Δωρο για παιδια 4 ετων

[angels]

καλημέρα σε όλη την παρέα!!!

σε λίγες μέρες τα διδυμα ζουζουνια μου γίνονται 4 ετών και δεν μπορώ να διαλέξω τι δώρο παιχνίδι να τους πάρω. εχετε καμια ιδεά με τι ευχαριστήθηκαν τα δικά σας? είναι αγόρι και κορίτσι. όλες οι προτάσεις δεκτές μπας και ξεμποκάρω.

[apricot]

θα τους αρεσε καποιο τραπεζακι ξυλινο με παιδικα καρεκλακια ωστε να μπορουν εκει να παιζουν και να ζωγραφιζουν? τα δικα μου εχουν ενα σετ και συνεχεια εκει γραφουν , ζωγραφιζουν , παιζουν. εννοειται οτι πρεπει να συνοδευεται και απο μαρκαδορους με μπλοκ αγαπημενους ηρωες.

[MARGIO]

Για αγορι δεν ξερω να σε βοηθησω μιας και εχω κορες.Δεν ξερω ποσα λεφτα θελεις να διαθεσεις αλλα η δικη μου κορη παιζει πολυ ευχαριστα με:

Ηλεκτρονικο υπολογιστη (με πριγκηπισσες επανω εννοειται!)

Επιτραπεζιο (Ειναι με κατι καρτες που ψαχνεις να βρεις το αλλο μισο)

Πλαστελινες playdoh(δεν ξερω ετσι γραφεται?)

και φυσικα barbie (διαμαντενιο καστρο, τρεις σωματοφυλακες κλπ κλπ)

 

Μπορεις αν θελεις και δεν εχεις ηδη να παρεις ενα παιδικο τραπεζακι με καρεκλες ή κουζινα.Ελπιζω να βοηθησα λιγακι.

[Mafalda2]

Σε εμάς το επόμενο δώρο της θα είναι αυτό... http://www.fisher-price.com/fp.aspx?st=2620&e=cameralanding. Το έχει ζητήσει άπειρες φορές και είμαι σίγουρη ότι θα της αρέσει πολύ. Κατά τα άλλα μπορείς να πάρεις αυτά τα επιτραπέζια memory games, playmobile κ.λ.π.

[underage]

Σε εμάς το επόμενο δώρο της θα είναι αυτό... http://www.fisher-price.com/fp.aspx?st=2620&e=cameralanding. Το έχει ζητήσει άπειρες φορές και είμαι σίγουρη ότι θα της αρέσει πολύ. Κατά τα άλλα μπορείς να πάρεις αυτά τα επιτραπέζια memory games, playmobile κ.λ.π.

 

Εμάς μας την ζητησε πέρισυ που ήταν να γεννήσω τον μπέμπη. Τα σύνθεσε μέσα στο παιδικό της μυαλουδάκι, ότι θα της την έφερνε δώρο ο μπεμπές!!!!

Η χαρά της ήταν μεγάλη, από τη μια το μωρό, από την άλλη η φωτογράφικη, ξετρελάθηκε. Καταπληκτικές στγμές.

 

Είναι όντως πολύ ωραίο δώρο, αν και λίγο ακριβή

[ζιζελ]

Η φωτ. μηχανή είναι πράγματι πολύ ωραίο δώρο.την έχουμε και εμείς.Ο γιός μου είναι 4 ετών και τρελαίνετε για πατίνι και ποδήλατο(εδώ και 1 μήνα έχουμε βγάλει τις βοηθητικές ρόδες και έχει καταενθουσιαστεί).Για σκέψου το λίγο αφού τα παιδιά μας έχουν την ίδια ηλικία..

[theolvas]

καλημερα.δεν ξερω τι ποσο εχεις στο νου σου να διαθεσεις,αλλα πιστευω οτι ενα απο αυτα

http://www.elc.com.cy/pdf/Pretent_092_093.pdf

ειναι καλο δωρο για παιδακια σ αυτη την ηλικια..κ η φωτογραφικη επισης.

[elenax]

Ποδήλατο! Διαχρονικά αξία!!! Και είναι και για αγόρια και για κορίτσια πολύ ωραίος τρόπος διασκέδασης. Για το σπίτι πολύ ωραίο δώρο για αυτήν την ηλικία είναι τα lego γιατί μπορούν να φτιάχνουν και μαζί πράγματα!

[aneraida]

Κι εγώ θα έλεγα playmobil που μπορούν να τα παίζουν και μαζί... ή δυο μουσικά όργανα να κάνουν ορχήστρα (αν αντέχετε)...ή ένα μικρόφωνο να τραγουδάνε. Αν πάλι κρίνεις καλύτερο να παίζει το καθένα μόνο του μπορείς για το κοριτσάκι να πάρεις κάποιο σετ με χειροτεχνίες (όχι από μαγαζιά τύπου τζάμπο βέβαια, από πιο "ψαγμένα". Έχει να φτιάξεις κοσμήματα, πάνινες νεράιδες, νεράιδες ζωγραφική, κλπκλπ

[Sentir...natureza]

Πρόκειται να πάμε σε ένα πάρτι γενεθλίων και θα ήθελα ιδέες για δωρο. Η κατάσταση έχει ως εξής:την οικογένεια την γνωρίζω μέσω κοινής φιλης, ξεκινησαμε να βρισκόμαστε επειδή μένουμε στο ίδιο μέρος και τα αγόρια μας έχουν σχεδόν ίδια ηλικια. Εχουμε συναντηθεί αρκετές φορές για παιχνίδι αλλά δεν έχουμε κάποια ιδιαίτερα στενή σχέση. Ο γιος της είναι ένα παιδί που αντιδράει πάρα πολύ άσχημα, έχει πολύ θυμό μέσα του (ή μήπως λύπη;) αλλά η συμπεριφορά του μου φαίνεται αναμενόμενη λόγω του ότι οι γονείς του δεν ασχολούνται καν, είναι αυταρχικοι ή αδιάφοροι ή επικριτικοι, ήμουνα μπροστά σε ένα περιστατικό που τον χτύπησε και φυσικά της μίλησα γι'αυτο και από τις απαντήσεις της κατάλαβα πόσο λάθος αντίληψη έχει για την ανατροφή των παιδιών (πρέπει κάτι να φοβάται). Οι γονείς δεν είναι χαμηλου κοινωνικοοικονομικού και μορφωτικού (η καλύτερα εκπαιδευτικού) επιπέδου αν παιζει κάποιο ρόλο, με την συζήτηση αντιλαμβανονται αυτά που λέω απλά έχουν παγιωμένες αντιλήψεις λόγω του δικού τους τρόπου ανατροφής και λόγω αγνοιας. Αυτά τα εγραψα μηπως γίνει αντιληπτό τι δώρο ψαχνω να αγοράσω. Κάτι που μπορεί να βοηθήσει το παιδί ή την οικογένεια έστω κι αν είναι σταγόνα στον ωκεανό. Εξάλλου, προς το παρόν δεν έχω σκοπό να σταματήσουμε τις επαφές για να μπορούμε να συζητάμε όσο περισσότερο γίνεται.

Θέλω να είναι κάτι που θα βοηθήσει το παιδί με την συναισθήματη του νοημοσυνη πχ βρήκα ένα επιτραπέζιο "η παντομίμα των συναισθημάτων" που ισως δώσει την ευκαιρία και στους γονείς να παίξουν με το παιδί. Γενικώς δεν την βλέπω να παίζει εκτός από 1-2 φορες αλλά το επιτραπέζιο πιστεύω θα το παίξει, οπότε αν ξέρετε κάποιο άλλο παρεμφερές παιχνίδι όπου μπορεί να εμπλακεί και η υπόλοιπη οικογένεια θα με ενδιέφερε. 

Επίσης σκέφτηκα παιδικό σάκο του μποξ, ισως για να εκτονώνει τα συναισθηματα του εκει όταν αισθάνεται πιεσμένος αλλά προβληματίζομαι μήπως φέρει τα αντιθετα αποτελέσματα γιατί γενικώς είναι ένα παιδάκι που χτυπάει και αυτό ίσως τον έκανε ακόμα πιο δυνατό και επιθετικο;

Κάποια άλλη ιδέα;

Μπατζετ: μέχρι 20 ευρώ

[Annitamik]

Ωραία η σκέψη σου, αλλά ένα παιχνίδι δύσκολα θα αναπληρώσει - βελτιώσει το κενό που λες ότι αισθάνεται το παιδάκι. Το επιτραπέζιο καλή ιδέα ,  αλλά αν οι γονείς δε θέλουν να το παίξουν όπως λες; Ο σάκος του μποξ είναι ένα αντικείμενο, δεν έχει να κάνει με το αν γίνεται επιθετικό ένα παιδί, το θέμα είναι πώς του μαθαίνει ο γονιός να το χρησιμοποιεί, αν ασχολείται μαζί του και του δείξει ότι εκεί βγάζουμε τον θυμό μας, όχι στους άλλους, το παιδί θα κερδίσει από αυτό,αν δεν ασχολείται το παιδί απλά ίσως θα χτυπάει το σάκο μέχρι να το βαρεθεί ή να το δει ως αστείο να χτυπάει κάτι γενικά. Το ίδιο όμως θα μπορούσε να κάνει με μια μπάλα για παράδειγμα  . Αν ο γονιός δείξει πώς παίζουμε με τη μπάλα και του δείξει παιχνίδια με μπάλα , τότε το παιδί κερδίζει κάτι, αν όχι το παιδί χτυπάει απλά μια μπάλα ή θα χτυπάει τους άλλους με τη μπάλα. Σημασία έχει πόσο θα ασχοληθεί ο γονιός δηλαδή. Αν θεωρείς ότι θα παίξουν με το επιτραπέζιο πάρε το επιτραπέζιο. Εγώ ίσως θα έπαιρνα κάτι που γνωρίζω ότι θα άρεσε στο παιδί ( αφού το παιδί σου είναι στην ίδια ηλικία και παίζουν μαζί μπορεί να έχουν τα ίδια ενδιαφέροντα- εγώ με ανηψιά στην ίδια ηλικία γνωρίζω ότι της αρέσει η Πέππα τώρα δε ξέρω για το παιδάκι αυτό, ίσως όμως σε βοηθήσει το δικό σου παιδί) ώστε να το χαρεί πραγματικά! Γενικώς όμως, θα προσπαθούσα να πιάσω σχέσεις με τη μαμά, ποτέ δε ξέρεις τι γίνεται μέσα σε ένα σπίτι και γιατί λειτουργεί έτσι με το παιδάκι, και θα προσπαθούσα να της δείξω ότι αν θέλει έχει έναν άνθρωπο να μιλήσει. Έτσι νομίζω θα βοηθήσεις πιο πολύ την οικογένεια. Στην τελική το παιδάκι της κάνει παρέα με το δικό σου παιδάκι.

[Sentir...natureza]

Just now, Annitamik είπε:

αλλά ένα παιχνίδι δύσκολα θα αναπληρώσει - βελτιώσει το κενό που λες ότι αισθάνεται το παιδάκι.

Ακριβως, γι'αυτο εγραψα οτι θα ειναι σταγονα στον ωκεανο 

Just now, Annitamik είπε:

Ο σάκος του μποξ είναι ένα αντικείμενο, δεν έχει να κάνει με το αν γίνεται επιθετικό ένα παιδί, το θέμα είναι πώς του μαθαίνει ο γονιός να το χρησιμοποιεί, αν ασχολείται μαζί του και του δείξει ότι εκεί βγάζουμε τον θυμό μας, όχι στους άλλους, το παιδί θα κερδίσει από αυτό,αν δεν ασχολείται το παιδί απλά ίσως θα χτυπάει το σάκο μέχρι να το βαρεθεί ή να το δει ως αστείο να χτυπάει κάτι γενικά.

Συμφωνω απολυτα γι'αυτο με προβληματιζει το συγκεκριμενο παιχνιδι, γιατι οι γονεις δεν θα ασχοληθουν και γι'αυτο μπορει να λειτουργησει αρνητικα.

Just now, Annitamik είπε:

Εγώ ίσως θα έπαιρνα κάτι που γνωρίζω ότι θα άρεσε στο παιδί ( αφού το παιδί σου είναι στην ίδια ηλικία και παίζουν μαζί μπορεί να έχουν τα ίδια ενδιαφέροντα- εγώ με ανηψιά στην ίδια ηλικία γνωρίζω ότι της αρέσει η Πέππα τώρα δε ξέρω για το παιδάκι αυτό, ίσως όμως σε βοηθήσει το δικό σου παιδί) ώστε να το χαρεί πραγματικά!

Στο παιδακι αρεσουν πολυ τα αυτοκινητα αλλα εχουν χιλιαδες. Γενικως, απ'οτι καταλαβα καθε εβδομαδα αγοραζουν παιχνιδι οποτε σιγουρα θα εχουν πολλα απο αυτα. Θελω να παρω κατι που  δεν θα το βρει απο αλλον.

Just now, Annitamik είπε:

Γενικώς όμως, θα προσπαθούσα να πιάσω σχέσεις με τη μαμά, ποτέ δε ξέρεις τι γίνεται μέσα σε ένα σπίτι και γιατί λειτουργεί έτσι με το παιδάκι, και θα προσπαθούσα να της δείξω ότι αν θέλει έχει έναν άνθρωπο να μιλήσει. Έτσι νομίζω θα βοηθήσεις πιο πολύ την οικογένεια.

Αυτος ειναι ο λογος που συνεχιζω τις επαφες, αν και δεν ξερω για ποσο, γιατι καθε φορα που βρισκομαστε με επηρεαζει ψυχολογικα να βλεπω πως συμπεριφερονται και πως μιλανε στο παιδακι. Αλλα συνεχιζω να πηγαινω για να της δειχνω και τον "αλλο δρομο" μιας και μετα απο τις συζητησεις μας νιωθω πως ειμαι "υπο εξεταση" για την αποτελεσματικοτητα της ανατροφης χωρις βια. Η ιδια ελαχιστα ασχολειται με το πως συμπεριφερεται το παιδι ή ακομη το βλεπει και αστειο αν χτυπησει ή πειραζει καποιον και εγω ειμαι αυτη που επεμβαινω στην ασχημη (αλλα και στη καλη) συμπεριφορα του παιδιου της. Δεν φαινεται να την ενοχλει γιατι απλα αδιαφορει. Σκεφτηκα να της παρω κι αυτης ενα βιβλιο δωρο (της προτεινα καποια μια μερα αλλα δεν νομιζω να τα εκτιμησε) και αν δεν μου ξαναμιλησει τουλαχιστον θα της εχει μεινει το βιβλιο μπας και το ανοιξει και βοηθηθει η οικογενεια. Τελοσπαντων, μακρηγορησα λιγο και βγαινω εκτος θεματος  Ευχαριστω για την απαντηση!

[Annitamik]

Πω πραγματικά κρίμα... Εύχομαι η οικογένεια κάποια στιγμή να βρει τις ισορροπίες της και ας μην έχετε σχέσεις μετά ( πάρε της το βιβλίο, καλή ιδέα). Από αυτά που λες, με δεδομένο ότι το παιδί του αγοράζουν συχνά παιχνίδια και έχει πολλά, πάρε το επιτραπέζιο. Νομίζω πως δε θα έχουν κάτι παρόμοιο από την περιγραφή. Μην στεναχωριέσαι ακόμα και αν δε μπορείς να της δείξεις το δρόμο. Οι απόψεις για το μεγάλωμα των παιδιών είναι τόσες , όσοι είναι και οι γονείς στον πλανήτη και δυστυχώς δεν συμφωνούν όλοι ή δεν έχουν επίκεντρο το ίδιο το παιδί. Μπορεί να κερδίσει κάποια στιγμή κάτι από σένα, βλέποντας σε με το παιδί σου ή ακόμα και αν δεν το κάνει αυτή , μπορεί το παιδάκι της να κερδίσει κάτι με την επαφή με τη δική σου οικογένεια , γιατί μπορεί να διαμορφωνομαστε από τους γονείς μας σε μεγάλο ποσοστό, αλλά όχι μόνο από εκεί . Παίζει ρόλο και το περιβάλλον μας. Εύχομαι ό,τι καλύτερο! Και επειδή και εγώ μακρυγορησα, να διαλέξεις με γνώμονα αυτό που σκέφτηκες αρχικά!

[Yovanna]

Just now, Annitamik said:

Πω πραγματικά κρίμα... Εύχομαι η οικογένεια κάποια στιγμή να βρει τις ισορροπίες της και ας μην έχετε σχέσεις μετά ( πάρε της το βιβλίο, καλή ιδέα). Από αυτά που λες, με δεδομένο ότι το παιδί του αγοράζουν συχνά παιχνίδια και έχει πολλά, πάρε το επιτραπέζιο. Νομίζω πως δε θα έχουν κάτι παρόμοιο από την περιγραφή. Μην στεναχωριέσαι ακόμα και αν δε μπορείς να της δείξεις το δρόμο. Οι απόψεις για το μεγάλωμα των παιδιών είναι τόσες , όσοι είναι και οι γονείς στον πλανήτη και δυστυχώς δεν συμφωνούν όλοι ή δεν έχουν επίκεντρο το ίδιο το παιδί. Μπορεί να κερδίσει κάποια στιγμή κάτι από σένα, βλέποντας σε με το παιδί σου ή ακόμα και αν δεν το κάνει αυτή , μπορεί το παιδάκι της να κερδίσει κάτι με την επαφή με τη δική σου οικογένεια , γιατί μπορεί να διαμορφωνομαστε από τους γονείς μας σε μεγάλο ποσοστό, αλλά όχι μόνο από εκεί . Παίζει ρόλο και το περιβάλλον μας. Εύχομαι ό,τι καλύτερο! Και επειδή και εγώ μακρυγορησα, να διαλέξεις με γνώμονα αυτό που σκέφτηκες αρχικά!

Πάντως, καλό θα είναι να μη βγάζουμε τόσο εύκολα συμπέρασμα για άλλες οικογένειες, από ένα ποστ. Το ότι κάποια πράγματα που κάνουν κάποιοι γονείς δεν τα θεωρούμε σωστά (πέρα από το ότι το χτύπησε, το οποίο είναι αντικειμενικά λάθος), δεν σημαίνει ότι εμείς είμαστε οι τέλειοι γονείς και είμαστε σε θέση να "δείχνουμε το δρόμο" σε άλλους γονείς. Στα μάτια μου κρύβει πολύ μεγάλη έπαρση η φράση αυτή. Επίσης το να μην απολαμβάνω την παρέα κάποιου, αλλά να τον συναναστρέφομαι μόνο και μόνο για να του ανοίξω τα μάτια και να τον βάλω στο σωστό το δρόμο , προσωπικά με ξεπερνάει.

Όσον αφορά το δώρο, και εγώ για αυτή την ηλικία, θα προτιμούσα το επιτραπέζιο.

[Sentir...natureza]

Just now, Annitamik είπε:

Πω πραγματικά κρίμα... Εύχομαι η οικογένεια κάποια στιγμή να βρει τις ισορροπίες της και ας μην έχετε σχέσεις μετά ( πάρε της το βιβλίο, καλή ιδέα). Από αυτά που λες, με δεδομένο ότι το παιδί του αγοράζουν συχνά παιχνίδια και έχει πολλά, πάρε το επιτραπέζιο. Νομίζω πως δε θα έχουν κάτι παρόμοιο από την περιγραφή. Μην στεναχωριέσαι ακόμα και αν δε μπορείς να της δείξεις το δρόμο. Οι απόψεις για το μεγάλωμα των παιδιών είναι τόσες , όσοι είναι και οι γονείς στον πλανήτη και δυστυχώς δεν συμφωνούν όλοι ή δεν έχουν επίκεντρο το ίδιο το παιδί. Μπορεί να κερδίσει κάποια στιγμή κάτι από σένα, βλέποντας σε με το παιδί σου ή ακόμα και αν δεν το κάνει αυτή , μπορεί το παιδάκι της να κερδίσει κάτι με την επαφή με τη δική σου οικογένεια , γιατί μπορεί να διαμορφωνομαστε από τους γονείς μας σε μεγάλο ποσοστό, αλλά όχι μόνο από εκεί . Παίζει ρόλο και το περιβάλλον μας. Εύχομαι ό,τι καλύτερο! Και επειδή και εγώ μακρυγορησα, να διαλέξεις με γνώμονα αυτό που σκέφτηκες αρχικά!

Nα 'σαι καλα! Ηδη πιστευω πως ειμαι σε πολυ καλο δρομο γιατι βλεπει οτι εχω ενα γενικως συνεργασιμο παιδι, βλεπει πως του μιλαω γλυκα, πως εξηγω και πολλες φορες εμεινε αναυδη επειδη δεν περιμενε να πιασει ο τροπος που μιλησα ή να δεχθει να κανει κατι ο γιος μου και διαψευθηκε. Αυτο μονο με κραταει στο να συνεχιζω να πηγαινω γιατι κατα τ'αλλα δεν ειναι και η καλυτερη παρεα για τον γιο μου, ειναι πολυ επιθετικος, τον πειραζει αλλα εγω τα βρισκω σαν ευκαιριες αυτα για να μαθει να συνυπαρχει με πιο "δυναμικα" παιδακια. Φυσικα, αν μου ζητησει να σταματησουν να κανουν παρεα θα το σεβαστο αλλα μεχρι στιγμης θελει να παιζουν μαζι. Ευχαριστω και παλι για τον χρονο σου!

Just now, Yovanna είπε:

Πάντως, καλό θα είναι να μη βγάζουμε τόσο εύκολα συμπέρασμα για άλλες οικογένειες, από ένα ποστ. Το ότι κάποια πράγματα που κάνουν κάποιοι γονείς δεν τα θεωρούμε σωστά (πέρα από το ότι το χτύπησε, το οποίο είναι αντικειμενικά λάθος), δεν σημαίνει ότι εμείς είμαστε οι τέλειοι γονείς και είμαστε σε θέση να "δείχνουμε το δρόμο" σε άλλους γονείς. Στα μάτια μου κρύβει πολύ μεγάλη έπαρση η φράση αυτή. Επίσης το να μην απολαμβάνω την παρέα κάποιου, αλλά να τον συναναστρέφομαι μόνο και μόνο για να του ανοίξω τα μάτια και να τον βάλω στο σωστό το δρόμο , προσωπικά με ξεπερνάει.

Όσον αφορά το δώρο, και εγώ για αυτή την ηλικία, θα προτιμούσα το επιτραπέζιο.

Δεν θα κατσω να γραψω ολες τις στιγμες και τις εμπειριες που εχω με την συγκεκριμενη οικογενεια. Οποιος θελει να συζητησουμε περαιτερω για αυτο το θεμα θα προτιμουσα να γινει με προσωπικα μηνυματα. Εγραψα καποια πραγματα για να γινει αντιληπτη η κατασταση σε γενικες γραμμες. Η "επαρση" που λες οτι κρυβεται, απευθυνομενη σε αλλο μελος και οχι σε εμενα που το ειπα, ειναι τα συμπερασματα της συγχρονης ψυχολογιας μετα απο δεκαετιες που μεσολαβησαν ωστε να ανατραπουν ολα οσα γνωριζαμε για την ψυχοσυνθεση των παιδιων και πως επηρεαζονται απο την σχεση τους με τους γονεις, απο το πως τους μιλανε και απο το πως τα αντιμετωπιζουν. Νομιζω δεν θα διαφωνησεις ουτε εσυ οτι η επικριση, ο αυταρχισμος, η σωματικη, η λεκτικη και η συναισθηματικη βια ειναι ο "λαθος δρομος", αυτο δεν σε κανει να νομιζεις πως εισαι ο "τελειος γονεας"  Ευχαριστω για την απαντηση σου!

[Yovanna]

Just now, Sentir...natureza said:

Nα 'σαι καλα! Ηδη πιστευω πως ειμαι σε πολυ καλο δρομο γιατι βλεπει οτι εχω ενα γενικως συνεργασιμο παιδι, βλεπει πως του μιλαω γλυκα, πως εξηγω και πολλες φορες εμεινε αναυδη επειδη δεν περιμενε να πιασει ο τροπος που μιλησα ή να δεχθει να κανει κατι ο γιος μου και διαψευθηκε. Αυτο μονο με κραταει στο να συνεχιζω να πηγαινω γιατι κατα τ'αλλα δεν ειναι και η καλυτερη παρεα για τον γιο μου, ειναι πολυ επιθετικος, τον πειραζει αλλα εγω τα βρισκω σαν ευκαιριες αυτα για να μαθει να συνυπαρχει με πιο "δυναμικα" παιδακια. Φυσικα, αν μου ζητησει να σταματησουν να κανουν παρεα θα το σεβαστο αλλα μεχρι στιγμης θελει να παιζουν μαζι. Ευχαριστω και παλι για τον χρονο σου!

Δεν θα κατσω να γραψω ολες τις στιγμες και τις εμπειριες που εχω με την συγκεκριμενη οικογενεια. Οποιος θελει να συζητησουμε περαιτερω για αυτο το θεμα θα προτιμουσα να γινει με προσωπικα μηνυματα. Εγραψα καποια πραγματα για να γινει αντιληπτη η κατασταση σε γενικες γραμμες. Η "επαρση" που λες οτι κρυβεται, απευθυνομενη σε αλλο μελος και οχι σε εμενα που το ειπα, ειναι τα συμπερασματα της συγχρονης ψυχολογιας μετα απο δεκαετιες που μεσολαβησαν ωστε να ανατραπουν ολα οσα γνωριζαμε για την ψυχοσυνθεση των παιδιων και πως επηρεαζονται απο την σχεση τους με τους γονεις, απο το πως τους μιλανε και απο το πως τα αντιμετωπιζουν. Νομιζω δεν θα διαφωνησεις ουτε εσυ οτι η επικριση, ο αυταρχισμος, η σωματικη, η λεκτικη και η συναισθηματικη κακοποιηση ειναι ο "λαθος δρομος", αυτο δεν σε κανει να νομιζεις πως εισαι ο "τελειος γονεας"  Ευχαριστω για την απαντηση σου!

Απάντησα στο μέλος που το είπε και που θεώρησα ότι έβγαλε βιαστικά συμπεράσματα από ένα ποστ. Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω πως αφού είσαι μάρτυρας όλων αυτών που περιγράφεις  " σωματική/λεκτική/συναισθηματική κακοποίηση ", "δεν είναι η καλύτερη παρέα για το γιό μου", εξακολουθείς να κάνεις παρέα μαζί τους. Θεωρώ ουτοπικό να πιστεύεις ότι θα αλλάξει κάποιος το πώς είναι ως γονιός (κάτι που όπως λες πηγάζει από δικά του βιώματα) επειδή θα δει εσένα που είσαι αλλιώς  ή επειδή θα πάρεις το "κατάλληλο" δώρο.

[Sentir...natureza]

Just now, Yovanna είπε:

Απάντησα στο μέλος που το είπε και που θεώρησα ότι έβγαλε βιαστικά συμπεράσματα από ένα ποστ. Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω πως αφού είσαι μάρτυρας όλων αυτών που περιγράφεις  " σωματική/λεκτική/συναισθηματική κακοποίηση ", "δεν είναι η καλύτερη παρέα για το γιό μου", εξακολουθείς να κάνεις παρέα μαζί τους. Θεωρώ ουτοπικό να πιστεύεις ότι θα αλλάξει κάποιος το πώς είναι ως γονιός (κάτι που όπως λες πηγάζει από δικά του βιώματα) επειδή θα δει εσένα που είσαι αλλιώς  ή επειδή θα πάρεις το "κατάλληλο" δώρο.

Εγω εγραψα αρχικα οτι της δειχνω τον "αλλον δρομο". Φυσικα δεν περιμενω να αλλαξει ολη η ψυχοσυνθεση των γονεων (δεν μου αρεσει να επαναλαμβανομαι..."σταγονα στον ωκεανο" θεωρω το δωρο) αλλα ειμαι απο τους ανθρωπους που πιστευουν οτι ο μακροκοσμος μπορει να γινει ενα καλυτερο μερος απο τις λιγες, καθημερινες, "ασημαντες", μικρες αλλαγες που κανει ο καθενας στον μικροκοσμο του. Για αλλους ειναι υπεροπτικο και ουτοπικο (ή ισως ακατανοητο οπως για εσενα), για μενα ειναι η πραγματικοτητα και ο αγωνας μου. Σε παρακαλω πολυ αν θελεις να συνεχισεις να μου απαντας να το κανεις σε προσωπικο μηνυμα.

[Yovanna]

Just now, Sentir...natureza said:

Εγω εγραψα οτι της δειχνω τον "αλλον δρομο". Φυσικα δεν περιμενω να αλλαξει ολη η ψυχοσυνθεση των γονεων (δεν μου αρεσει να επαναλαμβανομαι..."σταγονα στον ωκεανο" θεωρω το δωρο) αλλα ειμαι απο τους ανθρωπους που πιστευουν οτι ο μακροκοσμος μπορει να γινει ενα καλυτερο μερος απο τις λιγες, καθημερινες, "ασημαντες", μικρες αλλαγες που κανει ο καθενας στον μικροκοσμο του. Για αλλους ειναι υπεροπτικο και ουτοπικο, για μενα ειναι η πραγματικοτητα και ο αγωνας μου. Σε παρακαλω πολυ αν θελεις να συνεχισεις να μου απαντας να το κανεις σε προσωπικο μηνυμα.

Όχι δεν έχω να πω κάτι άλλο. Και δεν καταλαβαίνω γιατί να σου στείλω προσωπικό μήνυμα. Δεν γράφω κάτι προσωπικό, ούτε έγινα αδιάκριτη. Εσύ ανέφερες κάποια πράγματα. Εγώ δεν ρώτησα τίποτα περισσότερο. Whatever..

[Sentir...natureza]

Just now, Yovanna είπε:

Και δεν καταλαβαίνω γιατί να σου στείλω προσωπικό μήνυμα. Δεν γράφω κάτι προσωπικό, ούτε έγινα αδιάκριτη. Εσύ ανέφερες κάποια πράγματα. Εγώ δεν ρώτησα τίποτα περισσότερο. Whatever..

Το ανεφερα και σε προηγουμενη παραθεση: 

Just now, Sentir...natureza είπε:

Οποιος θελει να συζητησουμε περαιτερω για αυτο το θεμα θα προτιμουσα να γινει με προσωπικα μηνυματα.

Αρχικα, γιατι βγαινουμε εκτος θεματος και δευτερον γιατι εκθετω την οικογενεια αν βαλω λεπτομερειες και δεν το θελω. Αν ήθελα να αναλύσω την κατάσταση και την δράση μου θα έγραφα στο αντίστοιχο θέμα αλλά ψάχνω δώρο 

[kotsifikos]

Just now, Sentir...natureza said:

Αυτος ειναι ο λογος που συνεχιζω τις επαφες, αν και δεν ξερω για ποσο, γιατι καθε φορα που βρισκομαστε με επηρεαζει ψυχολογικα να βλεπω πως συμπεριφερονται και πως μιλανε στο παιδακι. Αλλα συνεχιζω να πηγαινω για να της δειχνω και τον "αλλο δρομο" μιας και μετα απο τις συζητησεις μας νιωθω πως ειμαι "υπο εξεταση" για την αποτελεσματικοτητα της ανατροφης χωρις βια.

Πραγματικά μπράβο για την απόφαση σου αυτή, χωρίς να θέλω να σε απογοητεύσω όμως μην έχεις πολλές ελπίδες. Συνήθως οι άνθρωποι που επιλέγουν να μεγαλώσουν έτσι τα παιδιά τους (πλέον) δεν είναι λόγω άγνοιας αλλά  άποψης. Πιστεύουν πως με την βία (κυρίως λεκτική) και τον τραμπουκισμό θα μεγαλώσουν έναν ''σωστό '' άνθρωπο.

Just now, Yovanna said:

Απάντησα στο μέλος που το είπε και που θεώρησα ότι έβγαλε βιαστικά συμπεράσματα από ένα ποστ. Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω πως αφού είσαι μάρτυρας όλων αυτών που περιγράφεις  " σωματική/λεκτική/συναισθηματική κακοποίηση ", "δεν είναι η καλύτερη παρέα για το γιό μου", εξακολουθείς να κάνεις παρέα μαζί τους. Θεωρώ ουτοπικό να πιστεύεις ότι θα αλλάξει κάποιος το πώς είναι ως γονιός (κάτι που όπως λες πηγάζει από δικά του βιώματα) επειδή θα δει εσένα που είσαι αλλιώς  ή επειδή θα πάρεις το "κατάλληλο" δώρο.

Θα συμφωνήσω μαζί σου απόλυτα. Το πιο πιθανό σενάριο είναι και το δικό σου παιδί (όχι το δικό σου προσωπικά καταλαβαίνεις πως το λέω) να γίνει δέκτης μηνυμάτων βίας και αντί να βοηθήσεις μία μητέρα (που εθελοτυφλεί) υποβάλεις το παιδί σου σε μία άσχημη κατάσταση.

 

Για μένα προσωπικά αν υπάρχει βία μάλλον πρέπει να σκεφτείς άλλες λύσεις πιο δραστικές από το να βοηθήσεις με ένα δώρο.

[Mama_Anesti_]

1 hour ago, Sentir...natureza είπε:

Πρόκειται να πάμε σε ένα πάρτι γενεθλίων και θα ήθελα ιδέες για δωρο. Η κατάσταση έχει ως εξής:την οικογένεια την γνωρίζω μέσω κοινής φιλης, ξεκινησαμε να βρισκόμαστε επειδή μένουμε στο ίδιο μέρος και τα αγόρια μας έχουν σχεδόν ίδια ηλικια. Εχουμε συναντηθεί αρκετές φορές για παιχνίδι αλλά δεν έχουμε κάποια ιδιαίτερα στενή σχέση. Ο γιος της είναι ένα παιδί που αντιδράει πάρα πολύ άσχημα, έχει πολύ θυμό μέσα του (ή μήπως λύπη;) αλλά η συμπεριφορά του μου φαίνεται αναμενόμενη λόγω του ότι οι γονείς του δεν ασχολούνται καν, είναι αυταρχικοι ή αδιάφοροι ή επικριτικοι, ήμουνα μπροστά σε ένα περιστατικό που τον χτύπησε και φυσικά της μίλησα γι'αυτο και από τις απαντήσεις της κατάλαβα πόσο λάθος αντίληψη έχει για την ανατροφή των παιδιών (πρέπει κάτι να φοβάται). Οι γονείς δεν είναι χαμηλου κοινωνικοοικονομικού και μορφωτικού (η καλύτερα εκπαιδευτικού) επιπέδου αν παιζει κάποιο ρόλο, με την συζήτηση αντιλαμβανονται αυτά που λέω απλά έχουν παγιωμένες αντιλήψεις λόγω του δικού τους τρόπου ανατροφής και λόγω αγνοιας. Αυτά τα εγραψα μηπως γίνει αντιληπτό τι δώρο ψαχνω να αγοράσω. Κάτι που μπορεί να βοηθήσει το παιδί ή την οικογένεια έστω κι αν είναι σταγόνα στον ωκεανό. Εξάλλου, προς το παρόν δεν έχω σκοπό να σταματήσουμε τις επαφές για να μπορούμε να συζητάμε όσο περισσότερο γίνεται.

Θέλω να είναι κάτι που θα βοηθήσει το παιδί με την συναισθήματη του νοημοσυνη πχ βρήκα ένα επιτραπέζιο "η παντομίμα των συναισθημάτων" που ισως δώσει την ευκαιρία και στους γονείς να παίξουν με το παιδί. Γενικώς δεν την βλέπω να παίζει εκτός από 1-2 φορες αλλά το επιτραπέζιο πιστεύω θα το παίξει, οπότε αν ξέρετε κάποιο άλλο παρεμφερές παιχνίδι όπου μπορεί να εμπλακεί και η υπόλοιπη οικογένεια θα με ενδιέφερε. 

Επίσης σκέφτηκα παιδικό σάκο του μποξ, ισως για να εκτονώνει τα συναισθηματα του εκει όταν αισθάνεται πιεσμένος αλλά προβληματίζομαι μήπως φέρει τα αντιθετα αποτελέσματα γιατί γενικώς είναι ένα παιδάκι που χτυπάει και αυτό ίσως τον έκανε ακόμα πιο δυνατό και επιθετικο;

Κάποια άλλη ιδέα;

Μπατζετ: μέχρι 20 ευρώ

Ίσως να διαλεγες και κάποια παιχνίδια που μπορεί να παίξει και με τον μπαμπά ή τους παππούδες του αν μένουν κοντά πχ μπασκετα και μπάλα, τέρμα για ποδόσφαιρο, μπόουλινγκ, πινγκ πονγκ, τέννις, εργαλεία, συνεργείο αυτοκινήτων, σετ κηπουρικης. Ή κάτι που να είναι κοντά και στα γούστα της μαμάς για να παίξουν μαζι ή ένα βιβλιο-παραμυθι για να το διαβάζουν. 

  Το επιτραπέζιο είναι καλή ιδεα.  

[Sentir...natureza]

Just now, kotsifikos είπε:

Για μένα προσωπικά αν υπάρχει βία μάλλον πρέπει να σκεφτείς άλλες λύσεις πιο δραστικές από το να βοηθήσεις με ένα δώρο.

Φυσικα προσπαθω να βοηθησω οπως μπορω οπως εγραψα απλα το παιδακι εχει γενεθλια και θελω να του παρω ενα παιχνιδι που να συμβαλλει στην προσπαθεια μου 

[kotsifikos]

Just now, Sentir...natureza said:

Φυσικα προσπαθω να βοηθησω οπως μπορω οπως εγραψα απλα το παιδακι εχει γενεθλια και θελω να του παρω ενα παιχνιδι που να συμβαλλει στην προσπαθεια μου 

Υπάρχουν διάφορα επιτραπέζια που ίσως σου αρέσουν, πχ ''μάντεψε τι αισθάνομαι'' '' επιθεωρητής συναισθημάτων'' κτλ ., αν γκουγκλάρεις θα δεις πολλά παιχνίδια τέτοιου είδους, εσύ που γνωρίζεις το παιδάκι θα σε ξέρεις και τι του ταιριάζει.

Πάντως θα σου δώσω μία συμβουλή εντελώς φιλικά, αν ξαναδείς μπροστά σου να εξελίσσετε σκηνή βίας ως προς το παιδί να μιλήσεις εκείνη την στιγμή, να επιμείνεις ακόμα και αν η ίδια δείχνει να μην καταλαβαίνει, να επέμβεις και να σε ακούσει και το παιδί . Σε αυτές τις περιπτώσεις πρέπει να γινόμαστε η φωνή των παιδιών αυτών. Σκέψου πως θα αισθάνεται ένα παιδί όταν βλέπει πως οι γονείς του χειροδικούν και οι υπόλοιποι ενήλικες απλά κοιτούν..πόσο δεδομένη θα θεωρεί την βία στην ζωή του.

 

[ΑΡΓΚ]

Αν το η μαμά περιστασιακά δίνει καμία στον πωπό του παιδιού, μπορεί να είναι αναποτελεσματικό, απαρχαιωμένο κλπ, αλλά δεν θα καταστρέψει τη ζωή του παιδιού. Αν το παιδί κακοποιείται, πρέπει να γίνει καταγγελία. Αν απλά υπάρχει διαφορά απόψεων στην ανατροφή, δε χρειάζονται παρεμβάσεις. Η αποδεχόμαστε τη φιλική οικογένεια όπως είναι, λέμε τη γνώμη μας μόνο αν μας ζητηθεί, ή απομακρυνόμαστε αν δεν μπορούμε να αποδεχτούμε τις διαφορετικές απόψεις΄. Αν υπάρχει κακοποίηση, δεν θα κάνει τίποτα τη διαφορά παρά  μόνο μία επώνυμη καταγγελία, όλα τα άλλα είναι άνευ νοήματος.

[Sentir...natureza]

Just now, kotsifikos είπε:

Υπάρχουν διάφορα επιτραπέζια που ίσως σου αρέσουν, πχ ''μάντεψε τι αισθάνομαι'' '' επιθεωρητής συναισθημάτων'' κτλ ., αν γκουγκλάρεις θα δεις πολλά παιχνίδια τέτοιου είδους, εσύ που γνωρίζεις το παιδάκι θα σε ξέρεις και τι του ταιριάζει.

Πάντως θα σου δώσω μία συμβουλή εντελώς φιλικά, αν ξαναδείς μπροστά σου να εξελίσσετε σκηνή βίας ως προς το παιδί να μιλήσεις εκείνη την στιγμή, να επιμείνεις ακόμα και αν η ίδια δείχνει να μην καταλαβαίνει, να επέμβεις και να σε ακούσει και το παιδί . Σε αυτές τις περιπτώσεις πρέπει να γινόμαστε η φωνή των παιδιών αυτών. Σκέψου πως θα αισθάνεται ένα παιδί όταν βλέπει πως οι γονείς του χειροδικούν και οι υπόλοιποι ενήλικες απλά κοιτούν..πόσο δεδομένη θα θεωρεί την βία στην ζωή του.

 

Αν δεν την ήξερα θα ήμουν πιο άμεσα αντιδραστική εκείνη την ώρα όπως έχω κάνει στο παρελθόν οταν βρέθηκα μπροστά σε σκηνες παιδιών που χτυπήθηκαν από τους γονείς αλλά εκείνη την ώρα συγκρατήθηκα (με δυσκολια) για να μπορέσω να την πλησιάσω διαφορετικά ώστε να είναι πιο δεκτικη σε αυτά που θα της πω. Θεώρησα καλύτερο να περάσει η σκηνή και να μιλήσουμε κατευθείαν λίγο αργότερα παρά να εμπλακώ έντονα εκείνη τη στιγμή μαζί της που δεν θα οδηγούσε πουθενά παρά μόνο σε δική της αντίδραση και πιθανον να μην ξαναβρισκομασταν.