Τοκετός στο σπίτι με τραγικό τέλος!

[riniw 1980]

Οι κοπέλες αυτές απλά ΔΕΝ σκέφτονται την πιθανότητα αυτή. Κακώς, αλλά δεν την σκέφτονται. Όταν έχεις περάσει μια τελειώμηνη εγκυμοσύνη χωρίς προβλήματα και κάποιοι σου βεβαιώνουν ότι όλα θα πάνε καλά και δεν υπάρχει κίνδυνος, εσύ ΔΕΝ σκέφτεσαι το κακό. Θες και το πιστέυεις πως όλα θα πάνε καλά. Εννοείται πως αν ήξεραν ότι μπορεί κάτι να στραβώσει, δεν θα το επέλεγαν. Αλλά οι άνθρωποι έχουμε το κακό να πιστεύουμε πως "δεν θα συμβεί σε εμάς το κακό"

 

Έλα όμως που κάποιες φορές συμβαίνει....Το έχω πάθει (παραπάνω post), αν και πίστευα πως δεν πρόκειται να μου συμβεί...Ήθελα να πάω σε δημόσιο νοσοκομείο και να γεννήσω φυσιολογικά και μάλιστα χωρίς επισκληρίδιο και κόντεψαμε να χάσουμε το μωράκι μας!!! Ευτυχώς που ο άντρας μου δεν συζητούσε καν να πάμε σε δημόσιο νοσοκομείο και γλυτώσαμε το παιδί...Ευτυχώς που εκείνος "'ηξερε κάτι παραπάνω"!!! Θες γιατί έχουν δει τα μάτια του πολλά σε αυτά, θές γιατί επειδή είναι γιατρός ξέρει τους κινδύνους. Όπως και να έχει, αν με είχε ακούσει, δεν θέλω να σκέφτομαι πως θα ζούσα να ξέρω πως θα μπορούσε να έχει σωθεί το παιδί και από δική μου επιλογή χάθηκε...Unhappy

 

τι εννοείς;οτι τα δημόσια νοσοκομεία υστερούν;σε σχέση με τί;τα ιδιωτικά;

[ekavi_]

Δεν κατάλαβες προς τι ο ανταγωνισμός;!

Οικονομικός!

 

(Οι τιμές μου δεν είναι επίκαιρες... γιατί πάνε χρόνια από τις γέννες μου). Οι γιατροί παίρνουν ένα σκασμό λεφτά (από 1500 ο οικονομικότερος τοκετός και πάει όσο θες). Οι μαίες από την άλλη παίρνουν πόσο (200-300 ευρώ) ?

 

Ο καβγάς είναι για τα φράγκα. Γιατί να τα παίρνουν οι γιατροί και όχι οι μαίες ; ("Μαμές" θέλουν να λέγονται οι ίδιες... Ειδικά όσες είναι υπέρμαχες του τοκετού στο σπίτι).

Ο καβγάς δηλαδή... για το πάπλωμα και μάλιστα ντυμένος με ... φιλοσοφία κτλ

 

 

Γιατί αν θες πραγματικά φυσικό τοκετό χωρίς παρεμβάσεις, κάνε ένα τμήμα σε δημόσιο νοσοκομείο που να μπορεί εκεί να γεννήσει μια γυναίκα όσο πιο φυσικά γίνεται και αν υπάρξει πρόβλημα, τσουπ φωνάζεις όποια ειδικότητα χρειάζεσαι.

 

 

Μόνο που σκέφτομαι τι θα συμβεί σε περίπτωση που μια γυναίκα πάθει ατονία μήτρας... Προλαβαίνει να φτάσει στο νοσοκομείο; ... γιατί το βλέπω μάλλον χλωμό. Κίνδυνος όχι μόνο να χάσει τη μήτρα (γιατί αυτό συμβαίνει και στα νοσοκομεία), αλλά να χάσει τη ζωή της!

 

 

Δεν ξέρω αν κάτι τέτοιο θα ικανοποιούσε τις περισσότερες υποστηρίκτριες του τοκετού στο σπίτι, δεδομένου ότι στο σάιτ της Ευτοκίας αναφέρονται ως αβαντάζ πράγματα όπως η ανάγκη να βιώσουν οι ίδιοι οι γονείς τη γέννηση του παιδιού τους μέσα σε οικείο χώρο, να έχουν κοντά δικούς τους ανθρώπους, να μην υποστούν τον αποχωρισμό των παιδιών τους όταν έχουν ήδη και άλλο παιδί-ά, μέχρι και η δυνατότητα να κάνουν μια γιορτή για τα πρώτα γενέθλια του νεογέννητου. Αλλά σίγουρα μια τέτοια λύση θα ήταν καλή για όσες απλά δεν θέλουν να έχουν πολλά-πολλά με γιατρούς.

 

Έτσι είναι. Θέλουν μεγαλύτερο κομμάτι της πίτας.΄

 

Αλλά όταν λένε για φυσικό τοκετό δεν εννοούν λιγότερες παρεμβάσεις. Γιατί κάτι τέτοιο μπορείς να το επιτύχεις και στο νοσοκομείο. Εννοούν όλα αυτά που λεει η little monkey.

 

Τι να σας πω πάντως. Εμένα το μαιευτήριο μου φάνηκε σαν μαιευτήριο. Ούτε απρόσωπο, ούτε οικείο. Πήγα για έναν συγκεκριμένο σκοπό εκεί, να γεννήσω με ασφάλεια (τόσο δική μου όσο και του παιδιού). Τη γιορτή την κάναμε στο δωμάτιο που έρχονταν συγγενείς και φίλοι να μας ευχηθούν.

 

 

Ομως πραγματικα τωρα τι θα πρσφερει σε ενα παιδακι να δει την μαμα του να υποφερει? και τοσο αιμα???

 

Έλα ντε... Έχω δει ντοκιμαντέρ με "φυσικούς" τοκετούς στο σπίτι και να έχουν τα μεγαλύτερα αδερφάκια να βλέπουν τη μαμά τους να προσπαθεί να γεννήσει, χωρίς παρεμβάσεις και φάρμακα βέβαια και να έχουν φρικάρει... Όλα αυτά για να δούμε το show της μαμάς, η οποία έχει καλέσει όλο το σόι μέσα, τις κάμερες, η ίδια να είναι ολόγυμνη για να είναι και πιο κοντά στη φύση και όλα αυτά για ποιον λόγο ακριβώς;

[Koalaki]

Εγω δεν μπορω να καταλαβω οι μαιες τι προσοντα εχουν για να διεκδικουν οσα χρηματα λαμβανει ενας γυναικολογος??? τουλαχιστον ο γυναικολογοσ θα ξεγεννησει και αν ο μη γενοιτο συμβει καποια επιπλοκη θα επεμβει, ενω η μαια τι ακριβωσ θα κανει σε μια τετοια περιπτωση??? θα τα βρει σκουρα και θα φωναξει τον γυναικολογο, χα! δεν θα σχολιασω περαιτερω... Τα ευκολως εννοουμενα παραλειπονται...

[G.Geo]

τι εννοείς;οτι τα δημόσια νοσοκομεία υστερούν;σε σχέση με τί;τα ιδιωτικά;

 

Τα δημόσια νοσοκομεία υστερούν ναι, και δεν εννοώ ότι οι γιατροί εκεί και οι νοσοκόμες είναι χειρότεροι, αλλά υστερούν σε αριθμό και σε υποδομές. Αν αυτό που έπαθα το πάθαινα στο δημόσιο νοσοκομείο, θα έψαχναν να δουν ποιος εφημερεύει, αν έχουν αναισθησιολόγο, ποιοι είναι ξύπνιοι και μέχρι να ξυπνήσουν όσους κοιμούνταν και να ετοιμάσουν το χειρουργείο, και να είναι έτοιμοι σε 5 λεπτά, το παιδί θα είχε χαθεί. Γιατί τόσο χρόνο είχαμε...5 λέπτα. Σε 5 λεπτά ήμουν σε ένα έτοιμο χειρουργίο, όταν με πήγαν άρον άρον και μπήκαμε τρέχοντας (με το κρεββατι εννοώ) είδα 10 άτομα ΕΤΟΙΜΑ, άλλοι με μετάφεραν, άλλοι με διασωλήνοναν, άλλοι μου έκαναν αναισθησία και άλλοι "άκουγαν" το μωρό. Και αυτό, όσο κι αν πριν δεν τους το'χα και κορόιδευα τα ιδιωτικά, (ότι είναι ξενοδοχεία κτλ), ΠΡΕΠΕΙ να τους το αναγνωρίσω!! ΈΣΩΣΑΝ το παιδί μου και όχι μόνο το έσωσαν, βγήκε χωρίς καμία στέρηση ενώ έμεινε χωρίς σφυγμό και προφανώς οξυγόνο έστω και για λίγο..

[Little Monkey]

Koalaki, οι μαίες δεν διεκδικούν τα ίδια χρήματα με τους γυναικολόγους. Από αυτή την άποψη ο τοκετός στο σπίτι συμφέρει γιατί σου έρχεται πιο οικονομικός.

 

G.Geo, ανατριχιαστική η διήγησή σου. Δόξα τω Θεώ που είσαστε καλά.

[G.Geo]

 

G.Geo, ανατριχιαστική η διήγησή σου. Δόξα τω Θεώ που είσαστε καλά.

 

Little Monkey γι' αυτό έγραψα στο θέμα, γιατί θεωρώ ότι η γέννα είναι joker, δεν ξέρεις ποτέ τι θα γίνει και πως θα καταλήξει. Με την εμπειρία που έχω, πραγματικά τρομάζω στην ιδέα να γεννήσω στο σπίτι, εδώ είμασταν σε νοσοκομείο και πήγαμε να το χάσουμε. Πρέπει λοιπόν οι μέλλουσε μαμάδες να ξέρουν ότι υπάρχουν φορές που κάτι στραβώνει και καλό θα είναι να είναι σε ένα περιβάλλον έτοιμο να ανταπεξέλθει στις δύσκολες συνθήκες και όχι στο σπίτι με συγγενείς και παιδιά να παρακολουθούν.

[Koalaki]

Koalaki, οι μαίες δεν διεκδικούν τα ίδια χρήματα με τους γυναικολόγους. Από αυτή την άποψη ο τοκετός στο σπίτι συμφέρει γιατί σου έρχεται πιο οικονομικός.

 

G.Geo, ανατριχιαστική η διήγησή σου. Δόξα τω Θεώ που είσαστε καλά.

 

Δεν αναφερθηκα γενικα, αλλα με αφορμη το σχολιο τησ ekavi_ "θελουν μεγαλυτερο κομματι τησ πιτασ" εγραψα το μηνυμα. Υπαρχει μια περιπτωση που γνωριζω οπου μαια ζητησε τοσα χρηματα οσα και ο γυναικολογος που θα επαιρνε σε τοκετο στο μαιευτηριο. Φυσικα η κοπελα που παριστανε την εγκυο ηταν απο την ΣΔΟΕ και με αφορμη αυτο το γεγονος ηρθαν και αλλα στην επιφανεια, οπως αλλωστε γινεται παντα...

[riniw 1980]

Τα δημόσια νοσοκομεία υστερούν ναι, και δεν εννοώ ότι οι γιατροί εκεί και οι νοσοκόμες είναι χειρότεροι, αλλά υστερούν σε αριθμό και σε υποδομές. Αν αυτό που έπαθα το πάθαινα στο δημόσιο νοσοκομείο, θα έψαχναν να δουν ποιος εφημερεύει, αν έχουν αναισθησιολόγο, ποιοι είναι ξύπνιοι και μέχρι να ξυπνήσουν όσους κοιμούνταν και να ετοιμάσουν το χειρουργείο, και να είναι έτοιμοι σε 5 λεπτά, το παιδί θα είχε χαθεί. Γιατί τόσο χρόνο είχαμε...5 λέπτα. Σε 5 λεπτά ήμουν σε ένα έτοιμο χειρουργίο, όταν με πήγαν άρον άρον και μπήκαμε τρέχοντας (με το κρεββατι εννοώ) είδα 10 άτομα ΕΤΟΙΜΑ, άλλοι με μετάφεραν, άλλοι με διασωλήνοναν, άλλοι μου έκαναν αναισθησία και άλλοι "άκουγαν" το μωρό. Και αυτό, όσο κι αν πριν δεν τους το'χα και κορόιδευα τα ιδιωτικά, (ότι είναι ξενοδοχεία κτλ), ΠΡΕΠΕΙ να τους το αναγνωρίσω!! ΈΣΩΣΑΝ το παιδί μου και όχι μόνο το έσωσαν, βγήκε χωρίς καμία στέρηση ενώ έμεινε χωρίς σφυγμό και προφανώς οξυγόνο έστω και για λίγο..

 

 

διαφωνώ ριζικά.Το ίδιο συμβαίνει και στα δημόσια νοσοκομεία.Κι εγω σε δημόσιο νοσοκομείο που γέννησα ακριβως το ίδιο είχα.10 άτομα μαζί με τον γιατρό και ο καθηγητής που είχε βάρδια μαζί.Έτοιμα.

[Little Monkey]

Υπαρχει μια περιπτωση που γνωριζω οπου μαια ζητησε τοσα χρηματα οσα και ο γυναικολογος που θα επαιρνε σε τοκετο στο μαιευτηριο.

Σε τέτοιες περιπτώσεις ξεφεύγουμε τελείως θα έλεγα!

[G.Geo]

διαφωνώ ριζικά.Το ίδιο συμβαίνει και στα δημόσια νοσοκομεία.Κι εγω σε δημόσιο νοσοκομείο που γέννησα ακριβως το ίδιο είχα.10 άτομα μαζί με τον γιατρό και ο καθηγητής που είχε βάρδια μαζί.Έτοιμα.

 

Πήγες προγραμματισμένα για τη γέννα? Και αν όχι, τι ώρα γέννησες και ήταν εκεί τόσος κόσμος. Γιατί στις μη προγραμματισμένες γέννες αυτό μπορεί να συμβεί στις 3 το πρωί που σίγουρα δεν θα είναι τόσοι έκεί και μάλιστα σε ετοιμότητα 5λέπτου για χειρουργείο, δεν σου λέω για απλή γέννα..

[Koalaki]

Σε τέτοιες περιπτώσεις ξεφεύγουμε τελείως θα έλεγα!

 

Βεβαια ξεφευγουμε αλλα πλεον τιποτα δεν με κανει να απορω...

Γιαυτο και αναρωτηθηκα στο μηνυμα μου με τι προσοντα μια μαια ζηταει τα ιδια χρηματα με εναν γυναικολογο... Φυσικα οσο αφορα την εν λογω μαια τησ εχει ασκηθει διωξη και της εχουν παρει την αδεια.

[riniw 1980]

Πήγες προγραμματισμένα για τη γέννα? Και αν όχι, τι ώρα γέννησες και ήταν εκεί τόσος κόσμος. Γιατί στις μη προγραμματισμένες γέννες αυτό μπορεί να συμβεί στις 3 το πρωί που σίγουρα δεν θα είναι τόσοι έκεί και μάλιστα σε ετοιμότητα 5λέπτου για χειρουργείο, δεν σου λέω για απλή γέννα..

 

όχι,μου έσπασαν τα νερα πρωι και τελικά γέννησα με κ.τ. μεσημεράκι,στις 14:30.

Αλλά και με άλλη γνωστή που μίλησα 12:30 το βράδυ τα νερά αλλά θα έκανε κ.τ. ούτως ή άλλως και πάλι το ίδιο συνέβη στο χειρουργείο.

 

Αν δεις όμως στο πρώτο μου σχόλιο γυναίκα φίλου του άντρα μου στο ίδιο νοσοκομείο έχασε το παιδί στην αίθουσα ωδινων 2 βήματα μόλις απο το χειρουργείο.

 

Αν είναι να συμβεί,θα συμβεί ανεξαρτήτως ΠΟΥ γεννάς και με ποιόν γιατρό.

[G.Geo]

Αν είναι να συμβεί, προφανώς και θα συμβεί, αλλά σε άλλες περιπτώσεις χάνεις το παιδί και σε άλλες το γλυτώνουν. Σε εσένα είχαν πολλές ώρες να προετοιμαστούν, στην δε φίλη σου επίσης, εφόσον δεν πήγε κάτι στραβά (εννοώ μόλις ενημέρωσε ότι έσπασαν τα νερά ετοίμασαν το χειρουργείο γιατί έτσι κι αλλιώς θα έκανε Κ.Τ). Εμένα σταμάτησε η καρδιά του μωρού στην αίθουσα ωδυνών γιατί πήγαινα για ΦΤ και εφόσον στράβωσε, σε 5 λεπτά με είχαν ανοίξει για να σώσουν το παιδί. Αυτό εγώ πιστεύω ότι δεν θα γινόταν στο δημόσιο. Θα ήμουν στην 3η περίπτωση που περιγράφεις

Αλλά σε κάθε περίπτωση, το θέμα δεν είναι ιδιωτικό ή δημόσιο, το thread είναι ΤΟΚΕΤΟΣ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ, εκεί δεν υπήρχε περίπτωση να σωθεί το μωρό...όπως και να είχε!!!

Γιατί μαία που να μπορεί να ξεγεννήσει μωρό χωρίς παλμό δεν υπάρχει. Όλοι ξέρουμε πως το μωρό για να γεννηθεί καταβάλει το ίδιο μεγάλη προσπάθεια, όχι μόνο ο γιατρός και η μαία

[Koalaki]

Δεν θα πω για την δικη μου γεννα γιατι ηταν απλη οπωσ αποδειχθηκε εν τελει και η αληθεια ειναι οτι παρολαυτα δεν εχω κανενα παραπονο, ηταν απαντες παροντες. Ομως θα αναφερθω σε μια αλλη περιπτωση μιας κοπελας της οποιας εσπασαν τα νερα, πονουσε αφορητα και το μωρο ηταν ισχιακο. Με το που ηρθε και την εβαλαν στον καρδιοτοκογραφο μεχρι να παω τουαλετα και να βγω γιατι νοσηλευομουνα στο απεναντι δωματιο με γυναικολογικο προβλημα ειχαν ερθει αναισθησιολογος, παιδιατρος, γυναικολογοι και ειχαν ηδη ετοιμασει την κοπελα για εσωτερικη διακομιδη στα χειρουργεια. Το τι πανοικος επικρατησε δε περιγραφεται... Με το που βγηκα απο την τουαλετα η κοπελα βρισκοταν ηδη στο φορειο με τη συνοδεια ολων αυτων... Μου εκανε τρομερη εντυπωση η γιατρος με την πρασινη ρομπα (αναισθησιολογος) που καθολη τη διαρκεια της ολιγολεπτης διαδικασιας ετοιμασιας-μεταφορας της επιτοκου ηταν στο προσκεφαλι της και της εδινε κουραγιο.

Να σημειωσω πως το περιστατικο συνεβη τα ξημερωματα.

[riniw 1980]

Αν είναι να συμβεί, προφανώς και θα συμβεί, αλλά σε άλλες περιπτώσεις χάνεις το παιδί και σε άλλες το γλυτώνουν. Σε εσένα είχαν πολλές ώρες να προετοιμαστούν, στην δε φίλη σου επίσης, εφόσον δεν πήγε κάτι στραβά (εννοώ μόλις ενημέρωσε ότι έσπασαν τα νερά ετοίμασαν το χειρουργείο γιατί έτσι κι αλλιώς θα έκανε Κ.Τ). Εμένα σταμάτησε η καρδιά του μωρού στην αίθουσα ωδυνών γιατί πήγαινα για ΦΤ και εφόσον στράβωσε, σε 5 λεπτά με είχαν ανοίξει για να σώσουν το παιδί. Αυτό εγώ πιστεύω ότι δεν θα γινόταν στο δημόσιο. Θα ήμουν στην 3η περίπτωση που περιγράφεις

Αλλά σε κάθε περίπτωση, το θέμα δεν είναι ιδιωτικό ή δημόσιο, το thread είναι ΤΟΚΕΤΟΣ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ, εκεί δεν υπήρχε περίπτωση να σωθεί το μωρό...όπως και να είχε!!!

Γιατί μαία που να μπορεί να ξεγεννήσει μωρό χωρίς παλμό δεν υπάρχει. Όλοι ξέρουμε πως το μωρό για να γεννηθεί καταβάλει το ίδιο μεγάλη προσπάθεια, όχι μόνο ο γιατρός και η μαία

 

ναι σε αυτό έχεις δίκιο.

η 3η περίπτωση (για την κουβέντα καθαρά) μάλλον ήταν αποκόλληση πλακούντα;ρήξη μήτρας; ο άντρας μου ντράπηκε να ρωτήσει και πολλά (με 2 εβδ. διαφορά γεννήσαμε και σου λέει τι να ρωτάω εγω τώρα που έχω τη χαρά μου)

όσο για την δική σου περίπτωση,φυσικά και θα γινόταν και σε δημόσιο νοσοκομείο.Το οτι εσυ δεν τα εμπιστεύεσαι δε σημαίνει οτι μπορείς να τα απαξιώνεις.

[G.Geo]

όσο για την δική σου περίπτωση,φυσικά και θα γινόταν και σε δημόσιο νοσοκομείο.Το οτι εσυ δεν τα εμπιστεύεσαι δε σημαίνει οτι μπορείς να τα απαξιώνεις.

Εγω λέω απλά την γνώμη μου και την στηρίζω γιατί είχα μία ΤΡΑΓΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΖΩΗΣ που με έχει στιγματίσει και μίλησα με γεγονότα συγκεκριμένα. Αυτό αν δεν το ζήσεις δεν μπορείς να το καταλάβεις. Τι είναι να είσαι όλο χαρά και να κάνεις αστιάκια και ξαφνικά να σταματάει η καρδιά του μωρού μπροστά στα μάτια σου! Εγώ πιστεύω πως αν ήμουν σε δημόσιο νοσοκομείο θα το έχανα το παιδί, -ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ξαναλέω- μακάρι να έχω λάθος, αν δε ήμουν σπίτι δεν το συζητώ! Από εκεί και μετά εσύ διαφωνείς, είναι δικαίωμα σου, όπως και καθενώς άλλου εδω μέσα να διαβάσει την γνώμη μου και να την πετάξει. Κι εσύ το ίδιο. Λες κι εσύ την άποψη σου και τελειώνει το θέμα. Ας μην το συνεχίσουμε γιατί βγαίνουμε εκτός θέματος.

[riniw 1980]

Εγω λέω απλά την γνώμη μου και την στηρίζω γιατί είχα μία ΤΡΑΓΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΖΩΗΣ που με έχει στιγματίσει και μίλησα με γεγονότα συγκεκριμένα. Αυτό αν δεν το ζήσεις δεν μπορείς να το καταλάβεις. Τι είναι να είσαι όλο χαρά και να κάνεις αστιάκια και ξαφνικά να σταματάει η καρδιά του μωρού μπροστά στα μάτια σου! Εγώ πιστεύω πως αν ήμουν σε δημόσιο νοσοκομείο θα το έχανα το παιδί, -ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ξαναλέω- μακάρι να έχω λάθος, αν δε ήμουν σπίτι δεν το συζητώ! Από εκεί και μετά εσύ διαφωνείς, είναι δικαίωμα σου, όπως και καθενώς άλλου εδω μέσα να διαβάσει την γνώμη μου και να την πετάξει. Κι εσύ το ίδιο. Λες κι εσύ την άποψη σου και τελειώνει το θέμα. Ας μην το συνεχίσουμε γιατί βγαίνουμε εκτός θέματος.

 

 

έχεις δίκιο,άποψή μου και άποψή σου.

τώρα τί σε κάνει να πιστεύεις οτι μια ανάλογη περίπτωση δεν έχει συμβεί και αντιμετωπιστεί το ίδιο σε δημόσιο νοσοκομείο,δεν μπορώ να καταλάβω.

Ωστόσο επειδή σέβομαι το γεγονός οτι καταχραζόμαστε το θέμα δεν χρειάζεται όντως να συνεχιστεί.

Την καλημέρα μου!

[Sofiade]

Αν είναι να συμβεί,θα συμβεί ανεξαρτήτως ΠΟΥ γεννάς και με ποιόν γιατρό.

Με αυτό το σκεπτικό, γεννάς και στο σπίτι

 

Το θέμα είναι ότι κάποια πράγματα μπορούν να μην συμβούν αν υπάρχει η κατάλληλη ετοιμότητα / ο σωστός τρόπος / τα σωστά εργαλεία. Ο καθένας μας αξιολογεί τα δεδομένα και αναλόγως αποφασίζει.

[zouzou!!]

Τελικά, πιστεύω ότι είναι καθαρά τρόπος σκέψης του κάθε ανθρώπου. Θεωρώντας δεδομένο, ότι καμία μα καμία μάνα δεν θέλει να θέσει σε κίνδυνο την ζωή του παιδιού της, τέτοιες αποφάσεις εξαρτώνται από το κατα πόσο πιστεύεις ότι μία σπάνια / ειδική περίπτωση μπορεί να συμβεί σε σένα. Εγώ για παράδειγμα, πιστεύω ότι στη ζωή μου μπορούν να συμβούν τα πάντα, ακόμα και το 1:1.000.000, οπότε η επιλογή του κατ' οίκον τοκετού δεν ανταποκρίνεται στα θέλω μου. Από το site της ευτοκίας (http://www.eutokia.gr/%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%B1/%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B5%CF%84%CF%8C%CF%82/%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%80%CE%B9%CF%84%CE%B9/):

 

Μειονεκτήματα από τον τοκετό στο Σπίτι

 

Παράγοντας χρόνος σε περίπτωση επείγουσας ιατρικής βοήθειας.

Ασφαλής μεταφορά(ασθενοφόρο).

Περιορισμένος εξοπλισμός.

Απειρία των Μαιών-Μαιευτήρων όσον αφορά τους τοκετούς κατʼ οίκον.

Κεφαλοπυελική δυσαναλογία.

Πρόπτωση ομφαλίδος.

Μεγάλη διάρκεια 2ου σταδίου.

Δυστοκία.

Αναπνευστικά προβλήματα νεογνού.

Αιμορραγία λοχείας

 

Οπότε, θεωρώ ότι μπορεί να μου συμβεί το οτιδήποτε από τα παραπάνω.

Μία άλλη γυναίκα, πιθανόν, πιστεύει ότι αυτές είναι σπάνιες περιπτώσεις που δεν θα της συμβούν, άρα προχωρά στον τοκετό στο σπίτι.

Ο χαρακτηρισμός, ως ανήθικη μία τέτοια απόφαση, είναι άκυρος. Καμία μανούλα δεν θέλει να πάθει κάτι το μωρό της, όλες το περιμένουμε με αγωνία. Προσωπικά θεωρώ ότι μία τέτοια απόφαση είναι επιπόλαια. Κατά την δική μου γνώμη πάντα. Μπορεί, αν το σπίτι είναι στα 10 λεπτά από το μαιευτήριο, αν υπάρχει παιδίατρος στο χώρο, αμπού (ή το αντίστοιχο νεογνικό) για τυχόν αναπνευστικό πρόβλημα νεογνού κλπ να είναι πιο ασφαλής.

Επίσης, θεωρώ τελείως άκυρη την σύγκριση με άλλες χώρες. Κρίνουμε πάντα με γεγονότα. Τα γεγονότα λοιπόν, στην Ελλάδα, είναι αρνητικά. Τα νοσοκομεία μας δεν είναι το Grey's Anatomy, και ασθενοφόρο μπορεί να περιμένεις ώρες ολόκληρες. Σε κάποια απλή επιπλοκή στο σπίτι, όπως η αιμοραγία λεχώνας, η αναμονή του ασθενοφόρου μπορεί να αποβεί μοιραία.

 

Και κάτι τελευταίο, γέννησα πολύ πρόσφατα, στο Ιασώ. Από το πρωί που πήγα, καμία μαία δεν με υποχρέωσε να κάνω κάτι. Όλες ρώταγαν τον γιατρό μου. Και κλύσμα, μου είχε πει ο γιατρός να κάνω σπίτι μου άμα ήθελα. Αν ξεκίναγαν οι συσπάσεις θα πήγαιγα στο μαιευτήριο, όταν θα ήταν κάθε πέντε λεπτά. (Απλά δεν έτυχε). Το αναφέρω, γιατί, υπάρχουν γιατροί που συνεργάζονται πολύ με τις εγκύους. Στην αίθουσα ωδινών, ήρθε ο γιατρός, και έκανε αυτά που είχαμε συνεννοηθεί. Βάλαμε τεχνητούς πόνους γιατί δικούς μου δεν είχα, όποτε ήθελα σηκωνόμουν, και αν έλεγε κανείς τίποτα, θα απαντούσε ο γιατρός. Μέχρι και τουαλέτα πήγα. Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι αν ο γιατρός είναι δίπλα σας, κανείς δεν θα σας υποχρεώσει να κάνετε τίποτα, ούτε άσχημα θα νιώσετε. Ούτε ψυχρό περιβάλλον ένιωθα, ούτε τίποτα.

[bobos1982]

...Εγώ πιστεύω πως αν ήμουν σε δημόσιο νοσοκομείο θα το έχανα το παιδί...

Ας μην το συνεχίσουμε γιατί βγαίνουμε εκτός θέματος.

 

Να κάνω μια σχετική παρατήρηση: Είναι άσχημες αυτές οι συγκρίσεις (δημόσιου-ιδιωτικού), με την έννοια ότι εξαρτάται από το μέρος για το οποίο μιλάμε (Αθήνα ή επαρχία. Στην επαρχία (επαρχιώτισσα γαρ), υπάρχουν μικρές ιδιωτικές κλινικές (μαιευτήρια) με ελάχιστες ιατρικές υποδομές (δηλαδή μεσαίας και άνω σοβαρότητας επιπλοκές τις στέλνουν στο νοσοκομείο). Με άλλα λόγια, εγώ προσωπικά, μεταξύ Νοσοκομείου Μεσολογγίου και Ιασώ, επιλέγω το δεύτερο, μεταξύ Ιασώ και Αττικού επιλέγω πάλι το δεύτερο!

 

Συμφωνώ όμως ότι βγαίνουμε εκτός θέματος.

[summer wine]

Ο χαρακτηρισμός, ως ανήθικη μία τέτοια απόφαση, είναι άκυρος.

 

Μαλλον ειναι ακυρος ο χαρακτηρισμος, αλλα με οδηγησε πιο πολυ και το εγραψα η λογικη και τα επιχειρηματα της Ευτοκιας, που δινει τοση εμφαση στη βολη και ανεση της Μητερας, σαν να βαζει σε δευτερη θεση την υγεια του παιδιου αλλα καιτης ιδιας . Το πνευμα ετσι το αντιλλαμβανομαι εγω που το επιβαβαιωνει και το liink που to παρεθεσε καποια κοπελα παραπανω.

Πραγματικα μπηκα στο site,για να ενημερωθω περισσοτερο μετα απο τη συμβουλη καποιας κοπελας , και το αποτελεσμα ηταν να εξοργιστω ακομα περισσοτερο με ολα αυτα τα επιχειρηματα .

 

Και μην ξεχναμε, οτι εχουμε ενα αθωο θυμα.

 

Σιγουρα ολες οι μητερες θελουν την υγεια του παιδιου τους και τη δικη τους, και δεν ξερω εαν εχουν διαβασει ολα αυτα που αναφερει η ευτοκια

 

Δεν γνωριζω καμια που θα το εκανε και μια φιλη μου που εχει επιλεξει η ζωη της να ειναι κοντα σε φυση, με ζωα, κηπους, χωρις φαρμακα, ομοιοπαθητικη για τα παιδια της και ζωντας στην Αγγλια πολλα χρονια πριν γινει μητερα, επελεξε να γεννησει σε μια πολυ καλη κλινικη. Δεν παραπονεθηκε , ουτε εχω ακουσει καμια να παραπονιεται για τις συνθηκες γεννας, (εκτος των καισαρικων). Και η δικη μου η ζωη ειναι αρκετα κοντα στο φυσικο τροπο . Μαλιστα επιλεξαμε να ζησουμε επαρχια , πιο κοντα στη φυση, λιγοτερο καυσαεριο και απορριψαμε δουλειες στην Αθηνα για αυτο το λογο.

Για μια πιο ποιοτικη και υγιεινη ζωη, κυριως για τα παιδια μας.

 

Τι να πω ο καθενας επιλεγει οτι θελει, αναλογα με αυτο που κρινει, εξαλλου τις συνεπειες θα τις υποστει ο ιδιος.

 

Στην επαρχία (επαρχιώτισσα γαρ), υπάρχουν μικρές ιδιωτικές κλινικές (μαιευτήρια) με ελάχιστες ιατρικές υποδομές (δηλαδή μεσαίας και άνω σοβαρότητας επιπλοκές τις στέλνουν στο νοσοκομείο)

Και τα επαρχιακα νοσοκομεια παλι με τη σειρα τους τα στελνουν στην Αθηνα.

Ετσι θα με εστελναν και εμενα αλλα μεχρι

Α. να ξυπνησουν οι νοσοκομες απο τον υπνο γιατι ηταν νυχτα(τουλαχιστον για τη δικη μου περιπτωση),

Β. να αποφασισει ο γιατρος σε ποιο νοσοκομειο θα με στειλει,

Γ εαν υπαρχει νοσοκομειακο και ,

Δ με πιο ειδικευομενο ασχετης ειδικοτητας να με συνοδευσει στο νοσοκομειακο

περασαν 2 ωρες και ο χρονος ηταν πολυτιμος, και στο τελος σηκωθηκα με τον ορο στο χερι και φυγαμε τρεχοντας για το Ιασω με το δικο μας αυτοκινητο .

 

 

Θελω να τονισω οτι οι κοπελες που ζειτε στην Αθηνα στο τομεα της υγειας ειστε πολυ τυχερες και εχετε τη δυνατοτητα να επιλεξετε τα καλυτερα νοσοκομεια δημοσια η ιδωτικα και μην τα θεωρειτε ολα δεδομενα γιατι στην επαρχια δυστυχως δεν εναι ετσι . Και η απαιτηση του ασθενοφορου εξω απο το σπιτι της καθε μελλουσας μητερας , ειναι στα πλαισια της επιστημονικης φαντασιας και ακουγεται προκλητικο , οταν ο τομεας της υγειας εχει τετοιο χαλι.

Βεβαια ακομα και τα δημοσια νοσοκομεια της Αθηνας εδω και τρια χρονια εχουν σοβαρες ελλειψεις σε υλικα και τωρα εχουν αρχισει και οι ιδωτικες κλινικες μιας και ενταχθηκαν στο ΕΟΠΥΥ και μενουν απληρωτες, οπως και οι γιατροι εδω και κατι χρονια.

[Ελισα24]

Τελικά, πιστεύω ότι είναι καθαρά τρόπος σκέψης του κάθε ανθρώπου. Θεωρώντας δεδομένο, ότι καμία μα καμία μάνα δεν θέλει να θέσει σε κίνδυνο την ζωή του παιδιού της, τέτοιες αποφάσεις εξαρτώνται από το κατα πόσο πιστεύεις ότι μία σπάνια / ειδική περίπτωση μπορεί να συμβεί σε σένα. Εγώ για παράδειγμα, πιστεύω ότι στη ζωή μου μπορούν να συμβούν τα πάντα, ακόμα και το 1:1.000.000, οπότε η επιλογή του κατ' οίκον τοκετού δεν ανταποκρίνεται στα θέλω μου. Από το site της ευτοκίας (http://www.eutokia.gr/%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%B1/%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B5%CF%84%CF%8C%CF%82/%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%80%CE%B9%CF%84%CE%B9/):

 

Μειονεκτήματα από τον τοκετό στο Σπίτι

 

Παράγοντας χρόνος σε περίπτωση επείγουσας ιατρικής βοήθειας.

Ασφαλής μεταφορά(ασθενοφόρο).

Περιορισμένος εξοπλισμός.

Απειρία των Μαιών-Μαιευτήρων όσον αφορά τους τοκετούς κατʼ οίκον.

Κεφαλοπυελική δυσαναλογία.

Πρόπτωση ομφαλίδος.

Μεγάλη διάρκεια 2ου σταδίου.

Δυστοκία.

Αναπνευστικά προβλήματα νεογνού.

Αιμορραγία λοχείας

 

Οπότε, θεωρώ ότι μπορεί να μου συμβεί το οτιδήποτε από τα παραπάνω.

Μία άλλη γυναίκα, πιθανόν, πιστεύει ότι αυτές είναι σπάνιες περιπτώσεις που δεν θα της συμβούν, άρα προχωρά στον τοκετό στο σπίτι.

Ο χαρακτηρισμός, ως ανήθικη μία τέτοια απόφαση, είναι άκυρος. Καμία μανούλα δεν θέλει να πάθει κάτι το μωρό της, όλες το περιμένουμε με αγωνία. Προσωπικά θεωρώ ότι μία τέτοια απόφαση είναι επιπόλαια. Κατά την δική μου γνώμη πάντα. Μπορεί, αν το σπίτι είναι στα 10 λεπτά από το μαιευτήριο, αν υπάρχει παιδίατρος στο χώρο, αμπού (ή το αντίστοιχο νεογνικό) για τυχόν αναπνευστικό πρόβλημα νεογνού κλπ να είναι πιο ασφαλής.

Επίσης, θεωρώ τελείως άκυρη την σύγκριση με άλλες χώρες. Κρίνουμε πάντα με γεγονότα. Τα γεγονότα λοιπόν, στην Ελλάδα, είναι αρνητικά. Τα νοσοκομεία μας δεν είναι το Grey's Anatomy, και ασθενοφόρο μπορεί να περιμένεις ώρες ολόκληρες. Σε κάποια απλή επιπλοκή στο σπίτι, όπως η αιμοραγία λεχώνας, η αναμονή του ασθενοφόρου μπορεί να αποβεί μοιραία.

 

Και κάτι τελευταίο, γέννησα πολύ πρόσφατα, στο Ιασώ. Από το πρωί που πήγα, καμία μαία δεν με υποχρέωσε να κάνω κάτι. Όλες ρώταγαν τον γιατρό μου. Και κλύσμα, μου είχε πει ο γιατρός να κάνω σπίτι μου άμα ήθελα. Αν ξεκίναγαν οι συσπάσεις θα πήγαιγα στο μαιευτήριο, όταν θα ήταν κάθε πέντε λεπτά. (Απλά δεν έτυχε). Το αναφέρω, γιατί, υπάρχουν γιατροί που συνεργάζονται πολύ με τις εγκύους. Στην αίθουσα ωδινών, ήρθε ο γιατρός, και έκανε αυτά που είχαμε συνεννοηθεί. Βάλαμε τεχνητούς πόνους γιατί δικούς μου δεν είχα, όποτε ήθελα σηκωνόμουν, και αν έλεγε κανείς τίποτα, θα απαντούσε ο γιατρός. Μέχρι και τουαλέτα πήγα. Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι αν ο γιατρός είναι δίπλα σας, κανείς δεν θα σας υποχρεώσει να κάνετε τίποτα, ούτε άσχημα θα νιώσετε. Ούτε ψυχρό περιβάλλον ένιωθα, ούτε τίποτα.

 

Νομιζω οτι συνοψιζεις ολα οσα θα ηθελα να πω....

[riniw 1980]

Με αυτό το σκεπτικό, γεννάς και στο σπίτι

 

Το θέμα είναι ότι κάποια πράγματα μπορούν να μην συμβούν αν υπάρχει η κατάλληλη ετοιμότητα / ο σωστός τρόπος / τα σωστά εργαλεία. Ο καθένας μας αξιολογεί τα δεδομένα και αναλόγως αποφασίζει.

 

φυσικά και με αυτό και με άλλα ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΑ κριτήρια γεννάς σπίτι.

εδω σου λέω η άλλη 2 βήματα απο το χειρουργείο μες στο νοσοκομείο και το έχασε το μωρό..

[KonstantinaDimitris]

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατι ενω η ιατρική κ ηεπιστήμη πάνε μπροστα, εγώ να επιλέξω να πάω προς τα πίσω. Δλδ να γυρίσω στην εποχή που γεννάγαν οι γυναικες στο σπίτι κ ρίσκαραν την ζωή την δική τους κ του παιδιού;;;

[kokko]

Νομίζω ότι έχει παραγίνει το κακό με τις νέες μόδες των μαμάδων...οκ είπαμε να επιλέγουμε φυσιολογικό τοκετό, θηλασμό κτλ, αλλά όχι και να ρισκάρουμε την ζωή του παιδιού μας για να νιώσουμε εμείς την ικανοποποίηση ότι κάναμε κάτι σπουδαίο....γιατί είμαι σίγουρη ότι αν γινόταν κατεστημένο αυτό, θα έπαυε να είναι "trendy" και θα γινόταν "in" να γεννάμε στα νοσοκομεία...είναι ότι πιο εγωιστικό μπορεί να επιλέξει μια μάνα εν έτει 2014 παρά κάτι μέρες...