Αγνοια και θρησκεία εναντίον του... Δαρβίνου

[sofia_nefeli]

Resident και στο βιβλιο των θρησκευτικων υπαρχουν και ολες οι αλλες θρησκειες αλλα ποτε δε τις διδαχτηκα! ειναι καπου στο τελος του βιβλιου και φυσικα ποτε μα ποτε δε προλαβαιναν οι εκπαιδευτικοι-παπαδες! δεν ειναι παραλογο να διδασκουν θρησκευτικα οι παπαδες στο σχολειο? ελεος δλδ!!!

η αληθεια βεβαια ειναι οτι δε θυμαμαι να μην εχω διδαχτει την θεωρια του δαρβινου! και ειχα τη τυχη οι παπαδες που μας διδασκαν να ειναι αξιολογοι ανθρωποι και οπως λεει η resident ελεγαν οτι η θεωρια της εξελιξης δεν ερχεται σε αντιπαραθεση με τη θρησκεια.

τωρα οσον αφορα στο διαχωρισμο εννοειται πως πρωτη απαιτηση μου ειναι οχι η μη αναγραφη του θρησκευματος στη ταυτοτητα (χεστηκα!!) αλλα:

-αμεση φορολογηση της εκκλησιας.

-πληρωμη απο τους κολπους της.

-στο σχολειο να διδασκονται οοολες οι θρησκειες και οχι απο παπαδες!!

-να παψουν πια οι εκκλησιες σε ωρα κοινης ησυχιας να χτυπανε ανηλεως τις καμπανες.

-η ταφη καθως και η αποτεφρωση να παψει να ειναι θρησκευτικο γεγονος απλα ενας χαιρετισμος στον νεκρο.

οσο για τα πολιτικα κ εθνικα δε με ενδιαφερει καθολου τι λενε. κ ο αδωνης φωναζει...ε ολο και καποιοι θα βρεθουν να τον πιστεψουν τι να κανουμε?

[resident]

sofia nefeli,μπορω να σου απαντησω για τα πρωτα θεματα που γραφεις.Η υλη για τα αλλα θρησκευματα ειναι στη β λυκειου και συνηθως τη διδασκαν οι καθηγητες τα προηγουμενα χρονια.Σ'εσενα μαλλον ετυχε να μην γινει.Εδω και μια δεκαετια, το λιγοτερο, διδασκονται υποχρεωτικα τα μαθηματα αυτα και στις εξετασεις πρεπει τα μισα θεματα να αφορουν τη θρησκειολογια.Οσο για τους παπαδες ,ειναι παγιο αιτημα των λαϊκων θεολογων να φυγουν απο την εκαιδευση,μιας κι ειναι ουσιαστικα διπλοθεσιτες.Και στα υπολοιπα που γραφεις,δεν διαφωνω.Σου αναφερω ωστοσο,μια που οι περισσοτεροι το αγνοουν,οτι οι καθηγητες της θεολογικης(οταν σπουδαζα) υποστηριζαν πως ο πολιτικος γαμος επρεπε να ειχε θεσμοθετηθει προ πολλου(φανταζομαι και για την πολιτικη κηδεια ή αποτεφρωση δεν θα εχουν αντιρρηση) και στη σχολη υπαρχει επιλογη διαβεβαιωσης αντι ορκου οταν κανεις παιρνει το πτυχιο του.Ειναι αρκετα μπροστα σε καποια θεματα,αν κι ο κοσμος το αγνοει.Το ιδιο συμβαινει και με την επισημη εκκλησια,αρκετοι ιερεις ειναι πιο 'συζητησιμοι' και μεσα στο πνευμα της εποχης

[Μίκα]

Resident, μια που είναι και το αντικείμενό σου διαφώτισε μας λίγο.

 

Ποιες είναι οι θέσεις της επίσημης εκκλησίας για τη θεωρεία της εξέλιξης; Ας δεχτώ πως κάποιοι ¨σκληροπυρηνικοί" επενέβησαν και διαγράφηκε από το βιβλίο. Αλλά, σε γενικές γραμμές πως αντιμετωπίζουν την επιστήμη και τις συνεχείς καταρρίψεις των μύθων (κατ' εμέ) των εκκλησιαστικών βιβλίων;

 

edit_________________

 

Συγχώρεσε και μια ανόητη ερώτηση ( λόγω άγνοιας). Στην σχολή διδαχθήκατε κάτι ή επειδή είναι επιστημονική θεωρεία δεν διδάσκεται;

[Μίκα]

Ξέχασε την ερώτηση...μα πως θα μπορούσατε στη θεολογική σχολή να διδαχθείτε κάτι τέτοιο;; Τι ανόητη που είμαι :oops:

 

Πάντως θα ήθελα να ακούσω την απόψή σου...

[vouraikos]

Τα ειπε ο καημενος ο Μαρξ αυτα......ΟΠΙΟ!

Ολες οι θρησκειες! τουλαχιστον ετσι οπως τις κινουν οι εκπροσωποι τους!

 

Μιλαμε σε μια ελλαδα που το υπουργειο παιδειας ειναι και ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ!!!

Οσο για αυτο που διαβασα απο καποια κοπελα (δεν θυμαμαι ποια) να διδασκονται τα παιδια μας , την εκδοχη της χριστιανικης θρησκειας για την δημιουργια του ανθρωπου.....εεεε με συγχωρειται αλλα δεν θελω, τα παιδια μου ουτε κατα διανοια να εχουν σαν εκδοχη μεσα στο μυαλο τους, οτι φτιαχτηκαμε απο λασπη την βδομαδα που ο θεος αποφασιε να φτιαξει τονκοσμο!!!

 

Δεν εχω κανενα προβλημα με καμια θρησκεια, εχω προβλημα και μαλιστα μεγαλο με καθε τι (και ειδικα κατι ευαισθητο σαν το πιστευω που καθενως) που ειναι κρατος αν κρατη και δεν σεβεται το διαφορετικο.

 

Δεν εχουν περασει πολλα χρονια που οι "χριστιανοι" της ελλαδας , ξεσηκωσαν τον κοσμο , για την αναγραφη του θρησκευματος στην ταυτοτητα!!!!

[Μίκα]

 

Επιστήμονες παρουσίασαν την Τρίτη το πολύ καλά διατηρημένο απολίθωμα ενός πρωτεύοντος θηλαστικού ηλικίας 47 εκατομμυρίων ετών, πιθανού κοντινού συγγενή και προγόνου των πιθήκων και των ανθρώπων.

 

Πρόκειται για το πιο ολοκληρωμένο απολίθωμα θηλαστικού που έχει βρεθεί ποτέ, από το οποίο λείπει μόνο μέρος του ενός ποδιού κάτω από το γόνατο, και θα μπορούσε να παρέχει ανεκτίμητες πληροφορίες για τα αρχικά στάδια εξέλιξης των θηλαστικών, αναφέρουν οι επιστήμονες.

 

Ο Νορβηγός παλαιοντολόγος Γιόρν Χόρουμ, επικεφαλής της ομάδας που μελέτησε το απολίθωμα τα τελευταία δύο χρόνια, εξήγησε ότι μπορεί μεν να μοιάζει με πρόγονος του ανθρώπου, ωστόσο κατά πάσα πιθανότητα πρόκειται για μακρινό συγγενή. «Δεν έχουμε να κάνουμε με την προ-προ-προ-γιαγιά μας, αλλά με την προ-προ-προ-θεία μας», εξήγησε ο Γιενς Φράντζεν, του Ινστιτούτου Ερευνών Σένκενμπεργκ της Φρανκφούρτης, στη σχετική εκδήλωση που πραγματοποιήθηκε στο Αμερικανικό Μουσείο Φυσικής Ιστορίας της Νέας Υόρκης.

 

Το θηλαστικό, με μήκος 58 εκατοστά, από την άκρη της μύτης του μέχρι το τέλος της ουράς του, ήταν θηλυκό και πέθανε λίγο πριν τα πρώτα του γενέθλια. Το απολίθωμα είναι τόσο λεπτομερές που οι επιστήμονες μπόρεσαν να δουν στο στομάχι μέχρι και τα φρούτα που είχε καταναλώσει η Ίντα, όπως την ονόμασαν, σε κάποιο από τα τελευταία της γεύματα.

 

Το απολίθωμα της Ίντα βρέθηκε από ερασιτέχνη συλλέκτη το 1983, και ανήκε σε ιδιωτική συλλογή, όταν πουλήθηκε στο πανεπιστήμιο του Όσλο, το 2006. «Είναι η μόνη ένδειξη που έχουμε σχετικά με το πώς έμοιαζαν οι πολύ μακρινοί πρόγονοι του ανθρώπου, χωρίς να σημαίνει ότι πρόκειται για άμεσο πρόγονό μας» ανέφερε ο Χόρουμ.

 

Η Ίντα συνδέεται με τους ανθρώπους από τα οστά των αστραγάλων, που έχουν το ίδιο σχήμα, ενώ τα μεγάλα δάχτυλα και τα νύχια της υποδηλώνουν ότι ήταν πρωτεύον θηλαστικό.

 

http://www.kathimerini.gr με πληροφορίες Reuters

 

http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathciv_1_20/05/2009_280484

[Vassilis_1]

Κοντολογίς, αν είχε λάβει χώρα η εξέλιξη θα συνέβαινε το εξής: Όπως, θα είχαμε από την μία πλευρά ένα σύνολο ζώων με τη διαφορετική μορφή τους, με ΚΟΙΝΟ γνώρισμα τη μη λογική και τη μη ομιλία (όπως συμβαίνει τώρα), έτσι, από την άλλη πλευρά θα είχαμε ένα σύνολο ζώων (εννοείται, εκτός των πιθηκοειδών) εξελιγμένων σε σκεπτόμενα όντα, με την ανάλογη διαφορετική μορφή τους, με το ΚΟΙΝΟ γνώρισμα της λογικής, της ομιλίας και του πολιτισμού (όμως, αυτό ΔΕΝ συμβαίνει τώρα).

 

Η πραγματικότητα λοιπόν, που βλέπουμε με τα ίδια μας τα μάτια, αποκλείει την εξέλιξη και αποδεικνύει την περιγραφή της Αγίας Γραφής.

 

[Χαρά-Μαρία]

Tο ολο θεμα στη θρησκεία μας ξεκινά απο το "κατ εικονα και καθ ομοιωσιν" που για πολλους πιστους σε σχεση με τη θεωρια της εξελιξης σημαινει προσβολη, οτι δηλ ο πρωτος ανθρωπος που ομοιαζει με το Θεο δεν θα μπορουσε να εχει αλλη οψη απο τον Αδαμ και την Ευα, οπως λενε οι Γραφες.

Η θρησκεια γενικα ειναι ευαισθητο θεμα...χρειαζεται μια σοβαρη αναλυση/απαντηση απο πλευρας εκκλησιας, για την ερμηνεια της παραπανω φρασης ωστε να μην γινονται παρερμηνειες.

[Vassilis_1]

Η διήγηση της Αγίας Γραφής, δεν χρειάζεται καμία ερμηνεία. Διότι είναι σαφέστατη για το πώς δημιούργησε ο Θεός τον Αδάμ, την Εύα, καθώς και τα πάντα.

Άλλωστε η Αγία Γραφή για αυτό μας δόθηκε. Για να μας ενημερώνει και όχι να μας συσκοτίζει.

 

Επιπροσθέτως, το επιχείρημα που χρησιμοποιήθηκε στο προηγούμενο σχόλιό μου, είναι αντικειμενικό και ως είναι φυσικό καταρρίπτει την εξέλιξη. Αποδεικνύοντας την περιγραφή της Αγίας Γραφής.

[Χαρά-Μαρία]

Η κρατούσα αποψη ειναι οτι το κατ εικονα δεν αναφερεται στην εξωτερικη μας εμφανιση...εξ αλλου στη θρησκεια μας δεν εχει καμμια βαρυτητα...

 

http://el.orthodoxwiki.org/%CE%9A%CE%B1%CF%84'_%CE%B5%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CE%BD%CE%B1_%CE%BA%CE%B1%CE%B9_%CE%BA%CE%B1%CE%B8'_%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B9%CE%BD

[Perifanos pateras]

Θυμαμαι πριν πολλα χρονια οταν ζουσα ακομα Ελλαδα, ειχα μια συναδελφο που πιστευε οτι η Γη εχει ηλικια μονο 4,000 χρονια!!!! Η κοπελα ηταν φανατικ με την θρησκεια βεβαια και οχι μεσο δειγμα αλλα.....και αντε να πεις οτι ο καθενας μπορει να πιστευει για το πως/που προηλθαμε αλλα το προβλημα ειναι οταν ανακατευονται οι φανατικ και νομοθετουν του τι θα διδασκονται τα παιδια μας! καλη ωρα οπως γινεται στο Τεξας των Η.Π.Α

[Aimee]

Η διήγηση της Αγίας Γραφής, δεν χρειάζεται καμία ερμηνεία. Διότι είναι σαφέστατη για το πώς δημιούργησε ο Θεός τον Αδάμ, την Εύα, καθώς και τα πάντα.

Άλλωστε η Αγία Γραφή για αυτό μας δόθηκε. Για να μας ενημερώνει και όχι να μας συσκοτίζει.

 

Επιπροσθέτως, το επιχείρημα που χρησιμοποιήθηκε στο προηγούμενο σχόλιό μου, είναι αντικειμενικό και ως είναι φυσικό καταρρίπτει την εξέλιξη. Αποδεικνύοντας την περιγραφή της Αγίας Γραφής.

 

Φίλε μου, το επιχείρημά σου είναι υποκειμενικό. Εκφράζει δηλαδή τα θρησκευτικά σου πιστεύω.

Αντικειμενικά είναι τα επιστημονικά δεδομένα.

[Vassilis_1]

Φίλε μου, το επιχείρημά σου είναι υποκειμενικό. Εκφράζει δηλαδή τα θρησκευτικά σου πιστεύω.

Αντικειμενικά είναι τα επιστημονικά δεδομένα.

Διαφωνώ. Το επιχείρημά μου, που αναπτύσσεται εδώ http://parents.org.gr/forum/showpost.php?p=2556346&postcount=32

είναι τελείως αντικειμενικό.

Απλά δεν μπορεί η ορισμένη επιστημονική κοινότητα να το αντιμετωπίσει.

Το γιατί; Απλό και αυτό. Την εμποδίζει σοβαρά

το φως της πραγματικότητας, το οποίο την διαψεύδει παταγωδώς.

[Rasta]

Vassilis_1,

 

Βλέπω γράφτηκες άμεσα σε ένα forum για γονείς και ... τα τρία μοναδικά post σου είναι στο θέμα αυτό...

 

Όσο για το "επιχείρημα" που αναφέρεις, όπως σού απάντησε ένα άλλο μέλος πιο πάνω είναι υποκειμενικό.

 

Δεν αιτιολογείς τίποτα, δεν υπάρχει λογική αίτιου - αιτιατού και δεν αναφέρει καμία απόδειξη.

 

Λές λοιπόν "Η αγία γραφή καταργεί την εξέλιξη γιατί μας δόθηκε από το θεό για να μας ενημερώνει"

 

Λεςεπίσης "Επειδή δεν υπάρχουν άλλα όντα που να έχουν λογική, πολιτισμό και ομιλία, η εξέλιξη δεν υπάρχει"

 

Τα μυρμήγκια σου κάνουν; Οι μέλισσες; (έτσι γα να αρχίσουμε με κάτι..)

 

Μήπως έχεις ακούσει για τις αποδείξεις που έχει κάνει η μοριακή βιολογία;

 

Μάλιστα. ΟΚ. Καλό βράδυ.

 

Ευχαριστώ.

 

ΥΓ.

Ολα τα λεφτά είναι στο "Την εμποδίζει σοβαρά το φως της πραγματικότητας"

[Vassilis_1]

Vassilis_1, Λεςεπίσης "Επειδή δεν υπάρχουν άλλα όντα που να έχουν λογική, πολιτισμό και ομιλία, η εξέλιξη δεν υπάρχει"

Βεβαίως, διότι αν ήταν σε ισχύ η εξέλιξη, θα είχαν εμφανισθεί οπωσδήποτε όντα διαφορετικής

μορφής (= ορισμένα εξελιγμένα ζώα, εννοείται, εκτός των πιθηκοειδών) από τον άνθρωπο, έχοντα όμως, της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ίδιας ποιότητας, νοημοσύνη και ομιλία, με αυτήν του ανθρώπου.

Τα μυρμήγκια σου κάνουν; Οι μέλισσες; (έτσι γα να αρχίσουμε με κάτι..)

Η ποιότητα της νοημοσύνης και επικοινωνίας τους (όπως όλης της υπόλοιπης ζωντανής ύπαρξης), ΔΕΝ έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με αυτήν του ανθρώπου.

Αυτά κινούνται από ένστικτα, χωρίς να ξεφεύγουν ΚΑΘΟΛΟΥ από τις τυποποιημένες συνήθειές τους. ΔΕΝ σημειώνουν ΚΑΜΙΑ πρόοδο.

Ότι έκαναν π.χ. πριν χίλια χρόνια, κάνουν και τώρα ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια.

[alcyon]

Η εξέλιξη των ειδών δεν είναι υπόθεση μόνο 1000 ετών.

 

Το χειρότερο όμως είναι πως η επιστήμη δε δουλεύει σε κλειστά μυαλά. Εκεί, πάντα θα περισσεύει.

[livinath]

Κάποιος να κάνει μήνυση στον Λιακόπουλο...

[Vassilis_1]

Επειδή πολύς λόγος γίνεται για την επιστήμη, καλό είναι να κάνουμε μια μαθηματική ακτινογραφία στην δεσποινιδούλα μας.

 

ΠΡΟΛΟΓΟΣ

 

Είναι γεγονός ότι πολλές καταστάσεις στη ζωή μας έχουν υπερτιμηθεί.

Μία τέτοια κατάσταση είναι και αυτή της επιστήμης.

Επειδή έχει διαπιστωθεί ότι η υπερτίμηση της επιστήμης είναι άκρως επιβλαβής

για τους ανθρώπους, επιχειρούμε την προσπάθεια αυτή, ώστε να καταδειχθεί

η πραγματική κατάστασή της.

 

Για να γνωρίζουμε και αντιμετωπίζουμε καταστάσεις με βάση

την πραγματική τους αξία και όχι με μεγεθυντικούς φακούς.

 

ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΔΥΝΑΜΗ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ

 

Επειδή όλοι πρέπει να γνωρίζουμε τις πραγματικές μας δυνάμεις,

σύμφωνα και με ένα γνωμικό: «Γνώθι σαυτόν», έτσι και η επιστήμη.

 

ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΑΥΤΗΝ ΘΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ

 

Η επιστήμη μέχρι σήμερα έχει κάνει πολλές και σημαντικές ανακαλύψεις. Αναμφισβήτητα όμως η πιο αντιπροσωπευτική και φανταστική γενικά επιτυχία της, είναι η κατάκτηση της σελήνης.

 

Αυτήν την πρόοδο της επιστήμης θα παραβάλλουμε με την πρόοδο της ηλικίας του ανθρώπου.

 

Το αποτέλεσμα θα είναι άκρως παραστατικό και θα αποδεικνύει με μαθηματική ακρίβεια την πραγματική δυναμικότητά της.

 

ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΤΡΙΑ ΣΥΝΟΛΑ

 

1) Σύνολο κατακτηθέντων αστρικών σωμάτων από την επιστήμη = ένα (1), αυτό της σελήνης.

2) Σύνολο υπαρχόντων αστρικών σωμάτων που βρίσκονται στο σύμπαν. Βάζουμε

3.155.760.000. Απ’ ότι ακούμε είναι περισσότερα. Τα μαθηματικά όμως δεν «κολλάνε» σ’ αυτές τις λεπτομέρειες (= στο ότι η επιστήμη δε γνωρίζει τον ακριβή αριθμό, του συνόλου των αστρικών σωμάτων).

Το αποτέλεσμα θα είναι αναλογικό και αν έστω ο παραπάνω αριθμός αυξομειώνεται, με μαθηματική ακρίβεια θα αυξομειώνεται και η ηλικία της επιστήμης βάσει της προόδου της.

3) Σύνολο ζωής του ανθρώπου. Βάζουμε εκατό (100) έτη.

 

ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ

 

Η επιστήμη, με βάση την πρόοδό της, κατατάσσεται από πλευράς δυναμικότητας, στην ενός (1) δευτερολέπτου, ηλικία του ανθρώπου, δηλαδή στην κατάσταση νεογνού.

 

Και για να νιώσουμε καλύτερα το ουσιαστικό αποτέλεσμα, θα κάνουμε έναν παραλληλισμό: Τι λέμε στο νεογνό; Μη εκεί, τζίζ. Τι λέμε στην επιστήμη νεογνό; Μη επιχειρείς να κατακτήσεις τον ήλιο, τζίζ. Kαι τα δύο νεογνά, υπακούουν, το ίδιο. Πλήρης ταύτιση!

 

ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΙ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΗΛΙΚΙΑΣ

 

Χρησιμοποιούμε για τον προσδιορισμό της ηλικιακής κατάστασης του ανθρώπου, διάφορους χαρακτηρισμούς, όπως: νεογνό, νεαρός, μεσήλικας, γέρος κλπ. και τους καλούμε ανάλογα με το σύνολο των ετών που ζει ο άνθρωπος.

Λοιπόν, ο χαρακτηρισμός «νεογνό», για την επιστήμη δεν είναι υποτιμητικός διότι είναι πραγματικός.

Σύμφωνα με την πρόοδό της, (=κατάκτηση ενός (1) αστρικού σώματος), σε αναλογική σχέση με το σύνολο των ακατάκτητων αστρικών σωμάτων που βρίσκονται στο σύμπαν.

Και βέβαια, δεν μπορούμε να αρνηθούμε τη μαθηματική ακρίβεια.

 

ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ

 

Για να πάει η επιστήμη νεογνό νηπιαγωγείο, πρέπει να κατακτήσει 189.345.000 αστρικά σώματα και με ρυθμούς κατάκτησης, ανά 40 χρόνια, κάθε αστρικού σώματος, πρέπει να περάσουν 7.573.824.000 χρόνια. Μάλιστα, για να πάει νηπιαγωγείο, μη ξεχνάμε.

 

Πάντως κάναμε δώρα στην επιστήμη νεογνό, έτσι επιπλέον για να τη βγάλουμε μεγαλύτερη.

Το σύνολο των αστρικών σωμάτων που υπολογίσαμε είναι μικρό και αυτό της ζωής του ανθρώπου μεγάλο. Τι να κάνεις… τα νεογέννητα αγαπιούνται!

 

ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΚΥΝΗΓΑΕΙ ΧΙΜΑΙΡΕΣ

 

Εάν η κορυφή των αστρικών σωμάτων έχει συγκεκριμένο αριθμό και μπορεί η επιστήμη νεογνό με την πρόοδό της να μειώσει την απόσταση που τη χωρίζει από την κορυφή αυτή, υπάρχουν όμως δημιουργήματα στο σύμπαν που δεν έχουν κορυφή. Είναι αχανή.

Όπως ο ουρανός. Άντε πήγαινε να βρεις την αρχή και το τέλος του.

Άρα, σε γενικές γραμμές η «κορυφή» του όρους που λέγεται σύμπαν είναι αχανής. Και ασφαλώς η αληθινή πρόοδος συνίσταται στο να μειώσεις την απόσταση, από την κορυφή που θέλεις να κατακτήσεις. ( Όπως π.χ. η μείωση της απόστασης από την κορυφή του συνόλου των αστρικών σωμάτων). Έλα όμως που το όρος του σύμπαντος είναι αχανές! (= Στην οριζόντια και κάθετη έκτασή του). Άρα, είναι αμείωτη η απόσταση από την «κορυφή» του!

Έτσι, μοιραία η όποια πρόοδος της επιστήμης εσαεί θα κυμαίνεται στους «πρόποδες» του όρους αυτού, στο μηδέν (0) δηλαδή.

Για να γίνει περισσότερο κατανοητό αυτό: (Παράδειγμα παραστατικής ανάγκης) Σ’ αυτό το αχανές όρος του υλικού σύμπαντος δημιουργούμε σκαλοπάτια που φυσικά στην οριζόντια έκτασή τους είναι αχανή. Τα οποία χαρακτηρίζονται με αριθμούς που όπως ξέρουμε είναι και αυτοί άπειροι.

Φυσικό είναι, εμείς αφού ζούμε στη γη, να χρησιμοποιήσουμε ως ΒΑΣΗ το σκαλοπάτι εκείνο που ευθυγραμμίζεται με την επιφάνεια της γης. (= Κατά χάρη πρόποδες του αχανούς αυτού όρους ). Η οποία γη καταλαμβάνει ένα μέρος, της οριζόντιας και αχανούς έκτασής του.

Επόμενο είναι, αυτό το σκαλοπάτι να χαρακτηρίζεται με τον αριθμό μηδέν (0), τεραστίων σε ύψος και πλάτος διαστάσεων και να ακολουθούν αντίστοιχα, οι επόμενοι αριθμοί για να χαρακτηρίσουν τα καθοδικά και ανοδικά αχανή σκαλοπάτια.

Ως είναι φυσικό, η επιστήμη βρίσκεται σε ένα τμήμα του ΒΑΣΙΚΟΥ σκαλοπατιού, που ευθυγραμμίζεται με την επιφάνεια της γης. Και οφείλει, μαζί με την πρόοδό της στις γενικές επιστήμες, να κατακτήσει σπιθαμή προς σπιθαμή, όλο το όρος του υλικού σύμπαντος, στην οριζόντια και κάθετη έκτασή του.

Ο στόχος αυτός – όπως είναι λογικό – χρειάζεται μεθοδικότητα. Πρέπει ΠΡΩΤΑ να κατακτήσει τη ΒΑΣΗ του σκαλοπατιού στην οποία βρίσκεται τώρα, σε όλη την οριζόντια έκτασή της και μετά να ανέβει στο επόμενο σκαλοπάτι.

Π.χ. 1) Όπως ο κτίστης όταν πρόκειται να κτίσει έναν τοίχο: Συμπληρώνει ΠΡΩΤΑ τη ΒΑΣΗ του μπετόν, προοδευτικά, τούβλο – τούβλο, σε όλη την οριζόντια έκταση του μελλοντικού τοίχου.

Και ΜΕΤΑ, σε αυτή τη σειρά των τούβλων κτίζει τις επόμενες ανοδικές σειρές, έως ότου ολοκληρωθεί ο τοίχος σε όλη την οριζόντια και κάθετη έκτασή του.

2) Όπως όταν πρόκειται να γεμίσουμε μια μπανιέρα με νερό: Ανοίγουμε την μπαταρία και βλέπουμε ότι ΠΡΩΤΑ, προοδευτικά, συμπληρώνεται με νερό η ΒΑΣΗ της μπανιέρας σε όλη την οριζόντια έκτασή της. Και ΜΕΤΑ, η στάθμη του νερού ανεβαίνει, έως ότου γεμίσει όλη η οριζόντια και κάθετη έκτασή της. Ό, τι πετυχαίνεται στα παραδείγματα είναι αδύνατο να πετύχει η επιστήμη. Διότι η οριζόντια έκταση του ΒΑΣΙΚΟΥ σκαλοπατιού στο οποίο βρίσκεται, είναι απλά αχανής.

Άρα αμείωτη, άρα ακατάκτητη, με την όποια σε γενικές γραμμές πρόοδό της.

Γι’ αυτό μοιραίο είναι, να βρίσκεται ΠΑΝΤΑ στη ΒΑΣΗ αυτού του σκαλοπατιού. Δηλαδή, στους πρόποδες του όρους όπου ορθώνεται ο ογκώδης αριθμός μηδέν. Μη μπορώντας η καημένη, ποτέ, να μπουσουλήσει στο επόμενο ανοδικό σκαλοπάτι. (ΠΑΝΤΟΤΙΝΟ νεογνό γαρ).

 

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ

 

Η Αξιολόγηση της επιστήμης δεν πρέπει να γίνεται σύμφωνα με τη ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ συγκριτική μέθοδο ( = συγκριτικός υπολογισμός της προόδου της, σε σχέση με την απόσταση που έχει από το παρελθόν), όπως λανθασμένα γίνεται τώρα. Διότι αυτή η μέθοδος, μας δημιουργεί μεγεθυντικούς φακούς με συνέπεια να βλέπουμε το νεογνό, σαν γίγαντα.

Αλλά η αξιολόγηση της επιστήμης πρέπει να γίνεται σύμφωνα με τη ΣΦΑΙΡΙΚΗ συγκριτική μέθοδο ( = συγκριτικός υπολογισμός της προόδου της και σε σχέση με την απόσταση που έχει από το παρελθόν, αλλά και σε σχέση με την ιλιγγιώδη και αμείωτη απόσταση που έχει από την αχανή «κορυφή» του σύμπαντος και γενικά της τελειότητας ). Δηλαδή η σφαιρική συγκριτική μέθοδος επειδή ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ σε συγκρίσεις δύο (2) ειδών, είναι πέρα για πέρα ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ.

 

Στο σημείο αυτό ας αναφέρουμε ορισμένα - από τα πολλά - παραδείγματα που διδάσκει ΤΟ ΑΝΩΤΑΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΤΗΣ ΕΜΠΕΙΡΙΚΗΣ ΖΩΗΣ, που έχουν σχέση με τη σφαιρική συγκριτική μέθοδο: 1) Έναν 17χρονο άνθρωπο τον λέμε «νεαρό». Πριν από τον χαρακτηρισμό μας, αυτόματα χρησιμοποιήσαμε τη σφαιρική συγκριτική μέθοδο. (=Υπολογίσαμε την απόσταση της ηλικίας του και από την αρχή της γέννησής του και από το τέλος της κορυφής του μέσου όρου της επίγειας ζωής του ). Και επειδή η απόσταση της συγκεκριμένης ηλικίας του, είναι πιο μακριά από το μέσο όρο της επίγειας ζωής του και πιο κοντά στη γέννησή του, τον χαρακτηρίσαμε «νεαρό».

2) Σε πρωτάθλημα που συμμετέχουν 16 ομάδες. Μία ομάδα βρίσκεται στη 13η θέση, λέμε ότι η ομάδα αυτή είναι στις «τελευταίες θέσεις της βαθμολογίας». Πάλι εδώ, πριν από τον χαρακτηρισμό μας, αυτόματα χρησιμοποιήσαμε τη σφαιρική συγκριτική μέθοδο. (=Υπολογίσαμε την απόσταση της συγκεκριμένης θέσης και από το τέλος και από την κορυφή του βαθμολογικού πίνακα). Και επειδή η απόσταση της 13ης θέσης, είναι πιο μακριά από την κορυφή της βαθμολογίας και πιο κοντά στο τέλος αυτής, χαρακτηρίσαμε την ομάδα ότι ανήκει στις «τελευταίες θέσεις».

 

Όπως λοιπόν στις περιπτώσεις των παραδειγμάτων, για να χαρακτηρίσουμε τις διάφορες καταστάσεις, ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ, χρησιμοποιήσαμε τη σφαιρική συγκριτική μέθοδο, έτσι, για να χαρακτηρίσουμε την κατάσταση της επιστήμης ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ, είμαστε ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ να χρησιμοποιήσουμε τη σφαιρική συγκριτική μέθοδο, που ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ ΣΤΗ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ ΑΚΡΙΒΕΙΑ, με αποτέλεσμα να είμαστε υποχρεωμένοι να μην μπορούμε να κάνουμε λάθος.

Επί τέλους! Δε χρειάζονται οι μεγεθυντικοί φακοί, τελείως άχρηστοι. Γιατί θα έχουμε μια διαυγή, τέλεια και αποδεδειγμένη εικόνα, η οποία δημιουργείται από την αδυναμία της επιστήμης – με την όποια πρόοδό της – να μειώσει την ιλιγγιώδη απόσταση που τη χωρίζει, από την αμείωτη «κορυφή» του αχανούς σύμπαντος και γενικά της τελειότητας.

Με μοιραίο επακόλουθο, η εμφανιζόμενη και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ εικόνα, απαλλαγμένη πλέον από τους μεγεθυντικούς φακούς, να την χαρακτηρίζει στην ΠΑΝΤΟΤΙΝΗ κατάστασή της σε επίπεδο νεογνού.

 

Συζητούσα με κάποιον που είχε αντίθετες απόψεις στα όσα του έλεγα, αλλά προς τιμή του, μου είπε κάτι το σοφό: - Θα το αποδώσω κάπως ελεύθερα ενθυμούμενος το νόημά του. «Ο άνθρωπος σε σύγκριση με το τίποτα έχει κάνει πολλά, σε σύγκριση όμως με το απόλυτο, το τέλειο, δεν έχει κάνει τίποτα». Ποιός νοήμων μπορεί να διαφωνήσει με το σοφό αυτό απόφθεγμα; Το οποίο απηχεί τα όσα γράφτηκαν εδώ.

 

ΜΙΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΠΟΥ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟ

 

Η επιστήμη έχει σημειώσει μεγάλη πρόοδο. Μπορεί και λύνει το πρόβλημα της αρχής του σύμπαντος και της ζωής, έχει κατακτήσεις στο θέμα της υγείας, μέχρι και μεταμόσχευση καρδιάς έφθασε στο σημείο να πετυχαίνει, κάνει θαύματα.

 

ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΣ

 

Σ’ ευχαριστώ για την πάσα που μου κάνεις.

Σχετικά με τα θαύματα που κάνει η επιστήμη στον τομέα της υγείας, φυσικά αστειεύεσαι.

Κάνε επισκέψεις στα άσυλα ανιάτων και εκεί θα διαπιστώσεις ένα πραγματικά μεγάλο θαύμα!

Πως μπορεί η επιστήμη, ενώ παρατηρεί αυτές τις ασθένειες επί χιλιάδες χρόνια, να έχει τα χέρια της συνεχώς αγκυλωμένα στην ανάταση; Αυτό όντως είναι, είναι μεγάλο θαύμα!!!

Όσον αφορά ότι μπορεί και λύνει το πρόβλημα της αρχής του σύμπαντος και της ζωής, πάλι φυσικά αστειεύεσαι.

Εδώ, δεν μπορεί να κάνει το ελάχιστο, να επισκεφθεί τον ήλιο.

Να πούμε και για το πιο δύσκολο που δεν μπορεί να κάνει;

Υπάρχουν αστρικά σώματα, που λόγω μεγάλων αποστάσεων, πρέπει να περάσουν δισεκατομμύρια χρόνια διαστημικού ταξιδιού για να κατακτηθούν.

 

Τώρα καταλαβαίνουμε την τρομακτική αδυναμία της επιστήμης ως προς την επίτευξη των στόχων αυτών.

 

Ας επιστρέψουμε όμως από τις ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΕΣ αδυναμίες της, στις επίγειες.

 

Είναι τελείως αδύναμη να αντιμετωπίσει τους σεισμούς, που παρατηρεί χιλιάδες χρόνια και εξακολουθεί να κρύβεται κάτω από το τραπέζι.

Μα τι γράφω; Με πληροφόρησε ένα μήνυμα ως εξής: «Σχεδόν όλοι που απλά βουτούν και κρύβονται κάτω από κάτι (=άρα και τραπέζι) όταν καταρρέει ένα κτίριο συνθλίβονται μέχρι θανάτου.»

Η καημένη επιστήμη ούτε κάτω από το τραπέζι δεν μπορεί να σωθεί!!!

Δεν έχει απάντηση στις προαναφερθείσες ασθένειες που επίσης παρατηρεί χιλιάδες χρόνια. Kαι θα έχει απάντηση στο πρόβλημα της αρχής του σύμπαντος και της ζωής, θέμα που δεν μπορεί να παρατηρήσει; ΕΛΕΟΣ!!!

Και όπου, όπως ξέρουμε, λείπει η παρατήρηση, μοιραία λείπει και η απόδειξη. (Αυτός είναι απαράβατος επιστημονικός όρος).

 

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ

 

Μετά την αναφορά των τρομακτικών και ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΩΝ αδυναμιών της επιστήμης, το συμπέρασμα βγαίνει μόνο του: Η δύναμή της, σε συνδυασμό με τη γνώση της είναι μικρή έως ανύπαρκτη.

Και εύλογα γεννάται το ερώτημα: Γιατί ντε και καλά να επηρεαζόμαστε θετικά, σε θεωρίες μιάς επιστήμης που η δύναμη και η γνώση της είναι μικρή, σχετική και να μην επηρεαζόμαστε αρνητικά, σε θεωρίες μιάς επιστήμης που Η ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΚΑΙ Η ΑΓΝΩΣΙΑ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΑΤΑΣΧΕΤΗ;

Ένα παράδειγμα για την καλύτερη και παραστατική λήψη των παραπάνω είναι απαραίτητο: Ας υποθέσουμε ένα νεογνό, ότι θα μπορούσε να μιλήσει και να έλεγε: «Εγώ σε λίγο θα σηκωθώ να μαγειρέψω». Δια του ορθολογισμού - λόγω της ακατάσχετης αδυναμίας του - δεν θα απορρίπταμε απριόρι τα λόγια του ως αβάσιμα και δεν θα γελούσαμε με αυτά;

Έτσι λοιπόν, όταν η επιστήμη νεογνό εκφράζει θεωρίες, σε θέματα που ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ, άρα μοιραία και να ΜΗΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ, όπως στα θέματα της αρχής του σύμπαντος, της ζωής (απούσα γαρ κατά τη δημιουργία τους. Και όπου, όπως ξέρουμε, απουσιάζει η άμεση παρατήρηση, μοιραία, απουσιάζει και η απόδειξη. Αυτός είναι απαράβατος επιστημονικός όρος), εννοείται και της υποτιθέμενης αρχής της εξέλιξης, δια του ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΥ, δεν έχουμε κανένα δικαίωμα να τις υπολογίζουμε.

Αυτές οι θεωρίες της επιστήμης νεογνού, συνεπώς ΚΑΙ, λόγω της ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙΣΑΣ αστρονομικής και ακατάσχετης αδυναμίας της, σαφώς καθίστανται αβάσιμες και ΑΠΡΙΟΡΙ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΝΤΑΙ.

[EviQ]

Επειδή πολύς λόγος γίνεται για την επιστήμη, καλό είναι να κάνουμε μια μαθηματική ακτινογραφία στην δεσποινιδούλα μας....................σαφώς καθίστανται αβάσιμες και ΑΠΡΙΟΡΙ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΝΤΑΙ.

 

Υποθέτω ότι την ηλικία της επιστήμης την μετράς από την έναρξη της χρήσης των εργαλείων της φωτιάς κ.λ.π.

Η έναρξη της θρησκείας είναι μάλλον κάπου εκεί κι αυτή κατά τη γνώμη σου πιστεύω.

Άρα η θρησκεία και η επιστήμη πηγαίνουν στο ίδιο....νηπιαγωγείο!

Κατά τα άλλα δεν μπρώ να μην σχολιάσω, ότι δεν έχω διαβάσει πιο πομπώδη σοφιστεία στη ζωή μου!!

[Jarett]

Κάποιος να κάνει μήνυση στον Λιακόπουλο...

 

 

 

xaxaxaxaxaxa με τις τρολλιές καλοκαιριάτικα

[Rasta]

Και για πες μας βρε trollvassili απο πού έκανες copy-paste το κατεβατό, μπάς και καταλάβουμε τι εννοείς, καλοκαιριάτικα που λέει και η Harlow!

 

Και για να τελειώνουμε, μπορείτε παρακαλώ να διαβάστε το παρακάτω εξαιρετικό βιβλίο:

 

WHY EVOLUTION IS TRUE, Jerry A. Coyne, Oxford University Press, 2009

 

Εάν δεν σας περισσεύουν τα χρήματα να το αγοράσετε, στείλτε μου ΠΜ

 

Και φυσικά το αρχικό βιβλίο του Δαρβίνου (Προσοχή είναι μεγάλο αρχείο 111MB):

 

http://darwin-online.org.uk/converted/pdf/1876_Origin_F401.pdf

[Nordor]

Ποιος καλος ανθρωπος θα μου κανει μια περιληψη σε 2 γραμμες τι γραφει ο βασιλης....Μονο που το ειδα τα ματια μου αρνουνται να το διαβασουν... μολις παω στην αρχη κλεινουν μονα τους.

[Rasta]

Ποιος καλος ανθρωπος θα μου κανει μια περιληψη σε 2 γραμμες τι γραφει ο βασιλης....Μονο που το ειδα τα ματια μου αρνουνται να το διαβασουν... μολις παω στην αρχη κλεινουν μονα τους.

 

Δεν υπάρχει...

[alcyon]

Διαβάζω μεσημεριάτικα... με "χτυπάει" ο Βασίλης με αυτή την εκπληκτική τέχνη του να μιλάς χωρίς να λες τίποτα... γελάω....

φεύγω για δουλειές...

εξακολουθώ να γελάω...

επιστρέφω σπίτι... ακόμα γελάωωωω!!!

 

Δεν ξέρω τι σκέφτεσαι γενικά troll-bill, (γιατί έχω μια εντύπωση πως μας δουλεύεις ψιλό-γαζί), αλλάαααα να 'σαι καλά!!! Με έκανες και γέλασα με την ψυχή μου σήμερα!

 

Όταν αποφασίσεις να μιλήσεις σοβαρά και με κάποιο ίχνος σκέψης... εδώ είμαστε να τα ξαναπούμε.

 

Rasta... μυρίζομαι pdf ;;;; Μιαμμμμ!!

 

Υ.Γ. Μην τολμήσετε να κάνετε μήνυση στο Λιακό... Σε στιγμές απόλυτης απελπισίας... έχω γελάσει μέχρι δακρύων με δαύτον.... Ειδικά τώρα που έκλεισε η ΕΡΤ εκτελεί χρέη ψυχαγωγικής εκπομπής!

[Rasta]

Και ένα καταπληκτικό επεξηγηματικό animation με τη μοναδική φωνή του μεγάλου δάσκαλου και ανθρωπιστή, Carl Sagan.

 

[YOU TUBE]2obo52ix530[/YOU TUBE]