ΠΡΙΝ ΚΡΙΝΕΙΣ ΤΗΝ ΚΑΙΣΑΡΙΚΗ ΚΑΙ ΤΟ ΜΠΙΜΠΕΡΟ… ΣΚΕΨΟΥ ΠΩΣ ΜΙΑ ΜΑΜΑ ΕΧΕΙ ΠΑΛΕΨΕΙ!

[AthinaP]

Δεν είχε εφευρεθεί η καισαρική όταν γεννηθήκατε εσείς; Οι θερμοκοιτίδες; Είσαι σίγουρη ότι ξέρεις από τον κύκλο σου πόσοι έχουν γεννηθεί με καισαρική, πόσοι μπήκαν θερμοκοιτίδα, πόσοι έχασαν αδέρφια ή ξαδέρφια (τα οποία μετά αποσιωπήθηκαν)? Δεν μιλάω καν για παλαιότερες γενεές που έχαναν παιδιά και δεν το μάθαιναν ούτε τα μέλη της οικογένειας. Μην είσαι τόσο σίγουρη ότι όλα μαθαίνονται ή ότι επειδή κατόπιν εορτής όλα φαίνονται μια χαρά, το ίδιο ήταν και στη γέννα.

 

Το είπα και πριν. Ήταν μετρημένοι στα δάχτυλα. Δεν μιλάω για εποχή προγιαγιάδων, αλλά για τη δεκαετία του 70 που είχε προοδεύσει αρκετά σχετικά ο ΦΤ από πλευράς ασφάλειας και που λόγω της αντιαισθητικής τομής και των επιπλοκών δεν ήταν σε πρώτη ζήτηση η καισαρική. Μετά τη νέα τομή έγινε σιγά σιγά έως και επιθυμητή και από τις γυναίκες. Θυμάμαι τέλη σέβεντις ακόμα τη γειτόνισσα που πήγε σπίτι από την καισαρική και την υποδέχτηκαν ως μια πολύ τυχερή γυναίκα γιατί κινδύνεψε τότε πραγματικά. Δεν ήταν το σημερινό 60-90% που έκαναν τότε καισαρική. Λογικό συμπέρασμα. Είτε σε μια-δυο γενιές σκάρτεψαν τόσο οι γυναίκες που έβγαλαν τόσα προβλήματα ή κάτι άλλο συμβαίνει. Εγώ λέω ότι είναι κάτι άλλο. Όχι για όλο το 60-90%, αλλά για ένα μεγάλο ποσοστό από αυτό.

[alcyon]

Όχι καλέ, δεν υπήρχαν σε εμάς και είχαμε μεγάλο κύκλο! Εντάξει, αραιά και πού, όλο και κάτι θα συνέβαινε, σε σχέση όμως με αυτά που ακούς τώρα δεξιά και αριστερά ότι ο γκουρού γιατρός όλες πια τις έσωσε από το τάδε και από το δείνα, καμία σχέση. Μη μου πεις ότι δεν το ακούς και εσύ ότι ήταν επιβεβλημένη η καισαρική για τις μισές και πλέον γυναίκες. Όλοι οι γνωστοί μου και τα αδέρφια μας γερότατοι βγήκαμε. Όπως επίσης όλοι περνάγαμε την ιλαρά σπίτι μας και δεν ίδρωνε το αυτί κανενός, όχι σαν και τώρα που είναι τόσο σημαντικό να κάνουμε ΚΑΙ αυτό το εμβόλιο, γιατί λέει πρόκειται για σοβαρή ασθένεια με τρομερές επιπλοκές! Για να το πάω στην κουβέντα που αναφέρθηκε με τα εμβόλια. Για την ιστορία, τα παιδιά μου τα έκαναν όλα και ακόμα παραπάνω!

 

Ο δικός μου κύκλος είναι πιο μικρός αλλά έχω αρκετά παραδείγματα. Και ξέρεις, δε λυπάμαι τόσο αυτή που έχασε 3 παιδιά, αλλά αυτή που έκανε ένα και ζει ακόμα με νοητική υστέρηση. Μαύρη ζωή για παιδί και γονείς και για τα αδέρφια. Η επαρχία βλέπεις... είναι λίγο πιο "πίσω". Γεννάνε και στο αμπέλι... η φύση τα κανονίζει όλα.

[alcyon]

... Δεν ήταν το σημερινό 60-90% που έκαναν τότε καισαρική. Λογικό συμπέρασμα. Είτε σε μια-δυο γενιές σκάρτεψαν τόσο οι γυναίκες που έβγαλαν τόσα προβλήματα ή κάτι άλλο συμβαίνει. Εγώ λέω ότι είναι κάτι άλλο. Όχι για όλο το 60-90%, αλλά για ένα μεγάλο ποσοστό από αυτό.

 

Ο γιατρός μου, έχει αντίθετη γνώμη. Ναι αυξημένες οι καισαρικές και μερικοί το εκμεταλλεύονται (είπαμε στραβοί υπάρχουν παντού), αλλά -λέει- κατά κόρον το ζητάνε τα ίδια τα ζευγάρια! Ναι, φοβούνται οι γυναίκες, είτε τους πόνους, είτε τη διαδικασία και σου λέει ... κοίμισέ με να μην καταλάβω τίποτα.

Από αυτές έχω ΠΟΛΛΕΣ γνωστές/φίλες κτλ...

 

 

 

Υ.Γ. Πάει ο ύπνος μας... Έτσι αλά-παλαιά...

[AthinaP]

Και έχω αύριο δουλίτσες... άλλο πράγμα. Πφφφ, σκέφτομαι λίγο τη μητέρα σου, είδες βρε παιδί μου τι φόρτιση δημιούργησε σε εκείνη αυτό το πράγμα που στο πέρασε εσένα, αν και οι συνθήκες ήταν τελικά τελείως διαφορετικές. Και από πλευράς τεχνικών που είναι διαφορετικές και στον ΦΤ (επισκληρίδιος - αν και μάλλον δεν υπήρχε επαρχία ε;; ) και στην καισαρική και τελικά άλλαξαν αρκετά πράγματα σε λίγα χρόνια. Δεν το συζητώ και για πρώτη γέννα με δίδυμα...

 

Και εμένα μου είχαν μείνει έντονα κουβέντες τότε γυναικών που περνούσαν ατελείωτες ώρες με τεχνητές ωδίνες (δεν έχω λόγια) χωρίς την προοπτική να λυτρωθούν με καισαρική, είπαμε όταν υπήρχε σοβαρός ιατρικός λόγος, τότε... Πακέτο μεγάλο. Ευτυχώς άλλαξαν πράγματα από τότε, προς όφελος των γυναικών.

 

Θα επιχειρήσω να πω καληνύχτα πάλι, γιατί... αλλιώς, θα το μετανιώσω αύριο...

[Little Monkey]

Ο γιατρός μου, έχει αντίθετη γνώμη. Ναι αυξημένες οι καισαρικές και μερικοί το εκμεταλλεύονται (είπαμε στραβοί υπάρχουν παντού), αλλά -λέει- κατά κόρον το ζητάνε τα ίδια τα ζευγάρια! Ναι, φοβούνται οι γυναίκες, είτε τους πόνους, είτε τη διαδικασία και σου λέει ... κοίμισέ με να μην καταλάβω τίποτα.

Από αυτές έχω ΠΟΛΛΕΣ γνωστές/φίλες κτλ...

Φυσικά και τη ζητάνε τα ζευγάρια, γιατί να μην τη ζητήσουν; Στα σωστά χέρια είναι μια πολύ απλή και ανώδυνη διαδικασία που από πολλές απόψεις είναι καλύτερη και ασφαλέστερη για τη μαμά αλλά κυρίως για το παιδί. Δηλαδή αν το δεις καθαρά με βάση το τι βλέπεις γύρω σου, είναι περισσότερα τα παραδείγματα των γυναικών που ταλαιπωρήθηκαν και των παιδιών που γεννήθηκαν με κουσούρια λόγω φυσιολογικού τοκετού, παρά λόγω καισαρικής. Αν και προσωπικά θεωρώ υπερβολικά τα ποσοστά που αναφέρθηκαν πιο πάνω (60-90%) γιατί αν το 90% γεννάει με καισαρική, εγώ πρέπει να ξέρω πάρα πολύ κόσμο τελικά που ανήκει στο 10%.

 

Όσο γι' αυτό που αναφέρθηκε πιο πάνω, ότι οι γιατροί είναι πάντα στην ώρα τους στα ραντεβού των ιατρείων τους, ο λόγος δεν είναι (αποκλειστικά) οι καισαρικές αλλά οι προκλήσεις γενικώς, όπως και το ότι συνήθως έχουν μια ομάδα γύρω τους που μπορεί να τους αντικαταστήσει (βοηθούς γυναικολόγους και μαίες) στα αρχικά στάδια των τοκετών. Οι γιατροί που δεν έχουν το ανάλογο team πολύ συχνά ακυρώνουν ή αλλάζουν ραντεβού λόγω ξαφνικών τοκετών.

 

Σκεφτείτε και το ότι η Ελλάδα έχει παγκοσμίως το χαμηλότερο ποσοστό θνησιμότητας εγκύων την ώρα του τοκετού... κάτι είναι κι αυτό, ειδικά για όσες από εμάς δεν είμαστε έτοιμες να θυσιαστούμε στον βωμό της διαιώνισης του είδους.

[titikamimi]

Εξαρτάται από το για ποιον θεωρείτε ότι η καισαρική είναι η καλύτερη μέθοδος, για τη μαμά ή για το μωρό - αν και προσωπικά δε μπορώ να το καταλάβω για κανέναν από τους δύο.

 

Ρίξτε και μια ματιά εδώ ...

http://pediatros-thes.gr/%CE%B5%CE%BD%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%86%CE%AD%CF%81%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1-%CE%BD%CE%AD%CE%B1/%CE%BF-%CF%86%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B5%CF%84%CF%8C%CF%82-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AC-%CF%8C%CF%87%CE%B9-%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%83/

 

http://pediatros-thes.gr/%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%B1/a%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B4%CE%B5%CE%BA%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%BF/

 

http://pediatros-thes.gr/%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82/%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%8C%CE%BC%CE%B7%CE%BD%CE%BF-%CE%B1%CF%80%CF%8C-39-%CE%B5%CE%B2%CE%B4%CE%BF%CE%BC%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CF%8D%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9/

 

ειχα καιρο να μπω κ διαβαζοντας απο την αρχη αυτο το μηνυμα ηθελα να σχολιασω. δουλεια του παιδιατρου δεν ειναι να σχολιαζει τον τροπο που γεννησε μια γυναικα. καποια γραφονται για διαφημιστηκους λογους να προσεγκισουν καποια ατομα.μη ξεχναμε οι ερευνες συνεχεια γινονται κ σε καποιες περιπτωσεις η μια ερευνα ανερει την αλλη. θα ηθελα να βρεθει μια ή ενας γυναικολογος ο οποιος θα βγει κ θα πει εγω εχω 100 % επιτυχια στους φυσιολογικους τοκετους κ ΚΑΜΙΑ γυναικα δε θα παει σε καισαρικη.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ!!!!

το κειμενο το ειχα ανεβασει γιατι εχει τυχει να διαβασω νεες μαμαδες που πελαγωνουν γιατι δε θηλασανε ή δε γεννησανε φυσιολογικα. καμια μας δεν την κανει καλη μαμα αν εχει θηλασει η όχι πριν μια 5 ετια οι μητερες που θηλαζανε ηταν λιγες .δεν αγαπουσαν τα μωρα τους δεν αναπτυχθηκαν καλα? υπηρχαν οι μητερες οι οποιες θηλαζανε ομως μεσα στο σπιτι δε βγαιναν στα σκαλια ή τις πλατιες αυτες δεν ηταν καλες μητερες? δε δεχομαι να βλεπω μια μητερα να θηλαζει μεσα σε ενα πανι κρεασμενο απο το λαιμο της ενα παιδι κ αυτη να πινει τον καφε της μεσα σε μια καφετερια με καπνιζοντες.ΝΑΙ ΘΗΛΑΣΑ ομως φροντιζα να ειναι ταισμενο το μωρο μου κ να το εχω μεσα σε ενα καροτσι με την κουβερτουλα του να κοιμαται αν ηθελα να παω για ενα καφε. και δε βγαινω οι εξοδοι μου ειναι για τη δουλεια κ αν θελω να παω στο μαρκετ με το παιδι μου,δεν παω για καφε.ειμαι σπιτι κ ασχολουμαι με το παιδι μου κ την οικογενεια μου. εχω ανθρωπους οι οποιοι μας επισκεπτονται καθως κ εμεις χωρις ομως να βγαζω το μικρο απο το προγραμμα του.αλλαξα τη ζωη μου.

[AthinaP]

ειχα καιρο να μπω κ διαβαζοντας απο την αρχη αυτο το μηνυμα ηθελα να σχολιασω. δουλεια του παιδιατρου δεν ειναι να σχολιαζει τον τροπο που γεννησε μια γυναικα. καποια γραφονται για διαφημιστηκους λογους να προσεγκισουν καποια ατομα.μη ξεχναμε οι ερευνες συνεχεια γινονται κ σε καποιες περιπτωσεις η μια ερευνα ανερει την αλλη. θα ηθελα να βρεθει μια ή ενας γυναικολογος ο οποιος θα βγει κ θα πει εγω εχω 100 % επιτυχια στους φυσιολογικους τοκετους κ ΚΑΜΙΑ γυναικα δε θα παει σε καισαρικη.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ!!!!

.

Δεν το λέει κανείς αυτό και πολύ περισσότερο δεν το λέει εκείνος του οποίο το λινκ έβαλες. Αν διαβάσεις προσεκτικά, θα δεις ότι οι καισαρικές για ιατρικούς λόγους, αν δηλαδή η ίδια η γυναίκα για κάποιο λόγο δεν τείνει προς την καισαρική, είναι γύρω στο 15%. Αν η γυναίκα που επιθυμεί ΦΤ πέσει σε αυτό το 15% δεν είναι σίγουρο να το ξέρει, τελικά. Χρειάζεται να έχει διασταυρώσει αρκετά ποιος γιατρός της είπε ότι πάνε για φυσιολογικό και τελικά έκανε καισαρική και αν τα ποσοστά καισαρικής του συγκεκριμένου γιατρού στις γυναίκες που θέλουν ΦΤ είναι γύρω στο 15% ή όχι. Αντικειμενικά, για ένα πολύ μεγάλο ποσοστό επίσης γυναικών, ο τρόπος που θα έρθει το παιδί στον κόσμο δεν έχει ιδιαίτερη σημασία, ιδιαίτερα αν δεν περιλαμβάνεται και ΜΕΝΝ στο πακέτο. Ακόμα και τότε όμως, πάλι, γενικά δεν είναι κάτι που ενδιαφέρει. Ο δικός μου το ήξερα ότι ήταν της καισαρικής και δεν πήγαινα και για κάτι άλλο δηλαδή. Όπως και να έχει, αυτά έχει η ζωή και η διαδικασία του τοκετού, αν δεν γίνει εντελώς προγραμματισμένα έχει ένα ποσοστό απροόπτων. Από εκεί και πέρα, αυτά έχει η ζωή, δεν μπορούμε να τα ελέγχουμε όλα.

 

Η δουλειά του παιδιάτρου δεν είναι να σχολιάζει τον τρόπο που γέννησε ΜΙΑ γυναίκα. Και ΔΕΝ το έκανε ο συγκεκριμένος παιδίατρος. Μπορεί όμως να είναι μέρος της όμως δουλειάς των γιατρών όταν βλέπουν στατιστικές και ειδικότερα στατιστικές που αποκλίνουν από τις διεθνώς θεωρούμενες καλές πρακτικές να σχολιάζουν και να παίρνουν θέση.

 

Από εκεί και πέρα, δεν ξέρω, σε αυτά που λες για τη συμπεριφορά των μαμάδων, πιστεύω ότι κάνεις προεκτάσεις λίγο τραβηγμένες, το πας λίγο αλλού. Αλλά και πάλι. Επιλογές είναι όλα αυτά που έγραψες. Κάποιοι θέλουν να τις συζητάνε, κάποιοι φαίνεται ότι είναι πιο ευαίσθητοι στο να συζητιώνται αυτά και αισθάνονται ότι κρίνονται. Νομίζω πρόκειται για υπερβολική ευαισθησία. Όλοι κατά βάθος ξέρουμε ότι στα πιο απλά και καθημερινά και ουσιαστικά κρύβεται αυτό που δίνει η καθεμιά στα παιδιά της και στο κάτω κάτω η γνώμη των τρίτων είναι κάτι λίγο πιο έξω από την ουσία και την πρακτική της μητρότητας.

[Little Monkey]

Αυτό που λες δεν είναι απαραίτητα η σωστή στρατηγική για την επιλογή γυναικολόγου, άσε που δεν μπορείς να βρεις τις πληροφορίες αυτές, όσο και να το θέλεις.

 

Χρειάζεται να έχει διασταυρώσει αρκετά ποιος γιατρός της είπε ότι πάνε για φυσιολογικό και τελικά έκανε καισαρική και αν τα ποσοστά καισαρικής του συγκεκριμένου γιατρού στις γυναίκες που θέλουν ΦΤ είναι γύρω στο 15% ή όχι.

 

Πώς ακριβώς θα κάνεις έρευνα για να βρεις τα ποσοστά του γιατρού στις γυναίκες που θέλουν ΦΤ? Και τι σημασία έχουν έτσι κι αλλιώς? Το θέμα δεν είναι τα ποσοστά ΦΤ στις γυναίκες που θέλουν να κάνουν ΦΤ αλλά τα ποστοστά ΦΤ στις γυναίκες που θέλουν και μπορούν να έχουν έναν ασφαλή ΦΤ. Γιατί εσύ μπορείς να θέλεις να γεννήσεις φυσιολογικά, αλλά ο σωστός γιατρός θα προχωρήσει σε ΦΤ μόνο αν είναι η σωστή λύση για σένα και το μωρό, και δεν θα πάρει απόφαση με βάση μόνο τα θέλω σου.

[AthinaP]

Αυτό που λες δεν είναι απαραίτητα η σωστή στρατηγική για την επιλογή γυναικολόγου, άσε που δεν μπορείς να βρεις τις πληροφορίες αυτές, όσο και να το θέλεις.

 

 

 

Πώς ακριβώς θα κάνεις έρευνα για να βρεις τα ποσοστά του γιατρού στις γυναίκες που θέλουν ΦΤ? Και τι σημασία έχουν έτσι κι αλλιώς? Το θέμα δεν είναι τα ποσοστά ΦΤ στις γυναίκες που θέλουν να κάνουν ΦΤ αλλά τα ποστοστά ΦΤ στις γυναίκες που θέλουν και μπορούν να έχουν έναν ασφαλή ΦΤ. Γιατί εσύ μπορείς να θέλεις να γεννήσεις φυσιολογικά, αλλά ο σωστός γιατρός θα προχωρήσει σε ΦΤ μόνο αν είναι η σωστή λύση για σένα και το μωρό, και δεν θα πάρει απόφαση με βάση μόνο τα θέλω σου.

 

Φυσικά και έχουν σημασία τα ποσοστά. Αν υπάρχουν γιατροί που τα ποσοστά τους αγγίζουν το 100% καισαρικών, προφανώς και αν κάποια πέσει σε γιατρό τέτοιου τύπου και σε όλη την εγκυμοσύνη της τάζει ΦΤ ενώ στο τέλος "κάτι τυχαίνει", όπως και σε όλες ανεξαιρέτως τις πελάτισσές του που δεν επιλέγουν οι ίδιες ΚΤ προγραμματισμένα, αυτή η γυναίκα έχει απλά εξαπατηθεί. Και θα έχει φάει και το άγχος ότι κάτι πολύ σπάνιο και εξαιρετικά επικίνδυνο της έτυχε, αλλα ευτυχώωωως.... που έπεσε στα χέρια του άγιου αυτού ανθρώπου. Αλλά η αλήθεια είναι ότι επιστήμονας άνθρωπος, δύσκολα να φανταστεί η μια γυναίκα ότι πρόκειται για μασκαριλικια, και ειδικά μια νέα γυναίκα που δεν έχει πραγματική ανάμνηση στο πότε χρειάζονταν πραγματικά οι καισαρικές, ακούει από τις περισσότερες φίλες της χίλιες δυο ιστορίες και πραγματικά πιστεύει ότι είναι τόσο επικινδυνη πια υπόθεση ο ΦΤ και δεν είχε άλλο λόγο μέχρι στιγμής να ψάξει το θέμα αυτό. Δεν μιλάω για το γιατρό του 15% τόση ώρα, τόσο μπερδεμένα τα γράφω πια; Ούτε αυτός ο γιατρός θα πάρει απόφαση μόνο με τα θέλω της γυναίκας, αν πέσει σε αυτό το 15%. Μιλάω για το γιατρό του 100%.

[Eleniagglia]

Εχει μεγαλη σημασια πως θα γεννηθει το παιδι?? Εχει τελικα σημασια απο τη στιγμη που ειναι γερο οπως και η μαμα? Εμενα προσωπικα μου φτανει το οτι η Ελλαδα εχει απο τα χαμηλοτερα ποσοστα θνησιμοτητας στη γεννα ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ! Μου φτανει και μου περισσευει. Τωρα αν θελουν καποιες να "ψειριζουν τη μαιμου" μπορουν να το κανουν αλλα να μη το κανουν και θεμα στα μπλογκς και μη βγαζουν και στα λινκς αυτα τα αρθρα που τα διαβαζω και γελαω "η καισαρικη προκαλει αργοτερα μαθησιακες δυσκολιες γιατι δεν εκκρινεται μια συγκεκριμενη ορμονη" και διαφορες τετοιες γελοιοτητες....

 

Οσο για το επιχειρημα "το χουν δειξει οι ερευνες" εχω να απαντησω οτι η ερευνα δειχνει οτι δειχνει το συμφερον αυτου που τη χρηματοδοτει. Γιατι καμμια ερευνα δε γινεται με αδειο πορτοφολι, καποιος βαζει το κεφαλαιο. Και συμφεροντα δεν εχουν μονο οι εταιρειες γαλακτος πχ εχουν και αλλοι οργανισμοι οπως κυβερνησεις. Ξεφευγω βεβαια αλλα ειναι καλο να ξερουμε να μην παραπλανωμαστε και φυσικα να μη δημιουργουμε θεμα απο κει που δεν υπαρχει! Σιγουρα να κανεις μια εγχερηση αν δεν τη χρειαζεσαι δεν ειναι το ιδανικο αλλα το να θες να αποφυγεις μια χειρουργικη διαδικασια επειδη "ετσι θελεις " χωρις να σκεφεσαι την υγεια του μωρου σου ειναι εγκληματικο.

[AthinaP]

Μα το ίδιο λέμε, ότι για τις περισσότερες γυναίκες το ίδιο τους κάνει. Αν το ψειρίσει κανείς πολύ, θα δει ότι υπάρχουν πιθανές παρενέργειες στα παιδιά σχετικά με τη φαρμακευτική αγωγή που ακολουθείται και εντάσσεται στο πλαίσιο της ελαφράς προωρότητας στην οποία οδηγούνται κάποια μωρά. Ξαναλέω, αν το παιδί αντιμετωπίσει μαθησιακές δυσκολίες, φαίνεται ότι έχει κάποια σημασία για τις αντίστοιχες ιατρικές ειδικότητες. Δεν ξέρουν και οι ίδιοι ακριβώς να εντοπίσουν αν οφείλεται στην ελαφριά προωρότητα ή στα κοκτέιλ φαρμάκων που τη συνοδεύουν. Το ψάχνουν ακόμα, καταλαβαίνεις; Γιατί δηλαδή να πάρει κανείς και αυτό το ρίσκο;

 

Δεν θέλω να γράψω περισσότερα και να φαίνεται ότι κινδυνολογώ. Και τέλος πάντων, η ουσία είναι ότι στην Αμερική που (κακώς ίσως ; ) το ψειρίζουν, η προγραμματισμένη καισαρική γίνεται στις 39 εβδομάδες βάσει των επίσημων οδηγιών του επίσημου φορέα των γυκαικολόγων και υπάρχει αυστηρός τρόπος για πιθανές αποκλίσεις, τον οποίο εδώ δεν ακολουθούν. Και είπαμε, το θέμα δεν είναι μόνο να πάρεις ένα μωρό που δείχνει σχεδόν τελειόμηνο. Τέλος πάντων, η κοπέλα για την οποία ξεκίνησε το τόπικ έδειχνε να νοιάζεται για τον τρόπο που έρχεται ένα μωρό στον κόσμο. Δεν σημαίνει ότι όλοι δίνουν την ίδια σημασία στα ίδια πράγματα. Και μακροπρόθεσμα στη μεγάλη πλειοψηφία, μάλλον δεν έχει πολλή σημασία.

[Little Monkey]

Φυσικά και έχουν σημασία τα ποσοστά. Αν υπάρχουν γιατροί που τα ποσοστά τους αγγίζουν το 100% καισαρικών, προφανώς και αν κάποια πέσει σε γιατρό τέτοιου τύπου και σε όλη την εγκυμοσύνη της τάζει ΦΤ ενώ στο τέλος "κάτι τυχαίνει", όπως και σε όλες ανεξαιρέτως τις πελάτισσές του που δεν επιλέγουν οι ίδιες ΚΤ προγραμματισμένα, αυτή η γυναίκα έχει απλά εξαπατηθεί.

Αυτό μου θυμίζει ένα παλιό άσμα που έλεγε... αν η γιαγιά μου είχε ρουλεμάν θα ήτανε πατίνι.

 

Αν υπάρχουν γιατροί που τα ποσοστά τους αγγίζουν το 100% των καισαρικών (υπάρχουν αλήθεια τέτοιοι γιατροί?), τότε η γυναίκα που υποτίθεται ότι τους επιλέγει ενώ θέλει πάση θυσία φυσιολογικό τοκετό είναι διπλά χαζή γιατί πάει σε γιατρό που δεν έχει εμπειρία. Το μεγαλύτερό της πρόβλημα δεν είναι το αν θα κάνει καισαρική αλλά το αν θα κάνει φυσιολογικό τοκετό. Γιατί σκέψου να τύχει επιπλοκή σε ΦΤ (ειδικά επιπλοκή που δεν λύνεται με καισαρική) και ο γιατρός σου να μην ξέρει τι να κάνει. Στην περίπτωση αυτή, χίλιες φορές καισαρική από την αρχή.

 

Από εκεί και πέρα νιώθω ότι κάποιες από εσάς μάχεστε υπέρ της γυναίκας που δεν ξέρουμε αν υπάρχει, δηλαδή αυτής που έπεσε στο γιατρό με το ποσοστό που αγγίζει το 100% στις καισαρικές και εξαπατήθηκε με διαβεβαιώσεις ΦΤ. Μαζί με αυτή τη γυναίκα παίρνει η μπάλα και όλες τις υπόλοιπες, αυτές που γούσταραν να κάνουν καισαρική (για οποιοδήποτε δικό τους λόγο), αυτές που έκαναν καισαρική για να μειώσουν τα ποσοστά πιθανών επιπλοκών (ακόμα κι αν θεωρητικά θα μπορούσε να γίνει ΦΤ), αυτές που δεν είχαν άλλη επιλογή γιατρού λόγω συνθηκών και αυτές που έπρεπε να κάνουν καισαρική αλλά δεν το έχουν συνειδητοποιήσει και δεν θέλουν να πειστούν για το αντίθετο.

 

Να το πω και αλλιώς. Δεν είναι δική σου δουλειά να διαφωτίσεις τα πλήθη, ούτε χρειάζεται να σηκώνεις την παντιέρα της επανάστασης όπου σταθείς και όπου βρεθείς. Για κάποιους από αυτούς που σε διαβάζουν, η στάση σου στην καλύτερη περίπτωση δεν βοηθά και στη χειρότερη μπορεί να είναι επικίνδυνη. Δεν προσπαθώ να σου κλείσω το στόμα, απλά προσπαθώ να σου εξηγήσω γιατί κατά τη γνώμη μου ΕΙΔΙΚΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΟΣΤ δεν θα έπρεπε να πεις τίποτα (όχι μόνο εσύ αλλά και όλες οι άλλες καλοθελήτριες).

[AthinaP]

Νομίζω ότι βάζεις λόγια στο στόμα μου και δεν έχει νόημα. Δεν ξέρω τι προσπαθείς να πεις. Στο μυαλό σου όλες που θηλάζουν, που το ψάχνουν λίγο γύρω από τον τοκετό ή τα εμβόλια ή οτιδήποτε ταυτίζονται. Και καισαρική έκανα, και εμβόλια και λοιπόν; Πρέπει ό,τι έκανα να είναι τέλειο και να μην αντέχω το αντίθετο ενδεχόμενο ούτε να κουβεντιάζεται; Αντίστοιχα, θεωρείς ότι βάζω στο ίδιο τσουβάλι όλες τις γυναίκες που έκαναν καισαρική, ενώ σε όλα μου τα ποστ διαχωρίζω τις περιπτώσεις. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι, δεν μας νοιάζουν τα ίδια πράγματα. Αν κάτι που γράφεται απλά δεν σου αρέσει, δεν σου αρέσει. Το καταλάβαμε αυτό. Εντάξει. Το ότι τα φαρμακα που δίνονται είναι ύποπτα ίσως είναι μια πληροφορία που δεν σου αρέσει και δεν μπορείς να κάνεις ότι δεν τη διάβασες. Δεν πρέπει να γράφεται δηλαδή κάπου δημόσια. Είναι κακο; Μάλιστα.

 

Όσον αφορά το τι γράφεται σε αυτό το ποστ, σκοπό έχει να κατευνάσει αν θέλεις τα συναισθήματα μιας γυναίκας που κατέληξε τελικά να σκέφτεται ότι κάποιες άλλες απλές γυναίκες άλλη δουλειά δεν έχουν από το να την κρίνουν... αν πρέπει να το εξηγήσω καλύτερα είναι ίσα ίσα, ότι η γυναίκα είναι η τελευταία ίσως που έχει ευθύνη για το τι γίνεται, γιατί μπαίνει άθελά της σε έναν χορό χειρισμών που έχει παιχτεί επανειλημμένα σε άλλες πριν από αυτήν και εν μέρει λόγω της γενικότερης ανοχής που δείχνεται μπαίνει η κάθε γυναίκα στη σειρά της και στη γραμμή παραγωγής του μαιευτηρίου της.

[Little Monkey]

Μα το ίδιο λέμε, ότι για τις περισσότερες γυναίκες το ίδιο τους κάνει. Αν το ψειρίσει κανείς πολύ, θα δει ότι υπάρχουν πιθανές παρενέργειες στα παιδιά σχετικά με τη φαρμακευτική αγωγή που ακολουθείται και εντάσσεται στο πλαίσιο της ελαφράς προωρότητας στην οποία οδηγούνται κάποια μωρά. Ξαναλέω, αν το παιδί αντιμετωπίσει μαθησιακές δυσκολίες, φαίνεται ότι έχει κάποια σημασία για τις αντίστοιχες ιατρικές ειδικότητες. Δεν ξέρουν και οι ίδιοι ακριβώς να εντοπίσουν αν οφείλεται στην ελαφριά προωρότητα ή στα κοκτέιλ φαρμάκων που τη συνοδεύουν. Το ψάχνουν ακόμα, καταλαβαίνεις; Γιατί δηλαδή να πάρει κανείς και αυτό το ρίσκο;

Το πρόβλημα με τις μαθησιακές δυσκολίες μπορεί να οφείλεται σε χίλιους και έναν διαφορετικούς παράγοντες, δεν παίζουν ρόλο μόνο ο τρόπος που γεννήθηκε το παιδί και τα φάρμακα που πήρε. Μπορεί να γίνονται έρευνες για την επίδραση που έχει ο τρόπος γέννας και η φαρμακευτική αγωγή στο παιδί, αλλά οι έρευνες δεν εξετάζουν ποτέ ένα φαινόμενο συνολικά και ούτε σημαίνει ότι επειδή γίνεται μια έρευνα, το αντικείμενό της ισχύει. Θέλω να πω ότι ακόμα και αν τα παιδιά που γεννιούνται πρόωρα / με καισαρική παρουσιάζουν υψηλότερα ποσοστά μαθησιακών δυσκολιών, αυτό δεν σημαίνει ότι οι δυσκολίες οφείλονται ολικώς ή μερικώς στην καισαρική ή στα φάρμακα.

 

Και στα παιδιά που τρώνε πολλά παγωτά παρουσιάζονται περισσότεροι πνιγμοί, αυτό δεν σημαίνει ότι οι πνιγμοί οφείλονται στα παγωτά...

[Little Monkey]

Δεν πρέπει να γράφεται δηλαδή κάπου δημόσια. Είναι κακο; Μάλιστα.

Δεν διαφωνώ με το ότι γράφεται δημόσια. Διαφωνώ με το πού ακριβώς γράφεται, πώς γράφεται και πώς δικαιολογείται.

[Daphne-]

Να μην κρίνουμε όχι επειδή δεν ξέρουμε την πονεμένη ιστορία της κάθε μάνας, αλλά επειδή απλούστατε δεν είναι σωστό να βλέπεις τους άλλους αφ' υψηλού, ειδικά όταν δεν έχεις και εσύ η ίδια το αλάθητο.

Συμφωνώ....Και για να το δούμε και από την "απέναντι πλευρά": δεν υπάρχει λόγος να λογοδοτεί κανείς και μάλιστα σε φόρουμ, ειδικά σε τόσο ευαίσθητα θέματα...

 

"Δεν μπορεις να κρινεις μια γυναικα που γεννησε με καισαρικη η δινει φορμουλα αν δεν ξερεις ολη την ιστορια της (δεν χρειάζεται να τη μάθω).

Δεν μπορεις να ξερεις ποσο πολυ παλεψε και ποσο πολυ πονεσε που δεν τα καταφερε (και να μην πάλεψε ....δικαίωμα της) …"

 

 

Διαφωνώ καθέτως....Μπορεί να είναι επιλογή της, και να μην πάλεψε καθόλου....Ούτε θα την κρίνω, ούτε χρωστάει εξηγήσεις....

Οσο για τους γιατρούς που κερδοσκοπούν, δυστυχώς στην Ελλάδα είναι πολλοί.... (Τι να πω κι εγώ που με είχαν πείσει δύο γυναικολόγοι ότι μόνο με εξωσωματική θα μείνω έγκυος κι έφτασα 5 εβδομάδων έγκυος μετά από φυσιολογική σύλληψη, να κάνω τεστ...)

 

Kαι όλα τα παραπάνω εκφράζονται πολυ περιεκτικα με αυτο

Η λύτρωση του καθενός, ας μην περνά από την πλάτη του διπλανού μας.

[skountoufla]

Και να ξέρεις όλη την ιστορία της, και να επέλεξε να γεννήσει με καισαρική ή να δώσει γάλα σε σκόνη, γιατί να την κρίνεις? Ας ασχοληθούμε η καθεμία με τα παιδάκια της... ας ευχηθούμε πάντα να τα κάνουμε όλα σωστά... κι ας αφήσουμε τις άλλες μανούλες να κάνουν το ίδιο.

Δεν διαβασα το αρθρο (ειδα μονο τη φωτογραφια!) ουτε τα λοιπά ποστς, αλλα συμφωνω τοσο πολυ μαζι σου.

[Macorina]

Ωραίο άρθρο... όντως δεν πρέπει να κρίνει κανένας κανέναν... κατά την ταπεινή μου άποψη, ούτε να κοιτάς υποτιμητικά κάποια η οποία επιμένει να γεννήσει φυσιολογικά, στο σπίτι της, στο νερό, οπουδήποτε, ούτε εκείνη που επιμένει στο θηλασμό, κι ας την πολεμάει όλο το σύστημα, η οικογένειά της κλπ κλπ, ούτε κι εκείνη που απο επιλογή θέλει να γεννήσει με καισαρική, ή να μη θηλάσει καθόλου,

γιατί έτσι θέλουν να κάνουν, εν πάση περιπτώσει, έτσι αισθάνονται, έτσι γουστάρουν όλες. Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να υποτιμά, να επικρίνει τον άλλο, κρίνοντας εξ ιδίων τα αλλότρια. Κάθε περίπτωση διαφέρει, έχει τα δικά της δεδομένα, και κάθε γυναίκα έχει τα δικά της κριτήρια, όταν αποφασίζει να κάνει αυτό ή το άλλο.

Αυτό που δεν μπορώ να δεχτώ όμως είναι η παραπληροφόρηση σχετικά με τον φυσιολογικό τοκετό, ή το θηλασμό, που έχει οικονομικές προεκτάσεις, από τους γιατρούς που χρηματίζονται ή από οποιονδήποτε άλλον. Πιστεύω ακράδαντα, ότι για να πάρει κανείς μια απόφαση, όποια κι αν είναι αυτή, είναι καλό να έχει όλη την πληροφόρηση που χρειάζεται. Δηλαδή, αν εγώ δεν έχω καμία πληροφόρηση σχετικά με τον θηλασμό, και μου πεί ο γιατρός μου, να δώσω συμπλήρωμα πριν καλά καλά το παλέψω όσο χρειάζεται ή μπορώ, κάτι δεν πάει καλά. Αν όμως γνωρίζω ότι χρειάζεται μια συγκεκριμένη προσπάθεια, που διαρκεί περίπου τόσο, και έχει αυτές κι αυτές τις δυσκολίες, μπορώ να το αξιολογήσω και να αποφασίσω αν θα το κάνω ή όχι.

[Little Monkey]

Πιστεύω ακράδαντα, ότι για να πάρει κανείς μια απόφαση, όποια κι αν είναι αυτή, είναι καλό να έχει όλη την πληροφόρηση που χρειάζεται. Δηλαδή, αν εγώ δεν έχω καμία πληροφόρηση σχετικά με τον θηλασμό, και μου πεί ο γιατρός μου, να δώσω συμπλήρωμα πριν καλά καλά το παλέψω όσο χρειάζεται ή μπορώ, κάτι δεν πάει καλά. Αν όμως γνωρίζω ότι χρειάζεται μια συγκεκριμένη προσπάθεια, που διαρκεί περίπου τόσο, και έχει αυτές κι αυτές τις δυσκολίες, μπορώ να το αξιολογήσω και να αποφασίσω αν θα το κάνω ή όχι.

Αν όμως δεν θέλει να πληροφορηθεί και θέλει απλά να ακολουθήσει τη συμβουλή του γιατρού της (ή της γειτόνισσάς της ή της τρίτης της ξαδέρφης), εμάς τι μας νοιάζει; Πραγματικά δεν καταλαβαίνω αυτή την εμμονή με την πληροφόρηση ντε και καλά.

[Macorina]

Γιατί θεωρώ ότι αυτός είναι ο ώριμος και σοβαρός τρόπος για να πάρει κανείς σοβαρές αποφάσεις. Ίσως είναι υπερβολικό, και ίσως κρίνω κι εγώ στην προκειμένη εξ ιδίων τα αλλότρια.

[lucia]

Αν όμως δεν θέλει να πληροφορηθεί και θέλει απλά να ακολουθήσει τη συμβουλή του γιατρού της (ή της γειτόνισσάς της ή της τρίτης της ξαδέρφης), εμάς τι μας νοιάζει; Πραγματικά δεν καταλαβαίνω αυτή την εμμονή με την πληροφόρηση ντε και καλά.

 

Για να μιλήσω προσωπικά,

με νοιάζει στο πλαίσιο που θεωρούμαι τυχερή ότι «είχα γάλα», όταν έχω περάσει τις απίστευτες δυσκολίες (ένα απλούστατο παράδειγμα, 3 ώρες και 40 λεπτα στο στήθος σε άλμα ανάπτυξης γύρω στους 2 μήνες). «Εσυ είχες γάλα» , «Μου κόπηκε το γάλα», «Αυτή είναι τυχερή που έχει γάλα» τα άκουγα και ακούω διαρκώς γύρω μου. Το τελευταίο, μάλιστα, μπροστά μου, όταν γνώριζε ότι θήλαζα 25ʼ σε κάθε στήθος 8 φορές τη μέρα για 50 μέρες, ώστε να μου κατέβει το γάλα, άπο άτομο που περίμενε να διαρκέσει ο θηλασμός της με 5ʼ τη φορά 3 φορές τη μέρα. Και ξέρεις όταν ακούς τέτοιες ατάκες με τέτοιο πάρτυ ορμονών που γίνεται στο σώμα σου (π.χ. θηλασμός μαζί με περίοδο) σου γυρνάει λίγο το μυαλό.

Συμφωνώντας μαζί σου ότι μπορεί να θέλει να ακολουθήσει τη συμβουλή της γειτόνισσας, με γειά της με χαρά της. Ούτε εγώ περιμένω από κανέναν τα εύσημα που θηλάζω. Μην με θεωρείς όμως τυχερή για κάτι που κατάφερα με τόσο κόπο. Όταν εσύ κοιμόσουνα 7ωρο στο μαιευτήριο εγώ έβαζα ξυπνητήρι κάθε μιάμισι ώρα.

(συγνώμη για το β'ενικό δεν απευθύνομαι σε σένα little monkey)

Συγνώμη αν βγήκα εκτός θέματος. Στο θέμα των καισαρικων συμφωνώ σε γενικές γραμμές με την AthinaP.

[ekavi_]

Πιστεύω ακράδαντα, ότι για να πάρει κανείς μια απόφαση, όποια κι αν είναι αυτή, είναι καλό να έχει όλη την πληροφόρηση που χρειάζεται.

 

Συμφωνώ μέχρι ένα σημείο. Η ένστασή μου είναι όταν η πληροφόρηση αυτή προέρχεται από το ίντερνετ ή από φανατισμένες ή δογματικές ομάδες. Στην πρώτη περίπτωση έχεις την ψευδαίσθηση ότι είσαι πληροφορημένη, ενώ στη δεύτερη μιλάμε για πλύση εγκεφάλου.

 

Είναι το ίδιο όταν κάποιοι έχουν ένα σύμπτωμα και προσπαθούν να βγάλουν διάγνωση μόνοι τους από το ίντερνετ, θεωρώντας ότι ο γιατρός θέλει μόνο να τους κλέψει. Ξέρω ακόμα και άτομο που έψαχνε τη "σωστή" αντιβίωση για το θέμα που είχε από το ίντερνετ, χωρίς να πάει καθόλου σε γιατρό... Μην δαιμονοποιούμε λοιπόν τους γιατρούς και ότι όλοι τα παίρνουν ή έχουν πονηρούς σκοπούς. Αν θες σωστή πληροφόρηση, ρώτα 10 γιατρούς. Μην διαβάζεις όμως έρευνες αμφιβόλου προελεύσεως στο ίντερνετ προσπαθώντας να βγάλεις ιατρικά (?) συμπεράσματα (γενικά μιλάω έτσι; δεν απευθύνομαι σε εσένα Macorina).

 

Ούτε εγώ περιμένω από κανέναν τα εύσημα που θηλάζω. Μην με θεωρείς όμως τυχερή για κάτι που κατάφερα με τόσο κόπο. Όταν εσύ κοιμόσουνα 7ωρο στο μαιευτήριο εγώ έβαζα ξυπνητήρι κάθε μιάμισι ώρα.

 

Εγώ που προσπαθούσα όλη μέρα να θηλάζω, με το μωρό κολλημένο πάνω μου, χωρίς ύπνο, χωρίς να βγαίνω έξω, ακολουθώντας κατά γράμμα ότι μου έλεγε η μαία και παρόλαυτά δεν κατάφερα να θηλάσω πέραν του 6μηνου (και αυτό με πολύ ζόρι), συγνώμη αλλά θεωρώ τυχερή κάποια γνωστή μου που χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια (κατά δικήν της ομολογία, αλλά το έβλεπα και εγώ) και χωρίς καμία πληροφόρηση (απλά έβαζε το μωρό στο στήθος) θήλασε πολύ άνετα μέχρι τον χρόνο.

 

Οπότε αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι πέραν από την προσπάθεια που καταβάλλεις, την πληροφόρηση και την βοήθεια που έχεις, παίζουν ρόλο και άλλοι παράγοντες και κάποιες φορές απλά δεν τραβάει ο θηλασμός ή τραβάει πολύ εύκολα και χωρίς τα παραπάνω (κόπο και πληροφόρηση). Άρα είναι και θέμα οργανισμού.

[bobos1982]

Αν όμως δεν θέλει να πληροφορηθεί .. εμάς τι μας νοιάζει; Πραγματικά δεν καταλαβαίνω αυτή την εμμονή με την πληροφόρηση ντε και καλά.

 

Το πηγαίνω ένα βήμα παραπέρα για να εξηγήσω γιατί θεωρώ την πληροφόρηση καθήκον (ανεξάρτητα από τα ζητήματα καισαρικής/θηλασμού):

 

Αν δω μια μαμά (για παράδειγμα) να έχει το παιδί της σε κλειστό χώρο με καπνούς, να το μπουκώνει ζάχαρες, να το δέρνει, να το παρκάρει με τις ώρες στην τηλεόραση, να το έχει στο αυτοκίνητο αγκαλιά, θα την κρίνω και με το παραπάνω, διότι ως μαμά, οφείλει να είναι πληροφορημένη για το κακό που του κάνει.

 

Γενικά, πιστεύω ότι δεν είναι κακό να κρίνουμε τους άλλους (με μέτρο και ωραίο τρόπο). Η κριτική βοηθάει στη βελτίωση. Το ίδιο οφείλουμε να δεχόμαστε και την κριτική από τους άλλους και να σκεφτόμαστε τι μπορούμε να διορθώσουμε.

[Daphne-]

Αν δω μια μαμά (για παράδειγμα) να έχει το παιδί της σε κλειστό χώρο με καπνούς, να το μπουκώνει ζάχαρες, να το δέρνει, να το παρκάρει με τις ώρες στην τηλεόραση, να το έχει στο αυτοκίνητο αγκαλιά, θα την κρίνω και με το παραπάνω, διότι ως μαμά, οφείλει να είναι πληροφορημένη για το κακό που του κάνει..

 

Τα παραπάνω τι σχέση έχουν με την επιλογή ή αδυναμία ή λάθος πληροφόρηση για το θηλασμό και την καισαρική?

 

Δηλαδή η παιδική κακοποίηση οφείλεται σε έλειψη πληροφόρησης? Και πάλι τι ειδους πληροφόρηση εννοεις? Αν ρωτήσω πχ το γιατρο μου (τον οποιο εμπιστευομαι) και μου πει πχ. "πρεπει να κανεις καισαρικη", πρέπει να το ψάξω κι αλλου? Και γιατι στην τελικη? Καλά ο θηλασμός, αλλα η καισαρικη γιατι ειναι κακη για το παιδί?

 

Θα πω προσωπικό παράδειγμα: Στην εγκυμοσύνη μου ειχα διαβήτη. Πήρα ινσουλίνες από τον 5ο μήνα. Ο γυναικολόγος μου ειπε, οτι θα κάνω καισαρική μόλις κλεισω την 37η εβδομάδα λόγω διαβήτη.

Παράλληλα με παρακολουθούσαν 2 ενδοκρινολόγοι και έκανα ειδική δίαιατα .

Απέφυγα όπως ο διάολος το λιβάνι την περίοδο εκείνη, να ψάχνω στο ίντερνετ και να ρωτάω γενικως. Συζητούσα για ολα τα αλλα με τους φίλους, αλλα για τα ιατρικα θέματα μιλουσα με τους γιατρους.

 

Ωστόσο συνάντησα πολλούς, εκτός ιντερνετ, που μου ειπαν οτι κακως κάνουν οι γιατροι και μου δίνουν διαιτες (ειχα αδυνατησει εμφανως...) και κακως πάω για καισαρική.

Διότι εκεινοι το ειχαν ψάξει στο ιντερνετ και θεωρούσαν οτι ξέρουν καλυτερα από τους γιατρους που πήγαινα...

 

Και όλες αυτες οι συμβουλές απρόσκλητα ....

[Aimee]

Το πηγαίνω ένα βήμα παραπέρα για να εξηγήσω γιατί θεωρώ την πληροφόρηση καθήκον (ανεξάρτητα από τα ζητήματα καισαρικής/θηλασμού):

 

Αν δω μια μαμά (για παράδειγμα) να έχει το παιδί της σε κλειστό χώρο με καπνούς, να το μπουκώνει ζάχαρες, να το δέρνει, να το παρκάρει με τις ώρες στην τηλεόραση, να το έχει στο αυτοκίνητο αγκαλιά, θα την κρίνω και με το παραπάνω, διότι ως μαμά, οφείλει να είναι πληροφορημένη για το κακό που του κάνει.

 

Γενικά, πιστεύω ότι δεν είναι κακό να κρίνουμε τους άλλους (με μέτρο και ωραίο τρόπο). Η κριτική βοηθάει στη βελτίωση. Το ίδιο οφείλουμε να δεχόμαστε και την κριτική από τους άλλους και να σκεφτόμαστε τι μπορούμε να διορθώσουμε.

 

Το να δέρνεις το παιδί ή να το κουβαλάς στο αυτοκίνητο αγκαλιά είναι παράνομο.

 

Το να το μπουκώνεις ζάχαρη ή να το παρκάρεις μπροστά στην ΤV δεν είναι παράνομο. Και αν κάποιος αυτοβούλως προσφέρεται να κριτικάρει έναν άλλο για να τον βελτιώσει, θα πρέπει να είναι ειδικός. Δηλαδή, η οδοντίατρος του παιδιού ή η δασκάλα του στο σχολείο. Διαφορετικά, θα κινδυνεύσει να ακούσει -και μάλιστα μπροστά στο παιδί του- ότι στερείται στοιχειώδους ευγένειας, κάτι το οποίο είναι επίσης μεγάλον μείον για ένα γονιό που φιλοδοξεί να δώσει μια καλή ανατροφή στο παιδί του...

 

 

Αλκυόνη, πολύ έντονη και συγκινητική η ιστορία σου!!!

 

Από όσα έχουν γραφεί για το θέμα της καισαρικής, εντοπίζω το μεγάλο πρόβλημα στα μισόλογα και στην ελλιπή ενημέρωση που παρέχουν οι γιατροί. Και ένα δεύτερο πρόβλημα είναι το ότι άνθρωποι που έχουν διαφορετικά "θέλω", όπως π.χ. να γεννήσουν στο σπίτι ή στο νερό, αντιμετωπίζουν τεράστια προβλήματα στην υλοποίηση της επιθυμίας τους και ελάχιστο σεβασμό στις απόψεις τους.

 

Γιατί, κατά τα άλλα, το επίπεδο των ιατρικών υπηρεσιών στη χώρα μας ΕΙΝΑΙ καλό. Σε μια πρόσφατη έρευνα (θα αναζητήσω το λινκ) φάνηκε ότι η Ελλάδα είναι καλύτερη από τη Μεγάλη Βρετανία στον τομέα της γέννησης. Και ας έχει η Ελλάδα οικονομική κρίση, νοσοκομεία υποστελεχωμένα και με ανεπάρκειες, απαράδεκτα επαρχιακά νοσοκομεία, σημαντικό αριθμό ασθενών που δεν είναι καταχωρημένοι πουθενά και εμφανίζονται στο νοσοκομείο ένα βήμα πριν τον θάνατο...

Αυτές οι στατιστικές σημαίνουν "κάτι" που δεν μπορούμε να παραγνωρίσουμε: δηλαδή ότι κατά βάση γίνεται "καλή ιατρική" στην Ελλάδα. Αυτό όμως που δεν φαίνεται στις στατιστικές είναι το ότι οι περισσότεροι γιατροί τείνουν να αντιμετωπίζουν τους ασθενείς τους, όπως τον περασμένο αιώνα: σαν απληροφόρητα όντα, που δεν μπορούν να καταλάβουν τίποτα και που ΟΦΕΙΛΟΥΝ απόλυτη εμπιστοσύνη στο γιατρό-σωτήρα τους.