν είναι ίδια (περιέχουν πρόσθετα) με εκείνα που λέγεται ότι δοκιμάστηκαν και εγκρίθηκαν από τον αμερικανικό ΕΟΦ (FDA); (δηλαδή δεν περιείχαν πρόσθετα) Ας απαντησει ο FDA

Αληθεύει ότι ο διακεκριμένος λοιμωξιολόγος Dr. Kent Holtorf δήλωσε πως ούτε ο ίδιος ούτε η οικογένειά του θα εμβολιαστούν κατά της νέας γρίπης επειδή οι κίνδυνοί του εμβολίου αυτού είναι υπερβολικοί.Yπαρχουν επισης και πολλοι που το εκαναν.Ο εμβολιασμος γινεται κατα βουληση και η οποια προσωπικη επιλογη δεν αποτελει επιστημονικη αποδειξη.Η μηπως αυτοι που το εκαναν ειναι λιγοτερο διακεκριμενοι?

Αληθεύει η δήλωση του Dr. Anthony Morris, διακεκριμένου ιολόγου και τέως επικεφαλής του γραφείου εμβολιασμών του FDA (αντίστοιχου ΕΟΦ των ΗΠΑ) ότι «Μέχρι τώρα δεν υπάρχει κανένα τεκμήριο ότι οποιοδήποτε εμβόλιο κατά γρίπης που έχει μέχρι τώρα αναπτυχθεί είναι αποτελεσματικό στο να προλάβει ή να αντιστρατευθεί οποιαδήποτε επίθεση γρίπης» καθώς και ότι «Οι παραγωγοί αυτών των εμβολίων γνωρίζουν ότι είναι άχρηστα, ωστόσο συνεχίζουν να τα πωλούν»; Να ξαναγραψω ΟΟΟΟΟλα τα παραπανω????

Αληθεύει η δήλωση στη βρετανική εφημερίδα The Scotsman (Νοέμβριος 2007) ενός από τους εφευρέτες εμβολίου γρίπης που έπαιξε σπουδαίο επιστημονικό ρόλο στην ανακάλυψη των αντιικών φαρμάκων, του αυστραλού Dr. Graeme Laver, ότι το εμβόλιο που δημιούργησε δεν ήταν αποτελεσματικό και ότι η φυσική λοίμωξη από τον ιό της γρίπης είναι ασφαλέστερη;Δηλ. δεν δημιουργησε αποτελεσματικο εμβολιο?Καλα θα παρουν απο αλλου!(αυτο ηταν χιουμορ ετσι?)

Αληθεύει αυτό που αναγράφεται στο συνοδευτικό φυλλάδιο για το 2009-2010 του αντιγριπικού εμβολίου FLULAVAL (και που μάλλον δεν θα το διαβάσουν οι εμβολιαζόμενοι); (Να τι αναγράφεται: «Το FLULAVAL είναι ένα εμβόλιο κατά του ιού της γρίπης των υποτύπων Α και Β, που ενδείκνυται για τον ενεργό εμβολιασμό ενηλίκων άνω των 18 ετών. Η ένδειξη αυτή βασίζεται στην ανοσολογική απάντηση που ελήφθη από το FLULAVAL, και δεν έχουν διεξαχθεί ελεγχόμενες μελέτες που να επιδεικνύουν μια μείωση της εκδήλωσης νόσου της γρίπης μετά από τον εμβολιασμό με το FLULAVAL».Αντιγραφω Safety and effectiveness of FLULAVAL in pediatric patients has not been established.Περιμενουν να ολοκληρωθει η ερευνα ισως?Δεν το ξερω.

Αληθεύει ότι οι λεγόμενοι θάνατοι από τον ιό Η1Ν1 επήλθαν εξαιτίας των άλλων προβλημάτων υγείας και του πεσμένου αμυντικού συστήματος που προϋπήρχαν στους προσβληθέντες από τον ιό; Να γιατι οι ευπαθεις ομαδες πρεπει να ειναι οι ΠΡΩΤΕΣ που θα εμβολιαζονται!Πιο πανω ομως ισχυριζοταν οτι αν εμβολιαστουν κινδυνευουν περισσοτερο!

Αληθεύει η δήλωση του επιφανούς αμερικανού παιδιάτρου Dr. Larry Palevsky ότι «δεν φαίνεται ότι οι επιστημονικές μελέτες για τα παιδιατρικά εμβόλια σχεδιάστηκαν σωστά ώστε να τεκμηριωθεί και να δοκιμαστεί η ασφάλεια και η αποτελεσματικότητα» και ότι «κατάλαβα ότι υπήρχαν συστατικά μέσα στα εμβόλια που δεν είχαν δοκιμαστεί δεόντως, ότι οι ομάδες σύγκρισης δεν είχαν επιλεγεί σωστά και ότι τα συμπεράσματα όσον αφορά την αποτελεσματικότητα και την ασφάλεια των εμβολίων δεν άρμοζαν στα επιστημονικά πρότυπα που είχα εκπαιδευθεί να τηρώ από τις ιατρικές μου σπουδές»; Τα εμβολια σωζουν εκατομυρια παιδια σε ολο τον κοσμο.

Αληθεύει ότι τα 2/3 των εμβολίων γρίπης περιέχουν έως και 25 mcg υδράργυρου ανά δόση, δηλαδή 250 φορές πάνω από το όριο ασφαλείας;

Αληθεύει ότι κάποια εμβόλια κατά της γρίπης των χοίρων περιέχουν φορμαλδεΰδη που είναι γνωστό ότι αυξάνει τον κίνδυνο για την ανάπτυξη καρκίνου;Χρησιμευει για να καταστουν ανενεργα τα στελεχη του ιου που θα χρησιμοποιηθουν στο εμβολιο. Και σκουαλένιο, που όταν ενωθεί παραβλάπτει το ανοσολογικό σύστημα;

Αληθεύει ότι τα εμβόλια γρίπης περιέχουν τις παρακάτω επιβλαβείς ουσίες;

Εξηγω επιγραμματικα τι ειναι τα παρακατω

• Αλουμίνιο – μια νευροτοξίνη που βλάπτει πολλαπλώς νευρολογικά και έχει συνδεθεί με νόσο Alzheimer. Καμια σχεση με νευροτοξινη το αργιλιο η αλουμινιο ειναι ενα απο τα πιο διαδεδομενα μεταλλα του πλανητη και μια ενωση του με βακτηριακο λιπιδιο ενισχυει την ανταποκριση του ανοσοποιητικου συστηματος κι ετσι μπορει να χορηγηθει σε ασθενεις με μικροτερη αποκριση οπως ειναι οι νεφροπαθεις.

• Triton X-100 – ένα απορρυπαντικό. Τα τασιενεργα υπαρχουν και στα απορρυπαντικα

• Ethylene glycol –ένα αντιψυκτικό Αντιγραφω απο την εργασια της φαρμακοποιου κ.Γεωργιας Κατσικογιαννη.

Ένας από τους πιο σημαντικούς στόχους της φαρμακευτικής θεραπείας είναι η ανάπτυξη φορέων φαρμάκου που θα μεταφέρουν και θα παραδίδουν εκλεκτικά το φάρμακο στις θέσεις φαρμακολογικής δράσης του αλλά και με έναν ελεγχόμενο ρυθμό χορήγησης κατάλληλα προσαρμοσμένο για την κάθε ασθένεια. Για την ελεγχόμενη χορήγηση και στόχευση βιοδραστικών ουσιών έχουν αναπτυχθεί πολλοί φορείς, όπως πολυμερικά

νανοσωματίδια και λιποσώματα. Μεταξύ των πολυμερών που έχουν χρησιμοποιηθεί για την παρασκευή νανοσωματιδιακών φορέων φαρμάκων ιδιαίτερη προσοχή συγκεντρώνουν τα βιοδιασπώμενα και βιοσυμβατά πολυμερή του πολυ(γαλακτικού-γλυκολικού) οξέος (PLGA).

Τα νανοσωματίδια που παρασκευάζονται από τα συμπολυμερή αυτά απομακρύνονται ταχύτατα από τη συστηματική κυκλοφορία μετά από ενδοφλέβια χορήγηση, κυρίως μέσω

της πρόσληψης τους από το δικτυοενδοθηλιακό σύστημα. Όταν όμως επικαλυφθούν με

υδρόφιλα, μη ιονικά πολυμερή, όπως η πολυ(αιθυλενογλυκόλη), έχουμε στερεοχημική σταθεροποίηση των νανοσωματιδίων και παράταση του χρόνου παραμονής τους στην συστηματική κυκλοφορία.

• Betapropiolactone – ένα απολυμαντικό σταθεροτητα κατα την μεταφορα

• Nonoxynol – για να σκοτώνει ή να αναστέλλει σεξουαλικώς μεταδιδόμενα νοσήματα

• Octoxinol 9 – ένα κολπικό σπερματοκτόνο

• Φωσφορικό νάτριο Δειτε και στο celiac.com απολυτα ασφαλης τροφη ακομα και για αυτους που πασχουν απο κοιλιοκακη.

• Διάφορα αντιβιοτικά: neomycin, streptomycin, gentamicin – που μπορεί να προκαλέσουν αλλεργικές αντιδράσεις σε κάποιους. Ανηκουν στις Αμινογλυκοσιδες και αντιγραφω απο το βιβλιο Βιολογιας της Γ Λυκειου

ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ παράγονται από τους ακτινομύκητες, το γένος Streptomyces.

Επειδή τα αντιβιοτικά, γενικά, δρουν αναστέλλοντας την παραγωγή ουσιών στα βακτήρια, στους μύκητες και στα πρωτόζωα,ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αποτελεσματικά έναντι των ιών, καθώς αυτοί δε διαθέτουν δικό τους μεταβολικό μηχανισμό, αφού αποτελούν υποχρεωτικά κυτταρικά παράσιτα.

Oι συνδυασμοί των αμινογλυκοσιδών με τις β-λακτάμες καθιέρωσαν τα φάρμακα αυτά σαν απαραίτητους παράγοντες στην αντιμετώπιση

νοσοκομειακών λοιμώξεων από πολυανθεκτικά μικρόβια και κυρίως στις λοιμώξεις των ανοσοκατασταλμένων ουδετεροπενικών ασθενών.

Βιολογία Γενικής Παιδείας (Γ' Τάξη Ενιαίου Λυκείου)

• Polysorbate 80 Συστατικο φαρμακων οπως zurcazol για ελκος η zarator για την χοληστερινη και εγκεκριμενο προσθετικο τροφιμων

• Σκουαλένιο – ανεξάρτητες μελέτες υποδεικνύουν ότι ως πρόσθετο εμβολίων συνδέεται με πολύ υψηλή συχνότητα εμφάνισης αυτοάνοσων νόσων όπως ερυθηματώδης λύκος, σκλήρυνση κατά πλάκας και ρευματοειδή αρθρίτιδα. Αντιγραφω παλι.Η υψηλή περιεκτικότητα του ελαιολάδου σε σκουαλένιο σε σύγκριση με άλλα τρόφιμα, είναι ένας κύριος παράγοντας που σχετίζεται με την αναστολή της καρκινικής

επεξεργασίας.Το σκουαλένιο είναι μία χημική ένωση δομικά όμοια με τη β-καροτένη που συμμετέχει στη σύνθεση της χοληστερόλης και αλλων στεροειδων(τεστοστερονη π.χ) Το σκουαλένιο κατανέμεται σε όλο το

ανθρώπινο σώμα αλλά έχει μέγιστη συγκέντρωση στο δέρμα όπου αποτελεί ένα από τα κυριότερα συστατικά των λιπιδίων της επιφάνειας του δέρματος. Το σκουαλένιο προστατεύει το ανθρώπινο δέρμα από υπεροξείδωση των

λιπιδίων λόγω των διαφόρων πηγών ιονίζουσας ακτινοβολίας όπως η υπεριώδης ακτινοβολία. Η κυριότερη θεραπευτική χρήση του σκουαλένιου

είναι ως συμπληρωματική αγωγή σε ένα μεγάλο αριθμό καρκίνων και ως αντιλιπιδαιμική αγωγή.Οι περισσότερες έρευνες για το ελαιόλαδο και τα αντιοξειδωτικά συστατικά του (με έμφαση στο σκουαλένιο και την ελαιοευρωπεΐνη) δείχνουν σημαντικό ρόλο στη μείωση του καρκίνου του μαστού και του προστάτη.

Αληθεύει ότι υπήρξε αυξημένος κίνδυνος εμφάνισης παραλυτικού συνδρόμου Guillain-Barre, μιας συχνά μοιραίας φλεγμονής του νευρικού συστήματος, μετά από τον εμβολιασμό κατά της γρίπης των χοίρων το 1976;

Αληθεύει ότι μελέτες δείχνουν εκτεταμένη μίανση των εμβολίων από πεστιιό, μυκόπλασμα, ιικά τμήματα, τμήματα DNA και βακτηρίων, που όλα τους μπορούν να προκαλέσουν χρόνιες συστηματικές διαταραχές, καρκίνο, νευρολογικές ασθένειες και εγκεφαλική εκφύλιση; Τα εμβολια με ιικα τμηματα η με ιικα αντιγονα επιφανειας προκαλουν λιγοτερες παρενεργειες.Οι ιοι της γριππης δεν εχουν DNA σαν γεννετικο υλικο αλλα RNA και κατα συνεπεια δεν μπορουν να ενσωματωθουν στο DNA μας και να το μεταλλαξουν.

Αληθεύει ότι δεν γνωρίζουμε κατά πόσο τα εμβόλια κατά της νέας γρίπης των χοίρων μπορούν να βλάψουν τα έμβρυα αν χορηγηθούν σε εγκύους; Μετα το πρωτο τριμηνο της κυησης η μη διαπερατοτητα του πλακουντα προστατευει το εμβρυο σχεδον απο τα παντα,αλλα βεβαια παντα πρεπει να ειμαστε πολυ προσεκτικοι και να μελεταμε το πιθανο ωφελος σε σχεση με την πιθανη βλαβη.

Αληθεύει ότι εσώκλειστο φυλλάδιο κατασκευαστή ενός από τα εμβόλια κατάτης νέας γρίπης αναφέρει ότι η ανοσολογική απόκριση και η ασφάλεια ελέγχθηκαν μόνο «σε 31 παιδιά ηλικίας 6-26 μηνών»; Δεν το ξερω

Αληθεύει ότι υπάρχουν σωματίδια στα εμβόλια που μπαίνουν μέσα στον εγκέφαλο; Ποια ειναι αυτα και πως διαπερνουν τον αιματοεγγεφαλικο φραγμο?Και σωματίδια ξένου DNA που μπαίνουν μέσα στο σώμα;

Έχουμε δει τι πραγματικά συμβαίνει στα υλικά του εμβολίου άπαξ και ενωθούν μέσα στο παιδί; Αυτα μελετωνται in vitro δηλ στο εργαστηριο.Μετα μπορουμε μονο να εκτιμησουμε την κλινικη πορεια.Ο οργανισμος μας δεν ειναι διαφανος

Είναι ένα αντίσωμα αρκετό για να παρέχει σε ένα παιδί προστασία από μια ασθένεια; Αληθεύουν οι μελέτες που δείχνουν ότι τα αντισώματα δεν είναι ο τελικός τρόπος με τους οποίους προστατεύεται το σώμα; Ειλικρινα δεν καταλαβαινω την ερωτηση.

Ζητω συγνωμη για το τεραστιο και κουραστικο ποστ.Ηθελα ομως να πω κι εγω την γνωμη μου και δεν πιστευω πως οσοι κανουν το εμβολιο θα πεθανουν απο αυτο ουτε οσοι δεν θα το κανουν πως θα πεθανουν απο τη γριππη.Ας μην ειμαστε τοσο υπερβολικοι!

[aleca]

Μπα εγω δε σε πιστευω....θέλεις να με αφανισεις για αυτο τα λες!! Αστειευομαι ε?? χαχα!! Ωραιο ποστ, ενημερωτικό και ψυχραιμο.

[yogini]

Italiana μου μιας και ο κύριος δεν ειναι έγκυρος μήπως να μας έλεγες και εσυ την ειδικότητα σου; εχω χάσει πλέον την εμπιστοσύνη μου στους πάντες

[marandnik]

.....

Ομως θα ηθελα να κανω τις παρατηρησεις μου στο παρακατω αρθρο.Ολες τις πληροφοριες που θα παραθεσω μπορειτε να τις βρειτε στα ιατρικα συγγραματα (μικροβιολογια,φυσιολογια,βιοχημεια,φαρμακολογια,λοιμωξιολογια κτλ)και στις επιστημονικες εκδοσεις των αντιστοιχων ειδικοτητων.

.....

Φιλήμων Χατζηπαναγιώτου, ιατρός αντιγήρανσης και προαγωγής υγείας

..... .....

Αληθεύει ότι υπάρχουν σωματίδια στα εμβόλια που μπαίνουν μέσα στον εγκέφαλο;

Και σωματίδια ξένου DNA που μπαίνουν μέσα στο σώμα;

 

 

Νομίζω ότι αν είχες σταθεί σε αυτά τα δύο κρίσιμα ερωτήματα, δεν θα χρειάζονταν να χάσεις τόσο από το χρόνο σου για να απαντήσεις στα υπόλοιπα.

[UFO]

Εγω βλέπω οτι ίδιοι επαγγελματίες

(γιατροί , νοσοκομοι , επιστήμονες πχ )

δεν κάνουν το εμβολιο κι όσοι έχουν τολμήσει να το πουν θεωρουνται μεχρι και εχθροι του εθνους !!!!!

για να μην μιλήσω για τις επιθέσεις που δέχονται

(αν κρίνω απο εμάς εδω φαντάζομαι οτι μέχρι και με απολύσεις θα έχουν απειληθεί)

Χτες πηγα στο νοσοκομείο και πάλι ανοσολογοι παιδιατροι που ρωτησα (και καλα ανήξερη ...)....

δεν το έχουν κάνει !!!!

η ανακούφηση τους δε οταν τους ελεγα οτι το παιδι και κανεις μας δεν το εχει κανει ομολογω με εξεπληξε!!!!

δεν δύστασαν να μου αναφέρουν και τραγικά περιστατικά παρενεργειών που όμως δεν θέλουν αν θωριβήσουν τον κόσμο λεει και να πουν οτι έιναι απο το εμβολιο....

(δεν το συζήτησα περισσοτερο ειχα το βασανο μου )

 

κι έδω Διυλίζουμε τον κωνωπα και καταπίνουμε την κάμηλον ....:roll:

[Dimitrali]

Λοιπόν επειδή ο χρόνος μου είναι περιορισμένος, θα μου επιτρέψετε να σχολιάζω λίγο λίγο το ενδιαφέρον ποστ της Ιταλιάνας, το οποίο μου άρεσε γιατί είναι γραμμένο με σεβασμό προς τις δύο απόψεις. Ειλικρινά σε ευχαριστούμε πολύ για την ενημέρωση και για τον κόπο που κατέβαλες.

 

Αν προσέξατε απέφυγα σε προηγούμενα ποστ να σχολιάσω το κείμενο του κυρίου Χατζηπαναγιώτου κι αυτό διότι σε ορισμένα σημεία μου φάνηκε κάπως...

 

Διευκρινηση.Οι ιοι της γριππης Α,Β και C ειναι τα παθογονα μελη της οικογενειας Orthomyxovirus.Oι Α και Β αποτελουν ενα γενος ενω ο C ενα αλλο.Η διακριση τους στηριζεται στα ΑΝΤΙΓΟΝΑ της νουκλεοπρωτεινης ΝΡ και της πρωτεινης Μ δηλ.matrix.

Ομως στο εξωτερικο τους περιβλημα υπαρχει η αιμοσυγκολητινηκαι η νευραμινιδαση.Ο ιος Α μεταβαλλει πολυ ευκολα αυτες τις 2 και να γιατι καθε χρονο αρρωσταινουμε απογριππη και χρειαζεται η παρασκευη νεων εμβολιων για να πιασουν τα νεα μεταλλαγμενα στελεχη.

 

Σε αυτό συμφωνούμε απολύτως. Όμως, επειδή οι ιοί τύπου Α μεταλλάσονται ταχύτατα, είναι γεγονός πως τη στιγμή που το εμβόλιο εξέρχεται απ' τα εργαστήρια μιας φαρμακευτικής εταιρίας, ο γριποιός έχει ήδη μεταλλαχτεί, συνεπως δεν παρέχει την προστασία την οποία προσδοκά ο εμβολιαζόμενος. Για το λόγο αυτο και υπάρχει πάρα πολύς κόσμος που ενώ εμβολιαζεται τακτικά έναντι της εποχικής γρίπης, εν τέλει νοσεί.

 

Ο Η1Ν1 ειναι ιος Α.Αν λοιπον υποθεσουμε οτι τα νουμερα αυτα ισχυουν προκειται για θανατους που προηλθαν πριν την ανακαλυψη των αντιγριπικων εμβολιων,και των αντιικων φαρμακων,συμπεραινουμε πως οι θανατοι αυτοι ΔΕΝ ωφειλονται στα εμβολια αλλα στην ιδια την γριππη και της επιπλοκες της αρα η φυσικη ανοσια δεν βοηθησε ιδιαιτερα.Ευκολα λοιπον καταλαβαινουμε πως οι θανατοι μειωνονται διαρκως εξ αιτιας της εισαγωγης των εμβολιων,των αντιικων και αντιβιωτικων που αντιμετωπιζουν τις επιπλοκες της και στην αναπτυξη εξελιγμενων μεθοδων γρηγορης διαγνωσης,και καλυτερης περιθαλψης(Μ.Ε.Θ)

 

Συμφωνούμε πως οι θάνατοι που αναγράφονται δεν οφείλονται στα εμβόλια. Όμως για άλλη μια φορά διαπιστώνω πως αναφέρεται η εισαγωγή των εμβολίων ως αιτία της μείωσης των θανάτων. Αυτό είναι βέβαια και το βασικό επιχείρημα των φαρμακοβιομηχανιών.

Αναρωτιέμαι γιατί αποσιωπείται συστηματικά απ' τις διάφορες μελέτες που κατα καιρούς γίνονται η άνοδος του βιοτικού επιπέδου και η βελτίωση των συνθηκών υγιεινής στον ανεπτυγμένο κόσμο. Για παράδειγμα ήταν λογικό να αριθμήσει ο πλανήτης τόσες χιλιάδες θύματα στην πανδημία του 1918, στο τέλος δλδ του Πρώτου Παγκοσμιου Πολέμου, όταν, στην Ευρώπη κυρίως, οι μεγάλες λαικές μάζες ήταν εξαθλιωμένες απ' τα δεινά του πολέμου.

Σίγουρα οι παράμετροι που έχω παραπάνω υπογραμμίσει έχουν συμβάλλει καίρια στην μείωση των θανάτων αλλά δεν είναι οι μόνες.

 

Θα επανέλθω

[Dimitrali]

Μπα εγω δε σε πιστευω....θέλεις να με αφανισεις για αυτο τα λες!! Αστειευομαι ε?? χαχα!! Ωραιο ποστ, ενημερωτικό και ψυχραιμο.

 

Δε νομίζω πως οι γιατροί μας προσπαθούν να αφανίσουν κάποιον. Ό,τι κι αν πιστεύουν.

 

Όπως επίσης δε νομίζω πως πρέπει να αγνοούμε πως οι ισχυρότερες φαρμακοβιομηχανίες του πλανήτη έχουν θεμελιωθεί και γιγαντωθεί από τους ναζί.

 

Κι αυτό δεν είναι ούτε αστείο ούτε αμφισβητήσιμο. Είναι ιστορικά αποδεδειγμένο. Με ημερομηνίες και ονόματα συγκεκριμένα.

 

Και είναι οι ίδιες ακριβώς εταιρίες που κατασκεύασαν και προώθησαν τα σκληρά ναρκωτικά.

 

Κι αυτές οι εταιρίες είναι που χρηματοδοτούν τις έρευνες και τα συνέδρια. Και που θέτουν διλήμματα υγείας και ζωής.

 

Παρεθεσα πριν κάποια λινκ. Δεν είχα βέβαια σκοπο να πείσω κανέναν περί αφανισμού η μη, αλλά να σας προβληματίσω για την ποιότητα των ανθρώπων που θετουν τα διλήμματα αυτά και που, αν μη τι άλλο, είναι αδίστακτοι.

[Dimitrali]

Παραθέτω το παρακάτω άρθρο. Οφ τόπικ ίσως; Ίσως...

 

Επιστημονικά πειράματα σε ανθρώπους στη ναζιστική Γερμανία αλλά και σήμερα

 

Από την Ελευθεροτυπία , Κυριακή, 23 Δεκέμβριος 2007

 

 

Στην ημερίδα για τη βιοηθική που έγινε στο Ηράκλειο τη Δευτέρα 17 Δεκ. 2007 και διοργάνωσε το Μεταπτυχιακό Τμήμα Σπουδών Βιοηθικής του Πανεπιστημίου Κρήτης οι ομιλητές μίλησαν για τα τρομακτικά επιστημονικά πειράματα σε ανθρώπους στη ναζιστική Γερμανία αλλά και για την σημερινή πρακτική φαρμακευτικών εταιρειών οι οποίες κάνουν πειράματα σε χώρες του Τρίτου Κόσμου.

 

 

ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ σε ημερίδα Βιοηθικής του Πανεπιστήμιου Κρήτης

Και σε Ελληνες έκαναν πειράματα οι ναζί

 

Από την Ελευθεροτυπία 19/12/2007 (http://www.enet.gr)

 

Του ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ ΓΕΩΡΓΟΥΔΗ

 

Τα τρομακτικά επιστημονικά πειράματα σε ανθρώπους από γιατρούς στη ναζιστική Γερμανία με οργανωμένο και συστηματικό τρόπο, μεταξύ των οποίων και Ελλήνων από την Κρήτη και τη Θεσσαλονίκη, που εξαθλίωναν βασανιστικά τον άνθρωπο, αποκάλυψε με ιστορικά ντοκουμέντα ο Αγγλος ερευνητής, διανοητής και καθηγητής, Πολ Γουάντλιγκ, ενώ η διάσημη Αγγλίδα καθηγήτρια Χίλαρι Ρόουζ αναφέρθηκε σε νεότερα προγράμματα ιατρικών πειραμάτων που παραβιάζουν την ανθρώπινη προσωπικότητα, στις ΗΠΑ και αλλού.

 

Οι αποκαλύψεις που συγκλόνισαν το κοινό πραγματοποιήθηκαν προχθές στο Ηράκλειο, στο πλαίσιο διεθνούς επιστημονικής ημερίδας που οργάνωσε το Μεταπτυχιακό Τμήμα Σπουδών Βιοηθικής του Πανεπιστημίου Κρήτης, με θέμα: «Πειραματισμός σε ανθρώπους: Τα ηθικά όρια της βιοϊατρικής έρευνας». Η ημερίδα έγινε με αφορμή τα εξήντα χρόνια της Δίκης των Γιατρών, η οποία αποκάλυψε τις αποτρόπαιες πρακτικές του ιατρικού πειραματισμού στη ναζιστική Γερμανία, που δημιούργησε ως αντίβαρο τον Κώδικα της Νυρεμβέργης, ο οποίος αποτελεί τομή σχετικά με τα ηθικά όρια της κλινικής έρευνας πάνω σε ανθρώπινα όντα.

 

Πειραματόζωα

Ο κ. Γουάντλιγκ, στην εμπεριστατωμένη ομιλία του, παρουσίασε αναλυτικά στοιχεία ανά εθνότητα, (τσιγγάνοι, Εβραίοι, Ρώσοι, Πολωνοί, Ελληνες κ.λπ.), κοινωνική κατηγορία, π.χ. ομοφυλόφιλοι, φύλο κλ.π. ανθρώπων, στους οποίους οι ναζί -αλλά και γιατροί που δεν ήταν οργανωμένοι στο ναζιστικό κόμμα, με το πρόσχημα πως εκτελούν εντολές- πραγματοποιούσαν απάνθρωπα ιατρικά πειράματα.

 

Οι περισσότεροι άνθρωποι-πειραματόζωα πέθαναν με φρικτό τρόπο, ενώ οι περισσότεροι φυλακισμένοι που χρησιμοποιήθηκαν στα πειράματα, όπως τόνισε ο Αγγλος ομιλητής, δεν έμεναν απαθείς, αλλά φώναζαν για τα δικαιώματά τους. Από τους λίγους που διασώθηκαν και πήραν μέρος στη Δίκη των Γιατρών ως μάρτυρες κατηγορίας, είναι εκπληκτική η μαρτυρία μιας γυναίκας, η οποία είχε η ίδια μπορέσει να φωτογραφίσει τα πειράματα που έκαναν πάνω της. Στην Κρήτη, οι Γερμανοί πραγματοποιούσαν πειράματα, όπως είπε ο κ. Γουάντλιγκ, σε Κρήτες και Αγγλους κρατούμενους, στους οποίους μετέδιδαν την ηπατίτιδα και παρακολουθούσαν την εξέλιξή της.

 

Φρικτά ανθρωπολογικά και άλλους είδους πειράματα έγιναν σε 23 Ελληνίδες από τη Θεσσαλονίκη και 20 άντρες.

 

Ειδικά στις γυναίκες μετέδιδαν με ένεση στη μήτρα τοξικές ουσίες για να προκαλέσουν στείρωση «σαν να ήταν ινδικά χοιρίδια· περισσότερο οι Ελληνες υπέφεραν σε σχέση με άλλες εθνότητες», τόνισε ο Αγγλος διανοητής. Οι Ελληνίδες αυτές πέθαναν με φρικτούς πόνους, από καρκίνο.

 

Στις ΗΠΑ

 

Στη συνέχεια, η κ. Ρόουζ ανέφερε χαρακτηριστικά παραδείγματα παραβίασης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων όσον αφορά ιατρικά πειράματα πάνω σε ανθρώπους σε άλλες χώρες. Ειδικότερα, η Αγγλίδα διανοήτρια περιέγραψε την κατάσταση στο Ιδρυμα Τάσκιτζι της Αλαμπάμα των ΗΠΑ, όπου από το 1932 έως το 1972, έτος που αποκαλύφθηκε ως γεγονός από την εφημερίδα «Ουάσιγκτον Ποστ», πραγματοποιήθηκαν ιατρικά πειράματα σε 400 Αφροαμερικανούς συφιλιδικούς κατώτερων κοινωνικών στρωμάτων, χωρίς να έχουν ενημερωθεί για την ασθένειά τους, με γνώση της αμερικανικής κυβέρνησης, ενώ αν και είχε βρεθεί θεραπεία από τη δεκαετία τού '50 δεν τους χορηγήθηκε.

 

Ως ομάδα ελέγχου χρησιμοποιήθηκαν 200 άτομα με άλλες ασθένειες και επέζησαν συνολικά από τα πειράματα αυτά 72 άτομα. Οι γιατροί δικαιολόγησαν την πράξη τους με το επιχείρημα ότι παρακολουθούσαν τη φυσική εξέλιξη της νόσου.

 

Η κ. Ρόουζ έθεσε ως καθοριστική αρνητική παράμετρο το θέμα του ατομισμού που έχει διαπεράσει τον αμερικάνικο νεοφιλελευθερισμό, ο οποίος «είναι επικίνδυνος στην επιστήμη» γιατί αναπτύσσει έννοιες ισχύος.

 

«Ασύδοτες φαρμακευτικές εταιρείες»

Η υπεύθυνη του Προγράμματος Βιοηθικής του Πανεπιστημίου Κρήτης, καθηγήτρια Σταυρούλα Τσινόρεμα, αναφέρθηκε στα πειράματα των φαρμακευτικών εταιρειών σε χώρες του Τρίτου Κόσμου, «ενίοτε και χωρίς την άδεια των αρχών της φιλοξενούσας χώρας, όπου είναι λιγότερο αυστηρά τα ρυθμιστικά πλαίσια για τη διεξαγωγή τέτοιων πειραμάτων».

 

Ως λύση πρότεινε, δεδομένης της ραγδαίας αύξησης των γενετικών τεχνολογιών, «τον έλλογο και συνειδητό κοινωνικό προβληματισμό, την απαίτηση για διαφάνεια και δημόσια λογοδοσία όλων όσοι εμπλέκονται στην ανάπτυξη και αξιοποίηση της νέας βιοϊατρικής γνώσης και τη διαρκή εγρήγορση των πολιτών».

 

Στη συζήτηση που επακολούθησε, μεταπτυχιακός φοιτητής μίλησε για τα πειράματα ραδιενέργειας που έγιναν σε στρατιώτες και κρατουμένους στις ΗΠΑ, καθώς και σε ανίατους ασθενείς που τους μόλυναν με καρκινικά κύτταρα. Αρκετές από αυτές τις μελέτες δημοσιεύθηκαν στα καλύτερα επιστημονικά περιοδικά. (:!:)

 

Την εκδήλωση χαιρέτισε ο πρύτανης του Πανεπιστημίου Κρήτης, Γιάννης Παλλήκαρης.

 

Από την Ελευθεροτυπία 19/12/2007 (http://www.enet.gr)

[aleca]

Λοιπόν επειδή ο χρόνος μου είναι περιορισμένος, θα μου επιτρέψετε να σχολιάζω λίγο λίγο το ενδιαφέρον ποστ της Ιταλιάνας, το οποίο μου άρεσε γιατί είναι γραμμένο με σεβασμό προς τις δύο απόψεις. Ειλικρινά σε ευχαριστούμε πολύ για την ενημέρωση και για τον κόπο που κατέβαλες.

 

 

Σίγουρα οι παράμετροι που έχω παραπάνω υπογραμμίσει έχουν συμβάλλει καίρια στην μείωση των θανάτων αλλά δεν είναι οι μόνες..........Θα επανέλθω

ωραιο και ενδιαφερον

Δε νομίζω πως οι γιατροί μας προσπαθούν να αφανίσουν κάποιον. Ό,τι κι αν πιστεύουν.Όπως επίσης δε νομίζω πως πρέπει να αγνοούμε πως οι ισχυρότερες φαρμακοβιομηχανίες του πλανήτη έχουν θεμελιωθεί και γιγαντωθεί από τους ναζί. Κι αυτό δεν είναι ούτε αστείο ούτε αμφισβητήσιμο. Είναι ιστορικά αποδεδειγμένο. Με ημερομηνίες και ονόματα συγκεκριμένα. Και είναι οι ίδιες ακριβώς εταιρίες που κατασκεύασαν και προώθησαν τα σκληρά ναρκωτικά.Κι αυτές οι εταιρίες είναι που χρηματοδοτούν τις έρευνες και τα συνέδρια. Και που θέτουν διλήμματα υγείας και ζωής.Παρεθεσα πριν κάποια λινκ. Δεν είχα βέβαια σκοπο να πείσω κανέναν περί αφανισμού η μη, αλλά να σας προβληματίσω για την ποιότητα των ανθρώπων που θετουν τα διλήμματα αυτά και που, αν μη τι άλλο, είναι αδίστακτοι.

ειμαι 33 χρονων, δεν είμαι γιατρος, εχω σπουδασει νομικη και δουλευω στη ναυτιλία. Από τα 17 μου δουλευω που πρωτοπηγα στην Αγγλια όπου εζησα οχτω χρονια. Και λέω γα την Αγγλία μια που ειναι ένα από τα κέντρα της δυτικης κοινωνιας και μια που κατα τη γνωμη μου η ανάπτυξή της στηριχτηκε στην καταπάτηση τρτοκοσμικών χωρών, σε όλα τα επίπεδα. Ο λαός της κατ' εμέ είναι προβληματικός. Αδρανής, άβουλος, αφελής και 100% χειραγωγημένος, τουλάχιτον στην πειονότητα του. Δε φταινε ομως ούτε τα ναρκωτικά, ούε τα φαρμακα. Εκει και για την πιο σοβαρη αρρωστεια δινουν απλώς παρασεταμόλη. Ξερεις που εντοπίζεται το πρόβλημα? Στην καθημερινότητα τους, στην αποχαυνωση του λαού λόγω ποδοσαφαιρου και μπυρας... Για εμλενα εκει ειναι το σημαντικότερο προβλημα. Μια παλιογριπη αιναι και ένα παλιοεμβόλιο. Γι την πλειονότητα του λαού και τα δυο θα ειναι ακινδυνα. Σε μερικους ανθρωπους δυστυχως θα έχει μοιραια αποτελέσματα ειτε το ένα είτε το άλλο. Δεν πιστευω ότι λόγω αυτης της συγκυριας κινδυνευει η ανθρωπότητα. Η ανθρωπότητα κατ' εμε κινδυνευει από ό,τι μας αποχαυνωνει και αυτό ειναι η σεξοβιομηχανία, η υπερκαταναλωση και η προβολή του 'φαινεσθαι'. Και για αυτο πιστευω δεν φταινε μόνο οι φαρμακοβιομηχανιες. Είναι έτσι το όλο συστημα.Στο χερι του καθενός ειναι κατα πόσο θα επιτρεψει να διεισδυσει όλο αυτό στη ζωή του.

Τα υπόλοιπα τα θεωρω υπερβολές...και πάλι την άποψη μου λέω δε σημαινει ότι πρεπει αναγκαστικα να ειμαι σωστη

[aleca]

Επίσης να συμπληρωσω ότι συμφωνω με όσα γραφεις, δεν αμφισβητώ ότι συμβαίνουν. Απλα στην προκειμενη, με αυτο το παλιοεμβόλιο, νομίζω ότι έχει συσχετιστεί λόγω μιας μικρης υπερβολής. Επίσης συμφνω μρ την Aria 146 παραπανω... αν οι μισοι γιατροι τα λενε έτσι και οι άλλοι μισοι αλλιως... ποιόν να πρωτοπιστεψεις? Έχεις την εναλλακτική να πιστεψεις ό,τι σε κανει να αισθανεσαι καλύτερα. Παρεπιμπτώντως έγω με όποιον μίλησα ήταν υπερ ότι στην περιπτωση μου έπρεπε να το κανω. Παρ΄ όλα αυτα δεν το έκανα στο παιδι μου γιατι δεν το θεωρω ακινδυνο και ασφαλες.

[Dimitrali]

Aλέκα, στα περισσότερα συμφωνούμε. Εγώ έζησα δύο χρόνια στο Ισραήλ. Μπήκα αρεκτές φορές στα κατεχόμενα εδάφη της Παλαστίνης (ο άντρας μου είναι Παλαιστίνιος και συνάδελφός σου) κι εκεί γνώρισα τι σημαίνει τρόμος. Είδα πως τους παλαιστίνιους ονομάζουν τρομοκράτες αλλά αυτοί είναι οι πιο τρομαγμένοι από όλους γιατί αυτοί είναι που ζουν σε συνθήκες απόλυτης φτώχιας, ανελευθεριας κι εξαθλίωσης.

 

Συμφωνώ 100% με αυτά που λες για τη χαύνωση του κόσμου. Το πιο επικίνδυνο που συμβαίνει αυτή τη στιγμή που μιλάμε είναι η καλιεργεια της βασιλείας του τρόμου σε ολόκληρο τον πλανήτη. Η καλιέργεια αυτή γίνεται με πάρα πολλούς τρόπους. Με τους κακούς άραβες τρομοκράτες, τους κακούς φονικούς ιούς, τους εγκληματίες λατινοαμερικάνους κλπ. κλπ. κλπ. Εδώ και πάρα πολλά χρόνια οι άνθρωποι κάθε τόσο κρέμονται απ' τα ΜΜΕ για να εξακριβώσουν αν μετά τους δίδυμους πύργους θα γίνει ο 3ος παγκόσμιος πόλεμος, αν ο Σαντάμ έχει τα όπλα για να αφανίσει το Ιραήλ και την Ευρώπη, αν το Ιράν θα εξοντώσει την ανθρωπότητα με τα πυρηνικά, αν ο SARS εξαπλώνεται στην υφήλιο ή όχι, αν ο φονικός ιός των πουλερικών μεταλλάχτηκε και μπορεί να διαδοθεί από άνθρωπο σε άνθρωπο, αν ο ιός των χοίρων σκοτώνει ή όχι τελικά τους ανθρώπους. Και είναι και αυτό ένας τρόπος αποχαύνωσης κι ελέγχου των λαών.

 

Όπως και τα ναρκωτικά που οι ίδιες οι φαρμακοβιομηχανίες παράγουν και σκοτώνουν χιλιάδες νέα και παραγωγικά άτομα καθημερινά, όπως και το αλκοολ που κρατά σε καταστολή την ίδια τη ζωή, όπως και το ποδόσφαιρο που καθηλώνει εκατομμύρια κόσμου που κατα τα άλλα μπορεί και να μην έχει να φάει...

 

Αν γράφω για τις διασυνδέσεις των ναζί με τις φαρμακοβιομηχανίες κλπ. δεν το κάνω για να αποδείξω πως θέλουν να μας αφανίσουν (πιθανόν να το θέλουν κι αυτό) αλλά για να δείξω πως οι άνθρωποι αυτοί ανήκουν σε εκείνο το συνάφι των ανθρωποειδών που το μόνο που τους ενδιαφέρει πέρα απ' το κέρδος είναι η εξουσία και ο έλεγχος των μαζών.

[aglaia]

Η ανθρωπότητα κατ' εμε κινδυνευει από ό,τι μας αποχαυνωνει

 

Noμίζω ότι ο κύριος παράγοντας που μας αποχαυνώνει είναι ένα σύστημα εκπαίδευσης που ευνουχίζει τη σκέψη. Και η εκπαίδευση δεν είναι μόνο το σχολείο, είναι και τα ΜΜΕ, είναι νοοτροπίες που διαδίδονται κοινωνικά (όπως αυτά που ανέφερες...) και τις βρίσκουμε τόσο στην οικογένεια όσο και στον ευρύτερο κυνωνικό περίγυρο.

[Dimitrali]

Κι όσο τα ανεχόμαστε όλα αυτά κι όσο αποχαυνονόμαστε και δε μας αφορούν, τα εγκήματα των φαρμακευτικών εταιριών κατά της ανθρωπότητας συνεχίζονται. Κι εμείς δεχόμαστε να μας παραπληροφορούν και να μας τρομοκρατούν και νομίζουμε πως στις φαρμακοβιομηχανίες χρωστάμε την καλή μας τη ζωή κι εκείνες εξακολουθούν να εγκληματούν.

 

 

"Διεθνής Επιστημονική Ημερίδα

 

60 χρόνια από τη Δίκη των Γιατρών

και τον Κώδικα της Νυρεμβέργης

 

«Πειραματισμός σε ανθρώπους:

Τα ηθικά όρια της βιοϊατρικής έρευνας»

 

..................

Από το άλλο μέρος, η διεθνοποίηση της σύγχρονης έρευνας στον τομέα της υγείας παράγει νέα σύνθετα προβλήματα, όσον αφορά τη διεξαγωγή κλινικών μελετών που μεταχειρίζονται ανθρώπους, σε χώρες του τρίτου κόσμου. Χρηματοδότες από ευημερούσες χώρες, συμπεριλαμβανομένων φαρμακευτικών εταιρειών, μεταφέρουν την έρευνα και κάνουν κλινικές δοκιμές νέων φαρμάκων σε χώρες της Αφρικής, της Ασίας ή της Λατινικής Αμερικής, ενίοτε και χωρίς την άδεια των αρχών της φιλοξενούσας χώρας, όπου είναι λιγότερο αυστηρά τα ρυθμιστικά πλαίσια για τη διεξαγωγή τέτοιων πειραμάτων. Μείζονα ζητήματα αναδύονται σε σχέση με την φύση των συγκεκριμένων συνεργασιών, τη μεταχείριση των ανθρώπων που χρησιμοποιούνται σε αυτές τις μελέτες, ζητήματα τα οποία απειλούν να ενισχύσουν το ποιοτικό χάσμα «Βορρά» και «Νότου» και να αυξήσουν της εκμετάλλευση φτωχών ανθρώπων στις αναπτυσσόμενες χώρες."

http://www.ecocrete.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=4400&Itemid=0

[Dimitrali]

Στο παρακάτω λινκ μπορεί να βρει κανείς αυτα που παρέθεσα, υπό την αιγίδα του Πανεπιστημίου Κρήτης και του τμήματος της βιοηθικής.

 

http://www.bioethicsreview.uoc.gr/Vol1Issue1.html

 

Τα άρθρα του Paul Weindling και της Hilary Rose είναι πάρα πολύ ενδιαφέροντα.

[italiana]

αν οι μισοι γιατροι τα λενε έτσι και οι άλλοι μισοι αλλιως... ποιόν να πρωτοπιστεψεις? Έχεις την εναλλακτική να πιστεψεις ό,τι σε κανει να αισθανεσαι καλύτερα. Παρεπιμπτώντως έγω με όποιον μίλησα ήταν υπερ ότι στην περιπτωση μου έπρεπε να το κανω. Παρ΄ όλα αυτα δεν το έκανα στο παιδι μου γιατι δεν το θεωρω ακινδυνο και ασφαλες.

Eχεις πολυ δικιο σε αυτο.Ομως θελω να τονισω και αλλες 2 παραμετρους που ενας ασθενης πρεπει

να παιρνει υπ οψιν του.Το ενα ειναι η διαπροσωπικη σχεση γιατρου ασθενους.Οταν ενας γιατρος

βγαινει στην τηλεοραση για να μιλησει για το εμβολιο,σε πληθυσμο που δεν γνωριζει,ειναι

συναισθηματικα αποστασιοποιημενος και θα πει αυτο που ξερει ως επιστημονας.Οταν ομως μιλαει σε

ασθενεις του με τους οποιους εχει μια διαπροσωπικη σχεση π.χ παιδιατρος-γονεις,δεν μπορει να μην

λαβει υπ οψιν του και την συναισθηματικη τους κατασταση,την νοοτροπια τους,την γενικοτερη

σταση και αντιληψη περι υγειας και τροπου ζωης.Παραδειγμα.Μια εγκυος με οριακη αυχενικη διαφανεια,πανικοβαλλεται

και φοβαται για το μωρο της.Το στρες αυτο μπορει να αποβει επιζημιο η και μοιραιο.Ο

γυναικολογος για να την καθησυχασει προτινει αμνιοπαρακεντηση.Κινδυνος αποβολης 1/300 περιπου

γιατι δεν παυει να ειναι μια επεμβατικη μεθοδος,ξερει ομως οτι το ρισκο ειναι μικροτερο του ωφελους

αφου θα διωξει τις αμφιβολιες και θα εξεσφαλισει την ηρεμια της εγκυου.

Αν στην ιδια περιπτωση η εγκυος ειναι εξαιρετικα ψυχραιμη η αποφασισμενη να φερει σε περας την

κυηση δεν υπαρχει λογος να το προτεινει αφου το ρισκο ειναι μεγαλυτερο του ωφελιμου(το παιδι).

Η δευτερη παραμετρος εχει να κανει με την προσωπικοτητα του γιατρου(ανθρωπος ειναι κι αυτος!)

Αναφερω πραγματικο περιστατικο.Ασθενης 77 ετων εισαγεται στο νοσοκομειο για καποιο λογο και

απο τις εξετασεις προκυπτει ανευρισμα κοιλιακης αορτης 7 εκ. που μεχρι τοτε δεν ειχε δωσει συμπτωματα

αλλα δεν αποκλειεται η ρηξη και ο θανατος,χωρις ομως να ειναι και βεβαιο.Χειρουργος Α -Πρεπει να χειρουργηθει

γιατι στην Αμερικη που σπουδασα ειναι πρωτοκολλο.Αν δεν το κανω και πεθανει θα με πανε στα

δικαστηρια οι ασφαλιστικες

για αποζημιωση,θα κατηγορηθω για αμελεια και θα χασω τη δουλεια μου.εξ αλλου ποιος λεει

πως ο ασθενης δεν μπορει να ζησει μεχρι τα 100?Γιατι να πεθανει νωριτερα?

Σωστη αποψη,επιστημονικα και νομικα τεκμηριομενη.

Χειρουργος Β -Δεν συνιστω επεμβαση γιατι στην Ιταλια υπερισχυει το ευ ζην(benessere)

του ασθενους που οριζεται ως η σωματικη-ψυχικη-συναισθηματικη υγεια του ασθενους.

Υπαρχει ρισκο λογω ηλικιας να μην ανταποκριθει καλα στις συνθηκες του χειρουργιου,να παθει

ενδονοσοκομειακη λοιμωξη η επιπλοκες και να πεθανει.Εξ αλλου εχει χαμηλη αρτηριακη πιεση

καλο αιμοδυναμικο ελεγχο και οι πιθανοτητες ρηξης ειναι ελαχιστες.Επιπλεον ο ασθενης μου

φοβαται το χειρουργιο.Επισης σωστη αποψη και επιστημονικα και νομικα.

Απλα ο πρωτος ειναι περισσοτερο ορθολογιστης κι ο δευτερος περισσοτερο πρακτικος και

συναισθηματικος.Ομως και οι 2 εχουν δικιο αλλα διαφωνουν!Μπερδεμα ε??

Επισης καθε γιατρος ξερει καλυτερα εννοειται τα θεματα της ειδικοτητας τους.Λογικο ειναι

οι γιατροι αλλων ειδικοτητων που δεν εχουν την εξιδικευμενη γνωση και τριβη με το αντικειμενο

αλλα την γενικη εικονα του πραγματος να εχουν αλλες αποψεις.

Αν κανεις υπολογισει και τους αδαης(υπαρχουν κι αυτοι),Και καποιους που αναζητουν τα 5 λεπτα

δημοσιοτητας και βγαινουν και λενε οτιδηποτε για να εντυπωσιασουν και να φανουν αστερες

(και συνηθως εντυπωσιαζει το περιεργο,το αντιθετο,το καταστροφικο),και καποιους εντελως ασχετους

με την Ιατρικη που την ασκουν ομως(εχουν αποκαλυφθει και τετοιοι!)......εχετε απολυτο δικιο!

Ποιον να πρωτοεμπιστευτεις????????

[Anastasia1]

Και εγω δεν θα μιλησω υπερ η κατα.

Εμεις με το συζυγο το καναμε γιατι ανηκουμε σε ευπαθης ομαδα.

Εχουμε δηλ. βρεφος στο σπιτι κατω των 6 μηνων.

Οσους γιατρους και αν συμβουλευτηκα μου απαντησαν να το κανω. Οχι φυσικα για μενα γιατι κατα πασα πιθανοτητα για μενα θα ηταν μια γριππη...αλλλα για το μωρο μου αν την κολουσε ισως λιγο πιο επικινδυνο.

Παρενεργειες? Τιποτα.

[yogini]

Χτες ειχαμε μια γιορτουλα και ηρθαν οι φιλες και συζητουσαμε για το εμβολιο που τους εκανε η παιδιατρος το απλό, τους ειπε οχι στο νεο και οτι εχει δει πολλα μωρα και 5 μηνων με τη γρίπη χωρις κανενα προβλημα!

 

Επισης το λυπηρότερο μια ξαδέρφη μας δουλευει στα εργαστήρια του Θριάσιου και τους πανε λογω φόρτου εργασιας πολλα δείγματα, μας ειπε οτι το 99% ειναι θετικά στον ιό και ολοι την περνάνε στο ποδι. Και εκει ειναι ανεμβολιαστοι σχεδον ολοι.

Αυτο που με στεναχωρησε ομως ειναι οτι εχουν εκτοξευθεί τα κρουσματα του AIDS και των STDs και σε ηλικίες κατω των 24!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Εχει παθει σοκ η κοπελα με τα θετικά που βρίσκουν αλλα και το οτι οταν τους ανακοινώνουν το παιρνουν λεει παρα πολυ ψύχραιμα οι περισσότεροι! Τι γινεται ρε παιδια ειμαι 30 και εχει αλλαξει ο κόσμος;;;;

 

Αρια τα εμβολια σουυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυ

[aleca]

εγω που ρωτησα το γιατρό μου (πριν 20 ημερες) αν έχει κολλησει κανα μωρουλι, μου ειπε ότι αν κολλησει θα ειναι πολυ δυσκολα τα πραγματα και ότι στο παιδιατρικό του ΙΑΣΩ τουλάχιστον δεν έχει πάει κάποιο μικρούλι.

Αν το παιδι έχει κανει το εμβόλιο του πνευμονιόκοκκου τοτε ναι, μαλλον θα την περάσει ελαφρυα. Αν όχι όμως, υπάρχει πρόβλημα. Για αυτο το καναμε και εμεις οι μωρουδομανουλες.

Η ανιψια μου 1.5 χρονων το πέρασε με απλό συναχι, κόλλησε την αδερφη μου και τη μανα μου και αυτες ήταν χαλια 10 μερες, αλλά αυτες δεν είχαν κανει το συγκεκριμενο εμβόλιο. Έτσι και αλλιως όμως αυτην τη γριπη την περνανε πιο άνετα τα παιδακια. Για τα πολύ μωρα είναι το πρόβλημα.

Επίσης οι ειδησεις είπαν ότι δυο νεα άτομα χωρις βεβαρημενο ιστορικό κατέληξαν από τη γριπη, δυστυχως. Αυτα τα περιστατικα είναι βεβαια σπάνια, δεν διαφωνω. αλλα αν τυχουν σε εμενα ή σε κοντινό μου άνθρωπο δεν θα με ενδιαφερει πόσο σπανια ειναι.

Μια εγκυούλα έλεγε σε άλλο ποστ ότι δεν θελει να κανει το εμβόλιο αλλα τρέμει μην κολλήσει και πάθει κατι και αφησει λεει και το άλλο παιδακι της χωρις μανουλα ( καλά να ειναι πάντα!). Και έχει και τα δικια της βρε κοριτσακια. Είναι σε μεγαλο διλημμα! Και εγω δεν θα ήθελα να το κανω ούσα έγκυος αλλα από την άλλη αν το έψαχνα και εβλεπα ότι όντως διετρεχα μεγαλο κινδυνο δεν ξερω τι θα έκανα... ειναι δυσκολη επιλογη, κακα τα ψεμματα.

Όσο για το AIDS και τα αφροδισια, πολύ λυπηρο στα αλήθεια....τουλάχστον την μεταδοτικότητα αυτου του ιού ειναι πιο εύκολο να την ελέγξεις. Αλλα βρε γμτ... και αυτα τα νεα παιδια.... γιατι δεν προσεχουν????