Αντιμετώπιση Ιλαράς

[Sp_D]

Φίλοι θα θέλαμε τα φώτα σας: Θα είμαστε Ελλάδα για 2 εβδομάδες το καλοκαίρι και με όλα αυτά που ακούμε για την ιλαρά έχουμε ανησυχήσει. Έχουμε πάρει τελική απόφαση να μην εμβολιάσουμε το γιο μας (5.5 ετών) με το MMR. Τα ερωτήματά μας είναι:

 

α) Αν τυχόν κολλήσει, μπορεί η ιλαρά να αντιμετωπιστεί στα πρώτα στάδια της σε ιδιώτη παιδίατρο και όχι σε νοσοκομείο (θα προτιμούσαμε να το αποφύγουμε);

 

β) Θα είμαστε στους νομούς Ημαθίας και Πέλλας. Γνωρίzει κανείς αν έχουν υπάρξει πολλά συμπτώματα στους συγκεκριμένους νομούς; Δεν είδαμε κάποια συγκεκριμένη αναφορά στην ιστοσελίδα του ΚΕΕΛΠΝΟ...

 

γ) Με δεδομένο ότι δεν θα μπορέσουμε να αποφύγουμε παιδικές χαρές, ποιούς άλλους χώρους κατά την γνώμη σας θα πρέπει να προσέξουμε για ελαχιστοποίηση της πιθανότητας μόλυνσης;

 

Ελπίζουμε να μην υπάρξουν προβλήματα.

[Dust pink]

πρίν από 11 λεπτά , Sp_D είπε:

Φίλοι θα θέλαμε τα φώτα σας: Θα είμαστε Ελλάδα για 2 εβδομάδες το καλοκαίρι και με όλα αυτά που ακούμε για την ιλαρά έχουμε ανησυχήσει. Έχουμε πάρει τελική απόφαση να μην εμβολιάσουμε το γιο μας (5.5 ετών) με το MMR. Τα ερωτήματά μας είναι:

 

α) Αν τυχόν κολλήσει, μπορεί η ιλαρά να αντιμετωπιστεί στα πρώτα στάδια της σε ιδιώτη παιδίατρο και όχι σε νοσοκομείο (θα προτιμούσαμε να το αποφύγουμε);

 

β) Θα είμαστε στους νομούς Ημαθίας και Πέλλας. Γνωρίzει κανείς αν έχουν υπάρξει πολλά συμπτώματα στους συγκεκριμένους νομούς; Δεν είδαμε κάποια συγκεκριμένη αναφορά στην ιστοσελίδα του ΚΕΕΛΠΝΟ...

 

γ) Με δεδομένο ότι δεν θα μπορέσουμε να αποφύγουμε παιδικές χαρές, ποιούς άλλους χώρους κατά την γνώμη σας θα πρέπει να προσέξουμε για ελαχιστοποίηση της πιθανότητας μόλυνσης;

 

Ελπίζουμε να μην υπάρξουν προβλήματα.

Καταρχάς δεν υπάρχει απάντηση στην ερώτηση. Οι ασθένειες μπορούν να κολλήσουν οπουδήποτε και οποτεδήποτε... Για αυτό τον λόγο υπάρχει το πρόγραμμα εμβολιασμών προκειμένου να ελαχιστοποιήσει αν όχι εξαφανίσει τα κρούσματα. Το να υποθέτω που μπορεί να κολλήσει κάτι και που όχι δεν βοηθάει. Αν όμως θέλετε να προφυλάξετε το παιδί και ανησυχείτε ,γιατί δεν το εμβολιάζεται έτσι ώστε να είστε όλοι καλυμμένοι; Στο εξωτερικό δεν έχετε κάνει ανάλογο εμβόλιο;;

Η ιλαρά και η κάθε  ασθένεια επιφέρει βλάβες. Δεν είναι ασοβαρη ασθένεια και ο ιδιώτης θα κάνει παραπομπή για νοσοκομείο και νοσηλεία όπως οφείλει... Για ποιο λόγο να μπείτε σε τέτοιες διαδικασίες και να μην κάνετε το εμβόλιο;

[Sp_D]

8 minutes ago, Dust pink said:

Καταρχάς δεν υπάρχει απάντηση στην ερώτηση. Οι ασθένειες μπορούν να κολλήσουν οπουδήποτε και οποτεδήποτε... Για αυτό τον λόγο υπάρχει το πρόγραμμα εμβολιασμών προκειμένου να ελαχιστοποιήσει αν όχι εξαφανίσει τα κρούσματα. Το να υποθέτω που μπορεί να κολλήσει κάτι και που όχι δεν βοηθάει. Αν όμως θέλετε να προφυλάξετε το παιδί και ανησυχείτε ,γιατί δεν το εμβολιάζεται έτσι ώστε να είστε όλοι καλυμμένοι; Στο εξωτερικό δεν έχετε κάνει ανάλογο εμβόλιο;;

Η ιλαρά και η κάθε  ασθένεια επιφέρει βλάβες. Δεν είναι ασοβαρη ασθένεια και ο ιδιώτης θα κάνει παραπομπή για νοσοκομείο και νοσηλεία όπως οφείλει... Για ποιο λόγο να μπείτε σε τέτοιες διαδικασίες και να μην κάνετε το εμβόλιο;

Όπως προαναφέραμε δεν θα τον εμβολιάσουμε για τους γνωστούς λόγους πιθανών παρενεργειών. Για τα υπόλοιπα εμβόλια δεν έχουμε κάποιο ενδοιασμό. Ας εστιάσουμε στα ερωτήματα και συγκριμένα στο πρώτο. Αν δεν είναι σοβαρή ασθένεια γιατί ο ιδιώτης να τον παραπέμψει σε νοσοκομείο και να μην το αντιμετωπίσει στο ιατρείο με φαρμακευτική αγωγή ιδιαίτερα στα πρώτα στάδια;

Επεξεργάστηκαν 9 Ιουνίου,2018 by Sp_D

[Dust pink]

1 hour ago, Sp_D είπε:

Όπως προαναφέραμε δεν θα τον εμβολιάσουμε για τους γνωστούς λόγους πιθανών παρενεργειών. Για τα υπόλοιπα εμβόλια δεν έχουμε κάποιο ενδοιασμό. Ας εστιάσουμε στα ερωτήματα και συγκριμένα στο πρώτο. Αν δεν είναι σοβαρή ασθένεια γιατί ο ιδιώτης να τον παραπέμψει σε νοσοκομείο και να μην το αντιμετωπίσει στο ιατρείο με φαρμακευτική αγωγή ιδιαίτερα στα πρώτα στάδια;

Είπα ότι δεν είναι ασοβαρη, που σημαίνει ασήμαντη . Άρα είναι σοβαρή ασθένεια που ο ιδιώτης για λόγους ασφαλείας της ζωής του παιδιού θα παραπέμψει στο νοσοκομείο. Δεν είναι αμυγδαλίτιδα να δώσει αντιβιωση και αντιπυρετικά. Ως προς το πρώτο ερωτημα τα αρχικά συμπτώματα μπορεί να μοιάζουν με εκείνα της κοινής ίωσης άρα η διάγνωση και η αντιμετώπιση δεν είναι απλη και κυρίως προφανής από τον οποιοδήποτε (ακόμη και γιατρό).

Αν δεν γίνει εμβολιασμός του παιδιού δεν υπάρχει και προφύλαξη με λίγα λόγια και για το δικό σας παιδί και για τα παιδιά όλων μας! Μπορεί να κολλήσει ανά πάσα ώρα με άγνωστη εξέλιξη.

Επιπλέον, είναι ανεύθυνο  και άστοχο αν σας πει κάποιος στην Ημαθία πχ δεν είχαμε κρούσμα ενώ στην Αιτωλοακαρνανία είχαμε. Κρούσματα είναι ικανά να υπάρχουν παντού.

Τέλος, σε σχέση με τα "επίφοβα" μέρη και πάλι δεν υπάρχει απάντηση καθώς στην απλή βόλτα  που θα κάνετε το παιδί μπορεί να έρθει σε επαφή μέσω παιχνιδιού λίγων λεπτών με ένα άλλο ανεμβολιαστο και μολυσμένο παιδί οπότε και κολλάει!

[λουκουμαδάκι]

Τι παρενέργειες έχει αυτό το εμβόλιο; 

[ninaki80]

1 ώρα πρίν, Sp_D είπε:

Φίλοι θα θέλαμε τα φώτα σας: Θα είμαστε Ελλάδα για 2 εβδομάδες το καλοκαίρι και με όλα αυτά που ακούμε για την ιλαρά έχουμε ανησυχήσει. Έχουμε πάρει τελική απόφαση να μην εμβολιάσουμε το γιο μας (5.5 ετών) με το MMR. Τα ερωτήματά μας είναι:

 

α) Αν τυχόν κολλήσει, μπορεί η ιλαρά να αντιμετωπιστεί στα πρώτα στάδια της σε ιδιώτη παιδίατρο και όχι σε νοσοκομείο (θα προτιμούσαμε να το αποφύγουμε);

 

β) Θα είμαστε στους νομούς Ημαθίας και Πέλλας. Γνωρίzει κανείς αν έχουν υπάρξει πολλά συμπτώματα στους συγκεκριμένους νομούς; Δεν είδαμε κάποια συγκεκριμένη αναφορά στην ιστοσελίδα του ΚΕΕΛΠΝΟ...

 

γ) Με δεδομένο ότι δεν θα μπορέσουμε να αποφύγουμε παιδικές χαρές, ποιούς άλλους χώρους κατά την γνώμη σας θα πρέπει να προσέξουμε για ελαχιστοποίηση της πιθανότητας μόλυνσης;

 

Ελπίζουμε να μην υπάρξουν προβλήματα.

μονο στην ελλαδα υπαρχει η ιλαρα?? νομιζω οτι κ εκει που μενετε υπαρχει ασχετα αν δεν το βγαζουν στις ειδησεις... ειναι λιγο κουφο το ερωτημα ο μονος τροπος να αποφυγεις μια ασθενεια ειναι η τυχη κ τα εμβολια..... οι παιδικες ασθενειες δεν εχουν ειδικη αγωγη κ φαρμακα απλα περιμενεις να περασει σαν μια απλη ιωση  κ αν δεν εισαι εμβολιασμενος κανεις το σταυρο σου να μην δημουργησει επιπλοκες... ακομα κ να νοσηλευεσε οι επιπλοκες δεν μπορουν να προβλεφτουν απο κανενα γιατρο. πριν αποφασισετε να μην εμβολιαστητε νομιζω οτι επρεπε ολα αυτα να τα ειχατε μελετησει. οτι θελετε κανετε αρκει να ξερετε κ τις συνεπειες κ του ενος κ του αλλου. 

 

[μαγιοπουλας]

2 ώρες πρίν, Sp_D είπε:

Φίλοι θα θέλαμε τα φώτα σας: Θα είμαστε Ελλάδα για 2 εβδομάδες το καλοκαίρι και με όλα αυτά που ακούμε για την ιλαρά έχουμε ανησυχήσει. Έχουμε πάρει τελική απόφαση να μην εμβολιάσουμε το γιο μας (5.5 ετών) με το MMR. Τα ερωτήματά μας είναι:

 

α) Αν τυχόν κολλήσει, μπορεί η ιλαρά να αντιμετωπιστεί στα πρώτα στάδια της σε ιδιώτη παιδίατρο και όχι σε νοσοκομείο (θα προτιμούσαμε να το αποφύγουμε);

 

β) Θα είμαστε στους νομούς Ημαθίας και Πέλλας. Γνωρίzει κανείς αν έχουν υπάρξει πολλά συμπτώματα στους συγκεκριμένους νομούς; Δεν είδαμε κάποια συγκεκριμένη αναφορά στην ιστοσελίδα του ΚΕΕΛΠΝΟ...

 

γ) Με δεδομένο ότι δεν θα μπορέσουμε να αποφύγουμε παιδικές χαρές, ποιούς άλλους χώρους κατά την γνώμη σας θα πρέπει να προσέξουμε για ελαχιστοποίηση της πιθανότητας μόλυνσης;

 

Ελπίζουμε να μην υπάρξουν προβλήματα.

Δεν υπαρχουν ημιμετρα.παιζετε με τις πιθανοτητες ανεξαρτητως γεωγραφικου χωρου.για να το πω"λαικα",αν μπορω να το χαραχτηρισω ετσι,αν κολλησετε την πατησατε.πολυ μεγαλο ρισκο παιρνετε που δεν εμβολιαζεστε.

Φιλος μας νοσηλευοταν μεχρι πριν λιγο καιρο στο Ιπποκρατειο.Δεν ειχε επαναλαβει το εμβολιο.Κινδυνεψε η ζωη του,περασε μαρτυρικους πονους κ κοντεψε να τυφλωθει.Αυτη τη στιγμη δεν γνωριζουν ακομη εαν θα επανελθει η οραση του.

Ευχομαι να μην κολλησει το παιδακι κ να μην κινδυνεψουν κ οσοι συναναστραφειτε.

[ninika84]

Το θεωρώ απαράδεκτο τη σημερινή εποχή να αποφεύγετε έστω και ένα εμβόλιο!Για κάποιο λόγο γίνονται τα εμβόλια.Σκοπος του είναι να προστατεύσουν το παιδί σας.Και εγώ και η αδερφή μου κάναμε αυτό το εμβόλιο και δεν είχαμε καμία παρενέργεια!Η ιλαρά μπορεί να σας βρει οπουδήποτε και.κριμα είναι το παιδί σας να την περάσει και να ταλαιπωρηθεί χειρότερα, όταν μπορεί να προστατευθεί από αυτή.Παιζετενμε την τυχη σας και.με την υγεια των γυρω σας.Εγω ανήκω στην κατηγορία που κάνω και τα extra εμβόλια που μου προτείνει η παιδιατρος!

[ΑΡΓΚ]

11 ώρες πρίν, Sp_D είπε:

Φίλοι θα θέλαμε τα φώτα σας: Θα είμαστε Ελλάδα για 2 εβδομάδες το καλοκαίρι και με όλα αυτά που ακούμε για την ιλαρά έχουμε ανησυχήσει. Έχουμε πάρει τελική απόφαση να μην εμβολιάσουμε το γιο μας (5.5 ετών) με το MMR. Τα ερωτήματά μας είναι:

 

α) Αν τυχόν κολλήσει, μπορεί η ιλαρά να αντιμετωπιστεί στα πρώτα στάδια της σε ιδιώτη παιδίατρο και όχι σε νοσοκομείο (θα προτιμούσαμε να το αποφύγουμε);

 

β) Θα είμαστε στους νομούς Ημαθίας και Πέλλας. Γνωρίzει κανείς αν έχουν υπάρξει πολλά συμπτώματα στους συγκεκριμένους νομούς; Δεν είδαμε κάποια συγκεκριμένη αναφορά στην ιστοσελίδα του ΚΕΕΛΠΝΟ...

 

γ) Με δεδομένο ότι δεν θα μπορέσουμε να αποφύγουμε παιδικές χαρές, ποιούς άλλους χώρους κατά την γνώμη σας θα πρέπει να προσέξουμε για ελαχιστοποίηση της πιθανότητας μόλυνσης;

 

Ελπίζουμε να μην υπάρξουν προβλήματα.

 

Ένας γονιός που έχει αποφασίσει να μην εμβολιάσει το παιδί του για μία πιθανά θανατηφόρα νόσο, έχει αποδεχτεί ότι το παιδί αν κολλήσει, πιθανώς και θα πεθάνει. Γι αυτό η νόσος έχει ένα μη αμελητέο ποσοστό θανατηφόρων επιπλοκών, γιατί ακριβώς και με την καλύτερη ιατρική φροντίδα, ο ασθενης μπορεί να καταλήξει. Το οποίο στην Ευρώπη τα τελευταία χρόνια έχει συμβεί αρκετές φορές και επίσης στην Ελλάδα, και μάλιστα μέσα στο νοσοκομείο, παρά τις προσπάθειες των γιατρών. Η ιλαρά δεν σας φαίνεται αρκετά σοβαρή νόσος για να εμβολιάσετε, όσο είναι η αρρώστια που κάποιος άλλος παθαίνει, ή που τη διαβάζετε στο βιβλίο, ή και όταν διαβάζετε για τα περιστατικά θανάτων σε ανεμβολίαστα παιδιά στην Ευρώπη του σήμερα; Αν "έχετε ανησυχήσει" η ώριμη αντιμετώπιση είναι νομίζω να σκεφτείτε το ρίσκο που παίρνετε, να αποδεχθείτε με τι μπορείτε ή δεν μπορείτε να ζήσετε και να πράξετε ανάλογα.

Εύχομαι το παιδάκι σας ποτέ να μην πάθει τίποτα. Δυστυχώς όμως οι ευχές δεν έχουν αποδειχθεί ιατρικά αποτελεσματική μέθοδος. 

[ΑΡΓΚ]

11 ώρες πρίν, Sp_D είπε:

Όπως προαναφέραμε δεν θα τον εμβολιάσουμε για τους γνωστούς λόγους πιθανών παρενεργειών. Για τα υπόλοιπα εμβόλια δεν έχουμε κάποιο ενδοιασμό. Ας εστιάσουμε στα ερωτήματα και συγκριμένα στο πρώτο. Αν δεν είναι σοβαρή ασθένεια γιατί ο ιδιώτης να τον παραπέμψει σε νοσοκομείο και να μην το αντιμετωπίσει στο ιατρείο με φαρμακευτική αγωγή ιδιαίτερα στα πρώτα στάδια;

 

Οι γνωστοί λόγοι είναι εκείνο το άρθρο για τον αυτισμό που αποδείχθηκε προ πολλών ετών απάτη για προσωπικό όφελος και του οποίου ο εμπνευστής αντιμετώπισε τις συνέπειες του νόμου; 

[μαγιοπουλας]

Ειναι ακρως μεταδοτικη ασθενεια.Μονο το αεροπλανο αρκει.Δε χρειαζεται η αναφορα σε κανεναν νομο.

[Lenia16]

Έχετε διαβάσει δημοσιευμενες έρευνες βασισμένες σε επιστημονικά δεδομένα κ όχι σε θεωρίες συνωμοσίας πριν πάρετε αυτή την τραγική για το παιδί σας κ το κοινωνικό συνολο απόφαση;;;

[Lisbet]

Αν γκουγκλάρετε τις λέξεις ιλαρά Ελλάδα, σας βγαίνει πρώτη πρώτη η ιστοσελίδα του ΚΕΕΛΠΝΟ με τον τίτλο "Επιδημία ιλαράς στην Ευρώπη και στην Ελλάδα". Το πρόβλημα δημιουργήθηκε από άτομα που σκέφτονται και δρουν με τη δική σας ανευθυνότητα και επιπολαιότητα, που βασίστηκαν εγωιστικότατα στην κάλυψη που τους παρείχε ο εμβολιασμένος πληθυσμός, ώσπου στο τέλος τα καταφεραν να ρίξουν την ανοσία της αγέλης.

 

Αν φοβάστε το ΜΜR, υπάρχει το priorix, για τις ίδιες ασθένειες. Ακόμα και σήμερα, όμως, αν κάνετε την πρώτη δόση, το παιδί σας δε θα ειναι καλυμμένο, ώσπου να γίνει και η δεύτερη. Καλή τύχη, θα τη χρειαστείτε. 

[Dust pink]

πρίν από 33 λεπτά , Lisbet είπε:

Αν γκουγκλάρετε τις λέξεις ιλαρά Ελλάδα, σας βγαίνει πρώτη πρώτη η ιστοσελίδα του ΚΕΕΛΠΝΟ με τον τίτλο "Επιδημία ιλαράς στην Ευρώπη και στην Ελλάδα". Το πρόβλημα δημιουργήθηκε από άτομα που σκέφτονται και δρουν με τη δική σας ανευθυνότητα και επιπολαιότητα, που βασίστηκαν εγωιστικότατα στην κάλυψη που τους παρείχε ο εμβολιασμένος πληθυσμός, ώσπου στο τέλος τα καταφεραν να ρίξουν την ανοσία της αγέλης.

 

Αν φοβάστε το ΜΜR, υπάρχει το priorix, για τις ίδιες ασθένειες. Ακόμα και σήμερα, όμως, αν κάνετε την πρώτη δόση, το παιδί σας δε θα ειναι καλυμμένο, ώσπου να γίνει και η δεύτερη. Καλή τύχη, θα τη χρειαστείτε. 

Το πρόβλημα δημιουργείται από άτομα που κάνουν κατάχρηση της ευελιξίας και των αυτονόητων του νομοθέτη... Η οδηγία προς πάντες παίδες λέει "υποχρεωτικός εμβολιασμός" ,όταν λέμε υποχρεωτικός αυτομάτως εννοούμε κάτι που πρέπει να γίνει γιατί είναι ανάγκη. Εν έτη 2018 ποιος νοήμων γονιός δεν το αντιλαμβάνεται;; Όλοι, απλώς ορισμενοι κάνουν ότι δεν το καταλαβαίνουν η μεταφράζουν κατα δίκη  τους βούληση λανθασμένα καθώς δεν υπάρχει νόμος που επιφέρει σε αυτούς ποινικές κυρώσεις (τιμωρία) αν δεν το κάνουν. Η ασυδοσία δηλαδή στο μεγαλείο της και θέλουμε να λεγόμαστε και Ευρώπη...

Επίσης η ασθένεια αυτή και άλλες προήλθε από συγκεκριμένη μερίδα πληθυσμού της Ελλάδας που με απίστευτο θράσος αδιαφορεί επιδεικτικά προς κάθε οδηγία. Βέβαια για στην συγκεκριμένη μερίδα το υπόβαθρο πολιτισμού είναι μειωμένο, ζουν ομαδικά με ότι συνεπάγεται αυτό...

Όσο για τις επιπλωκες των εμβολίων δεν θέλω να σχολιάσω γιατί είναι περιττό... Χειρότερες είναι οι επιπτώσεις των ασθενιων από τα εμβόλια. Τα εμβόλια εφαρμόστηκαν για την προστασία και την προφύλαξη του ατόμου και του πληθυσμού συνολικά. 

[Lisbet]

πρίν από 33 λεπτά , Dust pink είπε:

Το πρόβλημα δημιουργείται από άτομα που κάνουν κατάχρηση της ευελιξίας και των αυτονόητων του νομοθέτη... Η οδηγία προς πάντες παίδες λέει "υποχρεωτικός εμβολιασμός" ,όταν λέμε υποχρεωτικός αυτομάτως εννοούμε κάτι που πρέπει να γίνει γιατί είναι ανάγκη. Εν έτη 2018 ποιος νοήμων γονιός δεν το αντιλαμβάνεται;; Όλοι, απλώς ορισμενοι κάνουν ότι δεν το καταλαβαίνουν η μεταφράζουν κατα δίκη  τους βούληση λανθασμένα καθώς δεν υπάρχει νόμος που επιφέρει σε αυτούς ποινικές κυρώσεις (τιμωρία) αν δεν το κάνουν. Η ασυδοσία δηλαδή στο μεγαλείο της και θέλουμε να λεγόμαστε και Ευρώπη...

Επίσης η ασθένεια αυτή και άλλες προήλθε από συγκεκριμένη μερίδα πληθυσμού της Ελλάδας που με απίστευτο θράσος αδιαφορεί επιδεικτικά προς κάθε οδηγία. Βέβαια για στην συγκεκριμένη μερίδα το υπόβαθρο πολιτισμού είναι μειωμένο, ζουν ομαδικά με ότι συνεπάγεται αυτό...

Όσο για τις επιπλωκες των εμβολίων δεν θέλω να σχολιάσω γιατί είναι περιττό... Χειρότερες είναι οι επιπτώσεις των ασθενιων από τα εμβόλια. Τα εμβόλια εφαρμόστηκαν για την προστασία και την προφύλαξη του ατόμου και του πληθυσμού συνολικά. 

 

Η συγκεκριμένη μερίδα πληθυσμού ανέκαθεν λειτουργούσε με αυτόν τον τρόπο, όμως επιδημίες ασθενειών δεν είχαμε. Θα μου επιτρέψεις να επιμείνω στην άποψή μου ότι τη ζημία την έκανε το λεγόμενο αντιεμβολιαστικό κίνημα. Κατά τα άλλα, συμφωνούμε απόλυτα. 

[Dust pink]

πρίν από 9 λεπτά , Lisbet είπε:

 

Η συγκεκριμένη μερίδα πληθυσμού ανέκαθεν λειτουργούσε με αυτόν τον τρόπο, όμως επιδημίες ασθενειών δεν είχαμε. Θα μου επιτρέψεις να επιμείνω στην άποψή μου ότι τη ζημία την έκανε το λεγόμενο αντιεμβολιαστικό κίνημα. Κατά τα άλλα, συμφωνούμε απόλυτα. 

Είναι από κοινού το πρόβλημα, το κίνημα εκτόξευσε το πρόβλημα και δημιουργεί τριτοκοσμικές συνθήκες.Από μεριάς συγκεκριμένης μεριδας υπήρχε πάντα θέμα... Απλώς δεν έβγαινε στα ΜΜΕ μια βόλτα σε παιδιατρικό νοσοκομείου θα σε πείσει! Συμφωνούμε , εννοείται! Τα εμβόλια δεν είναι δικαίωμα αλλά υποχρέωση απέναντι σε όλους! Ο θεματοθετης εξ αρχής αναφέροντας την ηλικία του παιδιού (5,5 ετών) γνωστοποίησε την απόφαση ότι δεν είχε ποτέ πρόθεση να γίνει το εμβόλιο(το συγκεκριμένο γίνεται σε μικρότερη ηλικία για ευλογους σκοπούς) και μιλάμε για ένα παγκόσμιο εμβόλιο που είναι υποχρεωτικό εκτός από την Ιαπωνία (ίσως ζουν εκεί...)

[Lemonaki035]

Βασικά εγώ δε θα μπω στη διαδικασία να κρίνω την απόφαση σας να κάνετε ή όχι το εμβόλιο,αν και ο μόνος τρόπος αποφυγής της ασθένειας ή μετάδοσης της είναι ο εμβολιασμός.Όπως είπαν και οι υπόλοιποι παραπάνω τα ερωτήματα δεν έχουν σαφή απάντηση.Εννοείται οπως προαναφέρθηκε το αεροπλάνο και μόνο θα μπορούσε να είναι αρκετό.Η νόσος μεταδίδεται με την αναπνοή και τα ποσοστά μετάδοσης απο μολυσμένο άτομο σε κάποιον που δεν έχει ανοσία αγγίζουν το 90%.Ως εκ τούτου δεν υπάρχει αποφυγή αλλά πρόληψη.

Σε περίπτωση μόλυνσης αρμόδιο είναι το νοσοκομείο και όχι ο ιδιώτης γιατρός.Ο χρόνος επώασης όπου δεν υπάρχουν και συμπτώματα είναι 9-12 μέρες ως εκ τούτου έχει περάσει το αρχικό στάδιο όταν το καταλάβετε.Επιπλέον τα συμπτώματα της ιλαράς είναι κοινά με την απλή ίωση και μπορεί να χαθεί έτσι πολύτιμος χρόνος.

Όσον αφορά τις περιοχές στις οποίες έχετε σκοπό να κινηθείτε κάνοντας μια απλή αναζήτηση "Πέλλα,Ημαθία ιλαρά" αναφέρει ότι έχουν υπάρξει κρούσματα σε Ρομά.Ξέχασα να αναφέρω ότι επειδή μιλάμε για Ίωση,ο ιός δεν απομακρύνεται από τον χώρο μαζί με το μολυσμένο άτομο αλλά μπορεί να παραμείνει στον χωρο μέχρι και 2 ώρες μετά το οποίο πρακτικά σημαίνει ότι μπορεί να νοσήσει κάποιος και χωρίς άμεση επαφή,επομένως δεν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο μέρος το οποίο θα πρέπει να αποφύγετε γτ όλα είναι πιθανά.

Η ιλαρά είναι σε έξαρση σε όλη την Ευρώπη,αυτό σημαίνει ότι ακόμα κ αν δεν επισκεφθείτε την Ελλάδα και πάτε κάπου αλλού έχετε εξίσου σοβαρές πιθανότητες μόλυνσης.

Κάποια κοπέλα παραπανω έχει δώσει και εναλλακτική έναντι του mmr.Αν ο λόγος για τον οποίο φοβάστε το mmr είναι η μελέτη που σχετίζεται το εμβόλιο με τον αυτισμό θα πρέπει να αναφερθεί ότι είναι ψευδη,η έρευνα βασίστηκε μόνο σε 12 παιδιά,έχουν επιβληθεί νομικές κυρώσεις στο γιατρό και του έχει αφαιρεθεί και η άδεια άσκησης επαγγέλματος στην Αγγλία.

[Sunshine8]

ΟΛΑ τα εμβόλια μπορεί να έχουν παρενέργειες, απο ήπιες ως πολυ σοβαρές, οχι μονο το MMR....... 

[Sp_D]

Δεν πρόκειται να μπούμε σε αντιπαράθεση με κανένα μέλος ούτε να αναλώσουμε χρόνο σε επιχειρήματα που αφορούν την απόφασή μας. Υπάρχουν πολλά μέλη στο forum που είναι κατά του MMR, δεν αποτελούμε εξαίρεση. Αν κάποιο μέλος έχει πληροφορίες για τα ερωτήματα που θέσαμε ας τα αναφέρει είτε ως απάντηση, όπως έκανε ο/η Elfer, είτε ως προσωπικό μήνυμα. Αναφορικά με ορισμένα θέματα που τέθηκαν:

 

Προς "Λουκουμαδάκι": δες εδώ https://parents.org.gr/forum/topic/1331-emvolio-mmr/?do=findComment&comment=1685636 για παρενέργειες.

Προς Lisbet: PRIORIX=MMR II και τα δύο πολυδύναμα (η αλλαγή εμπορικής ονομασίας δεν μεταβάλλει τις παρενέργειες). Αν γνωρίζει κανείς κάποιο μονοδύναμο για ιλαρά (όπως το καταργημένο ATTENUVAX) ας το αναφέρει. Δυστυχώς δεν υπάρχει. Επίσης έγραψες "Ακόμα και σήμερα, όμως, αν κάνετε την πρώτη δόση, το παιδί σας δε θα ειναι καλυμμένο, ώσπου να γίνει και η δεύτερη". Αν αποφασίζαμε να προχωρήσουμε σε εμβολιασμό με MMR τότε θα προτιμούσαμε μία μόνο δόση με την οποία η κάλυψη για ιλαρά φτάνει το 93% (σύμφωνα με στοιχεία του CDC) οπότε τίθεται το ερώτημα αν θα άξιζε το ρίσκο για 7%...

 

Επεξεργάστηκαν 10 Ιουνίου,2018 by Sp_D

[Dust pink]

Σχετικά με τις απόψεις αναληθής περί ταύτισης MMR και αυτισμού το θέμα φιάσκο είχε κάνει μεγάλο ντόρο όταν έσκασε. Για να είμαστε πιο συγκεκριμένοι... Andrew  Wakefield ο εμπνευστής και επικεφαλής αυτής της άποψης για την οποία είχε κάνει σχετική δημοσίευση το 1998 στο βρετανικό ιατρικό περιοδικό "The Lancet" ο τίτλος του άρθρου που δημοσιεύθηκε ήταν "ileal-lymphoid-nodular hyperplasia, non-specific colitis and pervasive developmental disorder in children". Lancet 351. Μέσα στο συγκεκριμένο άρθρο γίνεται ο συσχετισμος.

Έπειτα από τον σάλο που δημιουργήθηκε καθώς δημοσιεύθηκε σε ένα έγκριτο ιατρικό περιοδικό (κακώς) ξεκίνησε η διερεύνηση του θέματος το οποίο και κατέληξε στις δικαστικές αίθουσες... Το "ξεσκεπάσμα" των συμφερόντων για το εν λόγω άρθρο του  Wakefield έκανε  ο Βρετανος δημοσιογράφος,Deer, για λογαριασμό της Sunday Times. Οι κατηγορίες που του αποδόθηκαν εκτός από δόλο και καταπάτηση ηθικών κωδικών ,ήταν :  Προώθηση δικού του εμβολίου στην θέση του ΜΜR , επίθεση προς φαρμακευτική βιομηχανία, εξυπηρέτηση συμφερόντων έναντι αμοιβής ανθρώπων με αυτισμό. Το άρθρο του δεν είχε καμία επιστημονική βάση και έτσι το περιοδικό Lancet το απέσυρε έπειτα και από τον μεγάλο διασυρμό το 2007. Στον εν λόγω γιατρό αφαιρεθηκε η άδεια ασκήσεως επαγγέλματος στην Βρετανία το 2010. 

Όποιος ενδιαφέρεται για την δημοσίευση Wakefield νομίζω πως πρέπει να υπάρχει ακόμη στι διαδίκτυο σε μορφή pdf. Είναι πέρα για πέρα αναληθής και εξυπηρετεί σκοπιμότητες.

Όσο για την ιλαρά, δυστυχώς δεν περιορίζεται μόνο στην Ευρώπη αλλά παγκόσμια... Τα κρούσματα έχουν αυξηθεί δραματικά σε Ασία Αφρική , Αμερική ,κοντεύει να ξαναγίνει μάστιγα. 

Είναι ιός που εισέρχεται από το αναπνευστικό (στόμα, μύτη) και δυστυχώς οι επιπλωκες του είναι και το πρώτο που προσβάλλουν , είτε ιογενως είτε μέσω μικρόβιου προκαλώντας βαριά πνευμονία (αιτία θνησιμότητας) . Ωτίτιδα  και ακραίως εγκεφαλίτιδα.

[Χρυσουλιτσα]

Τι γίνεται ομως σε μωρακι 6 μηνών που δεν μπορεί ακομη να εμβολιαστεί? Θα είμαστε και εμείς ελλαδα τον ιούλιο και η αλήθεια είναι οτι ανχώνωμαι λίγο. Γίνεται ενα τόσο μικρό μωρακι να κολλήσει? Ο μέγαλος μου ο γιός (3 χρονών) ειναι εμβολίασμενος.

[ninaki80]

6 ώρες πρίν, Χρυσουλιτσα είπε:

Τι γίνεται ομως σε μωρακι 6 μηνών που δεν μπορεί ακομη να εμβολιαστεί? Θα είμαστε και εμείς ελλαδα τον ιούλιο και η αλήθεια είναι οτι ανχώνωμαι λίγο. Γίνεται ενα τόσο μικρό μωρακι να κολλήσει? Ο μέγαλος μου ο γιός (3 χρονών) ειναι εμβολίασμενος.

ποιος ειπε οτι στην ελλαδα ειμαστε περισσοτερο αρρωστοι απο αλλη χωρα??? οσες πιθανοτητες υπαρχουν στην χωρα που μενεις αλλες τοσες πιθανοτητες υπαρχουν κ εδω. δεν εχουμε καμια επιδημια στην ελλαδα ο ιος υπαρχει οπως σε ολο τον κοσμο. 

[vtgian]

On 9/6/2018 at 9:58 ΜΜ, Sp_D είπε:

Φίλοι θα θέλαμε τα φώτα σας: Θα είμαστε Ελλάδα για 2 εβδομάδες το καλοκαίρι και με όλα αυτά που ακούμε για την ιλαρά έχουμε ανησυχήσει. Έχουμε πάρει τελική απόφαση να μην εμβολιάσουμε το γιο μας (5.5 ετών) με το MMR. Τα ερωτήματά μας είναι:

 

α) Αν τυχόν κολλήσει, μπορεί η ιλαρά να αντιμετωπιστεί στα πρώτα στάδια της σε ιδιώτη παιδίατρο και όχι σε νοσοκομείο (θα προτιμούσαμε να το αποφύγουμε);

 

β) Θα είμαστε στους νομούς Ημαθίας και Πέλλας. Γνωρίzει κανείς αν έχουν υπάρξει πολλά συμπτώματα στους συγκεκριμένους νομούς; Δεν είδαμε κάποια συγκεκριμένη αναφορά στην ιστοσελίδα του ΚΕΕΛΠΝΟ...

 

γ) Με δεδομένο ότι δεν θα μπορέσουμε να αποφύγουμε παιδικές χαρές, ποιούς άλλους χώρους κατά την γνώμη σας θα πρέπει να προσέξουμε για ελαχιστοποίηση της πιθανότητας μόλυνσης;

 

Ελπίζουμε να μην υπάρξουν προβλήματα.

 

α) Υπό κανονικές συνθήκες, ναι μπορεί, όπως την αντιμετώπιζαν και παλαιότερα. Ωστόσο, ο όποιος παιδίατρος σας δει, θα σας δει ευκαιριακά, δεν θα ξέρει το ιστορικό του παιδιού και για να είναι ασφαλές το παιδί το πιθανότερο είναι να σας παραπέμψει στο νοσοκομείο

 

β+γ) Η απάντηση στα ερωτήματά αυτά είναι μία. Δεν υπάρχει περισσότερο ή λιγότερο ασφαλής περιοχή. Φέτος σε όλους τους νομούς αναρτήθηκε στους βρεφονηπιακούς σταθμούς προτροπή για εμβολιασμό, κρούσματα (και θανατηφόρα) υπήρξαν ανά την Ελλάδα.

 

Η μόνη προφύλαξη που μπορείτε να πάρετε είναι να εμβολιάσετε το παιδί σας.

 

Σχετικά με παρενέργειες και πέρα των περί αυτισμού (που έχουν καταρριφθεί και απορώ γιατί ακόμα αναφέρονται) γράψατε για πολυδύναμα εμβόλια. Έχετε υπόψη ότι κάνοντας πολυδύναμα εμβόλια εκθέτετε το παιδί σας σε λιγότερα αντιγόνα από ότι όταν κάνετε μεμονωμένα. Διαβάστε ένα εξαιρετικό άρθρο παιδιάτρου που ίσως σας διαφωτίσει

https://thescientificparent.org/vaccines-101-too-much-too-soon/  

[Sunshine8]

7 hours ago, Χρυσουλιτσα said:

Τι γίνεται ομως σε μωρακι 6 μηνών που δεν μπορεί ακομη να εμβολιαστεί? Θα είμαστε και εμείς ελλαδα τον ιούλιο και η αλήθεια είναι οτι ανχώνωμαι λίγο. Γίνεται ενα τόσο μικρό μωρακι να κολλήσει? Ο μέγαλος μου ο γιός (3 χρονών) ειναι εμβολίασμενος.

Βάσει του κεελπνο μπορεί να εμβολιαστεί απο 12 μηνών, οπότε το μόνο που μπορείτε να κανετε ειναι να προσέχετε. Εγω να φανταστείς τον πηγα σε σταθμό 10 μηνών το Οκτώβριο που υπήρχε έξαρση και τοτε, κ εμβολιαστηκε 12 μηνών, αυστηρά δε γινόταν νωρίτερα. Το προηγούμενο μηνα καναμε και την β δόση. Πάντως κι εγω επο οτι ξέρω μιλάμε για έξαρση σε όλη την Ευρώπη. 

[Χρυσουλιτσα]

1 hour ago, ninaki80 είπε:

ποιος ειπε οτι στην ελλαδα ειμαστε περισσοτερο αρρωστοι απο αλλη χωρα??? οσες πιθανοτητες υπαρχουν στην χωρα που μενεις αλλες τοσες πιθανοτητες υπαρχουν κ εδω. δεν εχουμε καμια επιδημια στην ελλαδα ο ιος υπαρχει οπως σε ολο τον κοσμο. 

Φυσικα και υπαρχει σε ολη την ευρωπη η εξαρση απλα στην γερμανια το μωρο δεν ερχεται σε επαφη με τοσο κοσμο που θα ερθει στην ελλαδα και φυσικα με 5 μηνων ουτε πιανει αντικειμενα απο εξω ουτε στα πατωματα μπουσουλαει.

πρίν από 27 λεπτά , Sunshine8 είπε:

Βάσει του κεελπνο μπορεί να εμβολιαστεί απο 12 μηνών, οπότε το μόνο που μπορείτε να κανετε ειναι να προσέχετε. Εγω να φανταστείς τον πηγα σε σταθμό 10 μηνών το Οκτώβριο που υπήρχε έξαρση και τοτε, κ εμβολιαστηκε 12 μηνών, αυστηρά δε γινόταν νωρίτερα. Το προηγούμενο μηνα καναμε και την β δόση. Πάντως κι εγω επο οτι ξέρω μιλάμε για έξαρση σε όλη την Ευρώπη. 

Ναι και εγω ρωτησα αν μπορει να εμβολιαστει νωριτερα και μου ειπαν το νωριτερο 11 μηνων.Η παιδιατρος βεβαια μου ειπε οτι οταν η μαμα ειναι εμβολιασμενη μεσω τον ομφαλιο λωρο το εμβρυο περνει τα αντισωματα και διαρκουν περιπου μεχρι τον 8ο,9ο μηνα. Και αφου ο αδερφος του και τα ξαδερφακια του στην ελλαδα ειναι εμβολιασμενα τοτε εχει και αυτο μια προστασια....