Η αργία, της αργίας ......

[AELIA 3]

Ακριβώς! Άλλωστε, οι περισσότεροι γονείς που επιλέγουν να στείλουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικό σχολείο-πολλές φορές με απίστευτες οικονομίες και στερήσεις των ίδιων-αυτό ακριβώς προσδοκούν, το να λειτουργεί το σχολείο οργανωμένα, συντονισμένα και προς όφελος του ίδιου παιδιού. Όλοι αναγνωρίζουμε ότι αξίζουν τα παιδιά μας μιας καλύτερης δημόσιας και δωρεάν παιδείας, αλλά δυστυχώς δεν την λαμβάνουν και δυστυχώς η κατάσταση πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο. Μέσα στη δίνη των εξελίξεων ευελπιστούμε ότι τα σχολεία που πληρώνουμε θα σταθούν τουλάχιστον στο ύψος των περιστάσεων!

 

Ναι, σωστά και λέγοντας σε μερικά σχολεία ιδιωτικά πώς η Μέρκελ ναι μεν είναι αυστηρή, αλλά είναι καλή και αγαπάει την Ελλάδα!Να γελάσω ή να κλάψω?Και οι εθνικές γιορτές να γίνονται στο "πόδι" και τα παιδιά να μην γνωρίζουν ούτε για γερμανούς, τούρκους για τίποτα.Τα λέω όλα αυτά γιατί το πρόβλημα είναι αλλού, το πρόβλημα είναι πώς σαν λαός όλα μας φταίνε...είμαστε άκρως μιμητικός λαός με έντονη την ξιπασμένη ματαιοδοξία (και μάλιστα χωρίς αντίκρυσμα) και δίνουμε βάρος σε πράγματα ανούσια κατά την ταπεινή μου πάντα γνώμη.Δεν πειράζει ας τελειώνει η γιορτούλα τους στις 10 :30.Έχουν χαρεί, έχουμε χαρεί όλοι, έχουμε νιώσει εθνικά υπερήφανοι ΄'εστω για δύο ώρες, βγήκε ένα ηθικό συμπέρασμα στο τέλος για μικρούς και για μεγάλους?Και κάτι άλλο για απεργίες και στάσεις εργασίας.Ποιες στασεις εργασίας?Τα περισσότερα σχολεία που γνωρίζω, και θα μιλήσω ειδικά για φέτος (όπως και το δικό μας) δεν έκανε καμία απεργία.Στο σύνολο οι δάσκαλοι!Δεν είναι καιροί γαι απεργίες, γαιτί πολύ απλά αν δεν πάνε δεν θα πληρωθούν.Μια χαρά λειτουργεί το δημόσιο σχολείο με συνοδοιπόρο πάντα τον γονιό.

[Βαλεντίνη]

Για να δούμε κιόλας πότε είναι κλειστά τα σχολεία στην Αγγλία το σχολικό έτος που θα μας έρθει (2013-14)

Summer holidays Wed 24 July 2013 – Sun 1 September 2013

October half term Sat 26 October 2013 – Sun 3 November 2013

Christmas and New Year holidays Sat 21 December 2013 – Sun 5 January 2014

February half term Sat 15 February 2014 – Sun 23 February 2014

Easter holidays Sat 5 April 2014 – Mon 21 April 2014

Summer half term Sat 24 May 2014 – Sun 1 June 2014

 

Πόσες μέρες συνολικά;

 

Αν δεν κάνω λάθος στο μέτρημα είναι 101 (με τα σαββατοκύριακα) Σε αυτές βάλτε και κάτι Bank Holidays για γενέθλια Βασίλισσας και δεν συμμαζεύεται, και πάμε γύρω στις 110-115 μέρες.

 

Πότε είναι κλειστά στην Ελλάδα; 101 μέρες σύμφωνα με το ΠΔ 200. Βάλτε και τις γιορτές και στις συνελέυσεις και πάμε γύρω στις 110-115 το πολύ.

 

Άρα είμαστε στα ίδια!

 

Για να μην δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις, αυτές οι διακοπές που αναφέρεις για uk είναι ακριβώς 13 εβδομάδες παρά κάτι (1 ημέρα). Εμείς 12 βδομάδες διακοπές έχουμε μόνο το καλοκαίρι (αν τελειώνουν 13 Ιουνίου όπως υποθέτω)+ 2 Πάσχα + 2 Χριστούγεννα. Άρα έχουμε διαφορά, αρκετά σημαντική μάλλον....

Χωρίς να υπολογίσουμε τα άλλα, τα οποία θέλω να πιστεύω οτι είναι πάνω κάτω τα ίδια (χωρίς συνελεύσεις κ εκλογές βεβαίως).

 

Τώρα είδα την διευκρίνισή σου, αλλά νομίζω οτι αυτές είναι οι ημερομηνίες που παραθέτεις είναι οι ημερομηνίες που τα παιδιά δεν πάνε σχολείο. Είσαι σίγουρη οτι τα μαθήματα δεν αρχίζουν 1 Σεπτεμβρίου ή οι καθηγητές πηγαίνουν κατευθείαν μαζί με τους μαθητές;

[AELIA 3]

Σχολικές διακοπές και αργίες – Πίνακας με τις διακοπές και τις αργίες σε όλη την Ευρώπη

 

 

 

Στη λογική της τρόικας και του μνημονίου είναι και η κατάργηση αργιών και διακοπών και η αύξηση των ωρών εργασίας των εργαζομένων, οι περικοπές στη δημόσια δωρεάν Παιδεία και Υγεία. Έτσι, οργιάζει η σκόπιμη παραπληροφόρηση και η κατασυκοφάντηση των εκπαιδευτικών και της δημόσιας εκπαίδευσης στα πλαίσια της καλλιέργειας του «κοινωνικού αυτοματισμού», δηλαδή της πανάρχαιας συνταγής του «Διαίρει και βασίλευε» (πώς να στρέφεις την μια καταπιεσμένη κοινωνική ομάδα εναντίον της άλλης, ούτως ώστε να μένει στο απυρόβλητο η εκάστοτε κυβέρνηση και η οικονομική και πολιτική ελίτ που εξυπηρετεί).

 

Το ΔΣ του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών Ν. Χανίων δίνει και με συνημμένο πίνακα, αποκαλυπτικά στοιχεία για τις διακοπές και τις αργίες στα σχολεία της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης της Ευρώπης.

Όπως αποδεικνύεται από τα στοιχεία για την Οργάνωση του σχολικού χρόνου στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση της Ευρώπης, η Ελλάδα δεν έχει τις μεγαλύτερες διακοπές και αργίες. Οκτώ ( τουλάχιστον ευρωπαϊκές χώρες έχουν περισσότερες ημέρες διακοπών και αργιών ως σύνολο, ανάμεσά τους η Γερμανία, η Γαλλία, η Ιταλία, η Πορτογαλία, η Ρουμανία, η Λετονία, η Εσθονία, η Ελβετία.

Περίπου τον ίδιο με την Ελλάδα αριθμό ημερών διακοπών και αργιών ως σύνολο έχουν η Φινλανδία, η Σουηδία, η Κύπρος, η Ουγγαρία.

Σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες υπάρχει ο θεσμός των ολιγοήμερων ή εβδομαδιαίων διακοπών στο τέλος κάθε σχολικού τριμήνου, διακοπές για τις Απόκριες κ.ο.κ. Έτσι π.χ. η Γερμανία που έχει μόνο 6 εβδομάδες καλοκαιρινών διακοπών, έχει όμως 33 ημέρες διακοπών συνολικά για Χριστούγεννα – Πάσχα και άλλες 37 ημέρες διακοπών στο τέλος των τριμήνων και για τις Απόκριες.

Αξίζει επίσης να σημειωθεί ότι στις αργίες (εθνικές και θρησκευτικές γιορτές) η Γερμανία και η Κύπρος ξεπερνάνε την Ελλάδα, ενώ ίδιο περίπου αριθμό αργιών έχουν Ιρλανδία, Βέλγιο, Ισπανία, Πορτογαλία, Αυστρία, Ολλανδία.

 

Για το ΔΣ

 

Ο Πρόεδρος Ο Γενικός Γραμματέας

Φώτης Ποντικάκης Αθανάσιος Σακελλαρίδης

 

 

ΧώραΚαλοκαίριΧριστούγεννα-ΠάσχαΤρίμηνα – ΑπόκριεςΑργίεςΣΥΝΟΛΟ (εβδομάδες)Ελλάδα1240117Γερμανία633 ημέρες37 ημέρες10 ημέρεςΠάνω από 17Γαλλία943,55 ημέρεςΠάνω από 17Ιταλία132 εβδομάδες + 5 ημέρες5 ημέρες6 ημέρεςΠάνω από 17Ολλανδία623112Φινλανδία112 εβδομάδες + 4 ημέρες25 ημέρεςΠάνω από 16Σουηδία10412 ημέρες5 ημέρεςΠάνω από 16Νορβηγία823 ημέρες2 εβδομάδες4 ημέρες14Ισλανδία1123 ημέρες8 ημέρες4 ημέρες16Αγγλία6432 ημέρεςΠάνω από 13Σκωτία7433 ημέρεςΠάνω από 14Αυστρία932,5115,5Πορτογαλία14/1240117 /19Ισπανία1 130,5115,5Βέλγιο942116Κύπρος1 1409 ημέρεςΠάνω από 16Δανία617 ημέρες24 ημέρες11Εσθονία12,5315 ημέρεςΠάνω από 17Λετονία13315 ημέρες18Ουγγαρία11324 ημέρες17Ιρλανδία949 ημέρες7 ημέρες15,5Λουξεμβούργο8434 ημέρες15,5Ρουμανία11423 ημέρεςΠάνω από 17Ελβετία5-102-42-55 ημέρες10-20

 

Πηγή : Ευρωπαϊκό Δίκτυο Πληροφόρησης για την Εκπαίδευση «Ευρυδίκη». «Οργάνωση του

σχολικού χρόνου στην Ευρώπη». Σχολικό έτος 2012-2013

 

 

 

 

 

[nantianna]

Για να μην δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις, αυτές οι διακοπές που αναφέρεις για uk είναι ακριβώς 13 εβδομάδες παρά κάτι (1 ημέρα). Εμείς 12 βδομάδες διακοπές έχουμε μόνο το καλοκαίρι (αν τελειώνουν 13 Ιουνίου όπως υποθέτω)+ 2 Πάσχα + 2 Χριστούγεννα. Άρα έχουμε διαφορά, αρκετά σημαντική μάλλον....

Χωρίς να υπολογίσουμε τα άλλα, τα οποία θέλω να πιστεύω οτι είναι πάνω κάτω τα ίδια (χωρίς συνελεύσεις κ εκλογές βεβαίως).

 

 

Τα σχολεια κλεινουν για τους μαθητες στις 15 Ιουνιου και για τους δασκαλους 21 Ιουνιου και ανοιγουν για τους δασκαλους 1 Σεπτεμβριου και για τους μαθητες 11 Σεπτεμβριου.

[emmaki]

Για να μην δημιουργούνται λανθασμένες εντυπώσεις, αυτές οι διακοπές που αναφέρεις για uk είναι ακριβώς 13 εβδομάδες παρά κάτι (1 ημέρα). Εμείς 12 βδομάδες διακοπές έχουμε μόνο το καλοκαίρι (αν τελειώνουν 13 Ιουνίου όπως υποθέτω)+ 2 Πάσχα + 2 Χριστούγεννα. Άρα έχουμε διαφορά, αρκετά σημαντική μάλλον....

Χωρίς να υπολογίσουμε τα άλλα, τα οποία θέλω να πιστεύω οτι είναι πάνω κάτω τα ίδια (χωρίς συνελεύσεις κ εκλογές βεβαίως).

 

Τώρα είδα την διευκρίνισή σου, αλλά νομίζω οτι αυτές είναι οι ημερομηνίες που παραθέτεις είναι οι ημερομηνίες που τα παιδιά δεν πάνε σχολείο. Είσαι σίγουρη οτι τα μαθήματα δεν αρχίζουν 1 Σεπτεμβρίου ή οι καθηγητές πηγαίνουν κατευθείαν μαζί με τους μαθητές;

 

 

Κάτσε και μέτρα πόσες μέρες είναι! Εγώ αυτό έκανα με το ημερολόγιο στο χέρι.

Είναι ακριβώς όσες έγραψα 101 μέρες και για τις 2 χώρες.

 

Σε αυτές πρόσθεσε και κάτι γεν'εθλια βασίλισσας, κάτι άρραβώνες και γάμους βασιλικούς και κάτι Bank Holidays (πάντα Δευτέρα) και θα δεις ότι βγαίνουν γύρω στις 110 μέρες.

Ομοίως για την Ελλάδα βάλε συνελεύσεις και εκλογές εκπαιδευτικών (για τις εθνικές δεν έχουν κανέναν λόγο τα σχολεία στο αν θα κλείσουν ή όχι, είναι απόφαση της αστυνομίας με νόμο) και βγαίνουν και εδώ γύρω στις 110.

 

Και όχι. Τις χρονιές που ήμουν εγώ Αγγλία δεν πήγαιναν εκπαιδευτικοί και μαθητές μαζί ούτε έφευγαν την ίδια μέρα. Πάντα στο σχολείο υπάρχουν δουλειές που πρέπει να γίνουν και δεν γίνεται να ξεκινάνε όλοι μαζί (π.χ. οργάνωση τάξης, χωρισμός τμημάτων κλπ κλπ)

[newbie G]

Ναι, για τα παιδιά το σχολείο τελειώνει στις 15 Ιουνίου και αρχίζει στις 11 Σεπτεμβρίου. (Αλλά και στην Αγγλία που παρέθεσα, αυτές είναι οι μέρες που είναι το σχολείο κλειστό, όχι το πότε δεν πάνε τα παιδιά)

 

Οι εκπαιδευτικοί, όμως, είναι στο σχολείο μέχρι τις 21 Ιουνίου και από την 1 Σεπτεμβρίου. Και για να προλάβω, μόνο που δεν κάθονται! Οι δουλειές που πρέπει να γίνουν για να κλείσει το σχολείο και για να ανοίξει αντίστοιχα είναι πάρα πολλές, και εγώ η ίδια μέχρι να το ζήσω δεν το φανταζόμουν!!!!!!

 

Τα σχολεια κλεινουν για τους μαθητες στις 15 Ιουνιου και για τους δασκαλους 21 Ιουνιου και ανοιγουν για τους δασκαλους 1 Σεπτεμβριου και για τους μαθητες 11 Σεπτεμβριου.

 

Αυτό είναι για την πρωτοβάθμια. Στη δευτεροβάθμια οι καθηγητές είναι στα σχολεία μέχρι 30 Ιουνίου. Και στις δουλειές που πρέπει να γίνουν, προσθέστε τις προαγωγικές/απολυτήριες εξετάσεις.

[κανίνα]

καθομαι και παρακολουθω αυτο το θεμα, και ειχα αναφερει και τη γνωμη μου πριν μερες,και μου κανει εντυπωση πως απο το παραπονο μιας μαμας σχετικα με τη γιορτη και τις συνελευσεις ,εφτασε η κουβεντα στο σημειο να προσπαθει ο καθενας να αποδειξει αν δουλευει σωστα,αν ειναι τεμπελης η ποσες μερες ειναι οι επισημες αργιες κτλ....

το θεμα ειναι πολυ απλο,οι επισημες αργιες ειναι συγκεκριμενες και νομιζω οτι μας βολευουν ολους ,ετσι?αυτο δεν σημαινει οτι οι εκπαιδευτικοι δεν κανουν καλα τη δουλεια τους...δεν εξαρταται απο αυτους.κι εγω εκπαιδευτικος θεωρουμαι,ασχετα αν δεν κανω γλωσσα η μαθηματικα,αλλα μουσικη..γιατι θιγεστε μερικοι τοσο εντονα?

σε ολα τα επαγγελματα υπαρχουν οι συνηδειτοποιημενοι,οι λουφαδοροι ,οι κακοι συνεργατες...παντου ανεξερετως!!δεν καταλαβαινω τη στροφη που πηρε το θεμα,και στη τελικη για να μην παρεξηγηθω,απο τη στιγμη που δεν γνωριζομαστε προσωπικα,πως μπορουμε να εχουμε αποψη για το πως κανει ο καθενας τη δουλεια του?κι εγω οταν ενας γονιος εμπιστευεται τη γνωση του παιδιου του σε μενα ,προσπαθω να κανω το καλυτερο για το παιδι...εν ολιγοις θελω να πω πως οταν καποια πραγματα ειναι προκαθορισμενα,οπως οι σχολικες αργιες,δεν βρισκω νοημα να μπαινει κανεις σε διαδικασια να το αναλυει τοσο....

[Aimee]

Ας αναγνωρίσουμε όλες τον κόπο που καταβάλλουν οι εκπαιδευτικοί για τη μόρφωση των παιδιών μας! Εδώ, εμείς οι γονείς τους, με ένα-δύο-τρία παιδιά τρελαινόμαστε.

 

Επίσης, δεν φταίνε οι εκπαιδευτικοί για τις εγκυκλίους. Οι δημόσιοι υπάλληλοι, όταν λαμβάνουμε γραπτή εντολή από την ιεραρχία, έχουμε υποχρέωση να την εκτελέσουμε αλλιώς τελούμε πειθαρχικό παράπτωμα (με όλες τις συνέπειες). Δικαιούμαστε να αρνηθούμε την εκτέλεση παράνομης εντολής μόνο εάν αυτήν έρχεται σε προφανή αντίθεση με τις βασικότερες συνταγματικές αρχές.

 

Σε όλη αυτήν τη συζήτηση, η δική μου ένσταση έγκειται στις λίγες ώρες διδασκαλίας των παιδιών μας. Κι αυτό δεν σχετίζεται μόνο με τις επίσημες αργίες. Θεωρώ ελάχιστο τον ημερήσιο χρόνο λειτουργίας του σχολείου για την επίτευξη των παιδαγωγικών στόχων. Κι είναι μια πραγματικότητα ότι η Ελλάδα είναι στην ουρά όσον αφορά τις ώρες διδασκαλίας. Να σας παραπέμψω και στο site του Οργανισμού για την Οικονομική Συνεργασία και Ανάπτυξη: http://www.oecd.org/fr/edu/apprendre-au-dela-de-l-ecole/48640642.pdf.

 

Μήπως επειδή είναι λίγες οι ώρες (και γι'αυτό προφανώς και ΔΕΝ ευθύνονται οι εκπαιδευτικοί αλλά ο κρατικός σχεδιασμός) απαιτείται η συνδρομή του γονέα, του φροντιστηρίου κλπ .; Άραγε οι μαθητές στα γαλλικά, αγγλικά, γερμανικά κλπ. δημοτικά σχολεία, που τελειώνουν στις 4 το απόγευμα τα μαθήματά τους, χρειάζεται να μελετούν στο σπίτι; Είμαι κάπως off topic βέβαια, αλλά θα με ενδιέφερε μια τοποθέτηση όσων έχουν εμπειρία, γιατί σε λίγους μήνες θα έχω ένα πρωτάκι (και θα πρέπει να επιλέξω μελέτη στο σχολείο ή στο σπίτι

[AELIA 3]

καθομαι και παρακολουθω αυτο το θεμα, και ειχα αναφερει και τη γνωμη μου πριν μερες,και μου κανει εντυπωση πως απο το παραπονο μιας μαμας σχετικα με τη γιορτη και τις συνελευσεις ,εφτασε η κουβεντα στο σημειο να προσπαθει ο καθενας να αποδειξει αν δουλευει σωστα,αν ειναι τεμπελης η ποσες μερες ειναι οι επισημες αργιες κτλ....

το θεμα ειναι πολυ απλο,οι επισημες αργιες ειναι συγκεκριμενες και νομιζω οτι μας βολευουν ολους ,ετσι?αυτο δεν σημαινει οτι οι εκπαιδευτικοι δεν κανουν καλα τη δουλεια τους...δεν εξαρταται απο αυτους.κι εγω εκπαιδευτικος θεωρουμαι,ασχετα αν δεν κανω γλωσσα η μαθηματικα,αλλα μουσικη..γιατι θιγεστε μερικοι τοσο εντονα?

σε ολα τα επαγγελματα υπαρχουν οι συνηδειτοποιημενοι,οι λουφαδοροι ,οι κακοι συνεργατες...παντου ανεξερετως!!δεν καταλαβαινω τη στροφη που πηρε το θεμα,και στη τελικη για να μην παρεξηγηθω,απο τη στιγμη που δεν γνωριζομαστε προσωπικα,πως μπορουμε να εχουμε αποψη για το πως κανει ο καθενας τη δουλεια του?κι εγω οταν ενας γονιος εμπιστευεται τη γνωση του παιδιου του σε μενα ,προσπαθω να κανω το καλυτερο για το παιδι...εν ολιγοις θελω να πω πως οταν καποια πραγματα ειναι προκαθορισμενα,οπως οι σχολικες αργιες,δεν βρισκω νοημα να μπαινει κανεις σε διαδικασια να το αναλυει τοσο....

 

Ακριβώς όπως τα λες είναι.Κι εγώ απόρησα όταν διάβαζα τις αναρτήσεις.Για κάτι που είναι θεσπισμένο βάσει Υπουγείου Παιδείας για ποιο λόγο τόση γκρίνια?Απλά το θέμα είναι πώς για άλλη μια φορά το πρόβλημα είναι οι έλληνες δημόσιοι εκπαιδευυτικοί engage με το δημόσιο σχολείο!Αυτό ειναι το resume για όλα φταίει το αναθεματισμένο δημόσιο σχολείο!Έλεος

[AELIA 3]

Ας αναγνωρίσουμε όλες τον κόπο που καταβάλλουν οι εκπαιδευτικοί για τη μόρφωση των παιδιών μας! Εδώ, εμείς οι γονείς τους, με ένα-δύο-τρία παιδιά τρελαινόμαστε.

 

Επίσης, δεν φταίνε οι εκπαιδευτικοί για τις εγκυκλίους. Οι δημόσιοι υπάλληλοι, όταν λαμβάνουμε γραπτή εντολή από την ιεραρχία, έχουμε υποχρέωση να την εκτελέσουμε αλλιώς τελούμε πειθαρχικό παράπτωμα (με όλες τις συνέπειες). Δικαιούμαστε να αρνηθούμε την εκτέλεση παράνομης εντολής μόνο εάν αυτήν έρχεται σε προφανή αντίθεση με τις βασικότερες συνταγματικές αρχές.

 

Σε όλη αυτήν τη συζήτηση, η δική μου ένσταση έγκειται στις λίγες ώρες διδασκαλίας των παιδιών μας. Κι αυτό δεν σχετίζεται μόνο με τις επίσημες αργίες. Θεωρώ ελάχιστο τον ημερήσιο χρόνο λειτουργίας του σχολείου για την επίτευξη των παιδαγωγικών στόχων. Κι είναι μια πραγματικότητα ότι η Ελλάδα είναι στην ουρά όσον αφορά τις ώρες διδασκαλίας. Να σας παραπέμψω και στο site του Οργανισμού για την Οικονομική Συνεργασία και Ανάπτυξη: http://www.oecd.org/fr/edu/apprendre-au-dela-de-l-ecole/48640642.pdf.

 

Μήπως επειδή είναι λίγες οι ώρες (και γι'αυτό προφανώς και ΔΕΝ ευθύνονται οι εκπαιδευτικοί αλλά ο κρατικός σχεδιασμός) απαιτείται η συνδρομή του γονέα, του φροντιστηρίου κλπ .; Άραγε οι μαθητές στα γαλλικά, αγγλικά, γερμανικά κλπ. δημοτικά σχολεία, που τελειώνουν στις 4 το απόγευμα τα μαθήματά τους, χρειάζεται να μελετούν στο σπίτι; Είμαι κάπως off topic βέβαια, αλλά θα με ενδιέφερε μια τοποθέτηση όσων έχουν εμπειρία, γιατί σε λίγους μήνες θα έχω ένα πρωτάκι (και θα πρέπει να επιλέξω μελέτη στο σχολείο ή στο σπίτι

 

Η μελέτη-έλεγχος στο σπίτι είναι βέβαιη, είτε είναι ολοήμερο ή μελέτη, πές το όπως θές.Αν θέλει κάποιος γονιός να μάθει στο παιδί του ποιες είναι οι σχολικές του υποχρεώσεις.Να μάθει να οργανώνει το χρόνο του, να"κάθεται" με συγκέντρωση και μάθει να μελετά μόνο του, με την παρακολούθηση την διακριτική πάντα του γονέα.

[nantianna]

Ειδικα οσο αφορα ενα παιδι δημοτικου και δη ενα πρωτακι,ποσες ωρες νομιζεις οτι μπορει να ειναι συγκεντρωμενο και να αφομοιωνει αυτα που διδασκεται?Ηδη μετα τις 4 ωρες τα παιδια εχουν κουραστει παρα πολυ.Γενικως,το να εισαι πολλες ωρες συγκεντρωμενος σε αυτη την ηλικια ειναι ανεφικτο.Και για να σου δωσω ενα απλο παραδειγμα,παρατηρησε τις παιδικες ταινιες....Επειδη αυτοι που τις φτιαχνουν ξερουν πως τα παιδια δεν μπορουν να μεινουν συγκεντρωμενα πολλη ωρα,για αυτο ανα τακτα χρονικα διαστηματα βαζουν τραγουδακια για να κανουν διαλειμμα τα παιδικα μυαλουδακια....

[AELIA 3]

Ειδικα οσο αφορα ενα παιδι δημοτικου και δη ενα πρωτακι,ποσες ωρες νομιζεις οτι μπορει να ειναι συγκεντρωμενο και να αφομοιωνει αυτα που διδασκεται?Ηδη μετα τις 4 ωρες τα παιδια εχουν κουραστει παρα πολυ.Γενικως,το να εισαι πολλες ωρες συγκεντρωμενος σε αυτη την ηλικια ειναι ανεφικτο.Και για να σου δωσω ενα απλο παραδειγμα,παρατηρησε τις παιδικες ταινιες....Επειδη αυτοι που τις φτιαχνουν ξερουν πως τα παιδια δεν μπορουν να μεινουν συγκεντρωμενα πολλη ωρα,για αυτο ανα τακτα χρονικα διαστηματα βαζουν τραγουδακια για να κανουν διαλειμμα τα παιδικα μυαλουδακια....

 

Ακριβώς και γι'αυτο τον λόγο πρέπει μετά στο σπίτι να μπαίνουν οι βάσεις της οργανοτικότητας, του χώρου μελέτης, της επιμέλειας.Δυστυχώς αν τα αναποθέσεις σε ένα σχολείο είτε είναι αυτό δημόσιο ή ιδιωτικό το παιδί έχει χάσει την μπαλα.Δεν είναι τυχαίο που λένε πώς η Α'Δημοτικού είναι ο πυλώνας των βάσεων του σχολείου.Και σε μαθησιακό επίπεδο, αλλά και στο να μάθει να συγκεντρώνεται σε αυτό που κάνει.

[κανίνα]

Ακριβώς όπως τα λες είναι.Κι εγώ απόρησα όταν διάβαζα τις αναρτήσεις.Για κάτι που είναι θεσπισμένο βάσει Υπουγείου Παιδείας για ποιο λόγο τόση γκρίνια?Απλά το θέμα είναι πώς για άλλη μια φορά το πρόβλημα είναι οι έλληνες δημόσιοι εκπαιδευυτικοί engage με το δημόσιο σχολείο!Αυτό ειναι το resume για όλα φταίει το αναθεματισμένο δημόσιο σχολείο!Έλεος

για μενα απο την στιγμη που η παιδεια δεν εχει τη προσοχη που θα επρεπε απο το κρατος,ουτε πεφτουν τα αναλογα κονδυλια για την εξελιξη-αναβαθμιση και τελικα καλυτερη αφομιωση απο τα παιδια,και δεν μιλαω μονο για το δημοτικο,αλλα για ολα τα επιπεδα της ,τοτε ειναι ασκοπο να ψαχνουμε να βρουμε τον καποιον να κατηγορησουμε...αν εμενα το ποδηλατο μου εχει τρυπια λαστιχα και δεν πιανουν τα φρενα δεν ειναι σιγουρο πως καποια στιγμη θα πεσω???φταινε τα παπουτσια που φοραω επειδη δεν μπορω να ισορροπησω?ελεος?χανουμε την ουσια τελειως καμια φορα!

[AELIA 3]

για μενα απο την στιγμη που η παιδεια δεν εχει τη προσοχη που θα επρεπε απο το κρατος,ουτε πεφτουν τα αναλογα κονδυλια για την εξελιξη-αναβαθμιση και τελικα καλυτερη αφομιωση απο τα παιδια,και δεν μιλαω μονο για το δημοτικο,αλλα για ολα τα επιπεδα της ,τοτε ειναι ασκοπο να ψαχνουμε να βρουμε τον καποιον να κατηγορησουμε...αν εμενα το ποδηλατο μου εχει τρυπια λαστιχα και δεν πιανουν τα φρενα δεν ειναι σιγουρο πως καποια στιγμη θα πεσω???φταινε τα παπουτσια που φοραω επειδη δεν μπορω να ισορροπησω?ελεος?χανουμε την ουσια τελειως καμια φορα!

 

Κατά την γνώμη ακόμα και αυτό που λες είναι απόλυτο.Εντούτοις το σέβομαι γιατί είναι η άποψη σου και ο καθένας δικαιούται να την εκφράζει.

[mama]

Μα η εγκύκλιος δεν έρχεται σε αντίθεση με το ΠΔ.

Το ΠΔ αναφέρει ποιές είναι οι αργίες, δηλαδή πότε το σχολείο είναι τελείως κλειστό (δεν πηγαίνουν ούτε οι εκπαιδευτικοί ούτε τα παιδιά).

Επίσης, το ΠΔ λέει ότι παραμονή των εθνικών εορτών γίνεται γιορτή, άρα το σχολείο ανοίγει, άρα δεν είναι αργία.

 

Η εγκύκλιος έρχεται να ορίσει τι θα γίνει μετά τη γιορτή, κάτι που δεν το ορίζει το ΠΔ.

Δεν νομίζω πως ειναι ετσι, διότι περιλαμβάνει σε αυτές τις μέρες και τη 17 Νοέμβρη, ημέρα κατα την οποία γινεται γιορτη στο σχολειο. Τις άλλες σχολικές εορτές τις περιλαμβάνει σε άλλη παράγραφο, στην οποία το λεει οτι γινεται γιορτη, δε λεει οτι γινεται ΜΟΝΟ γιορτη.

Φαντάζομαι πως εάν ο νομοθέτης εννοούσε πως στις 24/3 και στις 27/10 γινεται ΜΟΝΟ γιορτη τότε θα τις ανέφερε στην ίδια κατηγορία με τη 17/11 την οποία την περιλαμβάνει στις μέρες που δεν λειτουργει το σχολειο και "γίνονται εκδηλώσεις για την επέτειο του Πολυτεχνείου, τον αντιδικτατορικό αγώνα και την Εθνική Αντίσταση, σε όλα σχολεία μέσα στο πρωινό ωράριο εργασίας, στις οποίες παίρνει μέρος όλο το διδακτικό προσωπικό."

 

Βέβαια εγώ νομικός δεν είμαι - το ίδιο βέβαια ισχύει και για εκείνους που εκδίδουν τις εγκυκλίους και οι οποίοι ειναι εκπαιδευτικοι....και θα είχε ενδιαφέρον αν είχαμε την άποψη ενός νομικού (γιατι, επιτρέψτε μου την προκατάληψη, την άποψη των εκπαιδευτικών για τέτοια θέματα, δεν μπορω να τη λαβω σοβαρά υπόψη ).

 

Έστω όμως οτι καλώς έχει εκδοθεί η συγκεκριμένη εγκύκλιος και καλώς γινεται η γιορτη για 2ωρες - δεν προβλέπεται οτι ειναι παρόντες οι εκπαιδευτικοι όλων των τάξεων? όσοι έχουμε παρευρεθεί στις γιορτές ξέρουμε βέβαια οτι αυτο δεν συμβαινει. Οι εκπαιδευτικοι που απουσιάζουν, χρεώνονται άδεια?

Την 30/1, των τριων ιεραρχών, που προβλέπεται οτι όλο το σχολειο και ολοι οι εκπαιδευτικοι παρίστανται στον εκκλησιασμό, και το σχολειο βγάζει ανακοίνωση με την οποία ενημερώνει οτι μόνο η ΣΤ θα παραστεί, οι εκπαιδευτικοι των άλλων τάξεων χρεώνονται άδεια? Ή και εδώ θριαμβεύει η συναδελφικη αλληλεγγύη??

 

Και για να ξεκαθαρίσω λίγο τη θέση μου, αυτο που κυρίως με ενοχλεί ειναι το πόσο τυπικά τηρούνται απο μεγαλο ποσοστό εκπαιδευτικων οι εγκυκλιοι που τους εξυπηρετουν και πόσο εύκολα καταστρατηγουνται όσες δεν τους βρίσκουν σύμφωνους.

Πχ.

- Κάθε χρόνο στέλνεται στα σχολεία εγκύκλιος με την οποία ζητείται απο διευθυντή και εκπαιδευτικούς να οργανώσουν συνάντηση με τους γονείς στο τελος της χρονιας και να τους ενημερώσουν για το ολοήμερο, για την περίφημη πρωινή ζώνη κλπ. Σε πόσα σχολεία γινεται αυτο? πόσοι γονείς ενημερώνονται για την πρωινή ζώνη? τι διαφορετικό έχει αυτή η εγκύκλιος απο τις άλλες? δεν ειναι οδηγία του υπουργείου που οφείλει να ακολουθήσει το σχολειο?

 

Και ένα τελευταίο σχόλιο - θεωρω εντελώς άτοπο το επιχείρημα που ακούω συχνά τελευταία - οτι εδώ εμείς με 1-2 παιδια στο σπίτι και τρελλαινομαστε, ποσω μάλλον ο δάσκαλος που έχει 25!!! Μα, ο δάσκαλος το έχει σπουδάσει το αντικείμενο, έχει διδαχθει παιδαγωγικες μεθόδους, διαχείριση τάξης, ψυχολογία, και οφείλει να μπορεί να διαχειριστεί τα 25 παιδια καλύτερα απο εμένα τον γονιό! Σαφώς κουράζεται, δεν το αμφισβητεί κανείς αυτο, αλλά ας μην κάνουμε άστοχες συγκρίσεις.

[Melina22]

Θεωρώ ελάχιστο τον ημερήσιο χρόνο λειτουργίας του σχολείου για την επίτευξη των παιδαγωγικών στόχων.

 

 

Μάλλον δεν αναφέρεσαι σε αυτό αλλά στο νηπιαγωγείο θεωρώ ότι είναι πολλές οι ώρες λειτουργίας στο ολοήμερο.

Και ένα τελευταίο σχόλιο - θεωρω εντελώς άτοπο το επιχείρημα που ακούω συχνά τελευταία - οτι εδώ εμείς με 1-2 παιδια στο σπίτι και τρελλαινομαστε, ποσω μάλλον ο δάσκαλος που έχει 25!!! Μα, ο δάσκαλος το έχει σπουδάσει το αντικείμενο, έχει διδαχθει παιδαγωγικες μεθόδους, διαχείριση τάξης, ψυχολογία, και οφείλει να μπορεί να διαχειριστεί τα 25 παιδια καλύτερα απο εμένα τον γονιό! Σαφώς κουράζεται, δεν το αμφισβητεί κανείς αυτο, αλλά ας μην κάνουμε άστοχες συγκρίσεις.

 

Δεν είναι άστοχο το σχόλιο γιατί όσο θεωρητική εκπαίδευση κ να έχεις 25 παιδιά είναι πάρα πολλά. Και εκτός αυτού η θεωρία του πανεπιστημίου καλύπτει πολύ λίγο στα θέματα αντιμετώπισης των παιδιών. Η πράξη είναι πολύ πιο απαιτητική από όλα τα βιβλία του κόσμου γιατί έχεις να κάνεις με ανθρώπους. Και αυτό ισχύει κ για τους γονείς. Όσα βιβλία κ να διαβάσουν είναι πολύ δύσκολος αυτός ο ρόλος πρακτικά γιατί εμπλέκονται χίλιοι δύο αστάθμητοι παράγοντες.. Οπότε κατά τη γνώμη μου δεν είναι άτοπη η σύγκριση. Θέλει να δείξει το πόσο δύσκολο είναι το έργο της διαχείρισης τόσων παιδιών κ συμφωνώ απόλυτα.

[emmaki]

Δεν μπορώ να μιλήσω για το τι κάνουν οι άλλοι εκπαιδυτικοί. Σαφώς αν εν είναι στο σχολείο στη γιορτή ή δεν είναι στην Εκκλησία των 3 Ιεραρχών οφείλουν να είναι απόντες δικαιολογημένα.

 

Εγώ π.χ. που ποτέ δεν πήγα στην Εκκλησία των 3 Ιεραρχών, πήγαινα κανονικά στο νηπαιγωγείο και το άνοιγα.

[miriki]

To σχολείο επιτελεί δύο ρόλους, ο ένας είναι ο αμιγώς παιδαγωγικός (να μάθουν τα παιδιά) και ο δεύτερος ο κοινωνικός (να μην είναι τα παιδιά στους δρόμους την ώρα που δουλεύουν οι γονείς). Ειδικά το ολοήμερο ξεκίνησε ως θεσμός για να εξυπηρετήσει τους εργαζόμενους γονείς, άσχετο αν η οργανωμένη μορφή του έχει πλεονεκτήματα και σε άλλους τομείς πιο παιδαγωγικής χροιάς.

 

Από εκεί και πέρα, ναι το σχολείο πρέπει να είναι ανοιχτό όταν πρέπει να είναι ανοιχτό. Αν δεν μας αρέσει κάτι ξεκουνιόμαστε από την καρέκλα μας για να το αλλάξουμε. Ζαλίστε τους το κεφάλι. Ξεκινήστε από τις διευθύνσεις Α/θμιας εκπαίδευσης και πάτε παραπάνω.

 

Αλλά να περιμένετε ότι όταν ζητάτε τυπικότητα θα λάβετε τυπικότητα κι αλλού. Όπως π.χ. λέει ο Προοϊστάμενός μου κανένα χατηράκι για το ωράριο. Κλειδώνει η πόρτα και λήξις.... Γιατί δεν είναι μόνο οι εκπαιδευτικοί που ερμηνεύουν τις εγκυκλίους όπως θέλουν, αλλά και πολλοί γονείς που ζητάνε 'εξυπηρετήσεις" και είμαστε ανάλγητοι αν δεν τις ικανοποιήσουμε.

 

Γενικώς μιλήστε. Προσεγγίστε τους διευθυντές των σχολείων σας και μιλήστε. Μην τσακωθείτε κατευθείαν, μην παραπονεθείτε κατευθείαν μιλήστε, επικοινωνήστε....

[mama]

Αλλά να περιμένετε ότι όταν ζητάτε τυπικότητα θα λάβετε τυπικότητα κι αλλού. Όπως π.χ. λέει ο Προοϊστάμενός μου κανένα χατηράκι για το ωράριο. Κλειδώνει η πόρτα και λήξις.... Γιατί δεν είναι μόνο οι εκπαιδευτικοί που ερμηνεύουν τις εγκυκλίους όπως θέλουν, αλλά και πολλοί γονείς που ζητάνε 'εξυπηρετήσεις" και είμαστε ανάλγητοι αν δεν τις ικανοποιήσουμε..

 

Συμφωνώ απόλυτα! Οι κανόνες δεν μπορεί να γίνονται "λάστιχο" όποτε μας εξυπηρετεί!

 

 

Δεν είναι άστοχο το σχόλιο γιατί όσο θεωρητική εκπαίδευση κ να έχεις 25 παιδιά είναι πάρα πολλά. Και εκτός αυτού η θεωρία του πανεπιστημίου καλύπτει πολύ λίγο στα θέματα αντιμετώπισης των παιδιών. Η πράξη είναι πολύ πιο απαιτητική από όλα τα βιβλία του κόσμου γιατί έχεις να κάνεις με ανθρώπους. Και αυτό ισχύει κ για τους γονείς. Όσα βιβλία κ να διαβάσουν είναι πολύ δύσκολος αυτός ο ρόλος πρακτικά γιατί εμπλέκονται χίλιοι δύο αστάθμητοι παράγοντες.. Οπότε κατά τη γνώμη μου δεν είναι άτοπη η σύγκριση. Θέλει να δείξει το πόσο δύσκολο είναι το έργο της διαχείρισης τόσων παιδιών κ συμφωνώ απόλυτα.

Μα δεν αμφισβητώ οτι ειναι δύσκολο το έργο της διαχείρισης των παιδιών! Αυτός δεν ειναι, άλλωστε, και ενας απο τους λογους που οι εκπαιδευτικοι έχουν τέτοια ωράρια? (Τωρα, το 25 ηταν τυχαιο, και μαλλον κακο, παραδειγμα) Απλά θεωρω οτι καποιος που εχει εστω και αυτη τη λιγη οπως λες θεωρητικη εκπαιδευση δεν μπορει να συγκριθει με εναν γονιο που δεν εχει ουτε καν αυτη...

[katerina2]

To σχολείο επιτελεί δύο ρόλους, ο ένας είναι ο αμιγώς παιδαγωγικός (να μάθουν τα παιδιά) και ο δεύτερος ο κοινωνικός (να μην είναι τα παιδιά στους δρόμους την ώρα που δουλεύουν οι γονείς). Ειδικά το ολοήμερο ξεκίνησε ως θεσμός για να εξυπηρετήσει τους εργαζόμενους γονείς, άσχετο αν η οργανωμένη μορφή του έχει πλεονεκτήματα και σε άλλους τομείς πιο παιδαγωγικής χροιάς.

 

Από εκεί και πέρα, ναι το σχολείο πρέπει να είναι ανοιχτό όταν πρέπει να είναι ανοιχτό. Αν δεν μας αρέσει κάτι ξεκουνιόμαστε από την καρέκλα μας για να το αλλάξουμε. Ζαλίστε τους το κεφάλι. Ξεκινήστε από τις διευθύνσεις Α/θμιας εκπαίδευσης και πάτε παραπάνω.

 

Αλλά να περιμένετε ότι όταν ζητάτε τυπικότητα θα λάβετε τυπικότητα κι αλλού. Όπως π.χ. λέει ο Προοϊστάμενός μου κανένα χατηράκι για το ωράριο. Κλειδώνει η πόρτα και λήξις.... Γιατί δεν είναι μόνο οι εκπαιδευτικοί που ερμηνεύουν τις εγκυκλίους όπως θέλουν, αλλά και πολλοί γονείς που ζητάνε 'εξυπηρετήσεις" και είμαστε ανάλγητοι αν δεν τις ικανοποιήσουμε.

 

Γενικώς μιλήστε. Προσεγγίστε τους διευθυντές των σχολείων σας και μιλήστε. Μην τσακωθείτε κατευθείαν, μην παραπονεθείτε κατευθείαν μιλήστε, επικοινωνήστε....

 

Συμφωνώ σε αυτά που λες. Με προβληματίζει όμως πολύ η πιθανότητα να στοχοποιηθεί το παιδί μου επειδή "μίλησα".

[miriki]

Ε, Κατερίνα μου μην πας μόνη σου. Πάτε δυο τρεις μαζί. Ή πήγαινε μόνη σου, αλλά κλείσε ραντεβού με το διευθυντή και με ηρεμία και χαμόγελο βάλε κάτω τους προβλημαστισμούς σου. Μην απαιτήσεις κάτι, απλά ζήτα βοήθεια, γιατί αυτό χρειάζεσαι. Δεν υπάρχει περίπτωση να μην το εκτιμη΄σει κι αν πάνε και δυο τρεις ακόμη σίγουρα θα το συζητήσει με παλλο τ΄ροπο.

 

Εδώ ήρθε μητέρα και μου μίλησε γιατί στην αρχή της χρονιάς φώναζα πολύ και τώρα είμαστε φίλες, μόνο για καφέ δεν έχουμε πάει. Αν είσαι ανθρώπινη θα είναι ανθρώπινος κι ο άλλος. Δε λέω να ζητιανέψεις αυτό που θεωρείς αυτονόητο (αλλά ίσως και να μην είναι), αλλά να επικοινωνήσεις την ανάγκη σου.

[Aimee]

Πράγματι αναφερόμουν στο Δημοτικό.

 

Αέλια και Ναντιάννα, το ολοήμερο κάνει φύλαξη-μελέτη με άλλους δασκάλους, άλλη μέθοδο, άλλους όρους. Γι' αυτό και -προσωπικά- το θεωρώ λιγότερο αποτελεσματικό από τη μελέτη στο σπίτι με τους γονείς. Θα ήταν διαφορετική η άποψη μου αν αυτές οι ώρες συμπεριλαμβάνονταν στο "κανονικό" πρόγραμμα της τάξης που θα υλοποιούσε ο "κανονικός" δάσκαλος.

 

Όσο για την κούραση και τη διάσπαση της προσοχής των παιδιών, θεωρώ ότι η λύση δεν είναι λίγες ώρες μάθημα -που γίνεται με στατικό τρόπο και με το άγχος "να μην μείνουμε πίσω στην ύλη- αλλά βιωματική προσέγγιση με ενεργό συμμετοχή του παιδιού (όπως έχουν αναφέρει η Maya και το μιρίκι).

 

Όταν ήμουνα στην Ε Δημοτικού και ο αδερφός μου στην Γ Δημοτικού, μετακομίσαμε λόγω εργασίας γονιών στο Παρίσι. Έτσι, για ένα χρόνο, παρακολουθήσαμε το γαλλικό σχολείο (μαζί φυσικα με το ελληνικό). Ήταν στις αρχές της δεκαετίας του '90. Την πρώτη εβδομάδα, η μητέρα μου έπαθε δύο εγκεφαλικά:

- Πρώτο εγκεφαλικό: Βιβλία δεν υπάρχουν. Τα δανείζεσαι από τη βιβλιοθήκη του σχολείου στην αρχή του έτους, καταβάλλοντας εγγύηση καλής μεταχείρισης, και τα επιστρέφεις στο τέλος του έτους. Έτσι, η τσάντα ήταν πανάλαφρη: φαγητό, κασετίνα, τετράδιο γενικών καθηκόντων όπου καταγραφόταν περιληπτικά το τι κάναμε και το τι είχαμε να κάνουμε στο σπίτι.

- Δεύτερο εγκεφαλικό: Περνούσαν οι μέρες και ούτε εγώ ούτε ο αδερφός μου (που παρακολουθούσε μάλιστα τάξη ένταξης) δεν φέρναμε δουλειά στο σπίτι. Έντρομη η μαμά με την υποψία ότι τα παιδιά της δεν καταλαβαίνουν γρυ, έρχεται στο σχολείο για να ακούσει τον δάσκαλο να της λέει (κατάπληκτος με τη σειρά του): "Μα κυρία μου, δεν χρειάζεται μελέτη στο σπίτι. Τα παιδιά πρέπει να έχουν μάθει όσα χρειάζονται στο σχολείο. Στο σπίτι γίνονται τα projects. Οι γονείς διαβάζουν τα παιδιά τους, εφόσον αυτά έχουν ιδιαίτερες δυσκολίες και τους γίνει αυτή η σύσταση".

 

Και πράγματι δεν θυμάμαι να κουράστηκα από το πρόγραμμα. Τότε ήταν : Δε, Τρ, Πε, Πα από τις 8 έως τις 4.30. Η Τετάρτη αργία για το γαλλικό σχολείο (λειτουργούσε το ελληνικό). Σάββατο 8-2: αθλητικές και καλλιτεχνικές δραστηριότητες.

 

Σημασία έχει ο τρόπος της διδασκαλίας. Π.χ. ο κορμός της ύλης στην Ιστορία για την Ε Δημοτικού ήταν τότε η Γαλλική Επανάσταση. Δεν μάθαμε απλώς απέξω κάποιες γραμμές αλλά, επίσης, διαβάσαμε βιβλία της εποχής, ακούσαμε τραγούδια, παίξαμε θέατρο με τους πρωταγωνιστές, φτιάξαμε την ιστορία σε εικονογράφηση (bande dessinee), είδαμε πίνακες ζωγραφικής, ζωγραφίσαμε οι ίδιοι κλπ. κλπ. μέχρι για τον σκούφο των επαναστατών μιλήσαμε. Από εκείνη την περίοδο, έμαθα να παρατηρώ τα έργα τέχνης (εκφράσεις, χρώματα, σκιάσεις, πινελιές), να κάνω περιλήψεις, να κάνω παρουσιάσεις.

Αυτά θεωρώ ότι έχουμε χάσει από το εκπαιδευτικό σύστημα. Έχουμε μείνει -ως γενικό concept- στην ανάγνωση, ορθογραφία, αντιγραφή και για τα υπόλοιπα ΔΕΝ υπάρχει χρόνος. Και οι δάσκαλοι που αποτολμούν να ξεφύγουν από την πεπατημένη έχουν καμιά φορά να αντιμετωπίσουν γονείς που θα παρατηρήσουν ότι η άλλη τάξη έφτασε ήδη στο "μπα", έχει κάθε μέρα 1 σελίδα αντιγραφή και 1 φωτοτυπία και γράφει τεστ κάθε 15 ημέρες.

 

Είπα, λοιπόν, τον πόνο μου και βγήκα off topic αλλά ήθελα να τα καταθέσω αυτά με την ελπίδα ότι οι ευαισθητοποιημένοι εκπαιδευτικοί ίσως αναγνωρίσουν την (ενδεχόμενη χρησιμότητα μίας άλλης προσέγγισης ώστε να συμβάλλουν σε μια αναμόρφωση του σχολείου. Γιατί ό,τι και να κάνουμε οι γονείς, η αλλαγή δεν θα έρθει ποτέ αν οι επαγγελματίες του συγκεκριμένου χώρου δεν τη στηρίξουν.

 

Κάντε και την αναλογία με τον τομέα της υγείας: Όσο αφυπνισμένες και να είναι οι έγκυοι και οι μητέρες, το μόνο που θα πετύχουν -σε ένα στραβό πλαίσιο- είναι να στρογγυλευτούν κάπως οι αιχμηρές πλευρές στη δική τους περίπτωση. Αν δεν συμπράξει το "πλήρωμα", το πλοίο θα συνεχίσει να ταξιδεύει προς τα βράχια (απλά κάποιοι τυχεροί επιβάτες θα καταφέρουν να διαφύγουν με τη λέμβο).

[mmdad]

Σχετικα με την μελετη και εμας μας ειπαν οτι τα παιδια που μενουν μετα τις 3μιση θα μελετουν στο σχολειο. Αυτο δεν σημαινει οτι στις 3μιση που τελειωνει το προγραμμα τους δεν θα εχουν διαβασμα? (και τα πρωτακια??) Παντως εμενα και το νηπιο μου μου φερνει κατα καιρους στο σπιτι γραψιμο οταν δεν εχει τελειωσει αυτα που πρεπει στο σχολειο...

Και εδω εχει αρκετες αργειες αλλα ξερουμε ηδη ποιες αργειες θα εχουν του χρονου. Μεχρι στιγμης 3 χρονια τωρα μονο μια φορα 24/12 σχολασαν στις 12 αντι για τις 3μιση με αποφαση του υπουργου παιδειας. Τα παιδια δεν εχουν σχολειο 2 μηνες το καλοκαιρι και εχουν 6 βδομαδες διακοπες μεσα στο χρονο. 1 τον οκτωβρη 2 τον Δεκεμβρη/Γενναρη, 1 τον Φλεβαρη και 2 τον Απριλη, Επισης εδω δεν ειναι αργεια πχ η Μ. Παρασκευη αλλα ειναι της Αναλυψεως και του Αγιου Πνευματος για ολους (δηλαδη υπηρεσιες και καταστηματα εκτως φυσικα απο αυτους που δουλευουν και Κυριακες και εχουν αλλα ωραρια)

[epang]

Και ένα τελευταίο σχόλιο - θεωρω εντελώς άτοπο το επιχείρημα που ακούω συχνά τελευταία - οτι εδώ εμείς με 1-2 παιδια στο σπίτι και τρελλαινομαστε, ποσω μάλλον ο δάσκαλος που έχει 25!!! Μα, ο δάσκαλος το έχει σπουδάσει το αντικείμενο, έχει διδαχθει παιδαγωγικες μεθόδους, διαχείριση τάξης, ψυχολογία, και οφείλει να μπορεί να διαχειριστεί τα 25 παιδια καλύτερα απο εμένα τον γονιό! Σαφώς κουράζεται, δεν το αμφισβητεί κανείς αυτο, αλλά ας μην κάνουμε άστοχες συγκρίσεις.

 

Συμφωνώ ειδικά με τη συγκεκριμένη παρατήρησή σου ότι είναι τελείως άστοχη η σύγκριση!! Εμείς στο σπίτι με 1-2 παιδιά πρέπει να τα ταϊσουμε, να τα πλύνουμε, να τα διαβάσουμε, να τα συμβουλέψουμε, να τα διασκεδάσουμε, να τα κοιμίσουμε.... και ταυτόχρονα να κάνουμε και πόσες άλλες δουλειές, αλλά τελικά μια χαρά περνάμε μαζί τους γιατί μας δίνουν χαρά. Δεν είναι το ίδιο όταν έχεις να ασχοληθείς επαγγελματικά με 25 παιδιά που δεν είναι δικά σου... είναι εντελώς άλλο πράγμα. Γιατί σαφώς δεν απαιτείται από το δάσκαλο να κάνει προσωπική ή εξατομικευμένη εκπαίδευση σε τόσα παιδιά, ούτε χρειάζεται να κάνει τόση δουλειά με το κάθε παιδί ξεχωριστά, ώστε να πεις ότι η προσπάθεια που καταβάλει ο γονιός στην ενασχόλησή του με το 1 παιδί, για το δάσκαλο είναι επί 25!!! (γιατί σε τέτοια βάση γίνεται συνήθως το συγκεκριμένο σχόλιο). Εξάλλου, η εξειδίκευση του δάσκαλου περιέχει και αυτό τον παράγοντα, δλδ τη διαχείριση τάξης 25 παιδιών!! Είναι στα αυτονόητα της συγκεκριμένης δουλειάς. Κουραστικό? ναι! Δύσκολο? ναι!! Αλλά όλες οι δουλειές έχουν τις δυσκολίες τους..

[epang]

AIMEE, νομίζω ότι ήταν πολύ ουσιαστικά όσα μας είπες...