Αλλαγές στα μαθήματα του δημοτικού σχολείου. Τι θέλει να πει ο ποιητής;

[ΒΕΡΑ]

Οι περιπτώσεις που αναφέρω μπορεί να είναι ακραίες, αλλά δυστυχώς είναι υπαρκές. Μιλάμε για παιδιά, όχι για παραγγελία που έστειλα λάθος και οκ διορθώνεται. Και δε νομίζω ότι διαφωνείς σε αυτό, ένας "κακός" δάσκαλος, μία και μόνο χρονιά, αρκεί για να δημιουργήσει σοβαρά προβλήματα.

 

Ουδέποτε ανέφερα ότι όλοι οι δάσκαλοι είναι ανεπαρκείς (πόσο μάλλον ειδικά εσύ, που ούτε σε γνωρίζω προσωπικά, ούτε τη δουλειά σου ξέρω). Μετά από συζήτηση με δασκάλους του κύκλου μου, κατάλαβα ότι η περιγραφική αξιολόγηση είναι κάτι που ο δάσκαλος μπορεί εύκολα να κάνει, χωρίς να χρειάζεται έξτρα κατάρτιση.

 

Ωστόσο δεν υπονοώ τίποτα. Λέω ξεκάθαρα ότι κάποιοι δάσκαλοι, δεν είναι ικανοί ούτε για αυτό. Κάποιοι δε θα επρεπε καν να μπαίνουν σε αίθουσα. Ή αν θέλεις, για μένα μεγαλύτερη προτεραιότητα θα έπρεπε να έχει η αλλαγή στον τρόπο αξιολόγησης των δασκάλων, θα έπρεπε να υλοποιηθεί ένα σχήμα βαθιάς, ανεξάρτησης αξιολόγησης τους και όχι των μαθητών. Αλλά αυτό είναι πολύ μεγάλη κουβέντα και συνήθως οι οποίες προσπάθειες πέφτουν σε τοίχο.

 

Η αλήθεια είναι ότι ένας 'κακός' δάσκαλος μπορεί να κάνει πολύ μεγάλη ζημιά σε ένα παιδί. Είναι πολύ σημαντικό να αξιολογούνται οι δάσκαλοι συστηματικά. Το έργο τους είναι πολύ σημαντικό σε όλα τα επίπεδα ... γνωστικό και ψυχολογικό. Δεν επιτρέπεται δλδ να υπάρχει ούτε ένας δάσκαλος που επειδή έχει νεύρα ή ψυχολογικά ξεσπάει σε ένα παιδί χτυπώντας το, υποτιμώντας το, ρεζιλεύοντάς το κλπ και να πρέπει να κινηθούν ένα σωρό διαδικασίες για να φύγει και ΑΝ φύγει.

Όλοι αυτοί που αντιδρούν στην αξιολόγηση είναι αυτοί που φοβούνται ... γιατί αν είσαι καλός και σωστός δε φοβάσαι ούτε αξιολόγηση ούτε τίποτα.

 

Τώρα βέβαια τίθεται το θέμα ποιος θα τους αξιολογεί και με τι κριτήρια και ποιος αξιολογεί αυτόν που τους αξιολογεί κλπ κλπ.

 

Και ναι συμφωνώ με τη vtgian ότι μερικοί δάσκαλοι δεν είναι ικανοί ούτε περιγραφική αιξολόγηση να κάνουν. Οπότε καλύτερα να δίνονται συγκεκριμένες κατευθύνσεις.

[summer wine]

Εαν υπηρχε διαθεση απο τους εκαστοτε υπουργους θα βρισκοταν τροπος για σωστη αξιολογηση των δασκαλων.

 

Τα παιδια ειναι οι καλυτεροι κριτες. Ανωνυμα με ερωτησεις απλες αναλογα με την ηλικια ακομα και τα παιδια της Α ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ θα μπορουσαν να απαντησουν. Με ναι-οχι . Επισης οι γονεις θα μπορουσαν να εκφερουν μια αποψη εαν εχουν σωστη ενημερωση απο τους δασκαλους για την αποδοση των παιδιων αλλα και για την συμπεριφορα τους μεσα στην ταξη.

Με συντελεστες βαρυτητας της αξιολογησης των παιδιων , των γονιων, διευθυντων και σχολικων συμβουλων θα εβγαινε καποιο συμπερασμα.

 

Ο Μπαλτας ειχε προσπαθησει να κανει κατι τετοιο με τους καθηγητες Πανεπιστημιου , να συμμετεχουν στην αξιολογηση οι φοιτητες αλλα επεσε η παραπληροφορηση των ΜΜΕ και τον εφαγαν λαχανο.

 

Ο καλος εκπαιδευτικος δεν φοβαται την ΣΩΣΤΗ αξιολογηση.

Οπως ο οποιοσδηποτε εργαζομενος η και μαθητης.

[ferby]

Για την περιγραφική αξιολόγηση και εγώ μιας και αυτό το σύστημα έχει το σχολείο μας να επιβεβαιώσω ότι είναι όπως περιγράφτηκε.

Είναι τυποποιοημένα κουτάκια .Περιγραφή αριστερά και δεξιά κουτάκια που τσεκάρουν όπως γράψατε παραπάνω.

ΔΕΝ θα συντάξει ο δάσκαλας καμία έκθεση και καμία παράγραφο και συμφωνώ ότι και καλά θα κάνει που δεν θα το κάνει , ούτε είναι κάτι φοβερό τα τσεκ.

 

Ταπεινή μου γνώμη είναι ότι ωραία και καλά όλα αυτά άλλα είναι το λιγότερο που θα με απασχολούσε ως αλλαγή στο Εκπ. Συστημα. Σιγά την αλλαγή που ήθελε μυαλά να την σκεφτούν και να την υλοποιήσουν.

 

Επίσης συμφωνώ με vtgian και απο προσωπικές μου εμπειρίες τραγικές ως μαθήτρια κάποτε και ως μητέρα σήμερα που το τι έχω ακούσει δεν περιγράφετε.

 

Συμφωνώ επίσης οτι απαιτείτε αυστηρή αξιολόγηση ,ειδικά και περισσότερο απο κάθε άλλη ειδικότητα , των δασκάλων και καθηγητών καθώς δεν μπορεί να διορίζονται με βάση των τυπικών προσόντων τους με λίστα , ούτε μέσω εξατάσεων μόνο ασεπ αλλά πρέπει πρωτίστως να είναι ικανοί ψυχολογικά να είναι καλοί παιδαγωγοί. Και υπάρχουν τόσοι καλοί έξω.....γιατι ντε και καλά να έχω την /τον ακατάλληλο δεν είναι κρίμα!

[Unpluged]

Μίας και μπήκα στο φόρουμ λέω να πω και τη γνώμη μου για το θέμα αυτό, αν και εμείς έχουμε αφήσει για τα καλά πίσω μας το δημοτικό.

Θα συμφωνήσω με τη ferby. Όλα αυτά είναι μία χαρά, αλλά δεν είναι το πρόβλημα της πρωτοβάθμιας παιδείας.

Είναι σαν να τακτοποιώ τα σκεύη της κουζίνας μου, όπως με βολεύει καλύτερα, και καλά κάνω (το να αξιοποιήσω καλύτερα τους ανθρώπινος και μη πόρους μου είναι εντελώς θεμιτό, αν βέβαια δεν είσαι δάσκαλος που περιμένει να διοριστεί). Το να υλοποιήσω μία αρχή μου ότι όλοι θα έχουν την ίδια παιδεία, κι αυτό θεμιτό, το να αποφασίσω επιτέλους να εφαρμόσω αυτά για τα οποία 'πειραματίζομαι' τόσα χρόνια, επίσης. Όμως στην ποιότητα του φαγητού που θα μαγειρέψω δεν θα αλλάξει τίποτα.

 

Θα διευρυνθεί η διδασκαλία των υπολογιστών. Έχουν τα σχολεία αίθουσες πληροφορικής με τουλάχιστον έναν υπολογιστή ανά 3 μαθητές?

Θα κάνουν όλα τα παιδιά μουσική. Αυτά τα βιβλία? Ας μην το σχολιάσω.

Αγγλικά από την α΄ δημοτικού. Μαθαίνουν τα παιδιά αγγλικά στο σχολείο? Αυτά που ξέρω εγώ, δεν κάνουν.

 

Το αστείο είναι ότι αντί να συζητάμε για την ποιότητα της εκπαίδευσης, την οργάνωση των σχολείων (που λείπει ένας δάσκαλος και δεν προβλέπεται να κάνει κάποιος αναπλήρωση και τα παιδιά πάνε σπίτι τους, που δύο τμήματα της ίδιας τάξης κάνουν εντελώς διαφορετικά πράγματα, δεν συντονίζεται κανένας με τίποτα), για την αναμόρφωση της ύλης, την εισαγωγή νέων αντικειμένων κλπ. , ασχολούμαστε με το εάν θα σχολάνε 12.15, 13.15 ή 14.00 (γιατί όπως έμαθα, στα ολοήμερα δεν αλλάζει τίποτα, ο όρος του να δουλεύουν και οι δύο γονείς υπήρχε έτσι κι αλλιώς).

 

Και ακόμα δεν έχει ακουστεί σε κανένα σημείο, ούτε καν προσχηματικά, η γνώμη των γονιών που στέλνουν τα παιδιά τους στο σχολείο.

 

Αυτά τα ολίγα. Διαφυλάξτε τις δυνάμεις σας, το γυμνάσιο έχει πολύ περισσότερα θέματα.

[vtgian]

Έτσι ακριβώς! Θετικά αυτά που γίνονται αλλά όχι πρώτης προτεραιότητας κατ'εμέ.

 

Ειδικά για το κομμάτι της πληροφορικής ακούστε μια ωραία ιστορία. Υπάρχει λοιπόν στο υπουργείο παιδείας τμήμα που οι αρμοδιότητές του είναι να στηρίξουν τα σχολεία στη δημιουργία υποδομών τόσο για το μάθημα της πληροφορικής όσο και στην εκπαίδευση των ίδιων των δασκάλων στο συγκεκριμένο πεδίο (είναι δυστυχώς μεγάλος ο αριθμός των τεχνολογικά αναλφάβητων). Όταν λοιπόν προτάθηκε από το συγκεκριμένο τμήμα στον αρμόδιο εκπρόσωπο φορέα να γίνουν εκπαιδεύσεις μετά το πέρας του ωραρίου, ο φορέας αρνήθηκε. Ήθελαν είτε να γίνει σε ώρες διδασκαλίας, ή αν γίνει εκτός, να τους δωθεί μετά άδεια για να "εμπεδώσουν" αυτά που θα διδάσκονταν. Το τμήμα ανταπάντησε ότι οκ με την άδεια αρκεί μετά να δώσουν εξετάσεις πάνω σε αυτά που έμαθαν ώστε μόνο τότε να δωθούν οι αντίστοιχες πιστοποιήσεις. Φυσικά και πάλι αρνήθηκαν... Υπάρχουν τέτοιες αγκυλώσεις στον κλάδο που ανάθεμα και αν φτιάξει ποτέ κάτι

[Αγγελίνα_2]

Ειδικά για το κομμάτι της πληροφορικής ακούστε μια ωραία ιστορία. Υπάρχει λοιπόν στο υπουργείο παιδείας τμήμα που οι αρμοδιότητές του είναι να στηρίξουν τα σχολεία στη δημιουργία υποδομών τόσο για το μάθημα της πληροφορικής όσο και στην εκπαίδευση των ίδιων των δασκάλων στο συγκεκριμένο πεδίο (είναι δυστυχώς μεγάλος ο αριθμός των τεχνολογικά αναλφάβητων). Όταν λοιπόν προτάθηκε από το συγκεκριμένο τμήμα στον αρμόδιο εκπρόσωπο φορέα να γίνουν εκπαιδεύσεις μετά το πέρας του ωραρίου, ο φορέας αρνήθηκε. Ήθελαν είτε να γίνει σε ώρες διδασκαλίας, ή αν γίνει εκτός, να τους δωθεί μετά άδεια για να "εμπεδώσουν" αυτά που θα διδάσκονταν. Το τμήμα ανταπάντησε ότι οκ με την άδεια αρκεί μετά να δώσουν εξετάσεις πάνω σε αυτά που έμαθαν ώστε μόνο τότε να δωθούν οι αντίστοιχες πιστοποιήσεις. Φυσικά και πάλι αρνήθηκαν... Υπάρχουν τέτοιες αγκυλώσεις στον κλάδο που ανάθεμα και αν φτιάξει ποτέ κάτι

 

Εδώ τις εκλογές τους κάθονται και κάνουν σε σχολικό ωράριο...τι να λέμε τώρα. Χάνουν μάθημα τα παιδιά για τα συνδικαλιστικά των δασκάλων.

 

Unpluged, παρόλο που σε παλιότερα θέματα κι εγώ υποστήριζα πως σε δημόσιο σχολείο ξένη γλώσσα δεν μαθαίνεις, μας έτυχε φέτος μια δασκάλα στην πρώτη, που τους κάνει κανονικό μάθημα pre junior που φυσάει. Όλα τα παιδάκια είναι ενθουσιασμένα, ξέρουν αγγλικά τραγουδάκια απ' έξω, μετράνε ως το είκοσι, ξέρουν χρώματα, ζωάκια και διάφορα τέτοια. Αλλά και μόνο που τα έκανε να αγαπήσουν την ξένη γλώσσα και να πάνε με χαρά αύριο μεθαύριο να τη μάθουν στο φροντιστήριο/ιδιαίτερο, δεν πληρώνεται με τίποτα. Βέβαια ως εκεί η συμβολή του σχολείου...για τα περαιτέρω ξέρω πως θα χρειαστεί να αποτανθούμε αλλού. Δε με πειράζει. Απλά λυπάμαι πολύ τον μεγάλο μου, που είχε περάσει τις αντίστοιχες ώρες των αγγλικών, βάφοντας φωτοτυπίες.

 

Και δάσκαλο πληροφορικής έχουμε εξαιρετικό. Μέχρι που οργάνωσε σεμινάρια επιμόρφωσης για τους γονείς στον ελεύθερο χρόνο του ο άνθρωπος, χωρίς να δεχτεί να πάρει δεκάρα. Φωτεινά παραδείγματα του κλάδου και οι δύο συγκεκριμένοι. Λέμε τα στραβά, να μην ξεχνάμε και τα καλά.

[vtgian]

Μπράβο στους δασκάλους σας Αγγελίνα!

 

Αυτό είναι το άσχημο για μένα στο ελληνικό δημόσιο σχολείο. Ότι είναι καθαρά θέμα τύχης που θα πέσει το παιδί. Γνωρίζω και μας έτυχαν εξαιρετικές δασκάλες στη μεγάλη μας αλλά μας έτυχε και μία στην α και β δημοτικού που άφησε ψυχολογικά τραύματα το παιδί (που χρειαστήκαμε δουλειά για να ξεπεράσουμε).

 

Αμα θέλει ο δάσκαλος/καθηγητής και έχει την στήριξη του σχολείου τα πάντα καταφέρνει. Σε ιδιωτικό δλδ πως γίνεται; Η μεγάλη μου πήρε το lower και έχει το proficiency στη τσέπη μόνο από το μάθημα του (ιδιωτικού) γυμνασίου/λυκείου σε τάξη 27 παιδιών. Φροντιστήριο δεν έχει πάει, ούτε είναι κάποιος από εμάς αγγλόφωνος. Εντάξει, το αγαπάει και το μάθημα αλλά κάνουν και δουλειά, όχι αστεία.

 

Ξέρω δάσκαλο που με παρότρυνση του συμβούλου συνέχισε την τάξη που είχε από α' δημοτικού μέχρι το τέλος. Είχε 3 παιδιά στο φάσμα αυτισμού (τα 2 με συνοδούς) και με τη δουλειά που έριξαν, τα παιδιά είχαν φαινομενική βελτίωση. Ξέρω ότι η αδελφή μου βάζει από τη τσέπη της λεφτά και έχει κάνει πρώτυπη την τάξη της, έχει εκπαιδεύσει γονείς ώστε να ενημερώνονται όλοι καθημερινά ηλεκτρονικά για το πως ήταν η μέρα του παιδιού και από τη διεύθυνση να έχει μηδενική υποστήριξη. Παλεύουν με τέρατα κάθε μέρα. Οι παραπάνω δάσκαλοι, παρακαλάνε για αντικειμενική αδιάβλητη αξιολόγηση. Που να την βρούν όμως!

[Unpluged]

Εδώ τις εκλογές τους κάθονται και κάνουν σε σχολικό ωράριο...τι να λέμε τώρα. Χάνουν μάθημα τα παιδιά για τα συνδικαλιστικά των δασκάλων.

 

Unpluged, παρόλο που σε παλιότερα θέματα κι εγώ υποστήριζα πως σε δημόσιο σχολείο ξένη γλώσσα δεν μαθαίνεις, μας έτυχε φέτος μια δασκάλα στην πρώτη, που τους κάνει κανονικό μάθημα pre junior που φυσάει. Όλα τα παιδάκια είναι ενθουσιασμένα, ξέρουν αγγλικά τραγουδάκια απ' έξω, μετράνε ως το είκοσι, ξέρουν χρώματα, ζωάκια και διάφορα τέτοια. Αλλά και μόνο που τα έκανε να αγαπήσουν την ξένη γλώσσα και να πάνε με χαρά αύριο μεθαύριο να τη μάθουν στο φροντιστήριο/ιδιαίτερο, δεν πληρώνεται με τίποτα. Βέβαια ως εκεί η συμβολή του σχολείου...για τα περαιτέρω ξέρω πως θα χρειαστεί να αποτανθούμε αλλού. Δε με πειράζει. Απλά λυπάμαι πολύ τον μεγάλο μου, που είχε περάσει τις αντίστοιχες ώρες των αγγλικών, βάφοντας φωτοτυπίες.

 

Και δάσκαλο πληροφορικής έχουμε εξαιρετικό. Μέχρι που οργάνωσε σεμινάρια επιμόρφωσης για τους γονείς στον ελεύθερο χρόνο του ο άνθρωπος, χωρίς να δεχτεί να πάρει δεκάρα. Φωτεινά παραδείγματα του κλάδου και οι δύο συγκεκριμένοι. Λέμε τα στραβά, να μην ξεχνάμε και τα καλά.

 

Aggelina, δεν θα διαφωνήσω. Εγώ δεν αναφέρθηκα καθόλου στους εκπαιδευτικούς. Ο λόγος που δεν μαθαίνουν ποτέ αγγλικά ΜΟΝΟ με το σχολείο είναι ότι δεν υπάρχει τέτοιος προγραμματισμός και τέτοια στοχοθεσία. Πόσες σχολικές βιβλιοθήκες έχουν έστω και ένα αγγλικό παραμύθι, να μπορούν να δανειστούν τα παιδιά? Προβλέπεται να γίνεται μία γιορτή στα αγγλικά, ένα μικρό θεατρικό, δύο τρία τραγούδια, να δουλέψουν τα παιδιά λίγο στην ξένη γλώσσα? Κάθισε ποτέ κάποια επιτροπή να σκεφτεί, είμαστε ευχαριστημένοι για τον τρόπο που διδάσκονται τα αγγλικά? πώς θα διδάξουμε την ξένη γλώσσα στο δημοτικό, ποιος είναι ο στόχος? Τι πρέπει να ξέρουν όλα τα παιδιά στην στ' δημοτικού?

Έχει γίνει μία στοιχειώδης έρευνα (πιστέψτε με, ξοδεύονται λεφτά για πολύ πιο άχρηστες έρευνες), για το πώς βλέπουν οι γονείς και τα παιδιά τη διδασκαλία των αγγλικών στο δημοτικό.

Απλά πετάνει κάποια βιβλία στους δασκάλους και ό,τι τους φωτίσει ο Θεός.

Επίσης αυξομειώνουν τις ώρες, ανάλογα με το εάν θέλουν να προσλάβουν ή να μην προσλάβουν εκπαιδευτικούς.

 

 

Η γνώμη η δική μου είναι ότι αν δημιουργηθεί ένα πλαίσιο, μέσα στο οποίο θα ενταχθεί η γνώση της ξένης γλώσσας, σίγουρα οι καλοί δάσκαλοι θα μεγαλουργήσουν, αλλά και οι μέτριοι θα έχουν κάποια έτοιμα εκπαιδευτικά σενάρια να κινηθούν. Οι κακοί, όπως και σε όλα τα επαγγέλματα, δεν θα κάνουν τίποτα.

Κι εμείς επικεντρώνουμε την κριτική μας σε αυτό που βλέπουμε μπροστά μας (το δάσκαλο) και ξεχνάμε ότι δεν έχει κανένα σύστημα να τον στηρίζει, να τον επιβεβαιώνει, να τον ελέγχει, να τον επαναφέρει στην τάξη.

 

 

vtgian, στο ιδιωτικό γίνεται πιο εύκολα, επειδή κάθε σχολείο έχει τέτοιο εκπαιδευτικό πλάνο, στο οποίο ο εκπαιδευτικός έρχεται και 'κουμπώνει', βάζοντας βέβαια τη δική του πινελιά. Αν πχ. το σχολείο έχει ΄πουλήσει' στους γονείς ότι τα παιδιά στην στ' δημοτικού θα είναι επιπέδου Α2, θα έχει δομήσει τη δουλειά που θα γίνει με βάση αυτόν το στόχο. Με τον τρόπο αυτό θα έχει δομήσει και τις διδακτικές ώρες και τις παράπλευρες δράσεις που θα κάνει. Όλα αυτά μαζί, με ένα 'μέτριο' σου λέω εγώ εκπαιδευτικό, θα κάνουν το στόχο ρεαλιστικό. Και στο τέλος κάποιος θα ασχοληθεί με την στ δημοτικού. Είναι σε καλό επίπεδο? Κάνουν τα παιδιά ιδιαίτερο? Πώς θα το κάνουμε καλύτερο? Πάσχουν τα παιδιά στα προφορικά πχ? Τι μπορούμε να κάνουμε γι αυτό?

 

Εννοείται δεν γίνεται σε όλα τα ιδιωτικά, γι αυτό και δεν έχουν όλα καλή επίδοση στις ξένες γλώσσες και τα παιδιά κάνουν κι εκεί ιδιαίτερα.

[summer wine]

Σχετικα με τα Αγγλικα αρκει να τους κανει μαθημα η καθηγητρια.

Να κανει τη δουλεια της για την οποια πληρωνεται απο εμας.

Δυο ωρες στην πρωτη Δημοτικου ειναι υπερ αρκετες για να μαθουν τα παιδακια τα βασικα στα Αγγλικα.

Ορεξη και διαθεση δεν υπαρχει απο πολλους εκπαιδευτικους. Δυστυχως.

Εμεις αντι για Αγγλικα κανουμε ζωγραφικη!

Και ενω εχουμε μαθημα εικαστικων. Και δεν ειναι οτι δεν ξερει ειναι οτι βαριεται.

Και ο μικρος μου ειχε πολυ διαθεση να μαθει. Μαζι οταν καναμε απο ενα site του αρεσε περισσοτερο απο τα dvd παιδικων.

 

Γιαυτο προεχει περισσοτερο η σωστη αξιολογηση των εκπαιδευτικων απο την περιγραφικη αξιολογηση των παιδιων στο Δημοτικο.

 

Εγω μετα λυπης μου διαπιστωσα στο Δημοτικο φετος που υποτιθεται οτι ειναι και ενα απο τα καλυτερα στην πολη μου, ισαξιο με ιδωτικο , οτι υπαρχει μεγαλη τεμπελια . Βαριουνται μεχρι και να παρεχουν τις πρωτες βοηθειες σε ενα παιδακι που χτυπαει!

[Βερενίκη]

 

Να κανει τη δουλεια της για την οποια πληρωνεται απο εμας.

Δυο ωρες στην πρωτη Δημοτικου ειναι υπερ αρκετες για να μαθουν τα παιδακια τα βασικα στα Αγγλικα.

 

Απο την άλλη δύο ώρες την εβδομάδα για έξι χρόνια είναι πάρα πολλές για να μην μάθει το παιδί επαρκώς αγγλικά.

 

Δες το συνολικό πακέτο, έχει δίκαιο η Unpluged. Μην το επικεντρώνεις στο δάσκαλο και στην τάξη. Στην χώρα μας τα αγγλικά μας στοιχειώνουν. Κάνουμε χρόνια ολόκληρα, στο σχολείο και στα φροντιστήρια και τελικά?

Δεν ρωτώ πόσοι παίρνουν το lower, αλλά πόσοι μπορούν να παρακολουθήσουν μία ταινία χωρίς υπότιτλους ή να διαβάσουν ένα αμερικανικό περιοδικό ή ένα αγγλικό βιβλίο της επιστήμης τους.

 

Πλάνο για αγγλικά στο δημοτικό με στόχο να φτάσουν όλα τα παιδιά σε ένα σημείο, δεν υπάρχει. Κάνουμε αγγλικά για να κάνουμε. Ε, αυτό μπορεί να αλλάξει, χωρίς να αλλάξουν οι δάσκαλοι. Ο δάσκαλος θα κάνει ό,τι τον βάλεις να κάνει, αρκεί να ελέγξεις τα αποτελέσματα.

 

Ας έδιναν ένα κατατακτήριο τεστ αγγλικών στην στ' δημοτικού, να δεις για πότε θα έπρεπε να δώσει λόγο ο δάσκαλος των αγγλικών για το τι έκανε 6 χρόνια.....

[summer wine]

 

Πλάνο για αγγλικά στο δημοτικό με στόχο να φτάσουν όλα τα παιδιά σε ένα σημείο, δεν υπάρχει. Κάνουμε αγγλικά για να κάνουμε. Ε, αυτό μπορεί να αλλάξει, χωρίς να αλλάξουν οι δάσκαλοι. Ο δάσκαλος θα κάνει ό,τι τον βάλεις να κάνει, αρκεί να ελέγξεις τα αποτελέσματα.

 

Ας έδιναν ένα κατατακτήριο τεστ αγγλικών στην στ' δημοτικού, να δεις για πότε θα έπρεπε να δώσει λόγο ο δάσκαλος των αγγλικών για το τι έκανε 6 χρόνια.....

 

Καλη ιδεα!!

 

Αλλα τι λεω θα ξεσηκωθουμε οι γονεις μην τυχον και προκαλεσει ψυχολογικο προβλημα το τεστ στο παιδι μας και εννοειται θα συμφωνησουν και οι εκπαιδευτικοι!!! Χαζοι ειναι?

[Αγγελίνα_2]

Δεν είναι 2 μόνο οι ώρες, κορίτσια. 4 είναι από τη Γ δημοτικού και και μετά! Ίσες ή και πιο πολλές από αυτές που κάνουν στο ιδιαίτερο/φροντιστήριο...σαφώς και θα μπορούσαν να καλύπτουν μέχρι και την ύλη της D senior και να γλυτώνουν χρόνο και χρήμα, παιδιά και γονείς! Αντικειμενικά είναι απαράδεκτο αυτό που συμβαίνει, άσχετο αν εμείς ως συνηθισμένοι στο γενικότερο χάλι το περνάμε στο ντούκου.

 

Το πρώτο που θα έπρεπε να αλλάξει στα αγγλικά, είναι τα βιβλία. Αδύνατον να κάνεις μάθημα με τα υπάρχοντα.

[Βερενίκη]

Καλη ιδεα!!

 

Αλλα τι λεω θα ξεσηκωθουμε οι γονεις μην τυχον και προκαλεσει ψυχολογικο προβλημα το τεστ στο παιδι μας και εννοειται θα συμφωνησουν και οι εκπαιδευτικοι!!! Χαζοι ειναι?

 

 

Γιατί να προκληθούν ψυχολογικά προβλήματα? Ένα κατατακτήριο τεστ θα είναι, χωρίς βαθμό. Μόνο για να πιστοποιηθεί το επίπεδο.

 

Το πώς μαθαίνεται η ξένη γλώσσα είναι γνωστό. Δεν χρειάζεται να το ξαναανακαλύψει το Υπουργείο. Αν αποφασίσει πρώτα απ' όλα ότι θέλει να μαθαίνουν τα παιδιά αγγλικά, ας ρωτήσει το τελευταίο συνοικιακό φροντιστήριο και θα του πει πώς να το οργανώσει.

 

Ποιος είναι πράγματι ο στόχος στα αγγλικά? Εμάς πχ στο σχολείο μας λένε, ότι στο τέλος στ δημοτικού τα παιδιά θα είναι ένα πολύ καλό Α2 και κάποια θα είναι και Β1 ανάλογα με την επίδοση του παιδιού. Δεν είναι τίποτα τρομερό, αλλά είναι κάτι σίγουρο ακόμα και στο τελευταίο παιδί, χωρίς φροντιστήριο. Αν κάποιος θέλει να τρέξει, κάνει φροντιστήριο.

[alex1979]

Έτσι ακριβώς! Θετικά αυτά που γίνονται αλλά όχι πρώτης προτεραιότητας κατ'εμέ.

 

Ειδικά για το κομμάτι της πληροφορικής ακούστε μια ωραία ιστορία. Υπάρχει λοιπόν στο υπουργείο παιδείας τμήμα που οι αρμοδιότητές του είναι να στηρίξουν τα σχολεία στη δημιουργία υποδομών τόσο για το μάθημα της πληροφορικής όσο και στην εκπαίδευση των ίδιων των δασκάλων στο συγκεκριμένο πεδίο (είναι δυστυχώς μεγάλος ο αριθμός των τεχνολογικά αναλφάβητων). Όταν λοιπόν προτάθηκε από το συγκεκριμένο τμήμα στον αρμόδιο εκπρόσωπο φορέα να γίνουν εκπαιδεύσεις μετά το πέρας του ωραρίου, ο φορέας αρνήθηκε. Ήθελαν είτε να γίνει σε ώρες διδασκαλίας, ή αν γίνει εκτός, να τους δωθεί μετά άδεια για να "εμπεδώσουν" αυτά που θα διδάσκονταν. Το τμήμα ανταπάντησε ότι οκ με την άδεια αρκεί μετά να δώσουν εξετάσεις πάνω σε αυτά που έμαθαν ώστε μόνο τότε να δωθούν οι αντίστοιχες πιστοποιήσεις. Φυσικά και πάλι αρνήθηκαν... Υπάρχουν τέτοιες αγκυλώσεις στον κλάδο που ανάθεμα και αν φτιάξει ποτέ κάτι

Άκυρο τελείως. Επιμόρφωση στην πληροφορική υφίσταται εδώ και δέκα χρόνια τουλάχιστον, σε ώρες ΕΚΤΟΣ ωραρίου φυσικά και με εξετάσεις για την απόκτηση της πιστοποίησης. Μάλιστα στην επιμόρφωση β' επιπέδου ο αριθμός των εκπαιδευτικων που κάνουν αιτηση είναι τόσο μεγάλος που γίνεται κλήρωση. Έχω συναδέλφους που δήλωσαν δύο και τρεις φορές και τελικά δεν κληρώθηκαν ποτέ. Και μιλάμε για επιμόρφωση διάρκειας έξι μηνων, εκτός ωραρίου το ξαναλεω. Βέβαια δε θα διαφωνησω οτι υπάρχουν ακόμα κάποιοι που δεν ξέρουν ούτε τα βασικά, όχι όμως ότι είναι ο κανόνας.

[Αγγελίνα_2]

Aggelina, δεν θα διαφωνήσω. Εγώ δεν αναφέρθηκα καθόλου στους εκπαιδευτικούς. Ο λόγος που δεν μαθαίνουν ποτέ αγγλικά ΜΟΝΟ με το σχολείο είναι ότι δεν υπάρχει τέτοιος προγραμματισμός και τέτοια στοχοθεσία. Πόσες σχολικές βιβλιοθήκες έχουν έστω και ένα αγγλικό παραμύθι, να μπορούν να δανειστούν τα παιδιά? Προβλέπεται να γίνεται μία γιορτή στα αγγλικά, ένα μικρό θεατρικό, δύο τρία τραγούδια, να δουλέψουν τα παιδιά λίγο στην ξένη γλώσσα? Κάθισε ποτέ κάποια επιτροπή να σκεφτεί, είμαστε ευχαριστημένοι για τον τρόπο που διδάσκονται τα αγγλικά? πώς θα διδάξουμε την ξένη γλώσσα στο δημοτικό, ποιος είναι ο στόχος? Τι πρέπει να ξέρουν όλα τα παιδιά στην στ' δημοτικού?

Έχει γίνει μία στοιχειώδης έρευνα (πιστέψτε με, ξοδεύονται λεφτά για πολύ πιο άχρηστες έρευνες), για το πώς βλέπουν οι γονείς και τα παιδιά τη διδασκαλία των αγγλικών στο δημοτικό.

Απλά πετάνει κάποια βιβλία στους δασκάλους και ό,τι τους φωτίσει ο Θεός.

Επίσης αυξομειώνουν τις ώρες, ανάλογα με το εάν θέλουν να προσλάβουν ή να μην προσλάβουν εκπαιδευτικούς.

 

 

Η γνώμη η δική μου είναι ότι αν δημιουργηθεί ένα πλαίσιο, μέσα στο οποίο θα ενταχθεί η γνώση της ξένης γλώσσας, σίγουρα οι καλοί δάσκαλοι θα μεγαλουργήσουν, αλλά και οι μέτριοι θα έχουν κάποια έτοιμα εκπαιδευτικά σενάρια να κινηθούν. Οι κακοί, όπως και σε όλα τα επαγγέλματα, δεν θα κάνουν τίποτα.

Κι εμείς επικεντρώνουμε την κριτική μας σε αυτό που βλέπουμε μπροστά μας (το δάσκαλο) και ξεχνάμε ότι δεν έχει κανένα σύστημα να τον στηρίζει, να τον επιβεβαιώνει, να τον ελέγχει, να τον επαναφέρει στην τάξη.

 

Συμφωνώ με κάθε λέξη.

[Αγγελίνα_2]

Σήμερα μας ήρθε ενημερωτικό σημείωμα από το σχολείο, ότι από Σεπτέμβριο θα σχολάνε όλες οι τάξεις στις 13:15. Οπότε είναι επίσημο πλέον.

 

Την Πέμπτη έμαθα πως θα είναι κλειστά, λόγω των εκλογών των δασκάλων. Δεν μπορούσαν να περιμένουν μια βδομάδα και να τις κάνουν στις 16, ας πούμε. Να μην το (ξανα)σχολιάσω...

 

Και δεν τους κόβει καν να βάλουν και τις 2 ανακοινώσεις σε ένα σημείωμα, προφανώς για τις εκλογές θα μας στείλουν άλλο, αύριο.

[Αγγελίνα_2]

Σκέφτηκα να ανεβάσω το ωρολόγιο πρόγραμμα των δημοτικών για το σχολικό έτος 2015-2016 (σύνολο διδακτικών ωρών 35 εβδομαδιαίως) http://www.ipaideia.gr/eidhseis/orologio-programa-dimotikon-sxoleion-me-eniaio-anamorfomeno-ekpaideutiko-programa-eaep.htm

 

και το αντίστοιχο για το 2016-2017 (σύνολο διδακτικών ωρών 30 εβδομαδιαίως) https://www.alfavita.gr/arthron/neo-orologio-programma-2016-2017-sta-dimotika

 

για να συγκρίνουμε και να αξιολογήσουμε στην πορεία της χρονιάς τις αλλαγές.

[Dragonfly]

Ειδικά στις μικρές τάξεις δεν βλέπω κάποια τραγική αλλαγή... Διορθώστε με αν κάνω λάθος.