Jump to content
➔ ParentsCafe.gr
  • Tell a friend

    Είναι ενδιαφέρον αυτό το θέμα συζήτησης στο Parents.org.gr; Μοιράσου το με μια φίλη ή έναν φίλο!

Θέμα Συμπεριφοράς 2 1/2 ετών...


Recommended Posts

Ειναι 17μηνων.δ εχουμε φωνες.απλα ανεξελεγκτες τσιριδες

Ειναι περιεργο να εχεις ενα παιδακι που φοβαται τα λουτρινα αλλα σηκωνει χερι

Τσουγκρισαν με τον ξαδερφο του,ο δικος μου εφταιγε,κ η πρωτη του κινηση ηταν να χτυπησει

Απλα με την κορη μου ηταν πιο διακριτα ολα.δλδ οσο χτυπιοταν την αφηνα μονη,κ μετα ειχαμε αγκαλια να τα ξαναβρουμε κ να το συζητησουμε,γι αυτο ρωταω

Το πιο δυσκολο δ ειναι που χτυπαει.αλλα για οτιδηποτε θελει αν δ το παρει τσιριζει.προσπαθω να του λεω οτι αν δ τσιριζεις θα στο δωσω,να εισαι ηρεμος,καπου εκει πεφτει στο πατωμα κ χτυπιεται(ολα στο σπιτι.εξω ειναι πιο συνεργασιμος)

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις


Είναι φυσιολογικό Βίκυ κι εμένα κάνει διάφορα τέτοια. Κι εμένα επίσης είναι πιο συνεργάσιμος έξω. Το παιδάκι σου κάνει τάντρουμς λίγο πιο νωρίς από τα συνηθισμένα δίχρονα. Αν μπορείς να του δώσεις κάτι δώστο, μην του βάζεις προϋποθέσεις για να το πάρει. Αν πάλι δεν γίνεται να το δώσεις, επιμένεις με σταθερή φωνή, προσφέρεις εναλλακτική αν γίνεται και είσαι δίπλα του για να το παρηγορήσεις.

Ο τρόπος που μιλάμε στα παιδιά μας, γίνεται η εσωτερική τους φωνή.

Link to comment
Share on other sites

πρίν από 1 λεπτό , marakiz είπε:

Είναι φυσιολογικό Βίκυ κι εμένα κάνει διάφορα τέτοια. Κι εμένα επίσης είναι πιο συνεργάσιμος έξω. Το παιδάκι σου κάνει τάντρουμς λίγο πιο νωρίς από τα συνηθισμένα δίχρονα. Αν μπορείς να του δώσεις κάτι δώστο, μην του βάζεις προϋποθέσεις για να το πάρει. Αν πάλι δεν γίνεται να το δώσεις, επιμένεις με σταθερή φωνή, προσφέρεις εναλλακτική αν γίνεται και είσαι δίπλα του για να το παρηγορήσεις.

Δ θυμαμαι αν το εγραψες εσυ η η σεντιρ οτι ολα τα παιδακια αλλα λιγο αλλα πολυ κανουν ταντρουμ,κ σκεφτομουν οτι η κορη μου ηταν σαν να μην εκανε,κ τωρα τα ζω μαζεμενα κ νωριτερα.που ειναι κ πιο δυσκολα να συνεννοηθεις.τον βλεπω κ παντα σαν μωρο

Συνηθως δ του δινω κτ οταν ζηταει παντα αυτο που κραταει η αδερφη του.ακομη κ αν κ οι δυο εχουν αυτοκινητακια,θελει το αλλο.κ δ θελω να υποχωρει παντα η μεγαλη,ειναι κ μολις 3,5

Ελπιζω αφου του αρχισαν νωρις,να τελειωσουν κ γρηγορα(ελπιδες)

Link to comment
Share on other sites

Λοιπόν @vicky86 εγώ νομίζω όσο το λες, ακόμα κ αν δεν ακούει από τις τσιριδες, καλό είναι.. κάτι του μένει.. για να επιμένει η μαμά ίσως να έχει δίκιο (θα το σκεφτεί κπ στιγμή). 

Κ εγώ με διάσπαση προσοχής δεν πέτυχα τίποτα. Όταν εξαντλουσαμε λεκτικά κ αγκαλιές τον άφηνα και απομακρύνομουν λίγο (στο οπτικό του πεδίο όμως).

Και πάλι απλα περιμενα να ξεσπάσει κ να του περάσει...

Η αγκαλιά μπορεί να μην είναι απαραίτητα επιβράβευση αλλά ένας τρόπος να νιώσει οικεία και να ηρεμήσει. Συνέχισε να του λες με πιο αυστηρό τόνο ότι αυτό που έκανε πχ δεν είναι αποδεκτό.

Με την επιθετικότητα ήταν πιο δύσκολα. Κατάλαβα ότι το έκανε από ζήλεια (και στο σταθμό κ στο σπίτι). Αλλα  μετά γινόταν  παιχνίδι  για  αυτόν.  Δάγκωνε, τσιμπουσε και τραβούσε μαλλια.. και πάλι του εξηγουσαμε αναλυτικά ότι πονάει, ότι αυτός που χτυπάει στενοχωριεται, και για τα παιχνίδια αν δεν μπορούν να παίζουν μαζί, θα παίζει ο καθένας από λίγο. Και στο σταθμό που ήταν πολλά παιδάκια προσπαθούσαν οι δασκάλες να επεμβαίνουν νωρίς γιατί αν άρχιζαν κ τα υπόλοιπα να κλαίνε από φόβο (γιατί αυτός ήταν πραγματικά ανταρτης) τότε ξέφευγε το πράγμα και δεν σταματούσε... Αφού είχα φοβηθεί ότι μεγαλώνω έναν τρομοκράτη... Ευτυχώς τώρα είναι πολύ συνεργάσιμος, ευγενικός και κοινωνικός!

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

17 hours ago, vicky86 said:

Εχω σοκαριστει με τα νευρα που βγαζει καποιες φορες.η μεγαλη ποτε δ σηκωσε πχ χερι να χτυπησει,αυτος με το που γινει κτ που δ του αρεσει αμεσως

Παρολα αυτα αμεσως του λεμε οτι ποναμε κ δινει φιλι,αλλα το ξανακανει.φανταζομαι σε κανενα 6μηνο θα μπορουμε να συνεννοηθουμε καλυτερα

Κ ειναι διχασμενη προσωπικοτητα,γτ αλλες φορες ειναι πολυ φοβιτσιαρης,δ ειναι δλδ γενικα ανταρτης

Οποτε αν θελει αγκαλια ακομη κ αν ζηταει κτ κ του το αρνουμαι;δ ειναι λιγο σαν επιβραβευση της γκρινιας;

και αυτό  αντιμετωπίζουμε,  κάνω ότι ακριβώς λέει το μαράκι, φυσικά δεν αλλάζει από την μία στιγμή στην άλλη, εμένα ο γιός μου τώρα έχει αρχίσει να το περιορίζει , κράτησε όμως αρκετούς μήνες, κυρίως βοήθησε η συζήτηση.

12 hours ago, Deena said:

Υπομονή αγορομαμαδες, ακόμα δεν έχετε δει τίποτα!!!!

 

Που να δείτε την εφηβεία των 6, σε λίγο νιώθουμε ότι θα μας διώξει από το σπίτι...

Με έκανες και γέλασα...(αν και απο μέσα μου κλαίω λίγο από την αγωνία και το άγχος να αντιμετωπίσω όλα όσα θα προκύψουν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο κυρίως για το παιδί μου και μετά για εμένα.)

Link to comment
Share on other sites

17 ώρες πρίν, vicky86 είπε:

 

Συνηθως δ του δινω κτ οταν ζηταει παντα αυτο που κραταει η αδερφη του.ακομη κ αν κ οι δυο εχουν αυτοκινητακια,θελει το αλλο.κ δ θελω να υποχωρει παντα η μεγαλη,ειναι κ μολις 3,5

 

 

Σε αυτό έχεις δίκαιο και συμφωνώ απόλυτα! Πολλές φορές για χάρη του μικρότερου, ξεχνάμε πως και τα μεγαλύτερα κι αυτά μικρά είναι!! Μια καλή προσέγγιση είναι νομίζω να την ρωτάς ειδικά αν είναι κάτι δικό της "θες να το δώσεις αυτό που κρατάς?" κι αν σου λέει όχι τότε να λες στο μικρό "τώρα το κρατάει η αδερφή σου, μόλις τελειώσει θα στο δώσει. Θες να σου δώσω αυτό (κάτι παραπλήσιο) μέχρι τότε?" Έτσι θα αισθανθεί κι η μεγάλη πως υπολογίζεται ισότιμα κι ίσως δίνει από μόνη της ευκολότερα. Ξέρω πως είναι εύκολο στα λόγια αυτό που λέω μιας και δεν έχω εγώ δύο νήπια μες στο σπίτι μου, αλλά πιστεύω πως παρά τις αρχικές (μεγάλες γκρίνιες) να έρθει μια καλή και δίκαια ισορροπία ανάμεσα στα παιδάκια σου. Τα νήπια μέχρι και 3χρ συνήθως, περνούν την πιο εγωκεντρική φάση της ζωής τους. Όλα και όλων είναι δικά τους. Θέλει υπομονή και ήπια επεξήγηση ξανά και ξανά και ξανά.

 

17 ώρες πρίν, vicky86 είπε:

Δ θυμαμαι αν το εγραψες εσυ η η σεντιρ οτι ολα τα παιδακια αλλα λιγο αλλα πολυ κανουν ταντρουμ,κ σκεφτομουν οτι η κορη μου ηταν σαν να μην εκανε,κ τωρα τα ζω μαζεμενα κ νωριτερα.που ειναι κ πιο δυσκολα να συνεννοηθεις.τον βλεπω κ παντα σαν μωρο

 

 

Τα ζεις μαζεμένα ακριβώς γιατί υπάρχουν δυο νήπια μέσα στο σπίτι. Και όση υπομονή και να έχεις ως άνθρωπος είσαι τόσα χρόνια με 1-2 μωρά/νήπια όλη μέρα μέσα στο σπίτι. 

Ο τρόπος που μιλάμε στα παιδιά μας, γίνεται η εσωτερική τους φωνή.

Link to comment
Share on other sites

Λοιπον κι η δικια μου ειναι 22 μηνων και περναει ακριβως αυτη τη φαση! Ηρθε και προσφατα ο μπεμπης (ειναι 2 μηνων) και ηρθε κι εδεσε το γλυκο!! Παραδειγμα χθες της ειχα στην τηλεοραση παιδικα τραγουδια και χορευε. Καποια στιγμη μου ζηταγε ενα τραγουδι κι επειδη δεν καταλαβαινα ποιο μου ζηταει γιατι δεν μιλαει καλα ακομα, επαθε αμοκ! Ουρλιαζε τοσο δυνατα που ειπα θα μου στειλουν τον εισαγγελεα οτι το κακοποιω!!! Αφου η μαμα μου που μενει 2 οροφους πιο πανω στην πολυκατοικια με πηρε να με ρωτησει τι εγινε!!!

Link to comment
Share on other sites

14 ώρες πρίν, Deena είπε:

Υπομονή αγορομαμαδες, ακόμα δεν έχετε δει τίποτα!!!!

 

Που να δείτε την εφηβεία των 6, σε λίγο νιώθουμε ότι θα μας διώξει από το σπίτι...

χαχαχα εχω κι εγω ενα σχεδον 6χρονο. Εχει τα ξεσπασματα του αλλα μεσα μου γελαω, γιατι προσπαθει να φερθει σαν αντρας αλλά ακόμα είναι πιτσιρικάκι!

Link to comment
Share on other sites

6 ώρες πρίν, marakiz είπε:

 

Σε αυτό έχεις δίκαιο και συμφωνώ απόλυτα! Πολλές φορές για χάρη του μικρότερου, ξεχνάμε πως και τα μεγαλύτερα κι αυτά μικρά είναι!! Μια καλή προσέγγιση είναι νομίζω να την ρωτάς ειδικά αν είναι κάτι δικό της "θες να το δώσεις αυτό που κρατάς?" κι αν σου λέει όχι τότε να λες στο μικρό "τώρα το κρατάει η αδερφή σου, μόλις τελειώσει θα στο δώσει. Θες να σου δώσω αυτό (κάτι παραπλήσιο) μέχρι τότε?" Έτσι θα αισθανθεί κι η μεγάλη πως υπολογίζεται ισότιμα κι ίσως δίνει από μόνη της ευκολότερα. Ξέρω πως είναι εύκολο στα λόγια αυτό που λέω μιας και δεν έχω εγώ δύο νήπια μες στο σπίτι μου, αλλά πιστεύω πως παρά τις αρχικές (μεγάλες γκρίνιες) να έρθει μια καλή και δίκαια ισορροπία ανάμεσα στα παιδάκια σου. Τα νήπια μέχρι και 3χρ συνήθως, περνούν την πιο εγωκεντρική φάση της ζωής τους. Όλα και όλων είναι δικά τους. Θέλει υπομονή και ήπια επεξήγηση ξανά και ξανά και ξανά.

 

 

Τα ζεις μαζεμένα ακριβώς γιατί υπάρχουν δυο νήπια μέσα στο σπίτι. Και όση υπομονή και να έχεις ως άνθρωπος είσαι τόσα χρόνια με 1-2 μωρά/νήπια όλη μέρα μέσα στο σπίτι. 

Εχεις δικιο οτι κ εγω δ τα βλεπω τοσο καθαρα τα πραγματα.γτ ειμαι 3,5χρ στο σπιτι με μωρα αποκλειστικα

Κ απλα συνειδητοποιω οτι οπως κ σε ολα τα αλλα τα δυο αδερφια μεταξυ τους ειναι παρα πολυ διαφορετικα,οποτε θελουν διαφορετικη αντιμετωπιση

Σιγουρα με συζητηση θα ξεπεραστει,απλα θα αργησει λιγο λογω του χασματος στην επικοινωνια

Εν τω μεταξυ η μεγαλη ειναι η ιδανικη αδερφουλα,βοηθαει,μοιραζεται(εχει καποια αγαπημενα που δ τα δινει),παιζουν πολυ καλα,κ τον προσεχει πολυ.ειναι πολυ "μητρικη". Μεχρι κ στο στομα τον ταιζει.κ οταν ξυπναει του λεει τζα μωρο μου

Απλα ο μικρος αναμεσα σε δυο αυτοκινητακια,ενα κοκκινο κ ενα γκρι θα θελει αυτο που κραταει η μεγαλη,κ μολις του το δωσει,θα ζητησει το αλλο

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

Just now, vicky86 είπε:

 

Εν τω μεταξυ η μεγαλη ειναι η ιδανικη αδερφουλα,βοηθαει,μοιραζεται(εχει καποια αγαπημενα που δ τα δινει),παιζουν πολυ καλα,κ τον προσεχει πολυ.ειναι πολυ "μητρικη". Μεχρι κ στο στομα τον ταιζει.κ οταν ξυπναει του λεει τζα μωρο μου

 

 

Αγααααάπη μου! Λιώνω δεν μπορώ!!!! 

 

Just now, vicky86 είπε:

 

Απλα ο μικρος αναμεσα σε δυο αυτοκινητακια,ενα κοκκινο κ ενα γκρι θα θελει αυτο που κραταει η μεγαλη,κ μολις του το δωσει,θα ζητησει το αλλο

 

Είναι κλασσικότατο της ηλικίας αυτό. Με τον δικό μου όποτε πάμε παιδική χαρά παίρνουμε και μπάλα μαζί. Ε δεν θέλει ποτέ τη δικιά του, ούτε δεύτερη ματιά δεν της ρίχνει. Και μόλις δει άλλη μπάλα εκστασιάζεται μπάμπα μπάμπα φωνάζει και τρέχει από πίσω. Έχει τύχει να χρειαστεί να τον ηρεμήσω επειδή δεν μπορεί να πάρει τη μπάλα από άλλα παιδιά. Χτες μάλιστα είχε άλλο ένα παιδάκι στην ίδια ηλικία. Πήρε τη μπάλα μας κι εμείς τη δική του κι έτσι όλοι ήταν ευχαριστημένοι χαχα!

Ο τρόπος που μιλάμε στα παιδιά μας, γίνεται η εσωτερική τους φωνή.

Link to comment
Share on other sites

γεια σας και απο εμενα ..... και εμενα ο γιος μου 29 μηνων ακριβως εχει ξεκινησει της εκρηξεις θυμους βασικα ολα τα θελει αλλα και τιποτα ταυτοχρονα....!!!!!!!!  αυτη η περιοδο ειναι η φαση που θελει να παιζει συνεχεια  και θελει να κανει πραγματα μονος του και αν δεν τα καταφερνει τσατιζετε και χαλαει τον κοσμο.....!!!!!!! 

και εγω πιστευω πως ειναι η ηλικια που ξεκινανε και γνωριζουν τις δυναμεις τους και θελει πολυ πολυ υπομονη και βοηθεια απο μερους μας....!! εμενα αυτο που με εχει βοηθησει αρκετα περα απο τη συζητηση και ξανα συζητηση ειναι η αδιαφορια οταν φυσικα δε συντρεχει κινδυνος για τη σωματικη του ακαιρεοτητα η καποιου αλλου παιδιου...!!!!

και εγω πιστευω πως απο 12 με 15 μηνων αναλογα την αναπτυξη του καθε παιδιου δε πρεπει να του αποσπαμε την προσοχη με κατι αλλο....και φυσικα οχι ψεματα πιστευω πως ειναι απο τα μεγαλυτερα λαθοι που κανουμε ως γονεις......

20 ώρες πρίν, Deena είπε:

Υπομονή αγορομαμαδες, ακόμα δεν έχετε δει τίποτα!!!!

 

Που να δείτε την εφηβεία των 6, σε λίγο νιώθουμε ότι θα μας διώξει από το σπίτι...

ααααααα δλδ σε εναν μηνα  με τρεις αντρες μεσα στο σπιτι (μαζι με τον αντρα μου) θα πρεπει να βαλω ζουρλομανδυα;;;;;;;;

θα το δω λιγο ποιο ρομαντικα το θεμα και πιστευω πως θα με εχουν σαν βασιλισα......:-D   αχχχ τι ωραια που ειναι τα ονειρα...!!!!!!

Link to comment
Share on other sites

19 ώρες πρίν, xaroumenh mama είπε:

.και φυσικα οχι ψεματα πιστευω πως ειναι απο τα μεγαλυτερα λαθοι που κανουμε ως γονεις......

 

 Συμφωνώ, πόσο συμφωνώ!!
Και αναρωτιόμαστε μετά γιατί δεν μας εμπιστεύονται!!

 

19 ώρες πρίν, xaroumenh mama είπε:

 

θα το δω λιγο ποιο ρομαντικα το θεμα και πιστευω πως θα με εχουν σαν βασιλισα.....

 

Θα σε έχουν θα σε έχουν!

Η βασίλισσα της κουζίνας, της αγκαλιάς, της παρηγοριάς..

Μια χαρά θα σε έχουν, τι νομίζεις!! :) 

Ο τρόπος που μιλάμε στα παιδιά μας, γίνεται η εσωτερική τους φωνή.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...

Επαναφέρω το θέμα γιατί προχθές πήγαμε σε παιδοψυχολογο για να μας δώσει κάποιες συμβουλές κ μας προτείνει αυτά τα παραμύθια για οποία μανούλα ενδιαφερετε να τα ξέρει : τα χέρια δεν είναι για να δερνουμε ... Κ για λίγο μεγαλύτερα παιδάκια οι λέξεις δεν είναι για να πληγώνουμε ..! Όπως κ για εμάς τους γονείς μας πρότεινε το βιβλίο : ages and stages  στάδια ανάπτυξης ..!!!! 

Μας είπε επίσης κ για τα τρία σίγμα ως τρόπο διαπαιδαγώγησης ,συμπεριφορά συναίσθημα συνέπεια. δε το αναλύσαμε παρα πολύ αυτό γιατί είχε περάσει Ίδη η ώρα κ οποία μανούλα το ξέρει θα με ενδιαφερε να μας δώσει περισσότερες πληροφορίες στο ιντερνέτ λίγο που το έψαξα το αναφέρει ως μήνυμα σε πρώτο πρόσωπο !!!!!

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

7 ώρες πρίν, xaroumenh mama είπε:

Επαναφέρω το θέμα γιατί προχθές πήγαμε σε παιδοψυχολογο για να μας δώσει κάποιες συμβουλές κ μας προτείνει αυτά τα παραμύθια για οποία μανούλα ενδιαφερετε να τα ξέρει : τα χέρια δεν είναι για να δερνουμε ... Κ για λίγο μεγαλύτερα παιδάκια οι λέξεις δεν είναι για να πληγώνουμε ..!

Τα ειχα παρει και τα δυο πριν αρκετα χρονια + το "Οι ουρες δεν ειναι για να τις τραβαμε". Εχουν πολυ ωραια εικονογραφηση που τα καθιστα καταλληλα και για μικροτερα παιδακια, φυσικα με παραλλαγες σε αυτα που γραφουν ωστε να ειναι πιο κατανοητα. Παντως, ο μικρος μου που του τα δειχνω και αυτοσχεδιαζω σχεδον απο ενος ετους, τα λατρευει. Ειναι τα αγαπημενα του βιβλια και τα μονα που του αρεσουν ακομη τοσο πολυ, μετα απο 1-1,5 χρονο. Θελω να πω μην περιμενετε να γινουν πχ 3 ετων για να τα παρετε. Τα βιβλια που απευθυνονται σε μεγαλυτερες ηλικιες, αν εχουν την καταλληλη εικονογραφηση, μπορουν να χρησιμοποιηθουν και απο πιο μικρες με λιγο αυτοσχεδιασμο απο μερους μας!

Παράθεση

Μας είπε επίσης κ για τα τρία σίγμα ως τρόπο διαπαιδαγώγησης ,συμπεριφορά συναίσθημα συνέπεια. δε το αναλύσαμε παρα πολύ αυτό γιατί είχε περάσει Ίδη η ώρα κ οποία μανούλα το ξέρει θα με ενδιαφερε να μας δώσει περισσότερες πληροφορίες στο ιντερνέτ λίγο που το έψαξα το αναφέρει ως μήνυμα σε πρώτο πρόσωπο !!!!!

Χωρις να το εχω ψαξει ιδιαιτερα δεν εχω αντιληφθει να υπαρχει μια συγκεκριμενη μεδοθος με αυτη την ονομασια. Σιγουρα παιζουν μεγαλο ρολο στην διαπαιδαγωγηση του παιδιου. Παντως, οσο λιγο το εψαξα στο διαδικτυο βρηκα 2 ακομη 3 σιγμα : Σταθεροτητα, σοβαροτητα, συνεπεια και σαφηνεια, συνεπεια, συνεχεια. Οποτε φανταζομαι οτι ο καθενας, αναλογως με αυτα που πιστευει πιο σημαντικα, βγαζει τα δικα του 3 Σιγμα :)

Επεξεργάστηκαν by Sentir...natureza
 
Link to comment
Share on other sites

πρίν από 8 λεπτά , Sentir...natureza είπε:

Τα ειχα παρει και τα δυο πριν αρκετα χρονια + το "Οι ουρες δεν ειναι για να τις τραβαμε". Εχουν πολυ ωραια εικονογραφηση που τα καθιστα καταλληλα και για μικροτερα παιδακια, φυσικα με παραλλαγες σε αυτα που γραφουν ωστε να ειναι πιο κατανοητα. Παντως, ο μικρος μου που του τα δειχνω και αυτοσχεδιαζω σχεδον απο ενος ετους, τα λατρευει. Ειναι τα αγαπημενα του βιβλια και τα μονα που του αρεσουν ακομη τοσο πολυ, μετα απο 1-1,5 χρονο. Θελω να πω μην περιμενετε να γινουν πχ 3 ετων για να τα παρετε. Τα βιβλια που απευθυνονται σε μεγαλυτερες ηλικιες, αν εχουν την καταλληλη εικονογραφηση, μπορουν να χρησιμοποιηθουν και απο πιο μικρες με λιγο αυτοσχεδιασμο απο μερους μας!

Σε ευχαριστώ πολύ ..!! Βέβαια εμένα ο μικρός κλείνει τα τρία τον Οκτώβρη αλλά όπως λέει μια παροιμία κάλιο αργά παρά ποτέ ..!!

Link to comment
Share on other sites

Λάβετε μέρος στην συζήτηση

Μπορείτε να δημοσιεύσετε το κείμενό σας τώρα και να ολοκληρώσετε την εγγραφή σας αργότερα. Εάν έχετε ήδη όνομα/λογαριασμό χρήστη, συνδεθείτε τώρα για να δημοσιεύσετε με το όνομα χρήστη σας.
Προσοχή: Η δημοσίευσή σας θα χρειαστεί να εγκριθεί από τους διαχειριστές πριν αναρτηθεί στο φόρουμ.

Guest
Απάντηση σε αυτό το θέμα...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ο σύνδεσμος εμπεδώθηκε αυτόματα.   Εμφάνιση URL ως απλό σύνδεσμο

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Δημιουργία νέου...