Αποτυχία θηλασμού - τι δεν πήγε καλά;

[ΑΡΓΚ]

6 ώρες πρίν, CME2205 είπε:

Λοιπόν η παιδίατρος μου είπε να δώσω ξένο σε κάποια γεύματα μετά το θηλασμό, να προσπαθώ να βγάζω συχνά με το θήλαστρο και να δίνω το δικό μου ως συμπλήρωμα όσο το δυνατόν περισσότερο. Μου είπε να μην ανησυχώ, να πάρει λίγο τα πάνω του το παιδί και σιγά σιγά θα το κόψουμε. Έχει λέει αναλάβει περιστατικό μωρού που θήλαζε 2 φορές την ημέρα και όλες τις υπόλοιπες έπαιρνε μπουκάλι και κατάφεραν να το γυρίσουν σε αποκλειστικό θηλασμό! 

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις και τη στήριξη, απλά απελπίστηκα σήμερα!! Τώρα νιώθω λίγο πιο αισιόδοξη!!

 

Η παιδίατρός σου δεν είναι υπέρ του θηλασμού.

Τόσο απλά.

[ΑΡΓΚ]

22 ώρες πρίν, μαγιοπουλας είπε:

cme2205 ειμαι κ γω τρελη με τη ζυγιση.λαθος μου.το ξερω.λεω να περασει ο καιρος να δωσω πισω τη ζυγαρια που νοικιασα να ησυχασουμε.ζυγιζω το παιδι με η χωρις ρουχα.ξερω ποσο ζυγιζει το καθε ρουχο για να το αφαιρω.κοινως ειμαι παρανοικη.οι μετρησεις να ξερεις παιζουν στην ημερα εως κ 70 γρ.καθε εβδομαδα λοιπον πρεπει.το λεω για να το ακουω κ γω.αντε δυο για εμας.

περαν αυτου ομως ολα αυτα που γραφετε ολες ειναο λογικα.κ γω δινω εξτρα αντλημενο γαλα αλλα μηπως το παιδι εχει "τεμπελιασει"κ χρειαζεται κ το εξτραδακι του? μπορει να λεω κ βλακεια τωρα αλλα ειπα να το ρωτησω.ορεξη εχει,ουρολοιμωξη δεν εχει αλλα παιρνουμε απο 120 εως 180 γρ την εβδομαδα.δεν θα πρεπε να ειναι αυτο το 120αρι κ περισσοτερο οταν συμβσινει με το εξτρα αντλημενο.το να αντλω ταυροχρονα πολυ δυσκολο γιατι ειμαι συνηθως μονη.βγαζω λοιπον με το swing 120ml το πρωι κ απο τα δυο στηθη κ μεσα στην ημερα αντλω αλλη μια φορα απο καθε στηθος.εκει βγαζω απο 40 εως 70 ml.μηπως μπουρδουκλωσω την παραγωγη?τι ορμονολογικες μπορω να ελεγξω κ τι να περιμενω απο αυτες.νετρηση προλακρινης πχ?κ πως θα τις αξιολογησω ?επισης ακουω διαφορα.ποιο τελικα ειναι το ελαχιστο εβδοναδιαιο βαρος ενος βρεφους εως τεσσαρων μηνων?

 

μιλαω παντα για θηλαζοντα βρεφη

 

Οι ποσότητες που βγάζεις είναι πολύ μεγάλες, όχι μικρές. Τα 120 το πρωί και τα 70 μετά από γεύμα είναι πάρα πολλά, όχι λίγα!

[Mariagal]

CME. Να σου ζήσει το μωρο σου.. απο αυτά που διάβασα εχω να σου πω τα έξης απο την δίκη μου εμπειρία. Τα νεογέννητα προτιμούν να κοιμούνται αντί να θηλάζουν. Το αποτελεσμα ειναι ίκτερος και χαμηλό βαρος και μετα ξεκινάει αυτό που περνάς εσυ αγκαλιά με την ζυγαριά.. σε αυτή την ηλικία λοιπόν αυτό που πρεπει να κανεις ειναι όταν αποφασίζει να θηλάσει να μην το αφήνεις να κοιμηθεί του πειράζεις τα αυτάκια την πλατουλα αν δεν ξυπνάει το βγάζεις απο το στηθος και το αφήνεις κάτω και θα ξυπνήσει. Μπορεις ακόμη να του αλλάξεις πάνα 1 και 2 και όσες φορές χρειαστεί. Μην το αφήνεις απλά να πιπιλαει η να κοιματε. Άλλο πράγμα που μπορει να ενοχλεί το παιδι και να μην τρώει όσο ειναι στο στηθος ειναι γιατι θελει να ρευτεί. Μου το κάνουν και τα δυο παιδια αυτό. Επίσης δεν θα αφήνεις το μωρο στο στηθος και θα περιμένεις. Όταν σταματήσει να πινει απο το ενα το βγάζεις και το βάζεις στο άλλο και μετα πάλι το ίδιο και ξανά και ξανά, ειδικά όταν τηθετε θέμα χαμηλής παραγωγής αυτός ειναι ο τρόπος για να αυξήσεις το γαλα σου, οι πολλες εναλλαγές. 

Για τις αντλήσεις.

θα αντλείς όταν το μωρο ειναι στο στηθος απο την μια μεριά το μωρο απο την άλλη το θυλαστρο. Πολλες γυναίκες δεν βγάζουν γαλα στο θυλαστρο ειδικά αν δεν έχεις νοσοκομειακό, όταν ομως έχεις το μωρο στο στηθος, το μωρο κανει την δουλειά και τρέχει και στο θυλαστρο και το θυλαστρο δίνει στο μωρο, οποτε θα πινει πιο πολυ και το μωρο σου.

εχω να σου πω οτι στο πρώτο μου παιδι έκανα άθλο για να θηλασω μεσα στο άγχος. φυσικά το στηθος μου δεν έδινε γαλα απο το άγχος μου και την κομμένη μου όρεξη και κάναμε μεικτή διατροφη με υπέρ προσπαθιες και θηλαστρα και συμβούλους και και και.... και τώρα θηλάζω μια χαρά και το μωρο μου 4 μηνων και τον γιο μου 3 ετών και βγάζω και με θυλαστρο και δεν είμαι και απο τις γυναίκες "αγελαδες"  που βγάζουν 300 μλ στο θυλαστρο ούτε. Ούτε εγω βγάζω στο θυλαστρο απο μονο του, μονο με το μωρο στο άλλο στηθος. Το άγχος και μονο μειώνει την παραγωγή.

τελος να πω οτι οι σύμβουλοι θυλαςμου είτε οι εκπαιδευμένες μαίες δεν μπορούν σε 2 και 3 ωρες να βγάλουν πραγματικό συμπέρασμα. Άκου το δικο σου ένστικτο για το πως πρεπει να θυλαζεις 

σας εύχομαι τους ωραιότερους θηλασμους!!!

 

[belleblue]

Πες κ στη παιδίατρο για το χάπι,(για παράλληλα με το συμπλήρωμα) για να μη σε κουράσει το θηλαστρο αφού σου προκάλεσε στρες...

...συγκεκριμένα ρώτα την επι τούτου.

Αν δεν έχει εμπειρία βέβαια χλωμό να στο συστήσει. Για να δούμε.

ΕΦ όσον λέει ότι έχει εμπειρία στον επαναγαλακτισμό, πας βλέποντας κ κάνοντας!

όμως στο ξαναλέω,....αν ο λόγος που έχεις μειωμένη παραγωγή είναι ορμονικούς, δε θα το μάθεις ποτέ , κ θα προσπαθείς τζάμπα πολύ δύσκολα για επαναγαλακτισμο χωρίς αποτέλεσμα αύξησης βάρους ..

αλλο επαναγαλακτισμος σε στήθος που βγάζει μπόλικο γάλα από μόνο του κ άλλιως σε στήθος που βγάζει λίγο.

Το λίγο δε μετριέται με μλ αλλά με το πως αντιδρά το παιδί κ τι ανάγκες έχει.

για το δικό σου τα έξτρα +100 μλ αντλημένο

μπορεί να μην είναι αρκετά

κ στο δικό μου να ήταν αρκετά τα 40 μλ....

 

εγω στο λέω για να σε προστατέψω από την απογοήτευση μετέπειτα.

 

στο συμπλήρωμα ξένο ποσά μλ σού πε να δώσεις? 

 

 

 

 

Επεξεργάστηκαν 27 Ιανουαρίου,2018 by belleblue

[ΑΡΓΚ]

Για να εξηγήσω τώρα που έχω λίγο παραπάνω χρόνο, τι θα πει παιδίατρος που υποστηρίζει το θηλασμό, αλλά και που ξέρει να τον υποστηρίξει:

Τα παιδιά μου ήταν πρόωρα, και όλα ξεκίνησαν τη ζωή τους από την εντατική.

Τα δύο τα πήρα μετά από λίγες μέρες, αλλά ήταν μωρά που και ήταν επικίνδυνο να χάσουν πολύ βάρος, και είχαν ίκτερο και αναπνευστικά προβλήματα. Και βάρος έχαναν, και τον ίκτερο παρακολουθούσαμε, και ήμασταν τις πρώτες βδομάδες κάθε 2 μέρες πίσω στο νοσοκομείο για παρακολούθηση.

Και φυσικά ανησυχούσα κάθε φορά, το ένα παιδί δεν ανεκτησε βάρος γέννησης ούτε στο μήνα.

Η παιδίατρος λοιπόν, η οποία ήταν υπεύθυνη της εντατικής και που γυρίζει για πολλά χρόνια τη χώρα κάνοντας σεμινάρια θηλασμού, με κοίταζε να θηλάζω, εξέταζε κάθε 2-3 μέρες το παιδί, το ζυγίζαμε στο νοσοκομείο στην ίδια ζυγαριά, έδινε οδηγίες για μαλάξεις, διαφορετικές θέσεις θηλασμού, μου έδειχνε πώς ξυπνάμε ένα ληθαργικό μωρό ώστε να θηλάζει ενεργά για τουλάχιστον 30-40 λεπτά σύνολο τη φορά και τουλάχιστον 12 φορές τη μέρα, και με καθησύχαζε οτι ο μόνος λόγος να δώσω φόρμουλα θα ήταν από επιλογή και σε καμία περίπτωση για άλλο λόγο. Αφού πρωτα με είχε κοιτάξει η ίδια, είχε αφιερώσει χρόνο στο να κοιτάζει πώς θηλάζει το παιδί, και με είχε παραπέμψει και σε γυναικολόγο που είχε εξετάσει εμένα να βεβαιωθούμε ότι δεν υπάρχει θέμα παραγωγής. Ολα αυτά μεσα στις πρώτες μέρες, αλλά και συνεχιζόμενη παρακολούθηση εντατική μέχρι να περάσει ο μήνας, λίγο πιο αραιή μέχρι το τρίμηνο. Ηταν επίσης κατηγορηματική κατα του θήλαστρου, με την έννοια ότι προκαλεί άγχος, το μπουκάλι τόσο νωρίς μπερδεύει, και επιπλέον είναι πρακτικά αδύνατο για μία μαμά να περνά 12 ώρες τη μέρα με το μωρό στο στήθος και να έχει και το κουράγιο να κανει αντλήσεις με ρυθμό και διάρκεια που να έχουν νόημα.

 

Και για να πω και την αμαρτία μου: στο πρώτο μωρό, δεν την εμπιστεύτηκα. Ηταν και 40 μέρες εντατική, τις πρώτες βδομάδες δεν μπορούσε να βγει από θερμοκοιτίδα, έπεσα μετά στην παγίδα θήλαστρο-συμπλήρωμα. Φυσικά επαναγαλακτισμός απόλυτος δεν πέτυχε ποτέ, το μωρό περίμενε μπουκάλι μετά το θηλασμό, η παραγωγή δεν ανεβαινε με θήλαστρα, χρόνος δεν υπήρχε πια και για θηλασμό και για ανλήσεις, στους λίγους μήνες το κόψαμε. Από τη μία έλεγα διάφορες σαχλαμάρες στον ευατό μου: κατηγορούσα τις επίπεδες θηλές μου, την προωρότητα του παιδιού, την υποχρεωτική αρχική σίτιση με σωληνάκι και σύριγγα, τον υποθυρεοιδισμό μου, και είχα και φυσικά συγγενείς να λένε τις γνωστές αηδίες, όπως "3 μήνες είναι υπεραρκετό, ποτές δε φτάνει το γάλα πιο μετά, το παιδί θα λιμοκτονήσει". Οι περισσότεροι συγγενείς μου είναι γιατροί παρεπιπτόντως  Και δεν έχουν διδαχθεί τίποτα για θηλασμό φυσικά, ούτε έχουν θηλάσει πέρα των πρώτων εβδομάδων, μην πω το κοιτάνε και λίγο σα "βίτσιο" το να θηλάζεις μακροπρόθεσμα και δεν πα να λεει η παγκόσμια οργάνωση υγείας για 2 χρόνια και πέρα ... Κακά τα ψέματα, αλλά μόνο από γυναίκες 80+ πια στην Ελλάδα μπορείς να πάρεις οδηγίες για το θηλασμό πρακτικές, κι ας μην ξέρουν ούτε να διαβάσουν, γιατί τότε δεν υπήρχε φόρμουλα να τους πουλήσει κανείς, δεν υπήρχε ιντερνετ με ιστορίες τρόμου, και ο θηλασμός ήταν ακόμη φυσικός

 

Κάτι όμως δε μου πήγαινε καλά μετά το πρώτο μωρό, και το εψαχνα. Μιλώντας κάποια στιγμή πριν τη δεύτερη γέννα με σύμβουλο θηλασμού, είχε πει πολύ απότομα ομολογουμένως, κάτι του τύπου: Η παιδίατρός σου είχε δίκιο, το μωρό που δε θηλάζει εύκολα θα το παιδέψεις και θα σε βασανίσει, και αν δε θες να το κάνεις, μην το κάνεις, αλλά μην ψάχνεις δικαιολογίες, είναι απόφαση σου και ή είσαι εντάξει με αυτή την απόφαση και δεν το σκέφτεσαι ή δε σου πάει καλά, οπότε παράτα τις δικαιολογίες και κοίτα να δεις τι πρέπει να κάνεις με τα επόμενα παιδιά. Αν και η πρώτη αντίδραση ήταν μία επιθυμία να τη διαολοστείλω, διάβασα, έμαθα, μίλησα με άλλες μαμάδες, συνεργάστηκα πολύ πιο στενά με τη συγκεκριμένη παιδίατρο, αποδέχτηκα ότι το να περνά το νεογέννητο 16 και 18 ώρες στο στήθος και να κάνω το ζογκλέρ για να το κρατήσω ξύπνιο δεν είναι λόγος πανικού, και τα 2 επόμενα παιδιά τα θήλασα συνολικά 4 χρόνια.

 

Δεν το λέω όλο αυτό για να πω ότι μία μαμά είναι τεμπέλα αν δε θηλάσει. Ούτε ότι μία στις 100 γυναίκες όντως δε θα μπορεί να θηλάσει. Αλλά ζούμε σε μία χώρα όπου ο θηλασμός είναι σπανιος και ήταν ακόμη πιο σπάνιος στην εποχή των μανάδων μας. Η αντίληψη μας για το πώς τρώει και αναπτύσσεται ένα νεογέννητο είναι διαμορφωμένη σχεδόν αποκλειστικά από παιδιά που μεγάλωσαν με φόρμουλα και από ιστορίες λίγων φιλενάδων που ναι μεν θήλασαν, αλλά τις φόρτωσαν από πριν γεννήσουν με θήλαστρα, μπουκάλια, ψευδοθηλές, οδηγίες διατροφής, συμπληρώματα, σαν όλα αυτά να είναι απαραίτητα για το θηλασμό, αντί απλά εμπόδια που περιπλέκουν απίστευτα μία πολύ απλή και φυσική διαδικασία. Η πιθανοτητα να βρεις παιδίατρο που να ξέρει από θηλασμό, ώστε όταν υπάρξουν μικρές ή μεγάλες φυσιολογικές δυσκολίες να δώσει τις σωστές οδηγίες, είναι ελάχιστες. Και δυστυχώς όταν ήδη έχει γεννηθεί το μωρό και έχει αρχίσει ο πανικός, είναι συνήθως αργά.

 

 

 

 

[CMES]

Λοιπον τελευταια ενημερωση: το βαρος ειναι ιδιο και με την καινουρια ζυγαρια, δηλαδη σε μια εβδομαδα εχει παρει μονο 20 γρ. Το μωρο ειναι κατακιτρινο, αυριο θα κανουμε και καινουρια εξεταση για ικτερο. Κατι αλλο που δεν ειχα δωσει σημασια γιατι δεν το ηξερα ειναι πως τα κακα του ειναι πολυ λιγα και πρασινα, δειγμα ειτε υπερσιτισης (μαλλον απιθανο) ειτε υποσιτισμου. Ξεκιναμε συμπληρωματα και παραλληλα θηλασμο συνεχεια και αντλησεις στο ενδιαμεσο (θα δοκιμασω και παραλληλα την ωρα που τρωει αν και μου φαινεται πρακτικα δυσκολο). @Mariagal δεν τον αφηνω να κοιμηθει καθολου, ουτε καν τη νυχτα. Αν κοιμηθει τον ξυπναω στο 2ωρο ενω αν κοιμηθει τηβ ωρα που θηλαζει μονο κωλοτουμπες που δεν του κανω να ξυπνησει. Πολλες φορες ομως μονο πιπιλαει το στηθος χωρις να τρωει ενω ειναι ξυπνιος. Προσπαθω να του κανω διαφορα, τρωει 1-2 γουλιες και μετα παλι πιπιλα. Γιαυτο λεω πως ειναι δυσκολο να ωαλω θηλαστρο απο την αλλη αφου ολη την ωρα τον πειραζβ ή κανω μαλαξεις στο στηθος.

Οσον αφορα τη στηριξη απο το περιβαλλον, την ανεφερα απλα σαν εναν ακομα παραγοντα που επηρεαζει την επιτυχια. Το τελευταιο πραγμα που χρειαζεται μια γυναικα σε αυτη τη φαση ειναι ανθρωπους γυρω της να της λενε οτι δεν τα κανει καλα, οτι διακινδυνευει την υγεια του παιδιου της ειτε απο την αλλη πλευρα οτι δεν θελει αρκετα να θηλασει και την ενδιαφερει περισσοτερο το δικο της βολεμα απο το καλο του παιδιου. 

[Josephine]

Φαίνεται ότι είναι ληθαργικός λόγω του ίκτερου, έτσι ήταν κι ο δικός μου επί 25 μέρες που όμως έβαινε μειούμενος ο ίκτερος γιατί τον είχαμε υπό παρακολούθηση. Συνεχείς μαλάξεις στο στήθος για να σιγουρεύεσαι ότι καταπίνει και δεν πιπιλάει απλώς. Γι' αυτό θα σου έλεγα αν θες να το πετύχετε, μην υπονομεύεις τον εαυτό σου με τις ορμόνες και την αβεβαιότητα που ούτως ή άλλως αντιμετωπίζεις αυτή την περίοδο. Φέρε σύμβουλο στο σπίτι να σας δει και να σου δείξει πώς θα καταπίνει αποτελεσματικά και δεν θα πιπιλάει. Πρέπει να κάνει παύση το σαγονάκι του μετά από 3-4 πιπιλίσματα όπου απλώς "τραβάει" γάλα. 

[Mama_Anesti_]

Γραφω μήπως και βοηθήσει ή πληροφορία. Εγώ στην αρχή δεν καταλαβαινα ποτέ πίνει γάλα. Νόμιζα πως με το που θα τον βάλω θα πιει.

 

Το μωρό αρχικά πιπιλα για να κατεβάσει το γάλα που είναι ψηλά στον αδένα. Όταν έρθει οι κινήσεις γίνονται πιο έντονες και συντονισμένες. Πχ ρουφά 5 φορές σταματα λίγα δευτερόλεπτα, ξανά ρουφά ξανά σταματα! Όταν ο χρόνος που σταματά μεγαλώνει και κάνει που κ που καμιά θηλαστικη κίνηση απλά πιπιλα ή νανουριζεται. Αυτά κατάλαβα εγώ απ το μωρό μου. Επίσης ακούς τον χαρακτηριστικό ήχο που καταπίνει. 

 

 Τώρα όσον αφορά τα κακά από ότι ξέρω τα πράσινα είναι δείγμα πως δεν παίρνει το λιπαρό γάλα! Προφανώς γιατί κοιμάται ανάμεσα. Πόσα μλ συμπλήρωμα δίνεις? Εσύ περίπου πόσα βγαζεις με το θηλαστρο? Οι άντλησεις είναι συστηματικές? 

 

 

[belleblue]

3 ώρες πρίν, ΑΡΓΚ είπε:

Για να εξηγήσω τώρα που έχω λίγο παραπάνω χρόνο, τι θα πει παιδίατρος που υποστηρίζει το θηλασμό, αλλά και που ξέρει να τον υποστηρίξει:

Τα παιδιά μου ήταν πρόωρα, και όλα ξεκίνησαν τη ζωή τους από την εντατική.

Τα δύο τα πήρα μετά από λίγες μέρες, αλλά ήταν μωρά που και ήταν επικίνδυνο να χάσουν πολύ βάρος, και είχαν ίκτερο και αναπνευστικά προβλήματα. Και βάρος έχαναν, και τον ίκτερο παρακολουθούσαμε, και ήμασταν τις πρώτες βδομάδες κάθε 2 μέρες πίσω στο νοσοκομείο για παρακολούθηση.

Και φυσικά ανησυχούσα κάθε φορά, το ένα παιδί δεν ανεκτησε βάρος γέννησης ούτε στο μήνα.

Η παιδίατρος λοιπόν, η οποία ήταν υπεύθυνη της εντατικής και που γυρίζει για πολλά χρόνια τη χώρα κάνοντας σεμινάρια θηλασμού, με κοίταζε να θηλάζω, εξέταζε κάθε 2-3 μέρες το παιδί, το ζυγίζαμε στο νοσοκομείο στην ίδια ζυγαριά, έδινε οδηγίες για μαλάξεις, διαφορετικές θέσεις θηλασμού, μου έδειχνε πώς ξυπνάμε ένα ληθαργικό μωρό ώστε να θηλάζει ενεργά για τουλάχιστον 30-40 λεπτά σύνολο τη φορά και τουλάχιστον 12 φορές τη μέρα, και με καθησύχαζε οτι ο μόνος λόγος να δώσω φόρμουλα θα ήταν από επιλογή και σε καμία περίπτωση για άλλο λόγο. Αφού πρωτα με είχε κοιτάξει η ίδια, είχε αφιερώσει χρόνο στο να κοιτάζει πώς θηλάζει το παιδί, και με είχε παραπέμψει και σε γυναικολόγο που είχε εξετάσει εμένα να βεβαιωθούμε ότι δεν υπάρχει θέμα παραγωγής. Ολα αυτά μεσα στις πρώτες μέρες, αλλά και συνεχιζόμενη παρακολούθηση εντατική μέχρι να περάσει ο μήνας, λίγο πιο αραιή μέχρι το τρίμηνο. Ηταν επίσης κατηγορηματική κατα του θήλαστρου, με την έννοια ότι προκαλεί άγχος, το μπουκάλι τόσο νωρίς μπερδεύει, και επιπλέον είναι πρακτικά αδύνατο για μία μαμά να περνά 12 ώρες τη μέρα με το μωρό στο στήθος και να έχει και το κουράγιο να κανει αντλήσεις με ρυθμό και διάρκεια που να έχουν νόημα.

 

Και για να πω και την αμαρτία μου: στο πρώτο μωρό, δεν την εμπιστεύτηκα. Ηταν και 40 μέρες εντατική, τις πρώτες βδομάδες δεν μπορούσε να βγει από θερμοκοιτίδα, έπεσα μετά στην παγίδα θήλαστρο-συμπλήρωμα. Φυσικά επαναγαλακτισμός απόλυτος δεν πέτυχε ποτέ, το μωρό περίμενε μπουκάλι μετά το θηλασμό, η παραγωγή δεν ανεβαινε με θήλαστρα, χρόνος δεν υπήρχε πια και για θηλασμό και για ανλήσεις, στους λίγους μήνες το κόψαμε. Από τη μία έλεγα διάφορες σαχλαμάρες στον ευατό μου: κατηγορούσα τις επίπεδες θηλές μου, την προωρότητα του παιδιού, την υποχρεωτική αρχική σίτιση με σωληνάκι και σύριγγα, τον υποθυρεοιδισμό μου, και είχα και φυσικά συγγενείς να λένε τις γνωστές αηδίες, όπως "3 μήνες είναι υπεραρκετό, ποτές δε φτάνει το γάλα πιο μετά, το παιδί θα λιμοκτονήσει". Οι περισσότεροι συγγενείς μου είναι γιατροί παρεπιπτόντως  Και δεν έχουν διδαχθεί τίποτα για θηλασμό φυσικά, ούτε έχουν θηλάσει πέρα των πρώτων εβδομάδων, μην πω το κοιτάνε και λίγο σα "βίτσιο" το να θηλάζεις μακροπρόθεσμα και δεν πα να λεει η παγκόσμια οργάνωση υγείας για 2 χρόνια και πέρα ... Κακά τα ψέματα, αλλά μόνο από γυναίκες 80+ πια στην Ελλάδα μπορείς να πάρεις οδηγίες για το θηλασμό πρακτικές, κι ας μην ξέρουν ούτε να διαβάσουν, γιατί τότε δεν υπήρχε φόρμουλα να τους πουλήσει κανείς, δεν υπήρχε ιντερνετ με ιστορίες τρόμου, και ο θηλασμός ήταν ακόμη φυσικός

 

Κάτι όμως δε μου πήγαινε καλά μετά το πρώτο μωρό, και το εψαχνα. Μιλώντας κάποια στιγμή πριν τη δεύτερη γέννα με σύμβουλο θηλασμού, είχε πει πολύ απότομα ομολογουμένως, κάτι του τύπου: Η παιδίατρός σου είχε δίκιο, το μωρό που δε θηλάζει εύκολα θα το παιδέψεις και θα σε βασανίσει, και αν δε θες να το κάνεις, μην το κάνεις, αλλά μην ψάχνεις δικαιολογίες, είναι απόφαση σου και ή είσαι εντάξει με αυτή την απόφαση και δεν το σκέφτεσαι ή δε σου πάει καλά, οπότε παράτα τις δικαιολογίες και κοίτα να δεις τι πρέπει να κάνεις με τα επόμενα παιδιά. Αν και η πρώτη αντίδραση ήταν μία επιθυμία να τη διαολοστείλω, διάβασα, έμαθα, μίλησα με άλλες μαμάδες, συνεργάστηκα πολύ πιο στενά με τη συγκεκριμένη παιδίατρο, αποδέχτηκα ότι το να περνά το νεογέννητο 16 και 18 ώρες στο στήθος και να κάνω το ζογκλέρ για να το κρατήσω ξύπνιο δεν είναι λόγος πανικού, και τα 2 επόμενα παιδιά τα θήλασα συνολικά 4 χρόνια.

 

Δεν το λέω όλο αυτό για να πω ότι μία μαμά είναι τεμπέλα αν δε θηλάσει. Ούτε ότι μία στις 100 γυναίκες όντως δε θα μπορεί να θηλάσει. Αλλά ζούμε σε μία χώρα όπου ο θηλασμός είναι σπανιος και ήταν ακόμη πιο σπάνιος στην εποχή των μανάδων μας. Η αντίληψη μας για το πώς τρώει και αναπτύσσεται ένα νεογέννητο είναι διαμορφωμένη σχεδόν αποκλειστικά από παιδιά που μεγάλωσαν με φόρμουλα και από ιστορίες λίγων φιλενάδων που ναι μεν θήλασαν, αλλά τις φόρτωσαν από πριν γεννήσουν με θήλαστρα, μπουκάλια, ψευδοθηλές, οδηγίες διατροφής, συμπληρώματα, σαν όλα αυτά να είναι απαραίτητα για το θηλασμό, αντί απλά εμπόδια που περιπλέκουν απίστευτα μία πολύ απλή και φυσική διαδικασία. Η πιθανοτητα να βρεις παιδίατρο που να ξέρει από θηλασμό, ώστε όταν υπάρξουν μικρές ή μεγάλες φυσιολογικές δυσκολίες να δώσει τις σωστές οδηγίες, είναι ελάχιστες. Και δυστυχώς όταν ήδη έχει γεννηθεί το μωρό και έχει αρχίσει ο πανικός, είναι συνήθως αργά.

 

 

 

 

Συμφωνω απόλυτα! Το πρόβλημα είναι πάντα ότι δεν υπάρχουν τόσοι πολλοί καλοί ειδικοί. Όταν δεν έχουν γνώση

προτιμούν να έχουν τη σιγουριά του συμπληρώματος οπότε αυτό θα συστήσουν, μην μπορώντας να δώσουν άλλη συμβουλή.

Όπως και να έχει όμως η γιατρός που βλέπει το μωρό είναι η ειδικός στην οποία έχει επιλέξει/ή είναι αναγκασμένη να έχει η φίλη μας, και είναι κρίμα που η αλήθεια μας κάνει να την αμφισβητούμε, κάνοντας την cme να νιώθει άσχημα. Βεβαια δεν εχουμε την κλινικη εικονα, Αργκ! Μονο η γιατρός την έχει και εκεί είναι κ η δυσκολία!

 

Ελπίζω να μας συγχωρεί και να καταλαβαίνει τον λόγο που ασχολούμαστε:-)

 

Cme , σωστά σου λέει, βγάζε το απο το στήθος μόλις αρχίζει να πιπιλάει αντι να πινει.

Να ξέρεις το θήλαστρο δινει ερεθισμα στο στηθος να αυξησει παραγωγη- δεν ειναι μονο το αντλημενο γαλα που ειναι το ζητούμενο. 

Αλλα όπως είπα, αν θες κ να θηλασεις και να μην αντλεις, ζητα το χαπι. 

Καλή δύναμη και ψυχραιμια:-)

πες μας τι μλ σου προτεινε να δινεις ως συμπληρωμα κ καθε ποτε, ... ειναι κ αυτά ενδείξεις των γνώσεων της συμβούλου/παιδιάτρου, εαν υπαρχουν εκει καλες οδηγιες θα μπορείς να κανεις επαγαναλακτισμο. Αν απεναντιας σου προτεινει τρελλά μλ, κ μεγαλωσει το στομαχακι απο μεγαλες ποσοτητες χλωμο.

 

 

[Mama_Anesti_]

Κοριτσια έχω μία απορία που προέκυψε απ το θεμα. Όταν το μωράκι δεν παίρνει το λιπαρό γάλα πως το χειριζόμαστε με το θηλασμό? 

  Ίσως μαμάδες με υπερπαραγωγή να ξέρουν να απαντήσουν! Προφανώς και δεν εννοώ πώς ή cme2205  έχει τέτοιο θέμα αλλά μπορει οι απαντήσεις να την βοηθήσουν.

[ΑΡΓΚ]

2 ώρες πρίν, Mama_Anesti_ είπε:

Κοριτσια έχω μία απορία που προέκυψε απ το θεμα. Όταν το μωράκι δεν παίρνει το λιπαρό γάλα πως το χειριζόμαστε με το θηλασμό? 

  Ίσως μαμάδες με υπερπαραγωγή να ξέρουν να απαντήσουν! Προφανώς και δεν εννοώ πώς ή cme2205  έχει τέτοιο θέμα αλλά μπορει οι απαντήσεις να την βοηθήσουν.

 

Aπό όσο μου έλεγε η παιδίατρος, είναι το ακριβώς αντίθετο από ό,τι κάνεις με ένα νεογέννητο που δεν βάζει βάρος: ένα μόνο στήθος ανά γεύμα, ή και το ίδιο στήθος ανά δύο γεύματα, ενώ στην περίπτωση του νεογέννητου που ανησυχούμε ότι δεν του φτάνει το γάλα, υποχρεωτικά και τα δύο στήθη ανά γεύμα, ακόμη και αν δε θέλει, και μάλιστα πολλές εναλλαγές ανά γεύμα.

[Josephine]

4 ώρες πρίν, Mama_Anesti_ είπε:

Κοριτσια έχω μία απορία που προέκυψε απ το θεμα. Όταν το μωράκι δεν παίρνει το λιπαρό γάλα πως το χειριζόμαστε με το θηλασμό? 

  Ίσως μαμάδες με υπερπαραγωγή να ξέρουν να απαντήσουν! Προφανώς και δεν εννοώ πώς ή cme2205  έχει τέτοιο θέμα αλλά μπορει οι απαντήσεις να την βοηθήσουν.

Βγάζεις πρώτα λίγο με το χέρι για να φύγει το αραιό γάλα και μετά βάζεις το μωρό στο στήθος, επίσης κόβεις άμεσα το θήλαστρο για να σταματήσει η υπερπαραγωγή, όπως επίσης και όλα τα γαλακταγωγά που τυχόν παίρνει η μαμά (τσάι, δομπεριδόνη, μαραθόσπορο κ.λπ.)

 

Γενικώς το να μάθει μια μαμά να βγάζει λίγο με το χέρι μέχρι να κατέβει το γάλα και μετά να βάζει στο στήθος ένα νεογέννητο μωρό (που κατά κανόνα δεν ξέρει να θηλάζει καλά, ανεξαρτήτως μεγέθους) είναι το ήμισυ κάθε επιτυχίας στο θηλασμό. Το μωρό θα γευτεί τις σταγόνες, δεν εκνευρίζεται μέχρι να κατεβεί το γάλα και η μαμά έχει μια ακόμα σιγουριά ότι έχει γάλα, φυσικά αυτό δεν είναι σημαντικό για δευτερομαμάδες που έχουν ξαναθηλάσει, αλλά μέσα στην αβεβαιότητα μιας νέας μαμάς μια σιγουριά προσφέρει. 

[μαγιοπουλας]

εμενα παιρνει κανονικα βαρος αλλα θεωρουσα οτι το λιπαρο γαλα κσποια στιγμη θα το παρει αργοτερα απο το στηθος.δεν παει ετσι?

[ΑΡΓΚ]

πρίν από 3 λεπτά , μαγιοπουλας είπε:

εμενα παιρνει κανονικα βαρος αλλα θεωρουσα οτι το λιπαρο γαλα κσποια στιγμη θα το παρει αργοτερα απο το στηθος.δεν παει ετσι?

 

Εχετε πρόβλημα; Ουρλιάζει από τον πόνο, δεν παίρνει βάρος, έχει αέρια και αφρώδεις κενώσεις; Αν όχι, χαλάρωσε και μην το υπεραναλύεις

[vicky86]

 Εγω επειδη ειχα τρελη υπερπαραγωγη εκανα block feeding

Εφοσον εχει κατεβει το γαλα,κ εχουμε παραγωγη,το πιο απλο που μπορουμε να κανουμε ειναι να δινουμε γευμα κ στηθος.περιπου μετα απο 2-3βδομαδες.βεβαια πολλα μωρα θελουν να θηλαζουν καθε φορα κ απο τα δυο.οποτε τουλ να αδειαζει καλα το ενα.νομιζω οτι αν θηλαζει συνεχομενα κανενα 15'-20'θα πιει κ το πιο παχυ

Αυτο που λεει η ζοζεφιν ειναι πολυ βοηθητικο για μικρα μωρακια που κουραζονται,η δ ανοιγουν καλα το στομα,η εκνευρισμενα,η ληθαργικα.κανουμε μαλαξεις στο στηθος ωστε να κατεβουν οι πρωτες σταγονες

Στη δευτερη γεννα,κ ενω το γαλα μου κ τις δυο φορες κατεβηκε πολυ γρηγορα,ακολουθησα κ τη συμβουλη της μαιας.ανα μια ωρα,ειτε θηλαζει το μωρο ειτε οχι,εγω να κανω μαλαξεις κ να βγαζω λιγο γαλα κ απο τα δυο

Το πιο σημαντικο για τη CME αυτη τη στιγμη ειναι να ειναι σιγουρη οτι οσο ειναι το μωρο στο στηθος θηλαζει κ δ πιπιλα απλα.απο κει κ περα εχουμε αναφερει αρκετες φορες τι μπορει να κανει για αυξηση παραγωγης

 

[μαγιοπουλας]

την υπερπαραγωγξ πως την καταλαβαινεις.μην μκυ πειε για το λεγομενο συντριβανι γιατι δεν ξερω τι ειναι.ουτε πρασινα κακα εχει.δυο φορες μονο εχω δει κατι που ισως πρασινιζει κ αυτο με το κυαλι.

[vicky86]

Εμας τα κακα ηταν κ πρασινα,κ αφρωδη,κ τα ακουγες οταν τα εκανε."εκρηκτικα"που λενε

Εμενα το γαλα δ πεταγοταν σαν συντριβανι,αλλα οταν γυρισα απο το νοσοκομειο κ την ωρα που θηλαζα ειχα μαζι μου δυο πετσετες προσωπου να μαζευω γαλατα,κτ επρεπε να υποψιαστω

Επειδη ψαχνεις να δεις μηπως γι αυτο δ παιρνετε βαρος,οταν θηλαζει δινεις κ τα δυο στηθη;μπορεις να πεις οτι τουλ στο ενα θηλαζει 15'-20' ωστε να το αδειαζει;

Παρολη την υπερπαραγωγη κ τα αλλα προβληματα που αντιμετωπισα στην κορη μου,αφου προσεξα λιγο παραπανω αρχισε να βαζει βαρος με τρελους ρυθμους

Στο δευτερο δ εχω υπερπαραγηγη,υποτιθεται πιο εμπειρη,ο μικρος παιρνει βαρος με το σταγονομετρο

Καμια φορα ειναι θεμα γονιδιων

[μαγιοπουλας]

παιρνει πια βαρος κανονικα.τα κακα ναι.ειναι πολλες φορες εκρηκτικα με θορυβο αλλα οχι πρασινα.κ γω οταν γυρισα απο το νοσοκομειο το ιδιο ημουν.γαλατα παντου.στο πατωμα κ στα επιπλα.τωρα εχει πολυ μευριαστει αυτο.χτες με το θηλαστρι ομως στο στηθος που δεν ειχα τη χοανη εσταζε αρκετα

[μαγιοπουλας]

On 27/1/2018 at 6:12 ΜΜ, ΑΡΓΚ είπε:

 

Εχετε πρόβλημα; Ουρλιάζει από τον πόνο, δεν παίρνει βάρος, έχει αέρια και αφρώδεις κενώσεις; Αν όχι, χαλάρωσε και μην το υπεραναλύεις

δικιο εχεις.αερια ομως εχει παρα πολλα.αυτο σημαινει κατι?

[ΑΡΓΚ]

13 ώρες πρίν, μαγιοπουλας είπε:

δικιο εχεις.αερια ομως εχει παρα πολλα.αυτο σημαινει κατι?

Από όσο μου είχε πει η παιδίατρος συνηθως δυσανεξία στην καζείνη, που το μαθαίνεις κόβωντας εσύ γαλακτοκομικά και σόγια για τουλάχιστον 10 μέρες. Επίσης μπορεί να το προκαλέσει απότομη ροή γάλακτος, αν το μωρό αγωνίζεται να πιει και καταπίνει μαζί πολύ αέρα, αλλά αυτό λογικά θα το είχες προσέξει.

[μαγιοπουλας]

3 ώρες πρίν, ΑΡΓΚ είπε:

Από όσο μου είχε πει η παιδίατρος συνηθως δυσανεξία στην καζείνη, που το μαθαίνεις κόβωντας εσύ γαλακτοκομικά και σόγια για τουλάχιστον 10 μέρες. Επίσης μπορεί να το προκαλέσει απότομη ροή γάλακτος, αν το μωρό αγωνίζεται να πιει και καταπίνει μαζί πολύ αέρα, αλλά αυτό λογικά θα το είχες προσέξει.

κοιτα.τυρι κ γιαουρτι τρωω μονο κατσικισιο.σογια δεν τρωω αλλα προφανως μιλας κ για τα κρυμμενα.

[ΑΡΓΚ]

6 ώρες πρίν, μαγιοπουλας είπε:

κοιτα.τυρι κ γιαουρτι τρωω μονο κατσικισιο.σογια δεν τρωω αλλα προφανως μιλας κ για τα κρυμμενα.

Σε μία δυσανεξία μπορεί να ενοχλούν μία χαρά και τα κατσικίσια. Απλά όχι τόσο όσο το αγελαδινό. Στα δικά μου τα παιδιά, τους πρώτους 4-5 μήνες ούτε κατσικίσιο μπορούσα να φάω.

[vicky86]

Εμενα ηταν κ πολυ λαιμαργη κ καταπινε αερα κ γι αυτο ειχε κ πονακια μερικες μερες,δ τα ελεγα κολικους

Κυριως τον πρωτο μηνα.οσο μεγαλωνε,κ εκανε πιο καλη προσκολληση,κ θηλαζαμε πιο σωστα σταματησε

[μαγιοπουλας]

δυσκολο πραγμα ο θηλασμος

[ΑΡΓΚ]

πρίν από 2 λεπτά , μαγιοπουλας είπε:

δυσκολο πραγμα ο θηλασμος

Οσον αφορά εντερικά προβλήματα, δυσανεξίες, παλινδρόμηση κλπ κλπ, η φόρμουλα είναι πολύ πιο δύσκολη. Και μετά τους πρώτους λίγους μήνες, η προετοιμασία του μποκαλιού γενικά πολύ πιο χρονοβόρα.