Επαναφοίτηση στο νηπιαγωγείο?

[xrigio]

Δηλαδή για να συνοψίσουμε οι άνθρωποι που έχουν συχνή επαφή με το παιδί εργοθεραπευτης και νηπιαγωγός δεν διαπιστώνουν πρόβλημα ή υποψία; 

Και η Διευθύντρια του νηπιαγωγείου σου συνέστησε  το τεστ;

Χμμμ

Επεξεργάστηκαν 6 Μαρτίου,2018 by xrigio

[nihai]

Δυσκολίες διαπιστώνονται. Η λαβή της και η προσοχή/οργάνωσή της, κυρίως στην ομάδα. Αυτό το ξέρουμε και για αυτό κάνουμε εργοθεραπεία.

 

Το σχολείο έχει πει επιπλέον ότι δυσκολεύεται να ακολουθήσει τους ρυθμούς της τάξης, έχει δλδ δικούς της ρυθμούς, ότι αφαιρείται και βάζει στο στόμα μολύβι της ή τα μαλλιά της και ότι καμιά φορά κολλάει με εντολές με πολλά σκέλη. 

 

Αυτό που λένε οι "κατά του τεστ" είναι ότι δεν θεωρούν ότι οι δυσκολίες αυτές είναι λόγος να μην προχωρήσει στην πρώτη, κυρίως καθώς γνωστικά κατακτά ότι διδάσκεται. Η μόνη δυσκολία που έχει επισημανθεί στο κομμάτι αυτό είναι ότι ενώ ξέρει όλες τις φωνές των γραμμάτων και μα τα γράφει, δυσκολεύτηκε στην ανάλυση λέξεων σε φωνές: γάτα=γ/α/τ/α. Έχω δει κι εγώ ότι λέει γ/τ/α. Παραλείπει δλδ κάποια φωνήεντα.

 

 

 

 

Επεξεργάστηκαν 6 Μαρτίου,2018 by nihai

[ΑΡΓΚ]

πρίν από 7 λεπτά , nihai είπε:

Αυτό που λένε οι "κατά" είναι ότι δεν θεωρούν ότι οι δυσκολίες αυτές είναι λόγος να μην προχωρήσει στην πρώτη, κυρίως καθώς γνωστικά κατακτά ότι διδάσκεται. Η μόνη δυσκολία που έχει επισημανθεί στο κομμάτι αυτό είναι ότι ενώ ξέρει όλες τις φωνές των γραμμάτων και μα τα γράφει, δυσκολεύτηκε στην ανάλυση λέξεων σε φωνές: γάτα=γ/α/τ/α. Έχω δει κι εγώ ότι λέει γ/τ/α. Παραλείπει δλδ κάποια φωνήεντα.

 

Το σχολείο έχει πει επιπλέον ότι δυσκολεύεται να ακολουθήσει τους ρυθμούς της τάξης, έχει δλδ δικούς της ρυθμούς, ότι αφαιρείται και βάζει στο στόμα μολύβι της ή τα μαλλιά της και ότι καμιά φορά κολλάει με εντολές με πολλά σκέλη. 

 

Δυσκολίες διαπιστώνονται. Η λαβή της και η προσοχή/οργάνωσή της, κυρίως στην ομάδα. Αυτό το ξέρουμε και για αυτό κάνουμε εργοθεραπεία.

 

Περιγράφεις ύλη που τα παιδιά της Α δημοτικου θα κάνουν πολλές βδομαδες για να κατακτήσουν. Το δημοτικό υποθέτει ότι τα παιδιά δε γνωρίζουν κανένα γράμμα, ούτε να το γράψουν ούτε να το διαβάσουν, και το να συνδυάσουν τα γράμματα της λέξης παπι που θυμάμαι να είναι η πρώτη, θα έχει παρει βδομαδες, με ασκήσεις του τύπου γράφουμε το π, το α, τα βάζουμε μαζί, κάνουμε κολάζ με τα γράμματα 2-2 κλπ κλπ σε πολλές επαναλήψεις. Η κόρη σου δηλαδή καλείται να διαχειριστεί ήδη ύλη μία τάξη πέρα από εκεί που είναι. Για του λόγου το αληθες, δες εδώ:

http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show.php/DSDIM-A110/660/4229,19655/

Το πρώτο κεφάλαιο το ξεκινάνε μερικές βδομαδες μετά που αρχίζει η Α δημοτικού, με τις πρώτες βδομάδες να αφιερώνονται σε επανάληψη ασκήσεων προγραφής, με οριζόντιες γραμμές, λοξές γραμμές, κύκλους κλπ κλπ.

Αν δεις το βιβλίο της Α, σε κάθε σελίδα στην αρχή θα αφιερώνουν πάνω από ένα μάθημα, και τα παιδιά μαθαίνουν μόνο όσα είναι με έντονα γράμματα, δηλαδή το πολύ 1-2 συλλαβές τη φορά, τα κειμενάκια τους τα διαβάζει απλά η δασκάλα.

Η κόρη μου πήγε στο δημοτικό ξέροντας να διαβάζει συλλαβίζοντας, και μέχρι το Φεβρουάριο απλά βαριόταν, είχε απογοητευτεί και δεν της άρεσε το σχολείο.

[Dust pink]

πρίν από 56 λεπτά , nihai είπε:

Μπορεί να σας φανεί περίεργο ή και αστείο, αλλά έκανα μια ανακεφαλαίωση των απόψεων που έχουμε ακούσει από ειδικούς σχετικά με το παιδί.

 

Να γίνει το τεστ ετοιμότητας:

- Διευθύντρια νηπιαγωγείου

- Διευθύντρια κέντρου (χωρίς να έχει μιλήσει με τη θεραπεύτρια)

- Αναπτυξιολόγος (όταν της είπα τι είπε το σχολείο)

 

Δε θα της προσέφερε κάτι η επαναφοίτηση:

- Νηπιαγωγός

- Εργοθεραπεύτρια

- Ψυχολόγος κέντρου

 

+ η υπεύθυνη του ΚΕΔΥ, αλλά τηλεφωνικά, οπότε δε μετράει

 

Μοιρασμένες λοιπόν οι απόψεις.

 

Από τα σημάδια που αναφέρονται παραπάνω τόσο εμείς όσο και ο αναπτυξιολόγος και οι εργοθεραπευτές που την έχουν αξιολογήσει έχει επισημανθεί η δυσκολία στο κράτημα του μολυβιού και η συγκέντρωση/οργάνωση. Τη λαβή την έχει φτιάξει στο 80% και στη συγκέντρωση έχουμε δει βελτίωση, χωρίς να είμαστε σούπερ. Η ψυχολόγος λέει ότι μπορεί να είναι λόγω ηλικίας ακόμα.

 

Με άλλα λόγια ναι, υπάρχει πιθανότητα η μικρή να έχει ΔΕΠΥ. Αλλά είναι αυτός λόγος να μην προχωρήσει; Να της κολλήσουμε εκ των προτέρων την ταμπέλα που στο φανταστικό ελληνικό σχολικό σύστημα θα την ακολουθεί αιωνίως;

Κάτσε βρε κορίτσι μιλάς για το σχολικό εκπαιδευτικό σύστημα όταν το παιδάκι δεν έχει καν ξεκινήσει καλα καλά την πρωτοβάθμια εκπαίδευση του... Είναι παρακινδυνευμένο να γίνονται τέτοιες εκτιμήσεις για ΔΥΠΕ και τα σχετικά όταν το παιδί βρίσκεται ακόμη στα σπάργανα της εκπαίδευσης του. Σου έδωσε κάποιος τελεσίγραφα ότι το παιδί δεν θα προχωρήσει? Μήπως αγχώνεσαι λίγο περισσότερο απ' όσο πρέπει??? Επιπλέον, μου ήρθε ζάλη με όλο το κατεβατο των διευθυντών, υπευθύνων και λοιπών...όπου λαλούν πολλοί κοκοροι αργεί να ξημερώσει...όπως λέει και η ρήση!

[nihai]

Όχι, κανείς δε μας έχει δώσει τελεσίγραφα. Αλλά το διακύβευμα αυτού του τεστ αυτό δεν είναι;

[vicky86]

Τα παιδια μου ειναι μικρα κ δ εχω σπουδασει κτ που θα σε βοηθουσε να βγαλεις μια ακρη

Αλλα ακομη κ αν εχει δεπυ,δ ειναι λογος να επαναλαβει τα νηπια,εγω αυτο γνωριζω.κ εχει ξαναειπωθει

Ποιος ειπε οτι ειναι τοσο μεγαλο προβλημα ενα παιδι 5ετων να μην μπορει να πει το γ/α/τ/α;ειναι αυτονοητο οτι ολα το ξερουν;

Κ απο οσο ξερω κ οι δασκαλες της πρωτης εχουν μια ανοχη οτι τα παιδια μεσα στις ωρες του μαθηματος λιγο θα αφαιρεθουν,θα σηκωθουν χωρις λογο,κλπ.μιλαμε για παιδια 6χρ.τουλ σε δημοσιο,στα ιδιωτικα μπορει να ειναι πιο αυστηροι

[Dust pink]

Δεν αναφέρομαι στο τεστ , από το σχολείο τι σου είπανε? Ότι ανάλογα με το αποτέλεσμα του τεστ θα περάσουμε ή θα αφήσουμε το παιδί?

[ferby]

20 ώρες πρίν, nihai είπε:

Τώρα νιώθω πολύ ρομαντική. Και ολίγον κορόιδο.

Στο δικό μου το μυαλό γονείς και σχολείο είναι ένα πράγμα, αλληλοσυμπληρώνεται. Είναι τεράστιο πράγμα στο μυαλό μου ότι εμπιστεύομαι το παιδί μου σε κάποιους ανθρώπους για τόσες ώρες και θέλω η σχέση μαζί τους να είναι σχέση ανοιχτή κι εμπιστοσύνης.

 

Κορόιδο δεν είσαι , ρομαντική ίσως.Ωστόσο σωστά έχεις αυτή την εικόνα για την σχέση σχολείου -  γονεις γιατι αυτή πρέπει να είναι, απλά δεν είναι τόσο ουτοπικά  υπάρχουν δυσκολίες.

 

Παράθεση

 

Η γιατρός, με βάση τα λεγόμενα του σχολείου, είπε να γίνει το τεστ. Εμείς δεν το θέλουμε, για τους λόγους που έχω εξηγήσει. Να τους πω ψέματα? Για να είμαι ειλικρινής το έχω σκεφτεί και αυτό, αλλά έχω ενδοιασμούς.

 

Ακόμη και ο γιατρός στην ουσία είναι σύμβουλος.Δεν ασκεί δικτατορικά μια άποψη. Όταν δέχεται διάφορες απόψεις , ανησυχίες λίγο απο εδω λίγο απο εκει και αν βλέπει ότι και ο ''ασθενής'' επιθυμεί πιο σίγουρες απαντήσεις είναι λογικό να παραπέμπει σε πρόσθετη αξιολόγηση. Άλλωστε η ίδια η εξέταση δεν θα κάνει απολύτως κανένα κακό στην μικρή! Το αποτέλεσμα και πως θα το ερμηνεύσετε εσείς και   τι θα το κάνετε θα είναι το θέμα . 

   

Παράθεση

 

Και πες πως μένουμε. Μήπως έχει μπει ήδη η ταμπέλα του ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ παιδιού με ΔΕΠΥ? Θα τη στηρίξουν? Θα τη βοηθήσουν να αξιοποιήσει το δυναμικό που όλοι λένε ότι έχει?

 

Ναι έχει μπει με την έννοια , αν δεν αλλάξει χαρακτήρα η μικρή ή συνήθειες , θα το έχουν καραμέλα οι επόμενες δασκάλες για το κάθε τι. Απλά θα αναφέρονται στο  ότι η προσοχή της διασπάτε κλπ Μην αγχώνεσαι δεν είναι τόσο σοβαρό όσο φαντάζεσαι. Οχι ΔΕΝ θα τη στηρίξουν αν έχει ΔΕΠΥ με τα εως τώρα δεδομένα , θα βρείτε την πόρτα ανοιχτή  αν το σχολείο είναι η εα ή ερασ .Βέβαια δεν μπορούν να σας διώξουν απλά ζυγίζεις καταστάσεις.   

 

Από όσα όμως ανέφερες εδώ τουλάχιστον δεν φαίνεται πουθενά δεπυ. Περιγράφεις ένα φυσιολογικό παιδί που είναι κοινωνικό , μαθησιακά δεν μένει πίσω , έχει μια αδύναμη λαβή μολυβιού ή απλά διαφορετική ,  μόλις καλύψει το ενδιαφέρον της στο μάθημα ψιλό βαριέται και παίζει με τα μαλλιά της ή κανα μολύβι( εξυπνάδα θέλει και αυτό αν δεν μένει πίσω) .Ισως και κοιτά και έξω λίγο , ξαπλώνει λίγο , δεν γράφουμε και καμια λέξη αν δεν το πει η δασκάλα κλπ. Να φανταστώ ότι στο σπίτι λέτε και 20 φορές βάλε τα παπουτσια πχ ? Αλλα όλα αυτά δεν είναι δεπυ. Είναι ο χαρακτήρας της και τρόπος που ιεραρχεί τις καταστάσεις.Ο χαρακτήρας όμως αυτός παρόλο που μαθησιακά μπορει να πετάει και να μην μένει πίσω , είναι πάρα πολύ κουραστικός για τους άλλους.Είναι κουραστικό διαρκώς κάποιος να αισθάνεται ότι πρέπει να την επαναφέρει ακόμη και αν δεν χρειαζόταν τελικά γιατι ακούει και μαθαίνει. Πιθανά γιαυτό μιλάνε για ανωριμότητα , επαναληψη νηπίου κλπ.Αν όμως μαθησιακά είναι οκ και τα ξέρει όλα .... θα είναι λάθος διοτι  απλά είναι άσκοπο.

 

 

 

 

[nihai]

Αυτό που μας έχουν πει από το σχολείο είναι ότι θεωρούν ότι θα δυσκολευτεί στην πρώτη και ότι θα χρειαστεί μεγάλη προσπάθεια και από εμάς -φρόντισαν να τονίσουν το "ιδιαίτερα σε αυτό το σχολείο, με τους ρυθμούς που έχει".

[petrin]

Καλησπέρα.

Ακούω πολλές φορές γύρω μου μεγάλα ιδιωτικά σχολεία να αποτρέπουν τους γονείς να στείλουν τα παιδάκια τους εκεί μετά την συνάντηση μαζί τους. 

Μήπως συμβαίνει κάτι ανάλογο;

Μήπως να ξεκινούσε το παιδί στο δημοτικό σε κάποιο άλλο σχολείο;

 

[annoulen]

Εγώ θα σου πρότεινα να αλλάξεις σχολείο. κ συμφωνώ με αυτό που είπες ότι "το παιδί θα κυνηγά τους ρυθμούς του σχολείου μια ζωή?". κ η αλλαγή καλό είναι να γίνει τώρα, δηλαδή από Σεπτέμβρη, στην Α Δημοτικού. Μετά θα είναι πιο δύσκολο. 

Δεν θα έμενα σε ένα περιβάλλον καταπιεστικό κ για το παιδί κ για εμένα, πόσο μάλλον όταν θα το πλήρωνα κιόλας. 

Σημείωση : η ύλη που περιγράφεις είναι για την Α Δημοτικού κ όχι για το νήπιο. 

Επεξεργάστηκαν 7 Μαρτίου,2018 by annoulen

[nihai]

 

59 minutes ago, ferby said:

Από όσα όμως ανέφερες εδώ τουλάχιστον δεν φαίνεται πουθενά δεπυ. Περιγράφεις ένα φυσιολογικό παιδί που είναι κοινωνικό , μαθησιακά δεν μένει πίσω , έχει μια αδύναμη λαβή μολυβιού ή απλά διαφορετική ,  μόλις καλύψει το ενδιαφέρον της στο μάθημα ψιλό βαριέται και παίζει με τα μαλλιά της ή κανα μολύβι( εξυπνάδα θέλει και αυτό αν δεν μένει πίσω) .Ισως και κοιτά και έξω λίγο , ξαπλώνει λίγο , δεν γράφουμε και καμια λέξη αν δεν το πει η δασκάλα κλπ. Να φανταστώ ότι στο σπίτι λέτε και 20 φορές βάλε τα παπουτσια πχ ? Αλλα όλα αυτά δεν είναι δεπυ. Είναι ο χαρακτήρας της και τρόπος που ιεραρχεί τις καταστάσεις.Ο χαρακτήρας όμως αυτός παρόλο που μαθησιακά μπορει να πετάει και να μην μένει πίσω , είναι πάρα πολύ κουραστικός για τους άλλους.Είναι κουραστικό διαρκώς κάποιος να αισθάνεται ότι πρέπει να την επαναφέρει ακόμη και αν δεν χρειαζόταν τελικά γιατι ακούει και μαθαίνει. Πιθανά γιαυτό μιλάνε για ανωριμότητα , επαναληψη νηπίου κλπ.Αν όμως μαθησιακά είναι οκ και τα ξέρει όλα .... θα είναι λάθος διοτι  απλά είναι άσκοπο.

 

Περιγράφεις τέλεια τη μικρή-σαν να την ξέρεις

Για τα μαθησιακά το μόνο παράπονο που έχουμε ακούσει είναι το περίφημο γ/α/τ/α που όμως πραγματικά δεν το αξιολογώ σαν πρόβλημα. Έχω διαβάσει πολύ τις τελευταίες μέρες για το τι πρέπει να έχει κατακτήσει το παιδί γνωστικά πριν την πρώτη και είμαστε πολύ καλά.

 

Και πέτυχες και το σχολείο. Και συμφωνώ επίσης ότι μπορεί να τους κουράζει. Κι επίσης συμφωνώ ότι θα βρούμε την πόρτα ορθάνοιχτη αν το αποφασίσουμε. Άλλωστε η αναφορά της δασκάλας στο ότι "οι ρυθμοί του σχολείου είναι τέτοιοι που θα δυσκολευτεί", νομίζω εκεί καταλήγουν.

 

Το αποτέλεσμα? Κάντε τεστ.

Βγαίνει καλό? Προχωράει και βλέπουμε και αν μας πει και κανένας τίποτα στο μέλλον έχουμε τον πισινό μας καλυμμένο.

Βγαίνει κακό? Με τρόπο σας δείχνουμε την πόρτα της εξόδου.

 

Το παιδί πουθενά. Για στήριξη στο παιδί ούτε λόγος. Όλα αυτά με κάνουν να θέλω να αλλάξουμε όχι σχολείο, αλλά χώρα. Κι επειδή χώρα δε μπορούμε να αλλάξουμε, έχω αρχίσει να αναρωτιέμαι αν υπάρχει σχολείο που να μη λειτουργεί έτσι...

[Deena]

Πάει και ο γιος μου σε νηπιαγωγείο ιδιωτικού σχολείου

1 hour ago, ferby είπε:

 

Από όσα όμως ανέφερες εδώ τουλάχιστον δεν φαίνεται πουθενά δεπυ. Περιγράφεις ένα φυσιολογικό παιδί που είναι κοινωνικό , μαθησιακά δεν μένει πίσω , έχει μια αδύναμη λαβή μολυβιού ή απλά διαφορετική ,  μόλις καλύψει το ενδιαφέρον της στο μάθημα ψιλό βαριέται και παίζει με τα μαλλιά της ή κανα μολύβι( εξυπνάδα θέλει και αυτό αν δεν μένει πίσω) .Ισως και κοιτά και έξω λίγο , ξαπλώνει λίγο , δεν γράφουμε και καμια λέξη αν δεν το πει η δασκάλα κλπ. Να φανταστώ ότι στο σπίτι λέτε και 20 φορές βάλε τα παπουτσια πχ ? Αλλα όλα αυτά δεν είναι δεπυ. Είναι ο χαρακτήρας της και τρόπος που ιεραρχεί τις καταστάσεις.Ο χαρακτήρας όμως αυτός παρόλο που μαθησιακά μπορει να πετάει και να μην μένει πίσω , είναι πάρα πολύ κουραστικός για τους άλλους.Είναι κουραστικό διαρκώς κάποιος να αισθάνεται ότι πρέπει να την επαναφέρει ακόμη και αν δεν χρειαζόταν τελικά γιατι ακούει και μαθαίνει. Πιθανά γιαυτό μιλάνε για ανωριμότητα , επαναληψη νηπίου κλπ.Αν όμως μαθησιακά είναι οκ και τα ξέρει όλα .... θα είναι λάθος διοτι  απλά είναι άσκοπο.

 

 

 

 

 Πάει και ο γιος μου σε νηπιαγωγείο ιδιωτικού σχολείου, δέκα αγόρια είναι στην τάξη, όλα τρώνε τα μανίκια τους

 

Θα συμφωνήσω κι εγώ γενικά με όσα έχουν ειπωθεί, πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω πού θα βοηθήσει η επαναφοίτηση. Το πιθανότερο είναι ότι το σχολείο είναι αρκετά απαιτητικό και όντως μπορεί το παιδί να δυσκολευθεί κάπως στο δημοτικό. Στο δημόσιο σχολείο δεν θα υπήρχε λογικά κανένα θέμα, οι ρυθμοί καλώς ή κακώς είναι άλλοι, αυτά που περιγράφει η ΑΡΓΚ ως ύλη των πρώτων εβδομάδων στην α' δημοτικού και στο δικό μας νηπιαγωγείο τα κάνουν ήδη, μας το έχουν πει ήδη ότι επί της ουσίας στο δημοτικό λίγο στηρίζονται στα βιβλία του υπουργείου, περισσότερο ακολουθούν τα δικά τους βιβλιοτετράδια.

 

Υπάρχει στην τάξη του γιου μου παιδί που κάνει β' χρονιά το νηπιαγωγείο, είναι αρκετά έντονη περίπτωση, ωστόσο θα πω ότι το σχολείο το στηρίζει πολύ το παιδί, να επισημάνω ότι ήρθε από άλλο νηπιαγωγείο και το σχολείο το δέχθηκε. Υπάρχει και παιδί με υποψία ΔΕΠΥ, με τεράστια πρόοδο από την αρχή της χρονιάς, με στήριξη από το σχολείο, με αυστηρότητα προς τους γονείς όπου χρειάζεται, αλλά το θεωρώ απίθανο να επαναλάβει.

 

 

[nihai]

Προσωπικά δε με νοιάζει το σχολείο να κάνει παραπάνω πράγματα. Αυτό που με ενοχλεί είναι ότι αυτό γίνεται αυτοσκοπός. Με ενοχλεί ότι είναι σκληρά σχολεία που τους νοιάζουν μόνο οι επιδόσεις. Όχι στο λύκειο. Στο νηπιαγωγείο!

Είναι άλλο όμως να "τρέχεις" στην ύλη ξέροντας ότι έχεις να κάνεις με παιδάκια που σε άλλο σχολείο δε θα έκαναν ούτε τα μισά και άλλο να θεωρείς δεδομένο ότι πρέπει να τα κατέχουν και να περιθωριοποιείς παιδιά που μπορεί να αργούν να τα κάνουν κτήμα τους.

Δηλαδή αν στην πρώτη δημοτικού αυτού του σχολείου πάει ένα παιδάκι, π.χ. από δημόσιο νηπιαγωγείο, τι θα κάνουν?

 

Θα μου πεις τώρα, αν το παιδάκι σου δεν είχε δυσκολία θα τα έλεγες αυτά? Όχι, δε θα τα έλεγα. Το ομολογώ.

 

Deena θα μπορούσες σε πμ να μου πεις σε ποιό σχολείο είναι το παιδάκι σου?

[xrigio]

Οπως σου ειπαν και οι προηγούμενοι.

Δεν είναι στην ύλη του νηπιαγωγείου ούτε η γραφή ούτε ο συλλαβισμός.

Αλλη ειναι η επίσημη και ουσιαστική ύλη του νηπιαγωγείου.

Λες η ίδια ότι η εργοθεραπεύτρια και η νηπιαγωγός προς το παρόν τουλάχιστον δεν σου έχουν συστήσει επαναφοίτηση.

Καποιοι διευθυντές ΥΠΟΨΙΑΖΟΝΤΑΙ ΔΕΠΥ και σου σύστησαν κάποιο τέστ και έχεις κλείσει ραντεβού στο ΑΤΤΙΚΟ. Κανένας δεν σου πρότεινε ευθέως επαναφοίτσηη

Δεν χρειάζεται πανικός,

Η άποψη της εργοθεραπεύτριας και της νηπαιαγωγού είναι βαρύνουσα διότι βλέπουν συχνά το παιδί,.

 

Αν κάποιος ειδικός του δημοσίου  σου πει ότι το παιδί σου χρειάζεται επαναφοίτηση να το σκεφτείς πολύ σοβαρά

 

Αν η ειδικός πει όχι  κανεις μια ειλικρινή συζήτηση με την διευθύντρια του σχολείου και αν δεν βρεις ανταπόκριση και  αντιληφθείς πολύ αυστηρό πλαίσιο και υπερβολικές απαιτήσεις, απλά φεύγεις.

[nihai]

Xrigio σε ευχαριστώ πολύ.

Το λογικό είναι αυτό που λες.

Αφού όμως κανείς δεν προτείνει ευθέως επαναφοίτηση, τότε γιατί να κάνουμε ένα τεστ που θα συστήσει ή όχι επαναφοίτηση? 

Εκεί είναι το σημείο καμπής για μένα. 

Και μετά από εκεί το σχολείο.

[xrigio]

Γιατί το όποιο τεστ ή αξιολόγηση δεν είναι καταστροφική για το παιδί σου και μπορεί ενδεχομένως να αναδείξει κάποιες δυσκολίες που δεν έχουν γίνει αντιληπτες.

Μπορεί και όχι και να ησυχάσετε μια και καλη

[ΑΡΓΚ]

Παρεπιπτόντως πάντως η ΔΕΠΥ δεν είναι λόγος επαναφοίτησης σε καμία τάξη, πρώτη φορά ακούω να συνδέονται. Ακόμη και βαριά ΔΕΠΥ, με ανάγκη παράλληλης στήριξης, θεραπειών κλπ.

[emmaki]

23 ώρες πρίν, xrigio είπε:

 

 

ΕΑΝ υπάρχει πραγματικός λόγος επαναφοίτησης μια χαρά δικαιολογείται η επαναφοίτηση και η διαφορά ηλικίας. Μην τρελαθούμε, υπάρχουν πολλοί τρόποι, αρκεί να το αποδεχθουν οι γονείς

Πολύ πιο μειονεκτικά θα αισθανθεί το όποιο παιδί και θα επηρρεαστεί η ψυχοσύνθεση του, αν το παιδί αργότερα δει να υστερεί από τους συμμαθητές του και να μειονεκτεί στην ουσία και όχι στον τύπο της ηλικίας.

Ξέρω περιπτώσεις που  οι γονείς το έχουν μετανιώσει που δεν δέχθηκαν την επαναφοίτηση,

Για να μην παρεξηγηθώ δεν μιλώ για την θεματοθέτρια, ούτε είμαι ειδικός για να διαγνώσω αν το δικό της παιδί χρειάζεται επαναφοίτηση.

Αυτό που λεώ για τελευταία φορα είναι να εμπιστευόμαστε τους ειδικούς . Η μη επαναφοίτηση παιδιού που χρήζει ανάγκης επαναφοίτησης ειναι πιο επώδυνη για την μετέπειτα πορεία του παιδιού, από τις συνέπειες που θα εχει στο να βλέπει τους συμμαθητές του στο νήπιο να προχωράνε.

 

Επειδή εγώ είμαι ειδικός (εργάζομαι 15 χρόνια στην ειδική αγωγή ως νηπιαγωγός και τα τελευταία 11 σε ΚΕΔΔΥ) συμφωνώ απολύτως με αυτό που λες!

 

Η επαναφοίτηση στο νηπιαγωγείο ΔΕΝ καταστρέφει παιδιά! Μην τη δαιμονοποιούμε! Ούτε επαναφοίτηση κάνουν μόνο τα παιδιά που έχουν πρόβλημα με τη γλώσσα ή έχουν βαριές ειδικές ανάγκες. Επαναφοίτηση μπορεί να κάνει όποιο παιδί δεν είναι έτοιμο για να πάει στην πρώτη. Μπορεί να μην είναι ώριμο συναισθηματικά. μπορεί να μην είναι ώριμο γνωστικά. Δεν σημαινει ότι έχει κάποια καθυστέρηση, όμως, απαραίτητα.

 

Τώρα, αν οι γονείς κάνουν μεγάλο χαμό για την επαναφοίτηση, σαφώς και το παιδί δεν θα αισθανθεί καλά και μπορεί να πληγωθεί (το λιγότερο). Αν οι γονείς το πάρουν ελαφρά, τότε και το παιδί θα το δεχτεί. 

Μάλιστα, όπως πολύ σωστά αναφέρεται από την xrigio, είναι πολύ πιο δύσκολα για ένα παιδί που δεν είναι έτοιμο να πάει την π΄ρωτη και να αναγκαστεί να επαναλάβει την πρώτη. Εκεί θα βλέπει τα παιδιά που ξεκίνησαν μαζί να είναι μια τάξη πιο πάνω. Στο νηπιαγωγείο αυτό δεν είναι εμφανές. Ειδικά όταν υπάρχουν κι προνήπια, τότε δεν είναι καθόλου εμφανές! 

Αλλά, όπως και να έχει, είναι σαφώς πιο καλό να γίνει επαναφοίτηση στο νηπιαγωγείο για να κατακτηθούν οι απαραίτητες δεξιότητες, οι οποίες θα οδηγήσουν στις γνώσεις που χρειάζονται στην πρώτη.

 

Στην προκειμένη περίπτωση από τα λεγόμενα της μητέρας, το σχολείο είναι υπερβολικά απαιτητικό. Σε καμία πε΄ριπτωση δεν ζητάμε τέτοια πράγματα από τα νήπια. Στην αξιολόγηση που κάνω στο ΚΕΔΔΥ από τα νήπια ίσως να ζητήσω συλλαβισμό προς το τέλος της χρονιά, αν και το πιο πιθανό είναι να ζητήσω να μου που λέξεις που αρχίζουν με κάποιο συγκεκριμένο φώνημα, π.χ. "Πες μου μια λέξη από τ". Για γραφή και ανάγνωση εννοείται τίποτα πέρα από το όνομα τους απέξω και αντιγραφή απλές λέξεις. Αν το παιδί τα κάνει αυτά, και πει και η/ο ψυχολόγος ότι υπάρχει μια κανονική ψυχοσυναισθηματική ωριμότητα, δεν βλέπω κανένα λόγο για επναλήψη.

 

Στην περίπτωση ΔΕΠΥ, είσαι σίγουρη ότι το τεστ εξετάζει για ΔΕΠΥ; Δεν το ξέρω το τεστ (γενικά είμαι κατά των τεστ σχολικής ετοιμότητας), αλλά έχω την εντύπωση ότι εξετάζει κυρίως το γνωστικό τομέα και όχι το συμπεριφορικό. Και άντε και εξετάζει και το συμπεριφορικό, αν το παιδί έχει ΔΕΠΥ, το σχολείο τι βοήθεια μπορεί να του προσφέρει; Στα δημόσια σχολεία προτείνεται η παράλληλη στήριξη (αποκλειστικά από τα ΚΕΔΔΥ μπορεί να γίνει η εισήγηση) ώστε να είναι κάποιος δίπλα στο παιδί και να το επαναφέρει, να το κάνει να προσέχει και να μην αφαιρείται. Στο ιδιωτικό τι γίνεται; Απλά είναι μέσα στην τάξη και η δασκάλα/ ο δάσκαλος που έχει άλλα 20 παιδιά, έχει το νου και σε αυτό; Και πόσο μπορεί να γίνει αυτό;

 

Θεωρώ ότι και αυτά είναι θέματα που πρέπει να ψαχτούν, το τι θα γίνει δηλαδή μετά την όποια διάγνωση, και όχι μόνο το αν θα χορηγηθεί το τεστ ή όχι.

Επεξεργάστηκαν 7 Μαρτίου,2018 by emmaki

[Dust pink]

2 ώρες πρίν, emmaki είπε:

Στην περίπτωση ΔΕΠΥ, είσαι σίγουρη ότι το τεστ εξετάζει για ΔΕΠΥ; Δεν το ξέρω το τεστ (γενικά είμαι κατά των τεστ σχολικής ετοιμότητας), αλλά έχω την εντύπωση ότι εξετάζει κυρίως το γνωστικό τομέα και όχι το συμπεριφορικό. Και άντε και ε

@emmaki χωρίς την αξιολόγηση των τεστ πως θα βγει απόφαση αν θα επαναφόιτησης το παιδί; Δεύτερον γνωστικός τομέας δεν είναι και ο συλλαβισμός;

[xrigio]

Συνυπογραφω το ποστ της @emmaki και ιδίως τις πρώτες παραγράφους. Όπως λέει ένα παιδί μπορεί να είναι γνωστικά έτοιμο αλλά συναισθηματικά ανώριμο ή το αντίστροφο. 

[nihai]

Για να είμαι ειλικρινής δε νομίζω ούτε κι εγώ ότι το τεστ εξετάζει για ΔΕΠΥ. Αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι μπορεί να δείξει κάποιες σχετικές δυσκολίες, αλλά όχι να βάλει διάγνωση.

 

Τώρα για το τεστ. Η μικρή γράφει το όνομά της εδώ και 2 χρόνια περίπου (είναι και εύκολο  ) ενώ από το καλοκαίρι παίζουμε το παιχνίδι "ποιός θα μου πει μια λέξη που αρχίζει από "ι" (για παράδειγμα) και δε δυσκολεύεται καθόλου. Σήμερα, πχ όταν γύρισα από το γραφείο μου ζήτησε να γράψουμε λίστα σούπερ μάρκετ (γάλα, τυρί, ψωμί, εύκολες λέξεις). Και έγραφε το όνομά της λάθος! Τα Λ τα έγραφε σαν ν. Και όλες τις υπόλοιπες λέξεις ολόσωστα. Δεν το έχει ξανακάνει ποτέ, δεν ξέρω τι την έπιασε.

 

Αν λοιπόν τη μέρα του τεστ, που διαρκεί περίπου μια ώρα κάνει τίποτα τέτοιο αψυχολόγητο, δε θα κριθεί ανάλογα; Δε θα αδικήσει τον εαυτό της; Μου φαίνεται άδικο να κρίνεις ένα παιδάκι και την ικανότητά του σε μια μέρα και μια ώρα.

[emmaki]

πρίν από 28 λεπτά , Dust pink είπε:

@emmaki χωρίς την αξιολόγηση των τεστ πως θα βγει απόφαση αν θα επαναφόιτησης το παιδί; Δεύτερον γνωστικός τομέας δεν είναι και ο συλλαβισμός;

 

 

Σαφως και πρεπει να γινει αξιολογηση. Αυτο δεν σημαινει, για μενα, οτι τα τεστ σχολικης ετοιμοτητας ειναι τα καταλληλοτερα! 

Βεβαια, επαναφοιτηση μπορει να γινει και απλα με μια αιτηση του γονεα! Χωρις καμια αξιολογηση!

 

Κομματι του γνωστικου τομεα ειναι και ο συλλαβισμος, οπως και πολλα πολλα αλλα. Γιατι το ρωτας, ομως;

πρίν από 15 λεπτά , nihai είπε:

Για να είμαι ειλικρινής δε νομίζω ούτε κι εγώ ότι το τεστ εξετάζει για ΔΕΠΥ. Αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι μπορεί να δείξει κάποιες σχετικές δυσκολίες, αλλά όχι να βάλει διάγνωση.

 

Τώρα για το τεστ. Η μικρή γράφει το όνομά της εδώ και 2 χρόνια περίπου (είναι και εύκολο  ) ενώ από το καλοκαίρι παίζουμε το παιχνίδι "ποιός θα μου πει μια λέξη που αρχίζει από "ι" (για παράδειγμα) και δε δυσκολεύεται καθόλου. Σήμερα, πχ όταν γύρισα από το γραφείο μου ζήτησε να γράψουμε λίστα σούπερ μάρκετ (γάλα, τυρί, ψωμί, εύκολες λέξεις). Και έγραφε το όνομά της λάθος! Τα Λ τα έγραφε σαν ν. Και όλες τις υπόλοιπες λέξεις ολόσωστα. Δεν το έχει ξανακάνει ποτέ, δεν ξέρω τι την έπιασε.

 

Αν λοιπόν τη μέρα του τεστ, που διαρκεί περίπου μια ώρα κάνει τίποτα τέτοιο αψυχολόγητο, δε θα κριθεί ανάλογα; Δε θα αδικήσει τον εαυτό της; Μου φαίνεται άδικο να κρίνεις ένα παιδάκι και την ικανότητά του σε μια μέρα και μια ώρα.

Για το λογο αυτο απο την αρχη μιλησα για ομαδα ειδικοτητων ειτε σε ιατροπαιδαγωγικο ειτε σε κεδδυ και οχι για ενα τεστ απο μια ειδικοτητα.

Στο ιατροπαιδαγωγικο και στο κεδδυ θα δουν το παιδι και εξπαιδευτικος και ψυχολογος (και λογοθεραπευτης αν χρειαζεται) και θα ληφθουν πληροφοριες που θα συνυπολογιστουν και απο το σχολειο αλλα και απο τους ιδιους τους γονεις. Οποτε δεν μιλαμε για ενα τεστ μιας ή δυο ωρων

[nihai]

Κλείσαμε στο Αττικό καθώς έτσι μας σύστησε η αναπτυξιολόγος. Πριν

κλειστεί το ραντεβού αυτό πήρα και στο ΚΕΔΔΥ. Η υπεύθυνη εκεί με ρώτησε κάποια πράγματα και μου είπε ότι δεν της ακούγεται επείγον και να την αφήσουμε να πάει πρώτη και να τη δουν του χρόνου τα χριστούγεννα, ώστε να μπει η διάγνωση αν υπάρχει λόγος. 

[emmaki]

πρίν από 4 λεπτά , nihai είπε:

Κλείσαμε στο Αττικό καθώς έτσι μας σύστησε η αναπτυξιολόγος. Πριν

κλειστεί το ραντεβού αυτό πήρα και στο ΚΕΔΔΥ. Η υπεύθυνη εκεί με ρώτησε κάποια πράγματα και μου είπε ότι δεν της ακούγεται επείγον και να την αφήσουμε να πάει πρώτη και να τη δουν του χρόνου τα χριστούγεννα, ώστε να μπει η διάγνωση αν υπάρχει λόγος. 

 

 

Δεν λεω οτι κανατε λαθος. Σε αυτα τα πραγματα δεν υπαρχει σωστο και λαθος, απο τη στιγμη που ο καθε γονιος κανει αυτο πιυ θεωρει καλυτερο για το παιδι του.

Πατε, λοιπον, στο αττικο και οεραστε απο ολοκληρωμενη αξιολογηση. Την ιδια δουλεια με τα κεδδυ κανουν, απλα δεν ειναι τοσο επικεντρωμενα στο εκπαιδευτικο κομματι, πχ στα κεδδυ παντα μια γνωματευση συνοδευεται απο εκπαιδευτικο προγραμμα βασισμενο στις αναγκες του καθε παιδιου ενω στα ΙΠ δεν συμβαινει αυτο. Επθσης, αν το παιδι χρειαστειβπηθεια στο σχολειο (σε δημοσιο) το κεδδυ θα την εισηγηθει