Μαμάδες δημόσιοι υπάλληλοι - επιδότηση ΕΣΠΑ - βρεφονηπιακοί σταθμοί

[elisaki]

τι να πω τωρα, γραφω και ξανασβηνω....

θα προσπαθησω ξανα!

 

νομιζω, χωρις να εκπροσωπω τους λοιπους διαφωνουντες με την κινηση, και θα μου πεις και που διαφωνεις τι εγινε, ειναι δημοκρατικα σωστο και θεμιτο ο καθενας να διεκδικει οπου και οταν νομιζει οτι αδικειται, νομιζω λοιπον οτι η οποια ενσταση αφορα το ηθικο του ζητηματος

 

να το πω πιο παιδικα:

εχεις δυο ομαδες, και οι δυο εχουν πληγει, ομως λογω καταστασης-ιδιοτητας-νομων η πρωτη εχει ακομη καποια στεγανα που την προστατευουν σε ενα βαθμο, ενα διχτυ ασφαλειας, η αλλη δεν εχει παρα ελαχιστα που καταστρατηγονται με την πρωτη ευκαιρια,

 

κι ερχεται καποιος να κανει μια παροχη στη δευτερη, την πιο "ριγμενη" ομαδα, και ειναι καλο παρα τα οποια προβληματα και τις ψιλοαδικιες, κι ερχεται η πρωτη ομαδα και λεει θελω κι εγω κι αλλες παροχες γιατι με βγαλατε απεξω!!!!! ..............

 

απο εκει και περα ο νοων νοειτο

 

και κατι ακομη, βουλευτις του συριζα και υφιπουργος ειναι η κυρια που προτεινε 3ετη αδεια γονικη για τους δυ και μονο!, α! και κουπονια τροφιμων!

 

οι λοιποι ας μεινουν ατεκνοι και ολιγον πεινασμενοι οσοι προλαβαν και τεκνοποιησαν μπας και μειωθει ο πληθυσμος της χωρας και σωθουμε!

 

Μιλωντας κ εγω παιδικα θα μπορουσα να θεωρησω οτι χαρακτηριζεις ανηθικη ολη αυτη τη προσπαθεια. Αρα κ εγω με τη σειρα μου θα χαρακτηρισω ανηθικους ολους αυτους που υποκρυπτουν εισοδηματα, εμφανιζονται πενιες κ μπαινουν τα παιδια τους με το ΕΣΠΑ ενω οι ιδιοι κυκλοφορουν με CΑΥΕΝΝ. Κ με καποιο τροπο προσπαθω να συνδεσω την 9μηνη αδεια ανατροφης των ΔΥ με το θεμα επιδοτησης ΕΣΠΑ, αλλα δεν τα καταφερνω. Το μονο που καταφερνω ειναι να μπω στο τριπακι ΔΥ εναντιον ΙΥ αλλα δεν θα παρω, ευχαριστω. Κ να τονισω σε οποιον θελει οτι εμεις οι ανεπαισχυντοι ΔΥ δεν ζουμε σε εναν αλλο κοσμο. Εχουμε αντρες/αδελφια/γονεις που παλευουν χρονια ως ΙΥ ή ελ. επαγγελματιες, ζουμε κ εμεις αμεσα το αντικτυπο της κρισης στην καθημερινοτητα μας, παλευουμε για το ζην μας, εχουμε τα αγχη μας, δυσκολευομαστε να αντεπεξελθουμε στις υποχρεωσεις μας, εχουμε φιλους/αδελφια ανεργους κ ξενιτεμενους, εχουμε υποστει απειρες μειωσεις μισθων κ κοινωνικων παροχων, πολλοι δε απο εμας ειναι ανεργοι...κ επεται αυξηση αυτου του αριθμου... για ποιο διχτυ ασφαλειας μιλαμε λοιπον? Γιατι ακομα διαχωριζουμε τον απλο κοσμο σε ομαδες? Γιατι συγκρινομαστε μεταξυ μας κ στον απολογισμο νιωθουμε παντα πιο ριγμενοι απο τον διπλανο μας? Κ τελικα τι θα πετυχει μια οποιαδηποτε προσπαθεια αν πριν καλα αρχισει πολεμαται εκ των εσω?

[katerina2]

Ωχ! Την επαθα οπως η Eleanax... εγραψα σεντονι κ το 'χασα... Λοιπον εν συντομια, συμφωνα με το Ν.4093/2012 αποφασιστηκε ολοι οι υπαλληλοι Ιδιωτικου Δικαιου αοριστου χρονου (ασφαλιση ΙΚΑ) του κλαδου ΔΕ-Διοικητικου/Λογιστικου/Γραμματειας να τεθουν σε διαθεσιμοτητα για ενα ετος. Αν μετα το περας του ετους δεν εχουν απορροφηθει σε καποια αλλη υπηρεσια τοτε απολυονται αυτοματα. Για το ετος της διαθεσιμοτητας θα λαμβανουν μερος του μισθου τους, καθως δεν μπορουν να εγγραφουν στον ΟΑΕΔ κ να παρουν επιδομα. Η διαθεσιμοτητα αποφασιστηκε για ολους τους παραπανω κλαδους χωρις καμια αξιολογηση, χωρις να ληφθει υποψη ο τροπος μονιμοποιησης (πολλοι μπηκαμε με ΑΣΕΠ, αλλοι με ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ ΓΡΑΠΤΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ προ ΑΣΕΠ, αλλοι με δικαστικες αποφασεις κοκ), χωρις να εξετασουν αν εργαζοσουν σε υπηρεσια πρωτης γραμμης με ελλειψη προσωπικου, χωρις να εξαιρεσουν εγκυους, μητερες σε αδεια λοχειας-μητροτητας, αναπηρους κατω απο 65%). Για αλλη μια φορα αλλα ελεγε το νομοσχεδιο, αλλα γραφτηκαν στο ΦΕΚ μετα τη ψηφιση του κ αλλα εφαρμοστηκαν μετα απο 40 περιπου αλλεπαλληλες εγκυκλιους, η μια πιο σκληρη απο την αλλη. Προσοχη, αυτος ο νομος αφορα ολους τους ΔΥ αλλα κ τους ιδιωτικους, τους συνταξιουχους, ελ. επαγγελματιες κλπ. Καλο ειναι να τον μελετησουν ολοι, υπαρχει στο Ιντερνετ. Εν αρχη λοιπον ειμαστε περιπου 2000 ατομα (ΟΧΙ ΕΠΙΟΡΚΟΙ) κ περασαμε παλι (εγω πχ για 2η φορα) απο ΑΣΕΠ, βγηκαν οι οριστικοι πινακες κ ακομα αναμενουμε για το εαν κ με τι καθεστως θα μας παρουν πισω. (Αυτο δεν το λες συντομο κειμενο...:Ρ ) Στο θεμα μας, αν κ εγω ειμαι ανεργη αλλα δεν εχω δικαιωμα εγγραφης στον ΟΑΕΔ, δεν μπορω ουτε να βρω δουλεια με ενσημα (black humor) αλλα ουτε να κανω αιτηση με ΕΣΠΑ στον παιδικο. Τωρα μαζευω τα δικαιογητικα για να γραψω κ τον μικρο μου (2,5), αφου η μεγαλη παει απο τον Απριλιο (δεν μας δεχτηκαν στην αρχη της χρονιας κ μας καλεσαν 1 Απριλη...). Ειδωμεν.................

 

Όταν λες "πολλοί μπήκαμε με ΑΣΕΠ" και "άλλοι με δικαστικές αποφάσεις" πώς το εννοείς; Εννοείς ότι με κάποιον τρόπο (π.χ. διάταγμα Παυλόπουλου) μονιμοποιηθήκατε μετά από αλλεπάλληλες συμβάσεις ορισμένου χρόνου;

[eleanax]

καταφανεστατα προκειται περι ανηθικοτητας αυτο που αναφερεις elisaki και ολα τα αντιστοιχα φαινομενα τα οποια ειναι και η βασικοτερη αιτια για τη σημερινη κατασταση μας....η αδικια που υφιστανται πολλοι απο εμας προκυπτει απο την ανηθικη, παραβατικη και ατιμωρητη συμπεριφορα αλλων πιο "εξυπνων" συμπολιτων μας που εκμεταλλευονται καταστασεις, προσωπα, θεσεις, παραθυρακια του νομου για προσωπικο τους οφελος, οπως ακριβως τα παραδειγματα που ανεφερες και πολλα αλλα, π.χ. οι περιφημες αδειες επαπειλουμενης κυησης που ξεκιναν στον 3ο μηνα και τελειωνουν οταν το τελευταιο παιδι της οικογενειας παει παιδικο σταθμο, τη στιγμη που πολλες αλλες γυναικες εγκυες δουλευουν μεχρι τελευταια βδομαδα! γιατι δεν ειχαν γιατρο κολλητο να τους γραψει επαπειλουμενη ουτε χαιβανι προισταμενο να τη δεχτει!

 

επισης ο διαχωρισμος ειναι ουσιαστικος στο βαθμο που προσπαθεις να εξομαλυνεις δυσκολες για ορισμενους καταστασεις, δε λεει κανεις οτι η μητερα που ειναι δυ και δουλευει δεν εχει αναγκη φυλαξης του παιδιου της, απλα ειναι πολυ πιο ανεκτικο το περιβαλλον εργασιας στην κατασταση της σε σχεση με τον ιδιωτικο τομεα η τα ελευθερα επαγγελματα οπου ο ανταγωνισμος σχεδον αποκλειει τις γυναικες με παιδια! γεγονος που θελει να εξομαλυνει το εσπα με το συγκεκριμενο προγραμμα! διαφορετικα απλα αναιρεις την αρχικη σκεψη του "νομοθετη"!

[katerina2]

Το Εσπα ειναι απλα μια ευρωπαικη επιδοτηση. Το ποιους κ πώς θα ενταχθουν οριζεται απο τις αρμοδιες κρατικες υπηρεσιες. Απο εκει αρχιζουν κ οι οποιες ανισοτητες/αδικιες. Προσωπικα χρυσοπληρωνω τα τροφεια στον παιδικο της περιοχης μου για να προσφερει ενα κομματι ψωμι το πρωι με μαρμελαδα/μελι/μερεντα κ ενα μεσημεριανο. Ουτε φρουτα, ουτε λαχανικα, ουτε γαλα..... Τη στιγμη που σε αλλους Δημους δεν υπαρχει κανενα παιδακι εκτος παιδικου σταθμου κ υπαρχει δημοτικη συγκοινωνια για τη μεταφορα οσων παιδιων το επιθυμουν, καθως κ φρεσκιες πιτες κ κεικ καθημερινα απο μερακληδες μαγειρες... Θελω να πω, οτι αν ο καθε Δημος επαιρνε πιο σοβαρα τα καθηκοντα του αλλα κ τα πολλα επιδοτουμενα προγραμματα που μπορει να εξασφαλισει -αν το θελησει- ισως βλεπαμε κ εμεις τη δωρεαν παιδεια που ονειρευμασταν καποτε (ναι, ναι, κ η γη γυριζει!!!). Κ μην μου πειτε οτι η φοιτηση στους παιδικους σταθμους δεν εντασσεται στην υποχρεωτικη εκπαιδευση .... αυτο ΔΕΝ ειναι επιχειρημα...

 

Κορίτσι μου, όταν οι Δήμοι (μέχρι πριν 3 χρόνια) είχαν τη δυνατότηα να προσλάβουν μόνιμο προσωπικό που να καλύπτει τις ανάγκες του Δήμου, κοίταζαν να "κάνουν παιχνίδι" με συμβάσεις ορισμένου χρόνου ή συμβάσεις έργου προκειμένου να έχουν μεγαλύτερο αριθμό υπό ομηρία εργαζόμενων (άρα και ψήφων). Και σήμερα υποστηρίζουν ότι δεν μπορούν να προσλάβουν προσωπικό. Είναι να γελάς.

Επίσης όταν ακόμα (πριν από 8-10 χρόνια) υπήρχαν αδόμητα οικόπεδα που θα μπορούσε να απαλλοτριώσει ο Δήμος ώστε να μπορεί να κατασκευάσει κανένα δημοτικό σταθμό (που έχει πολύ πιο αυστηρές προδιαγραφές και απαιτήσεις από έναν ιδιωτικό), πάλι έκανε τον Κινέζο και προτιμούσε να σπαταλάει χρήματα σε εξωραϊσμούς πλατειών και πολιτιστικές εκδηλώσεις για τα μάτια του κόσμου. Και τώρα υποστηρίζει "δεν έχω κατάλληλα κτίρια"..... Τρελά γέλια.

[katerina2]

τι να πω τωρα, γραφω και ξανασβηνω....

θα προσπαθησω ξανα!

 

νομιζω, χωρις να εκπροσωπω τους λοιπους διαφωνουντες με την κινηση, και θα μου πεις και που διαφωνεις τι εγινε, ειναι δημοκρατικα σωστο και θεμιτο ο καθενας να διεκδικει οπου και οταν νομιζει οτι αδικειται, νομιζω λοιπον οτι η οποια ενσταση αφορα το ηθικο του ζητηματος

 

να το πω πιο παιδικα:

εχεις δυο ομαδες, και οι δυο εχουν πληγει, ομως λογω καταστασης-ιδιοτητας-νομων η πρωτη εχει ακομη καποια στεγανα που την προστατευουν σε ενα βαθμο, ενα διχτυ ασφαλειας, η αλλη δεν εχει παρα ελαχιστα που καταστρατηγονται με την πρωτη ευκαιρια,

 

κι ερχεται καποιος να κανει μια παροχη στη δευτερη, την πιο "ριγμενη" ομαδα, και ειναι καλο παρα τα οποια προβληματα και τις ψιλοαδικιες, κι ερχεται η πρωτη ομαδα και λεει θελω κι εγω κι αλλες παροχες γιατι με βγαλατε απεξω!!!!! ..............

 

απο εκει και περα ο νοων νοειτο

 

και κατι ακομη, βουλευτις του συριζα και υφιπουργος ειναι η κυρια που προτεινε 3ετη αδεια γονικη για τους δυ και μονο!, α! και κουπονια τροφιμων!

 

οι λοιποι ας μεινουν ατεκνοι και ολιγον πεινασμενοι οσοι προλαβαν και τεκνοποιησαν μπας και μειωθει ο πληθυσμος της χωρας και σωθουμε!

 

Δηλαδή, εσύ πιστεύεις ότι στους Δημοτικούς παιδικούς σταθμούς είναι σωστό να έχουν ευνοϊκή μεταχείριση κάποιες ομάδες και δυσμενή κάποιες άλλες; Υπάρχουν δημότες που έχουν λιγότερο δικαίωμα στις παροχές του Δήμου τους; Γιατί; Πρόσεξε, αναφέρομαι μόνο στους Δημοτικούς Παιδικούς Σταθμούς.

Εγώ αυτή την κίνηση την ξεκίνησα μόνο γιατί θεωρώ ότι αδικούμαστε οι δ.υ. ως προς το δικαίωμα πρόσβασης στους ΔΗΜΟΤΙΚΟΥΣ παιδικούς σταθμούς. Αυτό δε νομίζω ότι μπορείς να το αμφισβητήσεις. Τώρα, σχετικά με την επιδότηση για τη χρήση μίας ιδιωτικής υπηρεσίας, κατά τη γνώμη μου, γούστο του καπέλο του του κράτους να επιδοτήσει όποιον θέλει. Αν και αυτό πιστεύω ότι χωράει κουβέντα..... που την κάνουμε άλλωστε......

[lena-aggelos]

Καταρχήν το θέμα δημοσιεύτηκε σε forum όπου όλοι μπορούν να απαντήσουν, αν κάποιο μήνυμα είναι προσβλητικό ή εκτός θέματος αρμόδιοι είναι οι διαχειριστές

Όσον αφορά εμένα προσωπικά απάντησα στο κακοπροαίρετο σχόλιο της Agiolina που κατηγόρησε τις άνεργες γιατί θίχτηκα. Επίσης το σχόλιο στο οποίο απάντησα δεν ήταν συντονιστικού χαρακτήρα.

Τώρα όσον αφορά στο αν φοβόμαστε για τις θεσούλες μας προφανώς κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια, δλδ σκεπτόμενη πονηρά νομίζεις ότι όλοι λειτουργούν έτσι. Δεν είδα κανένα μήνυμα να προσπαθεί να αποπροσανατολίσει, για όνομα του Θεού δεν έχουμε δικαίωμα γνώμης?

ναι δημοσιευτηκε σε φορουμ με τιτλο Μαμάδες δημόσιοι υπάλληλοι - επιδότηση ΕΣΠΑ - βρεφονηπιακοί σταθμοί.

οποτε συμφωνα με τη δικη μου λογικη,οι μονες που θα επρεπε να συμμετεχουν ειναι μαμαδες δημοσιοι υπαλληλοι...οποιοσδηποτε αλλος συμμετεχει προσπαθει να δημιουργησει εντυπωσεις και αποπροσανατολισμο.εγω προσωπικα,αν καποιο θεμα εγραφε μαμαδες ιδιωτικοι υπαλληλοι ή μαμαδες ανεργες κλπ,δεν θα επαιρνα μερος γιατι απλα δεν μου πεφτει λογος.φυσικα εχεις δικαιωμα λογου.δεν το αμφισβητει κανεις αυτο.το κινητρο ειναι υπο αμφισβητιση.και δεν απευθυνομαι προσωπικα σε σενα γιατι δεν εχω καμια διαθεση να αντιπαρατεθω μαζι σου γιατι ουτε σε ξερω ουτε θελω να σε μαθω.αντιθετως εσυ με κατηγορεις οτι σκεφτομαι πονηρα!!μαλλον θα με ξερεις καλα!!χαχαχα

[katerina2]

..........................

Και πού θέλω να καταλήξω; Πιστεύω ότι πρέπει να είμαστε ενεργοί πολίτες σε όλα τα θέματα που αφορούν την περιοχή μας και τα ενδιαφέροντά μας. Αυτό το λέω στην περίπτωση που θέλουμε να έχουμε άποψη για τα πράγματα.

Ο Δήμος μου φέτος στην προκήρυξη των θέσεων στους παιδικούς σταθμούς έδωσε συγκεκριμένα κριτήρια και μοριοδότηση αυτών, πράγμα που δεν είχε κάνει ποτέ τα τελευταία 5 χρόνια (άρα ούτε παλιότερα φαντάζομαι). Έχω πολύ έντονη την αίσθηση ότι ρόλο σε αυτό έπαιξε η επιθετική αλληλογραφία που είχα με το αρμόδιο Κέντρο του Δήμου κατά τη διάρκεια όλης της χρονιάς από τον αύγουστα που βγήκαν τα αποτελέσματα και ο γιος μου είχε απορριφθεί μέχρι και πρόσφατα. Δεν ξέρω αν μόνο εγώ ήμουν παραπονούμενη μητέρα που υπέβαλα επανειλημμένα εγγράφως συγκεκριμένα ερωτήματα (που ομολογώ ότι επί της ουσίας δεν απαντήθηκαν από το Δήμο), αλλά η φετινή προκήρυξη με δικαιώνει, ειδικά αν όντως τηρηθούν οι όροι και η διαδικασία της επιλογής, όπως περιγράφονται.

[lena-aggelos]

..........................

Και πού θέλω να καταλήξω; Πιστεύω ότι πρέπει να είμαστε ενεργοί πολίτες σε όλα τα θέματα που αφορούν την περιοχή μας και τα ενδιαφέροντά μας. Αυτό το λέω στην περίπτωση που θέλουμε να έχουμε άποψη για τα πράγματα.

Ο Δήμος μου φέτος στην προκήρυξη των θέσεων στους παιδικούς σταθμούς έδωσε συγκεκριμένα κριτήρια και μοριοδότηση αυτών, πράγμα που δεν είχε κάνει ποτέ τα τελευταία 5 χρόνια (άρα ούτε παλιότερα φαντάζομαι). Έχω πολύ έντονη την αίσθηση ότι ρόλο σε αυτό έπαιξε η επιθετική αλληλογραφία που είχα με το αρμόδιο Κέντρο του Δήμου κατά τη διάρκεια όλης της χρονιάς από τον αύγουστα που βγήκαν τα αποτελέσματα και ο γιος μου είχε απορριφθεί μέχρι και πρόσφατα. Δεν ξέρω αν μόνο εγώ ήμουν παραπονούμενη μητέρα που υπέβαλα επανειλημμένα εγγράφως συγκεκριμένα ερωτήματα (που ομολογώ ότι επί της ουσίας δεν απαντήθηκαν από το Δήμο), αλλά η φετινή προκήρυξη με δικαιώνει, ειδικά αν όντως τηρηθούν οι όροι και η διαδικασία της επιλογής, όπως περιγράφονται.

τι εννοεις?αλλαξε κατι στη φετινη προκηρυξη?

[katerina2]

τι εννοεις?αλλαξε κατι στη φετινη προκηρυξη?

 

Ναι, για πρώτη φορά ανακοίνωσαν ποια ακριβώς είναι τα κριτήρια επιλογής και συγχρόνως είπαν π.χ.: δημότες 15 μόρια, κάτοικοι 10 μόρια, εργαζόμενοι full time και οι δύο γονείς τόσα μόρια, εργαζόμενοι part-time τόσα μόρια, τρίτεκνοι τόσα μόρια, πολύτεκνοι τόσα, εισόδημα έως 10.000 τόσα μόρια, από 10 έως 20.000 τόσα κ.ο.κ, οικογένειεα σε ενοίκιο ή σε Α' κατοικία με δάνειο τόσα μόρια κλπ.

Όλες τις προηγούμενες χρονιές η ανακοίνωση έλεγε: φέρτε μας εκκαθαριστικό, πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης, πιστοποιητικά που αποδεικνύουν ότι οι γονείς εργάζονται ή είναι άνεργοι, αποδείξεις ενοικίου ή δανείου, μία υπεύθυνη δήλωση σχετικά με την οικογενειακή σας κατάσταση (....) και θα κριθείτε αναλόγως.

[jannis]

Προτεραιότητα λοιπόν δίνεται στη διευκόλυνση των αναζητούντων εργασία μητέρων ή στην υποστήριξη των επαπειλούμενων και επισφαλών θέσεων εργασίας λόγω οικογενειακών υποχρεώσεων, η δυνατότητα να αναζητήσουν εκ νέου μία θέση εργασίας.

 

 

Το μόνο επιχείρημα που δίνει για τον αποκλεισμό ΔΥ είναι η ''υποστήριξη των επαπειλούμενων και επισφαλών θέσεων εργασίας λόγω οικογενειακών υποχρεώσεων''. Το επιχειρημα αυτό δεν στέκει όμως νομίζω και νομικά για τον διαχωρισμό μεταξύ μισθωτών Δημοσίου /Ιδιωτικού τομέα.

Αν έχεις παιδιά έχεις τις ίδιες οικογενειακές υποχρεώσεις, πρέπει και στις 2 περιπτώσεις να λείπεις 9-10 ώρες από το σπίτι σου (ανάλογα με την απόσταση) και κάποιος πρέπει να φυλάξει τα παιδιά είτε είσαι ΔΥ ή όχι.

(ακόμα χειρότερα ο μισθός του ΔΥ δεν φτάνει για να πληρώνει τους παιδικούς πλέον ...) Αν η μητέρα ΔΥ σταματήσει να πηγαίνει στην δουλειά επειδή δεν έχει φύλαξη δεν θα την απολύσουν? Δεν είναι επισφαλής η θέση της λόγω ανικανότητας εξασφάλισης φύλαξης για το παιδί. Δεν ξέρω πόσο στοιχίζουν τώρα αλλά πριν 3-4 χρόνια ήθελες τουλάχιστον 500 /μήνα για παιδικό για 2 παιδιά.

 

Το Επιχειρησιακό πρόγραμμα ( http://www.espa.gr/elibrary/Episimo_Keimeno_EP_Anaptyxi_Anthrop_Dynamikou.pdf) το ίδιο λίγο που το κοίταξα δεν λέει τίποτα για αυτό το κριτήριο, ούτε και στο χρηματοδοτικό εργαλείο που υποστηρίζει αυτή την δράση (European Social Fund) θέτει τέτοιους όρους. Πότε μπήκανε και από ποιούς και ποιανού ιδέα ήταν αξίζει να ψάξει κάποιος.

 

Επίσης ο σκοπός δεν είναι να παρθούν τα προνόμια από τις αυτοαπασχολούμενες. ''Λεφτά υπάρχουν....'' Απλά η απορρόφηση είναι χαμηλή.

[oikia]

Οι θεσεις δεν φτανουν.

Περισυ χρηματοδοτησε μερος του προγραμματος το ΙΔΡΥΜΑ ΣΤΑΥΡΟΣ ΝΙΑΡΧΟΣ:

"Το Ίδρυμα «Σταύρος Νιάρχος» στο πλαίσιο της κοινωφελούς δράσης του, και σε συνεργασία με το Υπουργείο Εσωτερικών, θα χρηματοδοτήσει τα ΚΔΑΠ ΜΕΑ της Τοπικής Αυτοδιοίκησης για την εξυπηρέτηση παιδιών για το σχολικό έτος 2012-2013.

[ekavi_]

 

κι ερχεται καποιος να κανει μια παροχη στη δευτερη, την πιο "ριγμενη" ομαδα, και ειναι καλο παρα τα οποια προβληματα και τις ψιλοαδικιες, κι ερχεται η πρωτη ομαδα και λεει θελω κι εγω κι αλλες παροχες γιατι με βγαλατε απεξω!!!!! ..............

 

 

Θα έπρεπε όλοι να έχουν δικαίωμα να κάνουν αίτηση και από εκεί και πέρα να προσμετρώνται μόρια ανάλογα με το εισόδημα, την οικογενειακή κατάσταση κτλ.

 

Όχι να μετράμε ποιος έχει "ριχτεί" περισσότερο και να αποκλείουμε εκ προοιμίου τους δημόσιους υπαλλήλους. Όταν μιλάμε για επιδότηση, το πρωτεύον κριτήριο είναι το εισόδημα...

[ekavi_]

Αν έχεις παιδιά έχεις τις ίδιες οικογενειακές υποχρεώσεις, πρέπει και στις 2 περιπτώσεις να λείπεις 9-10 ώρες από το σπίτι σου (ανάλογα με την απόσταση) και κάποιος πρέπει να φυλάξει τα παιδιά είτε είσαι ΔΥ ή όχι.

(ακόμα χειρότερα ο μισθός του ΔΥ δεν φτάνει για να πληρώνει τους παιδικούς πλέον ...) Αν η μητέρα ΔΥ σταματήσει να πηγαίνει στην δουλειά επειδή δεν έχει φύλαξη δεν θα την απολύσουν? Δεν είναι επισφαλής η θέση της λόγω ανικανότητας εξασφάλισης φύλαξης για το παιδί.

 

Ακριβώς...

[mmaria]

lucky mom 1000% μαζι σου. πες τα χρυσοστομη!

eleanax ειμαι μια απο τα ιδια και χειροτερα (εχω κανει μικρες δουλειες οπου με εχουν φεσωσει κανονικοτατα).

στο θεμα μας τωρα. παρατηρω μια λυσσα των ΔΥ επειδη πρωτη φορα ενα ευνοικο μετρο δεν τους περιλαμβανει και μαλιστα σε περιοπτη θεση. ε πως να το κανουμε. το εσπα ειναι για ανεργους και χαμηλα αμειβομενους. δεν ειστε ουτε το ενα ουτε το αλλο! κοψτε τη κλαψα. παει καιρος (απο το '60-'70) που δεν ειστε στον πατο της κοινωνιας. μαλλον στον αφρο θα ελεγα.

οσο για την ανακριβεια που διαβασα καπου εδω για τα δικαστηρια που δεν μπορουν να πανε οι ΔΥ γιατι θεωρουνται αυτοματως επιορκοι, εχω να πω, ε και? και να εισαι επιορκος τι εγινε ? σε διωχνουν? δε σε πληρωνουν?

ασε που ολοι οι υπαλληλοι πολ/μιας ειναι ετσι κι αλλιως στα δικαστηρια κατηγορουμενοι για λαμογιες στα δικαστηρια.

[elisaki]

Όταν λες "πολλοί μπήκαμε με ΑΣΕΠ" και "άλλοι με δικαστικές αποφάσεις" πώς το εννοείς; Εννοείς ότι με κάποιον τρόπο (π.χ. διάταγμα Παυλόπουλου) μονιμοποιηθήκατε μετά από αλλεπάλληλες συμβάσεις ορισμένου χρόνου;

 

Υπαρχουν πολλες περιπτωσεις (αναρωτιεμαι πως κ δεν εχεις ακουσει κατι αφου κ εσυ δουλευεις στο δημοσιο...): Αφορα αυτους που μονιμοποιηθηκαν με διαδικασια ΑΣΕΠ με βαση το ΠΔ164 του Παυλοπουλου οπως κ το ΠΔ180, αυτους που μπηκαν με προκυρηξη θεσεων μετα απο διαδικασια ΑΣΕΠ, αυτους που μονιμοποιηθηκαν με δικαστικες αποφασεις (προφανως πριν δουλευαν με συμβασεις), αυτους που προ ΑΣΕΠ (πριν το 1994) μπηκαν με δημοσιες προκυρηξεις ή ακομα κ με γραπτες εξετασεις πανελληνιου βεληνεκους κ μετα αναγκαστηκαν σε υποχρεωτικη μεταταξη κ αλλαγη ειδικοτητας σε διοικητικους υπαλληλους, αλλα κ αλλες περιπτωσεις που τωρα μου διαφευγουν.

[ekavi_]

στο θεμα μας τωρα. παρατηρω μια λυσσα των ΔΥ επειδη πρωτη φορα ενα ευνοικο μετρο δεν τους περιλαμβανει και μαλιστα σε περιοπτη θεση. ε πως να το κανουμε. το εσπα ειναι για ανεργους και χαμηλα αμειβομενους. δεν ειστε ουτε το ενα ουτε το αλλο! κοψτε τη κλαψα. παει καιρος (απο το '60-'70) που δεν ειστε στον πατο της κοινωνιας. μαλλον στον αφρο θα ελεγα.

 

Το αν είμαι ή δεν είμαι χαμηλά αμειβόμενη, το ξέρω εγώ. Εσύ ό,τι ξέρεις είναι από την προπαγάνδα στην τηλεόραση.

Και στο κάτω κάτω ας μου επιτραπεί να κάνω αίτηση και να υποβάλλω φορολογική δήλωση για να το αποδείξω.

[mmaria]

Αν η μητέρα ΔΥ σταματήσει να πηγαίνει στην δουλειά επειδή δεν έχει φύλαξη δεν θα την απολύσουν? Δεν είναι επισφαλής η θέση της λόγω ανικανότητας εξασφάλισης φύλαξης για το παιδί.

 

πες οτι δεν το πιστευεις πραγματικα αυτο! που ειδες απολυμενο ΔΥ? ακομα και τωρα στα χρονια της τροικας!

[mmaria]

Το αν είμαι ή δεν είμαι χαμηλά αμειβόμενη, το ξέρω εγώ. Εσύ ό,τι ξέρεις είναι από την προπαγάνδα στην τηλεόραση.

 

οχι λοιπον! το ξερω απο φιλους και συγγενεις που ειναι ΔΥ. και ενταξει κοπηκαν πολλα αλλά εχουν ακομα ενα καλο (για τις μερες μας) μισθο. και ξερω που κινουνται πλεον οι μισθοι στον ιδιωτικο τομεα (για οποιον καταφερει να βρει μια δουλεια). να μην μιλησω για ελευθερους επαγγελματιες τι τζιρο κανουν!

μην σπευδεις να παρεξηγηθεις και να με κατηγορησεις για αναπαραγωγη προπαγανδας. ανοιξε κι εσυ τα ματια και τα αυτια σου για το τι συμβαινει στην κοινωνια σημερα.

[ekavi_]

Maria, εκείνοι οι ΔΥ που έχουν καλό μισθό θα μείνουν απέξω λόγω υψηλού εισοδήματος.

 

Για ποιον λόγο ακριβώς να μην μπορούν να κάνουν αίτηση οι χαμηλόμισθοι ΔΥ; Επειδή υπάρχουν συνάδελφοί τους καλά αμειβόμενοι ή γιατί έπαιρναν κάποτε καλό μισθό;

[elisaki]

lucky mom 1000% μαζι σου. πες τα χρυσοστομη!

eleanax ειμαι μια απο τα ιδια και χειροτερα (εχω κανει μικρες δουλειες οπου με εχουν φεσωσει κανονικοτατα).

στο θεμα μας τωρα. παρατηρω μια λυσσα των ΔΥ επειδη πρωτη φορα ενα ευνοικο μετρο δεν τους περιλαμβανει και μαλιστα σε περιοπτη θεση. ε πως να το κανουμε. το εσπα ειναι για ανεργους και χαμηλα αμειβομενους. δεν ειστε ουτε το ενα ουτε το αλλο! κοψτε τη κλαψα. παει καιρος (απο το '60-'70) που δεν ειστε στον πατο της κοινωνιας. μαλλον στον αφρο θα ελεγα.

οσο για την ανακριβεια που διαβασα καπου εδω για τα δικαστηρια που δεν μπορουν να πανε οι ΔΥ γιατι θεωρουνται αυτοματως επιορκοι, εχω να πω, ε και? και να εισαι επιορκος τι εγινε ? σε διωχνουν? δε σε πληρωνουν?

ασε που ολοι οι υπαλληλοι πολ/μιας ειναι ετσι κι αλλιως στα δικαστηρια κατηγορουμενοι για λαμογιες στα δικαστηρια.

 

Κριμα... πολυ κριμα να σκεφτομαστε με αυτο το τροπο... Δεν ξερω για ποια κλαψα μιλας, κανεις δεν κλαιγεται εδω μεσα, απλα ανταλλασουμε αποψεις πανω σε μια (καλη) ιδεα που ειχε η θεματοθετρια. Δεν καταλαβαινω το δικο σου μενος απεναντι στους ΔΥ ομως! Σε πεισανε κ εσενα οτι οι ΔΥ φταινε μεχρι και για το φαινομενο του θερμοκηπιου? Να ξερεις οτι η ημιμαθεια ειναι πολυ χειροτερη απο την αμαθεια. Αν δεν εισαι ενημερωμενη (πρεπει να ακονισεις το μυαλο κ να το ψαξεις μονη σου, οχι να καταπινεις ο,τι σου σερβιρουν) για τους μισθους στο Δημοσιο, την επιορκια, τα προνομια κοκ, πώς εκφερεις αποψη? ¨Ο,τι αναφερεις στο ποστ ειναι εκτος πραγματικοτητας. 'Η μηπως νομιζεις οτι ολοι οι ΔΥ δουλευουμε παρα τω Πρωθυπουργω κ απολαμβανουμε προνομια αυλικου? Οι απλοι ΔΥ ειμαστε μια μεριδα του απλου λαου κ τα πραγματα εχουν στενεψει για ολους μας :shock:

[Clelia]

Σε πεισανε κ εσενα οτι οι ΔΥ φταινε μεχρι και για το φαινομενο του θερμοκηπιου? Να ξερεις οτι η ημιμαθεια ειναι πολυ χειροτερη απο την αμαθεια. Αν δεν εισαι ενημερωμενη (πρεπει να ακονισεις το μυαλο κ να το ψαξεις μονη σου, οχι να καταπινεις ο,τι σου σερβιρουν) για τους μισθους στο Δημοσιο, την επιορκια, τα προνομια κοκ, πώς εκφερεις αποψη? ¨Ο,τι αναφερεις στο ποστ ειναι εκτος πραγματικοτητας.

 

Like!!

Όχι μόνο παραπληροφορημένη, αλλά σίγουρη κιόλας γι' αυτά που γράφει!

[mmaria]

βλεπω ειναι πολλοι οι θιγομενοι και οι θιγμενοι. εγω ουτε καταπινω οτι μας σερβιρουν, ουτε παραπληροφορημενη ειμαι για τους επιορκους. δυστυχως καποιους τους αντιμετωπιζω χρονια στην προσπαθεια μου να κανω μια δουλεια η οποια δυστυχως εχει και συναλλαγη με ΔΥ.

δεν θελω να δωσω αλλη συνεχεια στο θεμα.

και προς δικη σας υπερασπιση θα παραδεχθω οτι η φορολογικη δηλωση θα βοηθουσε κατα πολυ να ξεδιαλυνει το θεμα εισοδηματος, αλλά τοτε θα "εβγαιναν μπροστα ολοι εκεινοι" που αποκρυπτουν εισοδηματα απο την εφορια (φοροφυγαδες τους λενε) και φυσικα αυτοι δεν ειναι οι ΔΥ ουτε οι απλοι ιδιωτικοι υπαλληλοι. παλι αδικια!

βλεπετε δεν εχω ιδαιτερο μενος απεναντι σας. μαλλον εσεις δεν μπορειτε να δεχτειτε οτι μια φορα ενα ευνοικο μετρο δεν σας σας περιλαμβανει.

[jannis]

πες οτι δεν το πιστευεις πραγματικα αυτο! που ειδες απολυμενο ΔΥ? ακομα και τωρα στα χρονια της τροικας!

 

Το πιστεύω , το ξέρω, το προβλέπει ο νόμος.

 

Υπάρχουν υπαλλήλοι φαντάσματα στο Δημοσιο (ή τουλάχιστον υπήρχαν) αλλά ο λόγος δεν ήταν ότι είναι μητέρες μικρών παιδιών.

Συνήθως αυτοί είναι διπλοθεσίτες, σύμβουλοι, ΄΄παλιοί '' κοντά στην σύνταξη που κανείς δεν τους λέει τίποτα, έχουν βίσμα κλπ.

 

Σίγουρα δεν θα σε δικαιολογήσουν αν αργείς ή αν δεν πηγαίνεις στην δουλειά επειδή έχεις μικρά παιδιά! Ακόμη περισσότερο τώρα που ό έλεγχος είναι πιο αυστηρός.

 

Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να πάρεις άδεια ανευ αποδοχών (αυτό δίνεται ακόμα πιο εύκολα σήμερα) αλλά μετά υπάρχει θέμα επιβίωσης

[jannis]

οχι λοιπον! το ξερω απο φιλους και συγγενεις που ειναι ΔΥ. και ενταξει κοπηκαν πολλα αλλά εχουν ακομα ενα καλο (για τις μερες μας) μισθο. και ξερω που κινουνται πλεον οι μισθοι στον ιδιωτικο τομεα (για οποιον καταφερει να βρει μια δουλεια). να μην μιλησω για ελευθερους επαγγελματιες τι τζιρο κανουν!

μην σπευδεις να παρεξηγηθεις και να με κατηγορησεις για αναπαραγωγη προπαγανδας. ανοιξε κι εσυ τα ματια και τα αυτια σου για το τι συμβαινει στην κοινωνια σημερα.

 

αν ισχύουν αυτά που λες και δεν κρύβουν εισοδήματα οι ιδιωτικοί /ελεύθεροι επαγγελματίες τότε θα σε πείραζε αν μπαίναν εισοδηματικά κρίτηρια;

[sofi@p]

συγγνώμη, αλλά ο ιδιωτικός υπάλληλος πώς μπορεί να κρύψει εισόδημα??