Το δραματικό παρασκήνιο των δύο ετών του μνημονίου

[Aeriko]

Με κάλυψε το πιγκουινάκι....

 

αν ήθελε πραγματικά την εξυγίανση και τον πόλεμο στο σάπιο πολιτικό σύστημα έπρεπε ήδη να έχει στείλει στη δικαιοσύνη όσους μας έφεραν ως εδώ... για να μπορεί να μιλάει για εξυγίανση και κυρίως.... ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ...

 

Γιατί χωρίς αυτό... την καταδίκη όσων έπαιξαν με τις τύχες μας... κοινωνική συναίνεση δεν θα έχει κανένας.... αν και οι κάλπες θα βγάλουν νικητή όπως πάντα!

[Eviri]

sterchen κοίτα τώρα πώς οι εξελίξεις όχι μόνο επιβεβαιώνουν αυτά που λέμε, αλλά τα ξεπερνούν κι όλας.

 

 

Οι Γερμανοί ζητούν να πληρωθούν σε… δραχμές!

 

Διαστάσεις που ξεφεύγουν πλέον από τα όρια της απλής ή σύνθετης διαχείρισης ισορροπιών μεταξύ των πολιτικών κομμάτων... προσλαμβάνει η κρίση αξιοπιστίας που ενέσκυψε στην Ελλάδα, λόγω της πρωτοβουλίας του Γιώργου Παπανδρέου για τη διεξαγωγή δημοψηφίσματος, στον κεντρικό πυρήνα του οποίου θα υπήρχε η αμφισβήτηση της συνέχισης του ευρωπαϊκού προσανατολισμού της χώρας.

 

Σήμερα αποκαλύφτηκε ότι ο γερμανικός τουριστικός όμιλος TUI, έχει ζητήσει από τους Έλληνες ξενοδόχους με τους οποίους συνεργάζεται να πληρωθεί σε ελληνικό νόμισμα, και όχι σε ευρώ, εφόσον η χώρα μας επιλέξει ή υποχρεωθεί το επόμενο διάστημα να αποχωρήσει από την ευρωζώνη.

 

Τη σχετική αποκάλυψη κάνει η γερμανική εφημερίδα «Bild», επικαλούμενη μάλιστα δηλώσεις εκπροσώπου του Ομίλου TUI, ο οποίος επισημαίνει ότι θα πρέπει οι Γερμανοί να προστατευτούν από τους κινδύνους μιας ενδεχόμενης εξόδου της Ελλάδας από την ευρωζώνη.

 

Η απαράδεκτη στάση των Γερμανών προκάλεσε την άμεση αντίδραση του προέδρου της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Ξενοδόχων, Γιάννη Ρέτσου, ο οποίος ζήτησε από τον Υπουργό Πολιτισμού και Τουρισμού Παύλο Γερουλάνο, αλλά και συνολικά από την ελληνική Κυβέρνηση, να παρέμβουν δυναμικά για το θέμα που προέκυψε.

 

Πηγή: Tromaktiko

 

«Η επιστροφή στη δραχμή θα πρέπει να γίνει μυστικά»

 

Την άποψη ότι η επιστροφή της Ελλάδας στη δραχμή θα πρέπει να προετοιμαστεί με μυστικότητα, εκφράζει ο Μάνφρεντ Νόιμαν, καθηγητής Οικονομίας στο Πανεπιστήμιο της Βόννης.

 

Σε συνέντευξή του ο κ. Νόιμαν προτείνει στην ελληνική κυβέρνηση να πραγματοποιήσει τη «νομισματική μεταρρύθμιση» κατά την περίοδο των γιορτών των Χριστουγέννων, καθώς η σχετική διαδικασία δεν είναι εύκολη.

Προκειμένου να αποφευχθεί ένα Bank-Run υπό του καθεστώς του πανικού, η χώρα θα πρέπει για κάποιες μέρες να απομονωθεί, λέει ο Γερμανός καθηγητής. Ο κ. Νόιμαν εξηγεί ότι θα πρέπει να κλείσουν τα σύνορα και να απαγορευθούν για κάποιο διάστημα τα εμβάσματα χρημάτων προκειμένου να αποτραπεί η διαρροή χρημάτων στο εξωτερικό. Θα πρέπει επίσης να ανασταλούν οι διεθνείς αεροπορικές και σιδηροδρομικές μεταφορές. Η εκτύπωση νέου χρήματος θα απαιτήσει περίπου τρεις ημέρες, προσθέτει ο οικονομολόγος.

Την ίδια ώρα, ο πρόεδρος του οικονομικού ινστιτούτου «IfO» του Μονάχου, Χανς-Βέρνερ Ζιν εκτιμά ότι δεν υπάρχει καμία δυνατότητα για την Ελλάδα να παραμείνει στην ΟΝΕ, καθώς όπως εξηγεί «οι Έλληνες δεν έχουν καμία πιθανότητα να ανακτήσουν την ανταγωνιστικότητά τους εντός της ευρωζώνης».

Ο κ. Ζιν δεν θεωρεί πρόβλημα το γεγονός ότι δεν προβλέπεται νομικά η έξοδος μιας χώρας από την ευρωζώνη. «Όλα είναι από τεχνικής άποψης δυνατά και αυτό το έδειξε η απόσπαση της Τσεχίας από την Σλοβακία», παρατήρησε ο Χανς-Βέρνερ Ζιν.

 

Πηγή: Tromaktiko

[Eviri]

Διαβάστε οπωσδήποτε : Αυτό ίσως είναι το μεγαλύτερο μυστικό της “ελληνικής κρίσης”

Παρά το γεγονός πως στην Ελλάδα επικρατεί ακόμη πολιτικό χάος η κατεύθυνση προς την οποία θα κινηθούν τα πράγματα όσον αφορά στο οικονομικό μέλλον της χώρας φαίνεται πως έχει καθοριστεί: Κυβέρνηση και αντιπολίτευση θα στηρίξουν την υπογραφή της νέας συμφωνίας της 27ης Οκτωβρίου ʽως έχειʼ, ώστε να αποφευχθεί η πτώχευση και η έξοδος της χώρας από το ευρώ, καθώς τα ταμειακά της διαθέσιμα τελειώνουν περί τα μέσα Δεκεμβρίου.

Σύμφωνα με ρεπορτάζ της γερμανικής τηλεόρασης ARD, ωστόσο, το οποίο προβλήθηκε στις 27 Οκτωβρίου αλλά και σύμφωνα με ρεπορτάζ της Wall Street Journal το οποίο δημοσιεύτηκε το πρωί της 4ης Νοεμβρίου, προκειμένου οι τράπεζες να αποδεχτούν το κούρεμα των ελληνικών ομολόγων που κατέχουν κατά 50%, η Ελλάδα συμφώνησε στη

μετατροπή του δικαίου που διέπει τα ομόλογα αυτά από το ελληνικό στο αγγλικό.

 

Με βάση την ισχύουσα μέχρι στιγμής νομοθεσία και όσο το δίκαιο των ελληνικών ομολόγων παραμένει το ελληνικό, αν η Ελλάδα δεν αποφύγει την πτώχευση μπορεί να αποπληρώσει το χρέος που βρίσκεται στα χέρια ιδιωτών και όχι θεσμικών δανειστών (ΔΝΤ – ΕΕ) σε δραχμές, χωρίς να έχει καμία νομική κύρωση. Οι δανειστές σε αυτήν την περίπτωση υποχρεούνται να αποδεχτούν την αποπληρωμή στο ελληνικό νόμισμα. Έτσι η Ελλάδα μπορεί πολύ απλά να τυπώσει τόσες δραχμές όσο είναι το χρέος της στους ιδιώτες και να το ξεπληρώσει.

Αντίθετα, αν το δίκαιο αλλάξει στο αγγλικό όπως προβλέπεται στη συμφωνία της 27ης Οκτωβρίου με βάση τα δύο προαναφερθέντα ρεπορτάζ, σε περίπτωση πτώχευσης η Ελλάδα θα πρέπει να αποπληρώσει το σύνολο του χρέους της σε ευρώ, παρά το γεγονός ότι η ισοτιμία δραχμής – ευρώ θα κυλήσει πιθανόν κάτω από το 700/1. Κάτι τέτοιο θα σημαίνει την οριστική παράδοση της χώρας στους δανειστές της, οι οποίοι θα μπορούν να διεκδικήσουν και να επιβάλλουν νομικά στην Ελλάδα είτε την αποπληρωμή του χρέους στο ακέραιο μέσω της επιβολής επαχθών φόρων στους πολίτες είτε την κατάσχεση δημόσιας περιουσίας είτε και τα δύο ταυτόχρονα.

Η ιστορία με το δίκαιο των ελληνικών ομολόγων είναι, ίσως, το μεγαλύτερο μυστικό της ελληνικής κρίσης. Μελέτη των νομικών τμημάτων των πανεπιστημίων της Νέας Υόρκης, του Σικάγου και του Duke που καταρτίστηκε το Φεβρουάριο του 2011 αναφέρει σχετικά τα εξής: “Αν επρόκειτο για μία σειρά πτωχεύσεων κρατών της Λατινικής Αμερικής, όπως για παράδειγμα της Αργεντινής, τότε το χρέος θα ήταν σχεδόν εξ ολοκλήρου σε ξένο νόμισμα και διεπόμενο από ξένο δίκαιο, κατά κανόνα της Νέας Υόρκης ή Αγγλικό. Αλλά στην περίπτωση της Ελλάδας η συντριπτική πλειοψηφία των ομολόγων διέπεται από το ελληνικό δίκαιο και έτσι η Ελλάδα είχε ένα πραγματικό πλεονέκτημα καθώς μπορούσε να αλλάξει το δίκαιο με αποτέλεσμα να τροποποιηθούν οι όροι των συμβολαίων των ομολόγων και έτσι να προωθήσει τις όποιες αλλαγές την εξυπηρετούσαν.”

Σήμερα περίπου 220 με 280 δις ευρώ ελληνικού χρέους διέπονται από το ελληνικό δίκαιο (αναλόγως του δικαίου που διέπει τα ομόλογα που αγόρασε η ΕΚΤ). Όπως και να έχει το ύψος του διεπόμενου από ελληνικό δίκαιο χρέους είναι εξαιρετικά μεγάλο.

Η Ελλάδα μπορεί να αλλάξει το δίκαιο έτσι ώστε αν το 51% των κατόχων χρέους συμφωνεί να είναι υποχρεωτική για όλους μία αναδιάρθρωση κατά 50%, 60%, 70% ή και περισσότερο (όσο λιγότερο τόσο πιο πιθανή η αναδιάρθρωση να αντέξει νομικά σε οποιαδήποτε δικαστική αμφισβήτηση της). Αφήνοντας εκτός τα ομόλογα και το χρέος που κατέχονται από θεσμικούς δανειστές και τα οποία κατά πάσα πιθανότητα θα αποπληρωθούν σε ευρώ, απομένουν περίπου 220 δις ευρώ.

Από αυτά, ωστόσο, περισσότερα από 100 δις κατέχονται από ελληνικές και κυπριακές τράπεζες και φορείς που σημαίνει πως η Ελλάδα μπορεί να προχωρήσει μόνη της σε συμφωνία για αναδιάρθρωση με το 51% των ιδιωτών κατόχων ελληνικών ομολόγων, δηλαδή σε ένα PSI, απλά και μόνο με τη συμμετοχή ελληνικών και κυπριακών τραπεζών και φορέων. Το PSI αυτό θα είναι υποχρεωτικό για όλες τις τράπεζες και το κέρδος για την Ελλάδα θα είναι ανάλογο του μεγέθους της αναδιάρθρωσης. Αν αυτό είχε συμβεί εξ αρχής, τότε η Ελλάδα θα μπορούσε να μειώσει το χρέος της κατά 147 δις ευρώ στις αρχές του 2010, μειώνοντας το χρέος της ως ποσοστό του ΑΕΠ στο 72% μέσα σε λίγους μήνες.

Αν αυτό γίνει σήμερα τότε το ελληνικό χρέος θα μειωθεί από 110 μέχρι 154 δις ευρώ ανάλογα με το ποσοστό κουρέματος που θα επιλεγεί, δηλαδή από 50% μέχρι 70%. Στο σενάριο της μείωσης κατά 70% το ελληνικό χρέος θα μειωθεί στο 87% του ΑΕΠ άμεσα.

Όλα τα παραπάνω που αφορούν αποκλειστικά και μόνο στην Ελλάδα αποτελούν ένα μικρό τμήμα του μεγαλύτερου, ίσως, μυστικού της ευρωπαϊκής κρίσης.

Αυτό, γιατί με βάση την έκθεση των τριών πανεπιστημίων που προανέφερα, το ίδιο νομικό πλεονέκτημα με αυτό της Ελλάδας έχουν, σε διαφορετικό βαθμό και η Ιρλανδία, η Πορτογαλία και η Ισπανία. Οι λεγόμενες δηλαδή PIGS, υποτιμητικά από τις αγορές (γουρούνια από τα αρχικά Portugal, Ireland, Greece, Spain), κρατούν στα χέρια τους από το ξέσπασμα της κρίσης το παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα και όχι μόνο καθώς μπορούν να προχωρήσουν σε αναδιάρθρωση του χρέους τους αυτόνομα προκαλώντας τεράστιες ζημιές στους κατόχους χρέους ενώ μία τέτοια κίνηση τους θα ενεργοποιήσει την πληρωμή των ασφαλίστρων των ομολόγων τους τινάζοντας στον αέρα τράπεζες όπως οι Goldman Sachs, JP Morgan κλπ αλλά και θα προκαλέσει, πιθανόν, την κατάρρευση της ευρωζώνης, τουλάχιστον όπως τη γνωρίζουμε σήμερα.

Ειδικά στην περίπτωση της Ελλάδας που υπάρχει τόσο μεγάλη κατοχή ελληνικού χρέους από ελληνικές και κυπριακές τράπεζες και φορείς, η προώθηση ενός PSI γρήγορα είναι ιδιαίτερα εύκολη νομικά.

Αλλά ας υποθέσουμε πως η Ελλάδα δε θέλει να κινηθεί εκτός συστήματος ούτε να εκμεταλλευτεί το τεράστιο πλεονέκτημα που έχει στα χέρια της. Ας θεωρήσουμε ως δεδομένο ότι προκειμένου να μην απειληθεί το διεθνές και ευρωπαϊκό τραπεζικό σύστημα και το κυριότερο το ευρώ η Ελλάδα θα συνεχίζει να προσπαθεί να υπομείνει όσες θυσίες της ζητηθούν προκειμένου να εξασφαλίσει το κοινό καλό και να μην επιδιώξει μία γρήγορη, σχετικά, διέξοδο από τη δραματική θέση στην οποία έχει βρεθεί. Γιατί θα πρέπει, επιπλέον, να απολέσει το δικαίωμα να σκεφτεί και το δικό της συμφέρον αν για τον οποιοδήποτε λόγο αποδειχτεί πως οι εταίροι της είτε έκαναν λάθος στο πρόγραμμα που της επέβαλλαν και έτσι τελικά οδηγηθεί στην πτώχευση είτε τελικά αφού οι ίδιοι έχουν εξασφαλιστεί την εγκαταλείψουν στη μοίρα της;

Για ποιο λόγο η Ελλάδα αποδέχτηκε στη συμφωνία της 27ης Οκτωβρίου να παραδώσει το μεγαλύτερο διαπραγματευτικό της χαρτί για το μέλλον της και αυτό, ίσως, που ανάγκασε τους Ευρωπαίους να τη ʽστηρίξουνʼ μέχρι στιγμής; Και γιατί οι υπόλοιπες χώρες δεν έχουν δεχτεί παρόμοια συμφωνία και συνεχίζουν να έχουν αυτό το πλεονέκτημα στα χέρια τους;

Μόλις πριν λίγες ημέρες ο γνωστός οικονομολόγος Ρουμπινί παρέδωσε στην οικία του ένα μίνι σεμινάριο σε πελάτες του όπου μίλησε για τρία θέματα, με το ένα από αυτά να είναι η κρίση στην Ευρωζώνη (το θέμα δημοσιεύτηκε στην Ελλάδα από το XrimaNews.gr). Στην παρουσίαση του είπε πως το σχέδιο του ΔΝΤ και της Γερμανίας για την Ελλάδα είναι να στηριχθεί για τόσο χρονικό διάστημα όσο να είναι έτοιμος ένας μηχανισμός διάσωσης της Ιταλίας και της Ισπανίας και μέχρι τότε, όταν πια θα είναι προφανές πως τα μέτρα λιτότητας δεν πετυχαίνουν, η Ελλάδα να αφεθεί να πτωχεύσει. Ο Ρουμπινί προσδιόρισε τη χρονική στιγμή σε ένα χρόνο περίπου από σήμερα. Υποστήριξε πως η ελπίδα του ΔΝΤ και της Γερμανίας είναι πως μέχρι την πτώχευση της Ελλάδας, η Ιταλία και η Ισπανία θα αντέξουν και δε θα καταρρεύσουν υπό το βάρος των δικών τους προβλημάτων.

Ας ξεκινήσουμε από το δεδομένο πως δε δεχόμαστε την παραπάνω άποψη του Ρουμπινί ως σωστή αλλά αποδεχόμαστε την πιθανότητα να μην είναι λάθος. Λαμβάνοντας επιπλέον υπόψη μας πως μέχρι σήμερα η Τρόικα απέτυχε δραματικά σε όλες τις προβλέψεις της για την Ελλάδα ενώ καμία από τις προβλέψεις της κυβέρνησης για την πορεία της οικονομίας δεν έχει επιβεβαιωθεί γεννιέται το ερώτημα τί θα συμβεί αν Τρόικα και κυβέρνηση κάνουν και τώρα λάθος και η συμφωνία της 27ης Οκτωβρίου δε σώσει τελικά την Ελλάδα και δεν αποτρέψει την πτώχευση της.

Για τη προστασία της Ελλάδας, δεν είναι σωστότερο αν προχωρήσουμε σε αυτήν, αφού αυτό κρίνεται ως αναπόφευκτο από κυβέρνηση και αντιπολίτευση, να κρατήσουμε τουλάχιστον ακέραιο αυτό το εξαιρετικής σημασίας για την επιβίωση της χώρας νομικό μας πλεονέκτημα;

Το καλοκαίρι του 2010 στο άρθρο ʽΤο κρυφό διαπραγματευτικό χαρτί της Ελλάδας΄ (περιλαμβάνεται στο βιβλίο “Υπόθεση Ελληνική Κρίση – Περίεργες Συμπτώσεις” Εκδόσεις Λιβάνη) παρέθεσα μεταφρασμένο ένα σημαντικό τμήμα της μελέτης του πανεπιστημίου Duke σχετικά με το ελληνικό χρέος και το πώς αυτό μπορεί να αναδιαρθρωθεί από την Ελλάδα αλλά και τη μετάφραση ενός τμήματος μελέτης του πανεπιστημίου Harvard για το πώς πρέπει να γίνει με τον πιο ανώδυνο δυνατό τρόπο μία αναδιάρθρωση χρέους.

Στον απόηχο της συνάντησης των ηγετών της ΕΕ στις 27 Οκτωβρίου και μόλις η γερμανική τηλεόραση δημοσίευσε την πληροφορία πως η Μέρκελ έπεισε τις τράπεζες να αποδεχτούν το κούρεμα με αντάλλαγμα τη μετατροπή του δικαίου των ελληνικών ομολόγων από ελληνικό σε αγγλικό, δημοσίευσα το άρθρο με τίτλο “Ελληνικό το δώρο της Μέρκελ στις τράπεζες για το κούρεμα” όπου παρέθεσα τα στοιχεία όπως αναφέρονται στη μελέτη των τριών πανεπιστημίων που προανέφερα.

Σήμερα, γράφω αυτό το κείμενο αφού πρώτα προώθησα τις μελέτες και το άρθρο της WSJ που αναφέρονται σε αυτό σε Έλληνες δημοσιογράφους, ζητώντας την παρέμβαση τους ώστε το θέμα να φτάσει ως ερώτημα στην Ελληνική Βουλή. Έγινε, πράγματι, συμφωνία μετατροπής του δικαίου που διέπει τα ελληνικά ομόλογα από ελληνικό σε αγγλικό, όπως ανέφερε το γερμανικό κανάλι ARD στις 27 Οκτωβρίου και όπως αναφέρει δημοσίευμα της WSJ σήμερα, 04 Νοεμβρίου και αν ναι γιατί;

Ελπίζω και τα δύο παραπάνω ρεπορτάζ να είναι ανακριβή ή λανθασμένα αλλά φοβάμαι για το τί σημαίνει για τη χώρα αν ισχύει το αντίθετο.

Πάνος Παναγιώτου

Επικεφαλής χρηματιστηριακός τεχνικός αναλυτής

XrimaNews.gr, GSTA Ltd, WTAEC Ltd

 

Πηγή: http://www.filoumenos.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3604:Diabaste-oposdipote-Ayto-isos-einai-to-megalytero-mystiko-tis-%E2%80%9Cellinikis-krisis%E2%80%9D&catid=37:okinomika-metra&Itemid=66

[Morchelina]

Να αποδεχτώ όλα τα παραπάνω, πως αλλάζει όμως η κατάσταση για την Ελλάδα με το ένα ή άλλο σενάριο; Τα ίδια μέτρα δεν θα πάρουμε ως χώρα είτε μας τα επιβάλουν οι άλλοι, είτε τα πάρουμε μόνοι μας γιατί δεν θα μας δίνει κανείς δανεικά;

 

Αν κόψουμε όσες δραχμές θέλουμε και αποπληρώσουμε όσο χρέος θέλουμε, αυτή η δραχμή θα είναι 700δρχ στο ευρώ, 1000 δρχ στο ευρώ, το πετρέλαιο είναι εισαγόμενο, το αέριο εισαγόμενο, δεν βάζω τρόφιμα, ας πορευτούμε με ότι παράγουμε ως χώρα, πως θα πορευτούμε χωρίς δανεικά; Όσο κόβουμε δραχμές θα πέφτει η αξία τους, μόνο η Ιαπωνία κόβει γιεν και δεν δίνει λογαριαμό σε κανένα. Πάλι στην ίδια φτώχεια δεν θα καταλήξουμε για καμιά δεκαετία μέχρι να ορθοποδήσουμε και να ξεχάσουν και οι ξένοι το φιάσκο που τους κάναμε;

 

Ξέρεις τι είναι να εξάγεις πορτοκάλια και λάδι και να εισάγεις φαρμακευτικό υλικό και ανταλλακτικά αυτοκινήτων (δεν μιλάω για καινούρια αυτοκίνητα); Δεν πατσίζεις ποτέ; Φαντάζεστε να αρχίσουμε ρεύμα εκ περιτροπής, όλα τα νησιά με πετρέλαιο παράγουν ρεύμα. Δεν θέλω ούτε να το σκέφτομαι. Εφόσον έχουμε έστω και ένα χρόνο πίστωση να τον εκμεταλλευτούμε να συμμαζέψουμε τα ασυμμάζευτα.

[tsioubal]

Από τα ποστ της Eviri και μόνο καταλαβαίνουμε ότι δεν υπάρχει μονο ο εξής ένας προδότης αλλά και άλλοι 299 διότι δεν μιλούν και δεν ασχολούνται. Γέμισε η τιβι με πόντιους πιλάτους που τρέχουν να νίψουν τας χείρας τους κι ας βγάλει άλλος το φίδι από την τρύπα.

Στο "και πέντε" κανείς δεν σώζεται.

Δεν αδικώ την strenchen για την άποψή της, αντιθέτως την κατανοώ, αλλά φοβάμαι πως είναι άποψη που διαμορφώνουν στον καθένα τα ΜΜΕ (έχουν την τάση αυτές τις μέρες να προβάλλουν την εικόνα του κακομοίρη,που-του-τράβηξαν-το-αφτί-στις-Κάννες-και-όλοι- τον-μαχαίρωσαν-πισώπλατα-και-κανείς-δεν-ήξερε-τίποτε-αλλά-και-πάλι-οι-κερδοσκόποι-έβγαλαν-τρισεκατομμύρια.....)

Μένω στα γεγονότα και αυτά δεν αλλάζουν όσο κι αν λυπηθούμε κάποιον.

 

Η πορεία είναι δεδομένη.

 

Τα υπόλοιπα είναι πράξεις κωνώπων.

[emmaki]

από τη στιγμή ποτ εγώ δεν βλέπω να οδηγείται κανένας από αυτούς που πραγματικά τα φγαάνε στη διακιοσύνη, και ακόμα περισσότερο κανένας δεν τιμωρείται δεν μπορώ να υποστηρίξω ότι κανένας δεν είναι προδότης και ότι όλοι (ή έστω κάποιοι από τους "μαγάλους") νοιάζονται για την πατρίδα.

Από τη στιγμή που κάποιοι έβγαλαν τρις από την κατάσταση την προηγούμενη εβδομάδα και τη βουτιά των αγορών, δεν μπορώ να υποστηρίξω ότι δεν είναι προδότες....

Δεν μπορώ τέλος να υποστηρίξω ότι δεν είναι προδότες όταν κάποιοι συνεχίζουν να κερδίζουν την ώρα που ο λαός είναι πλέον εξαθλιωμένος, την ώρα που οικογένειες δεν έχουν να πάρουν τα βασικά, την ώρα που παιδιά λιποθυμούν στο σχολέιο (και δεν είναι ΜΟΝΟ το περιστατικό που το υπουργείο παιδείας έσπευσε με τόσο ζήλο να διαψεύσει, αλλά πολλά άλλα)....

Ένας πρωθυπουργός δεν μπορεί να άγεται και να φέρεται από τους οποιουσδήποτε κύκλους. Ένας πρωθυπουργός δεν μπορεί να δρα με τρόπο που δεν εξασφαλίζει το συμφέρον της χώρας του, δεν μπορεί τουλάχιστον να μην διαπραγματεύεται το συμφέρον της χ'ωρας του...

Ζούμε μια κατάσταση όπου στο εξωτερικό όλοι μας κοροϊδεύουν.

Ζούμε μία κατάσταση όπου στο εσωτερικό, με το π΄ροσχημα μιας εντολής που ελήφθη υπό άλλα δεδομένα, ο ΓΑΠ επιμένει να "κυβερνά"

Ζούμε μία κατάσταση όπου τα αδέρφια του ίδιου του πρωθυπουργού της χώρας έχουν βγάλει δις από την κατάντια της χώρας....

 

Ε, όχι ! Αυτό είναι ΠΡΟΔΟΣΙΑ....

Είναι ΚΑΤΟΧΗ, είναι ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑ

[Eviri]

Το HΛΙΟΣ "καίει" την κυβέρνηση - Δεύτερο κατοχικό δάνειο!

 

 

Ανατριχίλα προκαλεί το άρθρο 13 του Κειμένου Συμπερασμάτων της Συνόδου Κορυφής που αναφέρεται στο πως θα εξοφληθεί το ελληνικό χρέος. Για πρώτη φορά ένα ελεύθερο (τυπικά τουλάχιστον) κράτος δέχεται να εκχωρεί όλα τα έσοδά του από ένα τεράστιο επενδυτικό πρόγραμμα, το πρόγραμμα ΗΛΙΟΣ στους δανειστές του, να έχουν οι δανειστές του τον απόλυτο έλεγχο, την τιμολόγηση, την πώληση και την αγορά και να μην μπορεί ούτε μία κιλοβατώρα από αυτό το τεράστιο έργο να απορροφηθεί από την εγχώρια αγορά!

Σε άλλες εποχές όποιος υπέγραφε τέτοιο κείμενο τον περίμενε το εδώλιο του δικαστηρίου με την κατηγορίας της απιστίας και της ζημίας ιδιαιτέρως μεγάλης αξίας σε βάρος του δημοσίου. Σήμερα η κυβέρνηση πανηγυρίζει. Είναι η πρώτη φορά που ένα επενδυτικό πρόγραμμα αναφέρεται ονομαστικά σε ένα τέτοιο κείμενο ενδεικτικό της σημασίας και του βάρους που δίνουν οι Γερμανοί σε αυτή την επένδυση.

Η ακριβής διατύπωση του άρθρου 13 είναι η εξής: «Greece commits future cash flows from project Helios or other privatisation revenue in excess of those already included in the adjustment programme to further reduce indebtedness of the Hellenic Republic by up to 15 billion euros with the aim of restoring the lending capacity of the EFSF».

Δηλαδή η Ελλάδα δεσμεύεται όλα τα έσοδα από το ΗΛΙΟΣ να πάνε για αποπληρωμή του δανείου, μέχρι το ποσό των 15 δισεκατομυρίων ευρώ. Είναι η πρώτη φορά που ένα μελλοντικό επενδυτικό πρόγραμμα της Ελληνικής Δημοκρατίας και όχι πρόγραμμα ιδιωτικοποίησης δεσμεύει όλα τα μελλοντικά του έσοδα για την αποπληρωμή των δανείων!

Και ποιος θα αγοράζει το ρεύμα; Η Γερμανία! Ποιος θα πουλά το ρεύμα; Η Γερμανία! Ποίου οι εταιρείες θα ωφεληθούν από την κατασκευή του έργου; Οι γερμανικές! Πόση ποσότητα ρεύματος θα απορροφάται από την διψασμένη ενεργειακά τοπική αγορά; Ούτε μισό watt!

Η Ελλάδα θα παράγει ενέργεια για τη Γερμανία με πολύ χαμηλότερο κόστος απʼότι παράγεται στην Γερμανία λόγω της μεγάλης ηλιοφάνειας στη χώρα. Οι Γερμανοί θα εισπράττουν τις επιδοτήσεις από την τράπεζα KfW και τα λεφτά που θα βγάζουν θα τα εισπράττουν πάλι οι … Γερμανοί.

Πρακτικά πρόκειται για ένα δεύτερο κατοχικό δάνειο: Οι Γερμανοί ζητάνε την έκταση, δανεική κι αγύριστη, την εκμεταλλεύονται, αποκομούν πολλαπλά οφέλη (φτηνή ενέργεια, έργο σε γερμανικές εταιρείες, επιδοτήσεις κλπ) και στην Ελλάδα μένει το αμφίβολο όφελος αποπληρωμής δανείων. Και λέμε αμφίβολο γιατί το πόσο θα πωλείται το ρεύμα θα καθοριστεί από τους Γερμανούς! Δηλαδή έχουμε τον δανειστή ο οποίος εκμεταλλεύεται περιουσία του δανειζόμενου και πληρώνει όσα ο δανειστής θέλει! Τρελλό; Όχι, απλά αντεθνικό!

Μάλιστα έχει συσταθεί ειδική ομάδα στην Κομισιόν, η οποία έχει ως αντικείμενο το συγκεκριμένο project.

Στην Ελλάδα έχουν εγκατασταθεί 200 μέγαβατ ηλιακής ενέργειας και μέχρι τέλους 2011 μπορούν να αυξηθούν στα 500. Η ικανότητα παραγωγής της Γερμανίας σε ηλιακή ενέργεια είναι με 17 γίγαβατ πολλαπλάσια. Με το πρόγραμμα ΗΛΙΟΣ η Ελλάδα θα παράγει ενέργεια αξίας 25 δισ. ευρώ.

Για να καταλάβετε την έκταση της κομπίνας ο ίδιος ο καθηγητής του Τεχνικού Πανεπιστημίου Μονάχου Τόμας Χαμάχερ που έχει εμπλακεί στο έργο (ο άνθρωπος και μόνο από αυτή την δήλωσή του σε γερμανικά ΜΜΕ δείχνει ότι είναι από τους Γερμανούς που αγαπούν και σκέφτονται την Ελλάδα) καταγγέλλει: «Και στην περίπτωση του ΗΛΙΟΣ αυτοί που κερδίζουν είναι οι κατασκευαστές των ηλιακών μονάδων δηλαδή γερμανικές και κινεζικές εταιρίες και όχι οι ελληνικές. Οι Έλληνες δεν θα έχουν κανένα κέρδος».

Κατόπιν αυτών, το άρθρο 13 μήπως θα πρέπει να αποτελέσει αντικείμενο μιας πρώτης εισαγγελικής έρευνας;

 

 

 

Πηγή: Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

[ζώπυρον]

[YOU TUBE]mWASYoaynY4[/YOU TUBE]

 

[YOU TUBE]--gDvxMNrlQ[/YOU TUBE]

 

[YOU TUBE]bqiEMbXFvvw[/YOU TUBE]

 

[YOU TUBE]CIysi2Uj3Q0[/YOU TUBE]

 

[YOU TUBE]PbC2A7SvfMo[/YOU TUBE]

 

- ΩΡΑ 01:50 Οι αντιπροσωπείες ΠΑΣΟΚ-ΝΔ κατέληξαν στην ημερομηνία των εκλογών

- Ματαιώθηκε η σύσκεψη πολιτικών αρχηγών εξαιτίας της άρνησης ΚΚΕ-Τσίπρα να προσέλθουν

- Οι δύο πολιτικοί αρχηγοί τη Δευτέρα θα αποφασίσουν και τη σύνθεση της νέας κυβέρνησης

- Σκοπός της νέας κυβέρνησης είναι η υλοποίηση των αποφάσεων της 26ης Οκτωβρίου και μετά εκλογές

- Ποια τα επικρατέστερα ονόματα για τον νέο πρωθυπουργό

................................................................................................

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=105091&catid=9

[tsioubal]

Eviri μπίζνες αζ γιούζουαλ, δηλαδή.

Όσο για την συναίνεση...

Όχι, όχι, μη, δεν θέλω,αποκλείεται, δεν υπάρχει περίπτωση....εντάξει!

(από τα τουρκικά περάσαμε στα βραζιλιάνικα σίριαλ)

Φοβού την απρόβλεπτη αντίδραση της ψυχοπάθειας.

[tsioubal]

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/618e57d6-0937-11e1-a20c-00144feabdc0.html#axzz1d6Yx3lPv

Για να το δείτε χρειάζεται εγγραφή, δωρεάν είναι όμως και αξίζει να το διαβάσετε.

Μιλάνε οι εκτός, αφού οι εντός σιωπούν....

"Η πραγματική Ελληνική τραγωδία: Η ληστρική ολιγαρχία της"

[ζώπυρον]

Διαβάζω βαρύγδουπες δηλώσεις και συζητάω και με τον έξω κόσμο και όλοι βρίζουν τον Παπανδρέου και τον αποκαλούν προδότη.

Ώραίος τρόπος να διαφωνεί κανείς με το να βρίζει και να αποκαλεί τον πρωθυπουργό της χώρας του προδότη.

Η πλειοψηφία του ελληνικού λαού είναι τόσο αντικειμενική και τόσο ειλικρινής, που με κάνουν να αναρωτιέμαι για το εαν πιστεύουν όσα λένε και για το εαν υποτιμούν την νοημοσύνη μου- του κόσμου.

Υπάρχει πολύ θράσος στην σημερινή ελληνική κοινωνία, που μάλλον θα υπήρχε πάντα, αλλά φαίνεται πως τελικά είναι χαρακτηριστικό της ελληνικής νοοτροπίας.

Αυτούς που ζουν στο εξωτερικό μπορεί και κάποιοι να τους πείθουν με τις δηλώσεις τους, αλλά εμένα που ζω στην Ελλάδα τα τελευταία 20 χρόνια δεν με πείθουν.

Σιχάθηκα αυτό που γίνεται και πλεον δεν βρίσκω τον λόγο να συζητάω με κανέναν, γιατί πολύ απλά κανένας δεν μιλάει αντικειμενικά και ο καθένας μιλάει με βάσει το δικό του και μόνο συμφέρον.

Θα ήθελα να ήξερα ποιο κράτος διαλύει ο Παπανδρέου;

Λες και υπήρχε κράτος, ένα κράτος μες στην διαφθορά και την παρανομία.

Δεν θέλω να γράψω άλλα, γιατί δεν θα αρέσουν σε κανέναν, κάτι που φυσικά δεν με απασχολεί, γιατί σε ένα δημοκρατικό φορουμ ο καθένας μπορεί να γράφει ελεύθερα χωρίς να τον λογοκρίνουν και να μην χρειάζεται να απολογηθεί για την γνώμη του, αλλά με διακατέχει ένα μεγάλο συναίσθημα αδικίας για τον σημερίνο πρωθυπουργό μας και ας μην τον είχα ψηφίσει στις προηγούμενες εκλογές.

Προσωπικά τον στηρίζω απόλυτα σε ολά και ας έχουν θιχτεί όλα τα δικά μου προσωπικά συμφέροντα.

Εσείς συνεχίστε να τον λέτε προδότη, η γνώμη σας είναι σεβαστή.

Φυσικά, σε ένα δημοκρατικό φόρουμ μπορεί κανείς να γράφει ελεύθερα την γνώμη του, χωρίς να λογοκρίνεται, χωρίς ανάγκη απολογίας, αρκεί φυσικά να μην προσβάλλει τους υπόλοιπους. Ποιός το αμφισβητεί αυτό?

 

Το θέμα βέβαια είναι ότι εδώ δεν μιλάμε για τον αγαπημένο μας ηθοποιό ή τον αγαπημένο μας ταξιδιωτικό προορισμό, έτσι ώστε να είμαστε όσο υποκειμενικοί ή ρομαντικοί επιθυμούμε.

Μιλάμε για πολιτική, μιλάμε για τη χώρα μας και την τύχη της... και κανείς βέβαια μπορεί να δει τα γεγονότα από όποια γωνία θέλει... αλλά δεν μπορεί να μην αναφέρει καν τα επιχειρήματά του και επιπλέον ν' αντιμετωπίζει τις απόψεις των άλλων (στηριγμένες κυρίως σε γεγονότα) ως περίεργη Ελληνική νοοτροπία κι ως θράσος.

 

Αν δεν θέλεις απλά να κάνεις μια δήλωση αγάπης/πίστης προς τον Παπανδρέου (την οποία φυσικά και δικαιούσαι) (βάζοντας στους διαφωνούντες μαζί σου... την ταμπέλα της παθογένειας και της εμπάθειας) και θέλεις να συμμετάσχεις σε διάλογο, πρέπει να προσθέσεις στην συζήτηση κάτι παραπάνω από βαρύγδουπες δηλώσεις (για τις οποίες παραπονιέσαι).

Και για ν' απαντήσω στα μόνα ρεαλιστικά ερωτήματα που θέτεις :

Θα ήθελα να ήξερα ποιο κράτος διαλύει ο Παπανδρέου;

Λες και υπήρχε κράτος, ένα κράτος μες στην διαφθορά και την παρανομία.

θα σου απαντήσω : το κράτος στο οποίο έχει ενεργό ρόλο χρόνια τώρα απ' όλες τις θέσεις (άρα έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης αυτός και το κόμμα του για την διαφθορά και την παρανομία), το κράτος που παραμύθιασε παραμονές των εκλογών λέγοντας ότι λεφτά υπάρχουν (ενώ αποδείχθηκε τουλάχιστον από Προβόπουλο και Σ. Καν ότι ήξερε την αλήθεια πολύ νωρίτερα), το κράτος που γελοιοποιείται και ταλαιπωρείται αυτές τις μέρες από τα παιχνιδάκια του... φεύγω-μένω-δημοψήφισμα-εκλογές-συναινετική κυβέρνηση-εδώ παπάς εκεί παπάς που είναι ο παπάς...

 

Φυσικά, δεν είναι ο μόνος υπεύθυνος. Προσωπικά έχω πολλά ράμματα και για πολλούς άλλους. Αλλά αυτό δεν μειώνει την δική του εγκληματική ευθύνη, στα όρια (μόνο?) της εθνικής μειοδοσίας.

 

Έχεις διαβάσει τους όρους του μνημονίου?

[Eviri]

Αρχοντούλα μου να το θέσω εγώ και σε μία άλλη βάση;

Δεν είμαστε εμείς εναντίων του Παπανδρέου, αλλά ο Παπανδρέου εναντίων των Ελλήνων. Το έχει αποδείξει με τις πολιτικές του κινήσεις.

[Eviri]

Ψάχνοντας στο google τον τίτλο του άρθρου που από το link που έβαλε η tsioubal, διαπίστωσα ότι το άρθρο υπάρχει και εδώ χωρίς να χρειαστεί να κάνετε εγγραφή:

 

http://greekamericannewsagency.com/main/index.php?option=com_content&view=article&id=14822:the-real-greek-tragedy-its-rapacious-oligarchs-&catid=90:articles&Itemid=73

[elenik]

Αν διαβασω ολα τα παραπανω θα βγω στο μπαλκονι και θα βουτηξω. Θα παραμεινω λοιπον στην 3ημερη παυση ενημερωσης για οικονομικες εξελιξεις γιατι νομιζω οτι εφτασα τα ορια της πιεσης που ειναι σε ανεκτο επιπεδο.

 

Αχ... με εμφραγμα και εγκεφαλικα θα παμε ολοι μεχρι να ληξει αυτη η ιστορια .

 

Επανερχομαι να διαβασω σε 2 μερες

[sternchen]

 

Και για ν' απαντήσω στα μόνα ρεαλιστικά ερωτήματα που θέτεις :

 

Θα ήθελα να ήξερα ποιο κράτος διαλύει ο Παπανδρέου;

Λες και υπήρχε κράτος, ένα κράτος μες στην διαφθορά και την παρανομία.

 

θα σου απαντήσω : το κράτος στο οποίο έχει ενεργό ρόλο χρόνια τώρα απ' όλες τις θέσεις (άρα έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης αυτός και το κόμμα του για την διαφθορά και την παρανομία), το κράτος που παραμύθιασε παραμονές των εκλογών λέγοντας ότι λεφτά υπάρχουν (ενώ αποδείχθηκε τουλάχιστον από Προβόπουλο και Σ. Καν ότι ήξερε την αλήθεια πολύ νωρίτερα), το κράτος που γελοιοποιείται και ταλαιπωρείται αυτές τις μέρες από τα παιχνιδάκια του... φεύγω-μένω-δημοψήφισμα-εκλογές-συναινετική κυβέρνηση-εδώ παπάς εκεί παπάς που είναι ο παπάς...

 

Το κράτος στο οποίο έχει ενεργό ρόλο ο Παπανδρέου δεν ήταν ποτέ κράτος και μέσα σε 2χρόνια δεν θα μπορούσε να γίνει κράτος.

Ο Παπανδρέου παρέλαβε τον λογαριασμό της Ελλάδας, τον οποίο με "τόσο κόπο" έχτισαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις.

Τι θα μπορούσα ως Ελληνίδα να περιμένω από έναν πρωθυπουργό, που ξέρω ότι παρέλαβε ένα χάος;

Τι να περιμένω να κάνει σε ένα υπερχρεωμένο-χρεωκοπημένο κράτος;

Ειλικρινά προσωπικά δεν περίμενα ούτε περιμένω κάτι θετικό.

Στην Ελλάδα ζω και έβλεπα τι συνέβαινε, πουθενά δεν αισθανόσουν ότι υπήρχε κράτος.

Τι θα μπορούσε να πρωτοκάνει ο Παπανδρέου μέσα σε ένα τόσο μικρό χρονικό διάστημα; Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω στα θαύματα.

Και τι λόγο μπορεί να έχει κάποιος να θέλει να βγει πρωθυπουργός και να τον βρίζει όλος ο κόσμος;

Γιατί δεν βρίζανε όλοι αυτοί και δεν βγαίναν στον δρόμο όταν

1. η πλειοψηφία φοροδιέφευγε;

2. πολλοί έβγαιναν σε αδικαιολόγητη πρόωρη σύνταξη;

3. τα φακελάκια και τα λαδώματα ήταν ρουτίνα;

4. οι μισθοί πολλών στον δημόσιο τομέα είχαν ξεφύγει απίστευτα;

5.το κράτος ξόδευε περισσότερα από ότι παρήγαγε;

6.το ρουσφέτι ήταν σπορ;

7.απόφοιτοι των Λυκείων έφταναν στα 60 τους να παίρνουν 2500 ευρώ σύνταξη;

8. συναταξιούχοι της Δεη να παίρνουν 3000 ευρώ;

9. έπαιρνε τόσος κόσμος μαϊμού αναπηρικές συντάξεις;

 

και πολλά άλλα, που όταν τα σκέφτομαι μου χαλάνε την διάθεση.

Δεν δέχομαι να φωνάζεις και να βρίζεις όταν πριν που "ησουν βολεμένος"

δεν έκανες τίποτα για να αποτρέψεις το τσουνάμι που ερχόταν.

Δεν δέχομαι να φωνάζεις "κατόπιν εορτής" και δεν θεωρώ σωστό να βρίζουν και να απονέμουν ευθύνες όλοι σε έναν, όταν η όλη κατάσταση είναι δημιουργία πολλών.

 

Λάθος του Παπανδρέου που δεν βγήκε να πει την ωμή αλήθεια στον κόσμο, που δεν περιέγραψε την κατάσταση όπως είναι.

Και όπως μου λέει ένα πολύ στενός μου φίλος, στέλεχος σε τράπεζα, θα έπρεπε να είχε κυρηχθεί στάση πληρωμών για ένα μήνα, για να καταλάβουμε ότι εαν δεν ήταν το ΔΝΤ δεν θα συνέχιζε το κράτος να πληρώνει.

Όταν έχουν γίνει τόσα σφάλματα στο παρελθόν, δεν περιμένω καλύτερες μέρες στο μέλλον και δεν ξέρω εαν υπάρχει λύση.

Σχεδόν κανένας πολιτικός δεν αγάπησε αληθινά την Ελλάδα, αλλά την έβλεπε ως ένα χώρο για να ωφελείται εκείνος και οι προσκύμενοι σε αυτόν.

Πως μπορούμε να ασκούμε τόσο αυστηρή κριτική μόνο στον Παπανδρέου και δεν αναρωτιόμαστε μήπως οι συνθήκες τον οδήγησαν σε αυτές τις αποφάσεις;

Προσωπικά από μικρό παιδί πορεύομαι με την εξής φράση: "πριν πεινάσεις μαγειρεύεις" το έχω υιοθετήσει από την παροιμία που λέει "των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν μαγειρεύουν".

Κάθε φορά που επεσήμανα κάτι λάθος στην πατρίδα μου και έλεγα την γνώμη μου εισέπραττα την απάντηση, "οτί έτσι είναι η Ελλάδα και εαν δεν μου αρέσει να σηκωθώ και να φύγω" και πολλά άλλα χαριτωμένα.

Σιχάθηκα αυτήν την "ελληνική ψευτομαγκιά" και την βιώνω κάθε μέρα.

Φωνάζει όλος αυτός ο κόσμος ενώ όλα αυτά τα χρόνια ψήφιζαν αυτούς που τους έφεραν σε αυτήν την κατάσταση, κάτι που θεωρώ υποκριτικό.

Δεν μπορώ να "σε" παινεύω όταν με ευεργετείς οικονομικά και όταν με ζημιώνεις να σε βρίζω.

 

Οι προηγούμενες γενιές δεν αισθάνομαι ότι αγάπησαν αυτόν τον τόπο, γιατί κανένας δεν έκανε αυτό που παιρνούσε από το χέρι του για να βάλει σε μια σειρά αυτό το μικρό και πανέμορφο κράτος.

Την πατρίδα μου την πονάω, και ελπίζω στο μέλλον που θα ζουν εδώ οι επόμενες γενιές, ελπίζω να βρουν ένα δίκαιο κράτος με αξιοκρατία, σεβασμό και όργανωση.

Για όλους εμάς παρακαλάω να μας λυπηθεί ο Θεός.

 

υγ. το μνημόνιο δεν το έχω μελετήσει διεξοδικά, αλλά τίποτε δεν με εκπλήσσει πια.

[epang]

Αν θυμάμαι καλά, δεν γεννήθηκε πολιτικά ο Γιωργάκης εχθές.... Τα περισσότερα από τα κακά που λες τα έφερε ο πατέρας του και τα συνέχισε ο Σιμήτης και έφερε και πολλά άλλα που δεν αναφέρεις (οπως ΟΝΕ) η κυβέρνηση στην οποία ήταν ο Γιωργάκης και ως υπουργός Παιδείας και ως υπουργός Εξωτερικών. Τα "δεν είδα, δεν ξέρω", "παρέλαβα χάος" κτλ δεν ταιριάζουν στην περίπτωση Γιωργάκη.

[sternchen]

Αν θυμάμαι καλά, δεν γεννήθηκε πολιτικά ο Γιωργάκης εχθές.... Τα περισσότερα από τα κακά που λες τα έφερε ο πατέρας του και τα συνέχισε ο Σιμήτης και έφερε και πολλά άλλα που δεν αναφέρεις (οπως ΟΝΕ) η κυβέρνηση στην οποία ήταν ο Γιωργάκης και ως υπουργός Παιδείας και ως υπουργός Εξωτερικών. Τα "δεν είδα, δεν ξέρω", "παρέλαβα χάος" κτλ δεν ταιριάζουν στην περίπτωση Γιωργάκη.

 

Δεν διαφωνώ μαζί σου και ούτε υποστήριξα το αντίθετο.

Αλλά δεν είδα να γράφεις τίποτα για τον "Κωστάκη", που κυβέρνησε από το 2004 μέχρι το 2009.

Ένα κομματικοποιημένο έθνος μας έφτασε έδω.

Πάνω από όλα φταίει για μένα ο εαυτός μας για όσα συμβαίνουν στον τόπο μου.

Οι μήπως φταίνε τελικά μόνο όσοι ψήφισαν ΠΑΣΟΚ;

Στο τέλος θα το ακούσουμε και αυτό και θα βγάλουμε και πάλι τον εαυτό μας απ 'έξω.

Ο κάθε λαός έχει τους πολιτικούς που του αξίζουν.

Και στην Ελλάδα μας έφαγε η κομματοκρατία και όλα τα άλλα είναι για να έχουμε να λέμε.

[eleanax]

Δεν διαφωνώ μαζί σου και ούτε υποστήριξα το αντίθετο.

Αλλά δεν είδα να γράφεις τίποτα για τον "Κωστάκη", που κυβέρνησε από το 2004 μέχρι το 2009.

Ένα κομματικοποιημένο έθνος μας έφτασε έδω.

Πάνω από όλα φταίει για μένα ο εαυτός μας για όσα συμβαίνουν στον τόπο μου.

Οι μήπως φταίνε τελικά μόνο όσοι ψήφισαν ΠΑΣΟΚ;

Στο τέλος θα το ακούσουμε και αυτό και θα βγάλουμε και πάλι τον εαυτό μας απ 'έξω.

Ο κάθε λαός έχει τους πολιτικούς που του αξίζουν.

Και στην Ελλάδα μας έφαγε η κομματοκρατία και όλα τα άλλα είναι για να έχουμε να λέμε.

 

δεν προλαβαίνω να διαβάσω όσα έχετε γράψει, πραγματικά θέλω να βρω λίγο χρόνο κυρίως για τα άρθρα που έχουν παραθέσει τα κορίτσια, όμως με μία ματιά συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτησή σου περί βολέματος όλων σχεδόν των ελλήνων τόσα χρόνια, μπορεί το ψάρι να βρωμάει από το κεφάλι αλλά είμαστε όλοι συνυπευθυνοι για την κατάσταση αυτή, σε μία βρώμικη συνδιαλλαγή φταίνει και οι δύο, όχι μόνο ο πολιτικός αλλά και ο πολίτης που του ζητάει το ρουσφέτι, όχι μόνο ο εφοριακός που λαδώνεται αλλά και ο επιχειρηματίας που τον λαδώνει, το ελληνικό κράτος χτίστηκε σε σαθρές βάσεις και η κατάσταση αυτή διαιωνιζόταν χρόνια, οι ιδιώτες πλούτιζαν και το κράτος φτώχαινε σε υποδομές, παιδεία, υγεία, άκρατος υλισμός, ο εαυτούλης μας, τα λεφτουδάκια μας στην ελβετία, διακοπές στη μύκονο κι άγιος ο θεός, κάντε μια βόλτα στην εκάλη, στη βούλα, και πείτε μου ποιοι είναι αυτοί που έχουν τέτοιες βίλες,

εγώ είμαι επιστήμων και είμαι άνεργη χωρίς να μπορώ να πάρω ένα επίδομα -τσμέδε-, ο άντρας μου δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα και φυσικά δεν μπορεί να απεργήσει όπως οι κύριοι συνδικαλιστές που έχουν το γάιδαρο τους δεμένο γιατί πολύ απλά θα βρεθεί πολύ εύκολα άλλος να πάρει τη θέση του, όταν έχεις μωρό και ένα μισθό όλα τα υπολογίζεις

φωνάζει ο κλέφτης λέω εγώ, όλοι προσπαθούν απλά να διασφαλίσουν τα συμφέροντά τους και κανείς μα κανείς δεν ενδιαφέρεται για το κοινό καλό, προσωπικά και βρίστε με για αυτό χαίρομαι που ήρθε το δντ γιατί έχουμε μία ελπίδα να στρώσουμε, να βάλουμε κάτω τα πράγματα και να βγει κάτι καλό από αυτή την ιστορία, αλλιώς καλύτερα να τα μαζέψουμε να φύγουμε, τουλάχιστον όσοι έχουμε ακόμη λίγη συνείδηση για να γλιτώσουμε από τη σαπίλα, όσο για επιστροφή στη δραχμή που λέει και ο άντρας μου, ωραία κόβουμε νόμισμα αβέρτα, πληθωριστικό,να μην μπορούμε να εισάγουμε ούτε για να φάμε

δυστυχώς καταλήξαμε μία γεωργική χώρα να εισάγει ακόμη και φρούτα ή λαχανικά, πας σούπερ και όλα είναι εισαγωγής, γιατί η περήφανη αγροτιά έπαιρνε τις επιχορηγήσεις και τις έκανε τζιπ και βιλάρες,και έστελνε τα παιδιά της στο μεγάλο χωριό να κάθονται και καλά φοιτήτες και τώρα κανείς δε θέλει να γυρίσει στα χωράφια, εγώ που είμαι άσχετη το σκέφτομαι να πάρω ένα στρέμμα να καλλιεργώ με 5 ευρω, οι υπόλοιποι γίνανε λόρδοι και τους πέφτει μπανάλ το χωράφι, τι να πω......

[sternchen]

δεν προλαβαίνω να διαβάσω όσα έχετε γράψει, πραγματικά θέλω να βρω λίγο χρόνο κυρίως για τα άρθρα που έχουν παραθέσει τα κορίτσια, όμως με μία ματιά συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτησή σου περί βολέματος όλων σχεδόν των ελλήνων τόσα χρόνια, μπορεί το ψάρι να βρωμάει από το κεφάλι αλλά είμαστε όλοι συνυπευθυνοι για την κατάσταση αυτή, σε μία βρώμικη συνδιαλλαγή φταίνει και οι δύο, όχι μόνο ο πολιτικός αλλά και ο πολίτης που του ζητάει το ρουσφέτι, όχι μόνο ο εφοριακός που λαδώνεται αλλά και ο επιχειρηματίας που τον λαδώνει, το ελληνικό κράτος χτίστηκε σε σαθρές βάσεις και η κατάσταση αυτή διαιωνιζόταν χρόνια, οι ιδιώτες πλούτιζαν και το κράτος φτώχαινε σε υποδομές, παιδεία, υγεία, άκρατος υλισμός, ο εαυτούλης μας, τα λεφτουδάκια μας στην ελβετία, διακοπές στη μύκονο κι άγιος ο θεός, κάντε μια βόλτα στην εκάλη, στη βούλα, και πείτε μου ποιοι είναι αυτοί που έχουν τέτοιες βίλες,

εγώ είμαι επιστήμων και είμαι άνεργη χωρίς να μπορώ να πάρω ένα επίδομα -τσμέδε-, ο άντρας μου δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα και φυσικά δεν μπορεί να απεργήσει όπως οι κύριοι συνδικαλιστές που έχουν το γάιδαρο τους δεμένο γιατί πολύ απλά θα βρεθεί πολύ εύκολα άλλος να πάρει τη θέση του, όταν έχεις μωρό και ένα μισθό όλα τα υπολογίζεις

φωνάζει ο κλέφτης λέω εγώ, όλοι προσπαθούν απλά να διασφαλίσουν τα συμφέροντά τους και κανείς μα κανείς δεν ενδιαφέρεται για το κοινό καλό, προσωπικά και βρίστε με για αυτό χαίρομαι που ήρθε το δντ γιατί έχουμε μία ελπίδα να στρώσουμε, να βάλουμε κάτω τα πράγματα και να βγει κάτι καλό από αυτή την ιστορία, αλλιώς καλύτερα να τα μαζέψουμε να φύγουμε, τουλάχιστον όσοι έχουμε ακόμη λίγη συνείδηση για να γλιτώσουμε από τη σαπίλα, όσο για επιστροφή στη δραχμή που λέει και ο άντρας μου, ωραία κόβουμε νόμισμα αβέρτα, πληθωριστικό,να μην μπορούμε να εισάγουμε ούτε για να φάμε

δυστυχώς καταλήξαμε μία γεωργική χώρα να εισάγει ακόμη και φρούτα ή λαχανικά, πας σούπερ και όλα είναι εισαγωγής, γιατί η περήφανη αγροτιά έπαιρνε τις επιχορηγήσεις και τις έκανε τζιπ και βιλάρες,και έστελνε τα παιδιά της στο μεγάλο χωριό να κάθονται και καλά φοιτήτες και τώρα κανείς δε θέλει να γυρίσει στα χωράφια, εγώ που είμαι άσχετη το σκέφτομαι να πάρω ένα στρέμμα να καλλιεργώ με 5 ευρω, οι υπόλοιποι γίνανε λόρδοι και τους πέφτει μπανάλ το χωράφι, τι να πω......

 

Χαίρομαι ειλικρινά που υπάρχουν άτομα που σκέφτονται σαν κι εσένα.

Αυτά τα άτομα με κρατάνε στην Ελλάδα και λέω όχι δεν θα φύγω από την πατρίδα μου.

Ευτυχώς υπάρχουν και εκτός του φόρουμ, αλλιώς θα είχα τρελαθεί και δεν θα άντεχα να συνανστρέφομαι κανέναν.

Όσα έγραψες είναι μες στο μυαλό μου και τα βλέπω κάθε μέρα, μια και μένω στην επαρχία.

Κατά τα άλλα για όλα αυτα τα άσχημα που συμβαίνουν φταίει ο Παπανδρέου, όλοι οι άλλοι και εμείς που τον κατηγορούμε είμαστε οι αθώοι !

Στην Ελλάδα κατά την δική μου προσωπική γνώμη υπάρχει μόνο το συμφέρον και η απόλυτη διπροσωπία, όσο μου δίνεις είσαι καλός, μόλις σταματήσεις δεν σε ξέρω δεν με ξέρεις και σε βρίζω.

Η αντικειμενικότητα είναι κάτι που μας διακρίνει μόνο στα όνειρα μας.

Εγώ για τα παιδιά μου θέλω μια καλύτερη Ελλάδα και κατά την δική μου γνώμη εαν δεν γκρεμιστούν όλα και δεν φτιαχτούν από την αρχή, η Ελλάδα δεν θα αλλάξει ποτέ.

Πρέπει να μπει ένα τέλος σε όλα τα προνόμια και να δουλεύουν αυτοί που αξίζουν και οι άλλοι να πηγαίνουν σπίτι τους.

Πολλούς μια χαρά τους βόλευε η Ελλάδα του χθες, αφού καλοπαιρνούσαν και καλοπαιρνούσαν εις βάρος των αδυνάτων.

Ο Παπανδρέου τόλμησε πράγματα που κανείς στο παρελθόν δεν είχε τα κότσια να το κάνει και αυτό φάνηκε και από το τεράστιο πολιτικό κόστος που σήκωσε και σηκώνει. Και γι'αυτό ενώ δεν το ψήφισα στο παρελθόν έγραψα ότι τον στηρίζω απόλυτα.

[fido-dido]

Δεν διαφωνώ μαζί σου και ούτε υποστήριξα το αντίθετο.

Αλλά δεν είδα να γράφεις τίποτα για τον "Κωστάκη", που κυβέρνησε από το 2004 μέχρι το 2009.

Ένα κομματικοποιημένο έθνος μας έφτασε έδω.

Πάνω από όλα φταίει για μένα ο εαυτός μας για όσα συμβαίνουν στον τόπο μου.

Οι μήπως φταίνε τελικά μόνο όσοι ψήφισαν ΠΑΣΟΚ;

Στο τέλος θα το ακούσουμε και αυτό και θα βγάλουμε και πάλι τον εαυτό μας απ 'έξω.

Ο κάθε λαός έχει τους πολιτικούς που του αξίζουν.

Και στην Ελλάδα μας έφαγε η κομματοκρατία και όλα τα άλλα είναι για να έχουμε να λέμε.

 

φταινε και τα δυο κομματα που κυβερνουν μετα τη χουντα καθως και οι ψηφοφοροι τους αφου οι περισσοτεροι ακομα και οι γονεις μου ψηφιζαν οχι ατομα τα οποια παλευαν για το κοινο καλο αλλα λαμογια που τους εταζαν διορισμους κλπ, και ετρωγαν τα χρηματα του κρατους.

ο αγαπημενος σου πρωθυπουργος ομως εκανε πολλα λαθη.

1. κοροιδεψε τον κοσμο λεγοντας οτι υπαρχουν λεφτα

2. επρεπε να κανει δημοψηφισμα πριν μπουμε στο δντ. ισως μακροπροθεσμα μας συμφερε περισσοτερο η εξοδος απο το ευρω τοτε (τωρα πια δεν εχει καμια σημασια, τα μνημονια υπογραφηκαν). λεω μακροπροθεσμα γιατι σιγουρα θα ζοριζομασταν ολοι για ενα μικρο διαστημα, αλλα μετα δε θα χρειαζοταν ουτε να παραδωσουμε εθνικη κυριαρχια, ουτε να πεσουν οι μισθοισε επιπεδα ινδιας για να προσελκυσουμε ξενους επενδυτες.

τοσα λεφτα που πληρωνουμε σε φορους που σκατα πανε? γιατι και η αυξηση του φπα και οι εκτακτες εισφορες και η μειωση του αφορολογητου δεν εφεραν αποτελεσμα? κι αν ηταν τοσο καλος οσο τον περιγραφεις γιατι μας ξεζουμιζει απο παντου? το ξερεις οτι υπαρχουν οικογενεις που δεν εχουν ουτε να φανε? ξερεις ποσα παιδια περασαν σε σχολες και δεν εχουν τη δυνατοτητα να σπουδασουν? ξερεις οτι ο μεσος μισθος δεν φτανει για τα βασικα ειδη διατροφης? ξερεις τι ειναι να σκεφτεσαι αν θα πας σουπερ μαρκετ ή αν θα πληρωσεις το χατρατσι της δεηγια να μη μεινεις χωρις ρευμα? ο τζεφρυ παπανδρεου μινεικο τα ξερει ολα αυτα?

 

το οτι ειναι προδοτης ειναι το μονο σιγουρο. αυτο που ακομα δεν ξερουμε ειναι τινος συμφεροντα εξυπηρετει.

 

 

 

κατι που ειπε μια κοπελα για τα στρεμματα που δινουν σε νεους αγροτες σιγουρα συμφερουν αν θες να καλειεργεις ειδη ια την οικογενεια σου και μονο αλλα αν θες να επεκταθεις και στο εμποριο πραγματικα θα μπεις μεσα. και τοτε θα σου λυθει η απορια γιατι το κολοκυθακι στη μεση του χειμωνα εχει 5 ευρω το κιλο

[Jarett]

Κατά τα άλλα για όλα αυτα τα άσχημα που συμβαίνουν φταίει ο Παπανδρέου, όλοι οι άλλοι και εμείς που τον κατηγορούμε είμαστε οι αθώοι !

 

Επειδή καταντάει κουραστικό να συζητιέται συνέχεια η ευθύνη των πολιτών έναντι των κυβερνώντων η οποία είναι μηδαμινή έχω να πω το εξής:

Οι πολίτες ψηφίζουν βάσει των προεκλογικών εξαγγελιών του κάθε κόμματος - και για την παρτάκλα τους αν αυτό σας ευχαριστεί.

 

Ο αγαπημένος σου (και σας) Παπανδρέου ψηφίστηκε από το λαό με την σημαία του "Λεφτά υπάρχουν" ενώ ήξερε ότι δεν υπάρχουν......τον έχουν κατα-γελοιοποιήσει με στοιχεία οι Ευρωπαίοι γι'αυτό.

Αυτά που μαχόταν να μη γίνουνε αυτά κάνει.... αύξηση ΦΠΑ, μείωση εισοδήματος, αποκρατοικοποίησεις..............και τα κάνει με πόνο ψυχής ο ανίκανος.

 

Γιατί είναι ανίκανος ο άνθρωπος αφού δεν σου αρέσει να τον λένε προδότη.

 

Από τότε που ανέλαβε ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΕ από το να ταξιδεύει δεξιά και αριστερά και να αναφέρεται στα μέτρα που πρέπει να πάρει με πόνο ψυχής πάντα.

 

Αντί να μαζέψει τους υπουργούς του από τα χλιδάτα ταξίδια τους και να άρει την έγκριση για 47.000 ? για τηλέφωνα του Πάγκαλου....

Αντί να ξηλώσει όλους του επίορκους ΔΥ από τις καίριες θέσεις στις εφορίες και σε άλλους νευραλγικούς οργανισμούς κάθεται άπραγος και το μόνο που ξέρει να λέει ο ξεφτιλισμένος είναι ότι μας πηδάει άνευ σιέλου με "πόνο ψυχής".

 

Πόσο χρόνο θες για να κάνεις ένα προγραμματισμό να ξενοικιάσεις τα ξένα κτίρια και να πας σε άδεια δικά σου? Άντε 6 μήνες.

2 χρόνια είναι πάνω ο άχρηστος και η κυβέρνησή του.

 

Και ξέρεις γιατί δεν τολμάει να κάνει τίποτε? Γιατί έχει την φωλιά του λερωμένη όπως και ο Κωστάκης πριν από αυτόν κλπ κλπ.

Αν κάνει πως στέλνει τον Τσοχατζόπουλο (π.χ) φυλακή θα του βγάλουν τα άπλυτά του στην φόρα.

 

Και για να τελειώνουμε λοιπόν, για τα σημερινά άσχημα που συμβαίνουν στην χώρα ΦΤΑΙΕΙ Ο Γιωργάκης και η τσαρλατάνοι οι υπουργοί του.

 

Αυτός αποφάσισε να μου βάλει χαράτσι στην ΔΕΗ και να μου κόψει το ρεύμα αν δεν το πληρώσω. Χέστηκε πόσα βγάζω το μήνα, χέστηκε που ο άντρας μου είναι άνεργος.

Ακόμα και σε ευπαθή ομάδα να ανήκω ο κωλο-νόμος τους λέει ότι ΠΡΩΤΑ πρέπει να παω να το πληρώσω και μετά να κάνω αίτηση να πάρω πίσω τα λεφτά. Χέστηκε που θα βρω εγώ τα λεφτά να το πληρώσω, ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΣΕ ΕΥΠΑΘΗ ΟΜΑΔΑ.

 

Αυτός αποφάσισε να μου βάλει έκτακτη εισφορά αλληλεγγυης επειδή πέρισυ έβγαλα 20.000 (οικογενειακό εισόδημα παρακαλώ).

Και επειδή είναι ανίκανος να πατάξει την φοροδιαφυγή πρέπει εγώ να βρω τα λεφτά που ζητάει. Να παω να κάνω πιάτσα στην Συγγρού....κοντά στον Αντωνάκη κιόλας?????

 

Αυτός έκανε τη μεγάλη μακακια περί δημοψηφίσματος και μας έφερε στο σημείο να μας κοροϊδεύει οοοοοοοολη η Ευρώπη και όχι μόνο.

Αν αυτό δεν αποδεικνύει το πόσο ανίκανος είναι, τότε τι άλλο θέλετε?

 

Όλα τα παραπάνω είναι αποκλειστική ευθύνη του Γιωργάκη λοιπόν και όχι του λαού που τον ψήφισε.

Γιατί άλλο έταζε στο λαό και άλλα κάνει.

 

Και κάτι τελευταίο.

Δεν έχω ψηφίσει κανέναν τους, τουλάχιστον τα τελευταία 12 χρόνια και δεν είμαι ΔΥ. Δεν χρωστάω σε κανένα βρωμο-κοματόσκυλο χάρη και ούτε έχω ζητήσει καμία χάρη ούτε από δημόσιο φορέα, αλλά ούτε και από ιδιώτη παρότι έχω φίλους σε πολύ μεγάλα πόστα (δημόσια και ιδιωτικά).

Γι'αυτό άλλωστε και διατηρούνται οι φιλίες μου, δεν έχουν σαν βάση την εκμετάλλευση.

 

Βάσει όλων των προανααφερθέντων δεν ανήκω στην κατηγορία του λαού που "φταίει" για την κατάσταση που επικρατεί στην χώρα, όπως και πολλοί άλλοι άνθρωποι.

 

Όταν λοιπόν βιάζεστε να μοιράσετε τις ευθύνες για το "ποιος φταίει",να μην σκέφτεσται κομματικά και να έχετε υπόψης σας ότι ο λαός είναι ο λιγότερο φταίχτης.

[Eviri]

Η παρακάτω είδηση μπορεί να μην είναι σχετική με το δραματικό παρασκήνιο του μνημονίου, έχει σχέση όμως με το πόσο δραματική είναι πλέον η κατάσταση στη χώρα μας, εξαιτίας του μνημονίου. Η αναξιοπρέπειά μας στο εξωτερικό έφτασε στο επίπεδο των ριάλιτι. Γίναμε θέατρο και δη κωμωδία χαμηλού επιπέδου.

 

Αν είχαμε.....κότσια θα έπρεπε με κάποιο τρόπο να διαμαρτυρηθούμε και να εμποδίσουμε το γύρισμα ή την προβολή τέτοιας εξευτελιστικής για μας εκπομπής.

 

Ριάλιτι για την ελληνική κρίση

 

Στο ριάλιτι, τρεις οικογένειες καλούνται να ζήσουν σαν… Έλληνες.

 

ANT1

 

Ριάλιτι σόου με τον τίτλο «Γίνε Έλληνας για μια εβδομάδα» έκανε πρεμιέρα το βράδυ της Δευτέρας σε βρετανικό τηλεοπτικό δίκτυο.

 

Στο σόου, τρεις οικογένειες καλούνται να ζήσουν σαν… Έλληνες, δηλαδή να βιώσουν τη φορολογία, τις συντάξεις αλλά και τις εργασιακές πρακτικές που επέφεραν, σύμφωνα τουλάχιστον με τους εμπνευστές του εν λόγω προγράμματος, την οικονομική κρίση στη χώρα μας και οδήγησαν στην επιβολή αυστηρών μέτρων λιτότητας προκειμένου να μειωθεί το έλλειμμα και να δοθεί το πακέτο διάσωσης από την Ευρώπη.

 

Μία κομμώτρια, ένας οδηγός λεωφορείου κι ένας χειρουργός είναι οι πρωταγωνιστές της εκπομπής και καλούνται να βιώσουν την πραγματικότητα των Ελλήνων συναδέλφων τους.

 

Παράλληλα με τις προσωπικές εμπειρίες των τριών οικογενειών, ειδικοί επιχειρηματολογούν για τη φοροδιαφυγή, τη διαφθορά και την κακοδιαχείριση στην Ελλάδα που βοήθησαν να βυθίσουν την οικονομία μας.

 

 

 

 

Πηγή: http://news.gr.msn.com/world/%CF%81%CE%B9%CE%AC%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BA%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%B7

[fido-dido]

δυστυχώς καταλήξαμε μία γεωργική χώρα να εισάγει ακόμη και φρούτα ή λαχανικά, πας σούπερ και όλα είναι εισαγωγής, γιατί η περήφανη αγροτιά έπαιρνε τις επιχορηγήσεις και τις έκανε τζιπ και βιλάρες,και έστελνε τα παιδιά της στο μεγάλο χωριό να κάθονται και καλά φοιτήτες και τώρα κανείς δε θέλει να γυρίσει στα χωράφια, εγώ που είμαι άσχετη το σκέφτομαι να πάρω ένα στρέμμα να καλλιεργώ με 5 ευρω, οι υπόλοιποι γίνανε λόρδοι και τους πέφτει μπανάλ το χωράφι, τι να πω......

 

εχεις δικιο αγαπητη μου. ακους εκει να θελουν και τα παιδια των αγροτων σπουδες.............

 

 

εισαγουμε για δυο λογους καταρχην γιατι λογω ΕΕ ειμαστε υποχρεωμενοι να εισαγουμε και κατα δευτερον γιατι απο καποιες χωρες τα προιοντα εχουν χαμηλο κοστος παραγωγης αρα και χαμηλοτερες τιμες, αντιθετα στην ελλαδα το κοστος ειναι πολυ υψηλο με μικρο περιθωριο κερδους.

επισης δεν εχουν ολοι οι αγροτες τζιπ και βιλαρες, μπορει να εχουν ελαχιστοι αλλα οι περισσοτεροι ζουν κατω απ τα ορια της φτωχιας και ειναι και χρεωμενοι.

[fido-dido]

Η παρακάτω είδηση μπορεί να μην είναι σχετική με το δραματικό παρασκήνιο του μνημονίου, έχει σχέση όμως με το πόσο δραματική είναι πλέον η κατάσταση στη χώρα μας, εξαιτίας του μνημονίου. Η αναξιοπρέπειά μας στο εξωτερικό έφτασε στο επίπεδο των ριάλιτι. Γίναμε θέατρο και δη κωμωδία χαμηλού επιπέδου.

 

Αν είχαμε.....κότσια θα έπρεπε με κάποιο τρόπο να διαμαρτυρηθούμε και να εμποδίσουμε το γύρισμα ή την προβολή τέτοιας εξευτελιστικής για μας εκπομπής.

 

Ριάλιτι για την ελληνική κρίση

 

Στο ριάλιτι, τρεις οικογένειες καλούνται να ζήσουν σαν… Έλληνες.

 

ANT1

 

Ριάλιτι σόου με τον τίτλο «Γίνε Έλληνας για μια εβδομάδα» έκανε πρεμιέρα το βράδυ της Δευτέρας σε βρετανικό τηλεοπτικό δίκτυο.

 

Στο σόου, τρεις οικογένειες καλούνται να ζήσουν σαν… Έλληνες, δηλαδή να βιώσουν τη φορολογία, τις συντάξεις αλλά και τις εργασιακές πρακτικές που επέφεραν, σύμφωνα τουλάχιστον με τους εμπνευστές του εν λόγω προγράμματος, την οικονομική κρίση στη χώρα μας και οδήγησαν στην επιβολή αυστηρών μέτρων λιτότητας προκειμένου να μειωθεί το έλλειμμα και να δοθεί το πακέτο διάσωσης από την Ευρώπη.

 

Μία κομμώτρια, ένας οδηγός λεωφορείου κι ένας χειρουργός είναι οι πρωταγωνιστές της εκπομπής και καλούνται να βιώσουν την πραγματικότητα των Ελλήνων συναδέλφων τους.

 

Παράλληλα με τις προσωπικές εμπειρίες των τριών οικογενειών, ειδικοί επιχειρηματολογούν για τη φοροδιαφυγή, τη διαφθορά και την κακοδιαχείριση στην Ελλάδα που βοήθησαν να βυθίσουν την οικονομία μας.

 

 

 

 

Πηγή: http://news.gr.msn.com/world/%CF%81%CE%B9%CE%AC%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BA%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%B7

 

τωρα μας κοροιδευουν αλλα την ιδια τυχη θα εχουν κι αυτοι. και δε μπορω να καταλαβω αφου οι ευρωπαικες χωρες δεν εχουν φοροφυγαδε πολιτες και διευθαρμενους πολιτικους γιατι κ,ι εκει αρχισνα περνουν μετρα λιτοτητας?

[ζώπυρον]

Αναγκάζομαι να (ξανα)δημοσιεύσω το παρακάτω άρθρο*, ως μια πρώτη απάντηση εδώ... (και) για την λεγόμενη ευθύνη των πολιτών (?)...

*(από τον "ψυχρό καλοκουρδισμένο Βορρά"...)

 

Τα υπόλοιπα, αργότερα!

 

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=80&aid=382697&cid=122

 

Μας έβαλε τα γυαλιά η Σουηδέζα (άρθρο που πρέπει να μελετήσετε)

 

Πρώτη καταχώρηση: Δευτέρα, 19 Σεπτεμβρίου 2011, 23:47

 

Το άρθρο που ακολουθεί δημοσιεύτηκε στις 8 Αυγούστου 2011 στην σουηδική εφημερίδα Dagens Nyheter, ναυαρχίδας του σουηδικού τύπου, και περιγράφει την κατάσταση στην Ελλάδα αντικειμενικά, κόντρα στην κυρίαρχη προπαγάνδα των ευρωπαϊκών ΜΜΕ (και των σουηδικών ΜΜΕ δυστυχώς μεταξύ αυτών).

 

Η Ελλάδα βυθίζεται όλο και περισσότερο στην οικονομική κρίση. Η Κάισα Έκις Έκμαν επισκέφτηκε μια παρεξηγημένη χώρα με ένα διερρηγμένο κοινωνικό συμβόλαιο, όπου..

όλοι συμφωνούν μεταξύ τους.

 

 

Πώς θα νιώθαμε αν όλα όσα μας ανήκαν πουλιόνταν για να ξεπληρώσουμε δάνεια από τα οποία δεν είδαμε ποτέ όφελος; Αν οι μισθοί μας μειώνονταν στο μισό και τα λεφτά πήγαιναν κατευθείαν σε ξένες τράπεζες; Και αν εμείς, ενώ προετοιμαζόμασταν να ζήσουμε στο όριο διαβίωσης, ως επιστέγασμα όλων αποκαλούμασταν τεμπέληδες και κακομαθημένοι; Αν κάποιος εξοικειωθεί με αυτή την κατάσταση, μπορεί να αποκτήσει μια ιδέα πώς είναι να είσαι Έλληνας αυτή τη στιγμή.

 

 

Έχω μόλις επιστρέψει από την Ελλάδα. Σε μία χώρα που βρίσκεται σε κρίση επικρατεί μια ιδιαίτερη ατμόσφαιρα. Μια καχεξία και απελπισία, αναμεμιγμένη με την πολιτική αφύπνιση που ακολουθεί μεγάλα γεγονότα και προκαλεί ευφορία. Ξαφνικά, οι χαμηλοί μισθοί και η δυσκολία πληρωμής των λογαριασμών, από ατομικό πρόβλημα του καθενός, απέκτησαν κοινό πολιτικό περιεχόμενο. Ορισμένοι σκέφτονται να μεταναστεύσουν. Άλλοι να ρίξουν την κυβέρνηση. Μια αναγκαία αντιασφυξιογόνα μάσκα κρέμεται σε πολλά σπίτια, ως ανάμνηση των διαδηλώσεων των 28 και 29 Ιούνη, οπότε το κοινοβούλιο υπερψήφισε το πακέτο στήριξης προς την Ελλάδα. Δεν νομίζω ότι έχω βρεθεί παλιότερα σε χώρα όπου όλοι μα όλοι που συνάντησα να συμφωνούν. Είναι όλοι αγανακτισμένοι με το ευρώ, με τη Γερμανία, με την κυβέρνησή τους και με τους εαυτούς τους που την ψήφισαν. Ύστερα από μια βδομάδα στην Αθήνα, μπορώ να πω ότι αν ήμουν Ελληνίδα, θα ήμουν κι εγώ αγανακτισμένη.

 

 

Αυτά που μαθαίνουμε για την Ελλάδα από τις σουηδικές εφημερίδες είναι πάνω κάτω ότι οι Έλληνες δουλεύουν πολύ λίγο και αμείβονται πολύ καλά. Ο υπουργός Οικονομικών της χώρας μας, Άντρες Μπόρι, έχει δηλώσει ότι «οι Έλληνες βγαίνουν στη σύνταξη στα 40». Στο άρθρο «Ερωτήσεις και Απαντήσεις για την Ελλάδα» της 17/6 στην Dagens Nyheter γραφόταν ότι οι μισθοί στην Ελλάδα έχουν αυξηθεί κατακόρυφα». Η καγκελάριος της Γερμανίας Άνγκελα Μέρκελ έκανε έκκληση στους Έλληνες να δουλεύουν περισσότερο και να μην κάνουν τόσο πολύ καιρό διακοπές. Όλα αυτά καρυκευμένα με τη συνηθισμένη μπούρδα περί ενός τεράστιου και μη αποτελεσματικού κράτους. Τώρα θα αναλάβει η Ευρωπαϊκή Ένωση και θα τους δανείσει ακόμα περισσότερα χρήματα, αυτό θα μπορούσε να βάλει σε μια τάξη τα πράγματα, άρα γιατί διαμαρτύρονται;

 

Τι τραγικός αχταρμάς παραπληροφόρησης! Και τι τραγική έλλειψη αλληλεγγύης προς μία χώρα που οφείλουμε τώρα να υποστηρίξουμε! Οι Έλληνες εργάζονται τις περισσότερες ώρες στην Ευρώπη – 42 ώρες τη βδομάδα σύμφωνα με τη Eurostat, την στατιστική υπηρεσία της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Το μέσο κατά κεφαλήν εισόδημα είναι 803 ευρώ. Το πραγματικό όριο ηλικίας δεν είναι τα 40 χρόνια, όπως ισχυρίζεται ο Άντερς Μπόρι, αλλά τα 61,4.

 

 

Πρόκειται δηλαδή για έναν από τους πιο σκληρά εργαζόμενους και ταυτόχρονα πιο χαμηλά αμειβόμενους λαούς της Ευρώπης. Όμως έχουν μια χώρα που εξαρτάται από τον τουρισμό και όχι από κάποια αμιγώς δικιά της μεγάλη παραγωγή. Και μια χώρα με ένα διερρηγμένο κοινωνικό συμβόλαιο. Όπου ο κόσμος δεν εμπιστεύεται το κράτος ενώ το κράτος δεν παρέχει στους πολίτες του ούτε τις βασικές κοινωνικές υπηρεσίες. Και το οποίο, ως επιστέγασμα όλων, βρίσκεται στη θηλιά του ευρώ.

 

Κάθε εθνικό νόμισμα μπορεί να παρομοιαστεί με ένα ρούχο. Κάθε χώρα φορούσε μέχρι πρότινος το ρούχο που της ταίριαζε. Μπορούσε να το στενέψει και να το φαρδύνει αν ήταν ανάγκη. Για παράδειγμα, μπορούσε να υποτιμήσει το νόμισμά της σε περίοδο κρίσης, ή να αυξομειώνει τα επιτόκια ανάλογα με τι ανάγκες της.

 

 

Όταν όμως εισήχθη το ευρώ, όλες οι χώρες έπρεπε ξαφνικά να φορέσουν τα ίδια ρούχα. Μόνο που τα μέτρα των ρούχων πάρθηκαν για να ταιριάζουν σε ορισμένες μόνο χώρες – όπως τη Γερμανία και τη Γαλλία. Για άλλες χώρες, όπως η Ελλάδα, το εν λόγω κουστούμι δεν ταίριαζε.

 

 

Η Ελλάδα κυβερνάται για δεκαετίες από δύο «δυναστείες» – τη συντηρητική Νέα Δημοκρατία και το σοσιαλδημοκρατικό ΠΑΣΟΚ, με δύο οικογένειες στην κορυφή, μία στο κάθε κόμμα. Και οι δύο κυβερνήσεις έχουν πάρει μεγάλα δάνεια, αλλά λίγοι ξέρουν τι δρόμο πήραν τα χρήματα των δανείων. Πολλά από αυτά έχουν εξαφανιστεί στη διαφθορά και σε σκοτεινά συμβόλαια. Λέγεται ότι η κατασκευή ενός δρόμου στην Ελλάδα κοστίζει πολύ περισσότερο απʼ ότι στις υπόλοιπες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, καθώς παρεμβάλλονται πάρα πολλοί μεσάζοντες. ΈΟ λαός δεν θέλει να πληρώνει φόρους μιας και δεν παίρνει τίποτα ως ανταπόδοση από το κράτος. Ενα μεγάλο μέρος των φορολογικών εσόδων πηγαίνει στη στήριξη μιας κρατικής γραφειοκρατίας που υπάρχει για να εξυπηρετεί μόνο τον εαυτό της. Ταυτόχρονα οι βασικές κοινωνικές υπηρεσίες αποτελούν πονεμένη ιστορία για τον κόσμο. Ένας ασθενής πρέπει να πληρώσει φακελάκι στο γιατρό για να τον φροντίσει, ενώ οι Έλληνες μαθητές χρειάζονται ιδιαίτερα μαθήματα για να ανταποκριθούν στις σχολικές εξετάσεις. Και μέσα σʼ όλα αυτά, ήρθε η οικονομική κρίση το 2008. Η Ελλάδα, η οικονομία της οποίας εξαρτάται από τον τουρισμό, επλήγη ακόμα πιο σκληρά.

 

 

Υπό άλλες συνθήκες, η κυβέρνηση θα μπορούσε να υποτιμήσει το εθνικό νόμισμα για βγει η χώρα από την κρίση. Όμως μετά την εισαγωγή του ευρώ, κάτι τέτοιο είναι αδύνατο. Η Ελλάδα περιορίζεται από το κουστούμι της το οποίο δεν μπορεί να βγάλει. Κι έτσι το κουστούμι καταστρέφεται – μόνο που αυτό δεν επιτρέπεται να συμβεί, καθώς το ίδιο φοράνε και οι υπόλοιπες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Είναι προτιμότερο λοιπόν να πετσοκοφτεί αυτός που το φοράει.

 

 

Αυτό ονομάζεται «εσωτερική υποτίμηση» και σημαίνει απλά ότι αντί να υποτιμηθεί η αξία του νομίσματος περικόπτεται το εισόδημα του λαού. Κατʼ απαίτηση της Ευρωπαϊκής Ένωσης, του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου (ΔΝΤ) και της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, οι Έλληνες κρατικοί γραφειοκράτες έβαλαν σε εφαρμογή ένα σχέδιο. Οι μισθοί θα συμπιεστούν και μεγάλα τμήματα γης θα ιδιωτικοποιηθούν. Παραλίες, αεροδρόμια, εθνικές οδοί και κατά το ήμισυ όλες οι δημόσιες επιχειρήσεις θα ξεπουληθούν. Στην πλατεία Συντάγματος κυκλοφορεί μια φήμη ότι η Ακρόπολη θα εξαγοραστεί από μια γερμανική εταιρεία.

 

 

Έμενα στο σπίτι κάποιων νέων που ανήκουν στη «γενιά των 700 ευρώ». Σύντομα θα μεταμορφωθούν στη «γενιά των 500 ευρώ». Είναι στην ηλικία μου – 30 χρονών και πάνω – όχι τόσο νέοι τελικά, όπως νιώθουν πιο νέοι απʼ ότι είναι καθώς ακόμα αναρωτιούνται τι θα κάνουν στο μέλλον. Κανείς τους δεν έχει παιδιά. Το να κάνουν παιδιά είναι κάτι αδιανόητο γιʼ αυτούς. Είναι μορφωμένοι, έχουν πολλά χρόνια πανεπιστημιακών σπουδών στο ενεργητικό τους, όμως δουλεύουν ευκαιριακά ως διακοσμητές γάμων. Ο ασφαλέστερος τρόπος να βρουν μια σταθερή δουλειά ήταν παλιότερα δια μέσου του κράτους, όμως αυτό πρόκειται τώρα να αλλάξει. Η κατάσταση αυτή δεν είναι εντελώς άγνωστη· το ίδιο ισχύει για τη γενιά μας σε όλη την Ευρώπη. Μόνο που στην Ελλάδα συμπιέζονται επιπλέον οι μισθοί μέχρι το κατώτερο όριο, με πρόσχημα την κρίση.

 

 

Στην πλατεία Συντάγματος διοργανώνεται κάθε απόγευμα συνέλευση. Όταν βρέθηκα εκεί στα μέσα του Ιούλη, ο αρχικός ενθουσιασμός είχε κάπως υποχωρήσει. Οι συμμετέχοντες δεν ήταν πια χιλιάδες, παρά εκατοντάδες. Ο καθένας μπορούσε να πάρει το λόγο και να μιλήσει ενώ τα θέματα ήταν διάφορα: από προτάσεις για γενική απεργία μέχρι εκκλήσεις να μην κλέβονται αντικείμενα από τους συγκεντρωμένους στην πλατεία. Ορισμένες ελληνικές λέξεις στριφογυρίζουν επίμονα στο μυαλό μου. Μία από αυτές είναι ο «Ισημερινός», που Σημαίνει Εκουαδόρ. Ο πρόεδρος του Εκουαδόρ, Ραφαέλ Κορέα, ήταν ένας μεγάλος ήρωας για την πλατεία. Τρεις στους τέσσερις Έλληνες επιθυμούν η Ελλάδα να ακολουθήσει το παράδειγμα του Εκουαδόρ και της Αργεντινής: να κηρύξει στάση πληρωμών του χρέους. Ένας στους τέσσερις θέλει να φύγει η χώρα από το ευρώ. Αυτό που πρέπει να καταλάβει κανείς είναι ότι οι Έλληνες δεν είναι εξοργισμένοι με ένα αναγκαίο κακό – παρά με ένα μη αναγκαίο κακό.

 

 

Το πακέτο στήριξης που δόθηκε στην Ελλάδα δεν επιλύει την κρίση, παρά αναγκάζει τη χώρα να βυθιστεί βαθύτερα σʼ αυτήν. Αντί να γίνουν επενδύσεις στην ύπαιθρο, να φτιαχτεί κάποια παραγωγή που να μην βασίζεται στον τουρισμό, να χτιστεί κράτος πρόνοιας και να γεμίσει ο λαός αισιοδοξία, περικόπτονται τα εισοδήματα του κόσμου. Το ΔΝΤ, διαβόητο για τις πολιτικές λεηλασίας του στον τρίτο κόσμο, τα μάζεψε και έφυγε από τη Λατινική Αμερική. Τώρα κατασπαράσσει τα άκρα της Ευρώπης. Θα το αφήσουμε αυτό να συμβεί;

 

 

Κάισα Έκις Έκμαν

 

ΠΗΓΗ: http://troktikoblog.blogspot.com

 

http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/kajsa-ekis-ekman-nar-eurokostymen-inte- passar

Επεξεργάστηκαν 10 Νοεμβρίου,2011 by Συντονιστής Χ