Ανακοινωση περι παραπληροφόρησης

[administrator]

με αφορμή τα θέματα που έχουν κλειδωθεί

 

http://parents.org.gr/forum/showthread.php?p=1495861#post1495861

http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=55624

http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=54464

 

και την τελευταία ανακοινωση της διαχείρισης για θεματα ρατσισμού

και δημοσιεύσεων όπως αυτές:

 

Ολοι οι σοβαροι οικονομολογοι? Με ποια κριτηρια ειναι σοβαροι....αυτοι που λενε το αντιθετο ειναι μη σοβαροι? Το οτι πτροσεφεραν φτηνα εργατικα χερια αυτο τι σημαινει οτι βοηθαν το κρατος η οτι εριξαν τον πηχη του μεροκαματου κατακορυφα. Στερουντε ολων των δικαιωματων? Το επιδομα αλληλεγυης το πηραν και οι μη νομιμοι (ενα παραδειγμα). βοηθησαν τα ταμεια με ποιο τροπο? Τα λεφτα που χανονται απο τους αλλοδαπους που εχουν κατακλυσει τα πεζοδρομια με τη πραματια τους σε ποια ταμεια πανε. Τις προαλλες εδωσαν προστιμο 1000 ευρω σε ελληνιδα που πουλουσε καστανα γιατι δεν ειχε αδεια να το κανει, ενω τους παρανομους μικροπωλητες που πουλουν στα πεζοδρομια δεν ακουσα να τους ριχνουν προστιμο. Τα ταμεια εχουν ηδη καταρευσει....Και αφου βοηθουν τοσο πολυ στην αναστυλωση της οικονομιας γιατι δεν φερνουμε σαν κρατος και αλλους? Να λυθει το προβλημα αφου το λενε οι οικονομολογοι

Δεν ειχαμε μεινει στον καρατζαφερη...στον σαμαρα ειχαμε μεινει που εγινε αναφορα απο τα πρωτα κιολας ποστ αλλα κανεις δεν απαντα....και γιαυτο συνεχιζετε η ιστορια περι καρατζαφερη. Ωραι και τι λεει? Δεν θελουμε να νοθευτει ο ελληνισμος. Που το κακο? Δεν λεει οι ελληνες που ειναι τα ανωτερα πλασματα και δεν πρειπει να υπαρχουν αλλοι λαοι. Μιλα καθαρα για την ιθαγενεια....

Λοιπν ο αλεξανρος εφερε γυναικες και τις παντρεψε με τους στρατιωτες του. Τα παιδια τους λοιπον ηταν μισα ελληνικης καταγωγης. Τα παιδια αυτα ομως οσοι απο αυτους τεσπα επεστρεψαν ελλαδα τα παιδια ξαναλεω εδω στην ελλαδα ζευγαρωσαν παλι με ελληνες, και τα παιδια αυτων παλι με ελληνες. Ποιο το ποσοστο μη ελληνικης καταγωγης στους απογονους τους? Οσο για τους παππουδες σου φανταζομαι οτι ηταν ελληνες της μικρας ασιας? Αρα προς τι η αποροια του αν εισαι ανοθευτη. Εγω εχω καταλαβει οτι εισαι πολυ εξυπνη κοπελα για να με ρωτας αν υπαρχει θεραπεια..... Η μηπως ειναι κακο που οι ελληνες εχουν ταυτοσημο DNA κατα 70%? Μηπως ειναι κακο που καποιοι θελουν να το διατηρισουν? Το ιδιο θα ελεγα αν ειμουν απο τη συρια απο το μπαγκλαντες απο την αλβανια. Δε θα ηθελα να παρω την υπηκοοτητα καμιας ελλαδας γερμανιας,αμερικης γιατι απλα θα ημουν υπερηφανη για την καταγωγη μου.

Ζανα στα αληθεια δεν ειχα σκοπο να απαντησω σε τιποτε αλλο γιατι πραγματικα στεναχωρηθικα με τα ειρωνικοπικροχολα σχολια. Μιας και ρωτας τοσο ομορφα και αν πραγματικα περιμενεις μια αληθινη και ειληκρινη απαντηση, χωρις να μου τη πεσετε και χωρις να απομονωσεται καποια απο τα γραφομενα ευχαρηστως να απαντησω. Αλλωστε η ευγενια υποχρεωνει. Ο χιτλερ οπως ειπες ηθελα να ΕΠΙΒΑΛΕΙ στον κοσμο την αρια φυλη και δεν ηταν καθολου σωστο. οχι μονο σωστο δεν ηταν, τερατωδες ηταν. οσον αφορα την καθαροτητα των ελληνων το πιστευω, με την διαφορα οτι δεν θελω να την επιβαλλω σε κανεναν, χωρις να λεω οτι οι ελληνες ειναι ανωτεροι των αλλον λαων, και πιστευω οτι οσο υπερηφανη ειμαι εγω για τη χωρα και καταγωγη μου το ιδιο ειναι και ενας αλβανος, ιταλος,τουρκος και πολυ καλα κανει. Οταν καποιος ειναι υπερηφανος για την καταγωγη του εγω δεν μπορω παρα να τον εκτιμω. Γιατι οπως και εγω για τη χωρα μου το ιδιο και αυτος θελει το καλο της. Σαφως δε θα μολυνει κανενα αιμα ενας μικτος παραδειγατος χαριν γαμος. Με ενοχλει ομως που σοριδον χωρις να ειναι καποιοι περιφανοι για αυτοι τη χωρα να χριζονται ελληνες. Δεν θα ειχα θεμα στο να υπαρχει η δυνατοτητα να παρουν υπηκοοτητα. Η ιθαγενεια ειναι κατι διαφορετικο. Κανεις δεν εχει αιμα μολυνσμενο. Οι ανθρωποι ανα τις φυλες του κοσμου εχουν τετοια χαρακτηριστικα που διακρυνεται η καταγωγη του, δεν νομιζω οτι ειναι κατι κακο. Αυτο μου αρεσει. Δεν νομιζω οτι ειναι δυνατον παραδειγμα παλι ο κολοκοτρωνη να ειναι πρωγονος ενος συριου που εγινε ελληνας. Ομως ο κολοκοτρωνης ειναι πρωγονος των ελληνων. Ετσι απλοικη ειναι η σκεψη μου. Τελος χωρις να θελω ουτε να εντυπωσιασω ουτε να απολογιθω σε κανεναν νιωθω την αναγκη να σου πω οτι δεν εχω πειραξει κανεναν ποτε, ειτε ελληνα, ειτε τουρκο, ειτε αλβανο, ειτε ιταλο. ΠΠοναω οταν βλεπω καποιοι να ψαχνουν στα σκουπιδια για να φανε, και εχω κανει κινηση βοηθειας σε καποια ατομα. Το οτι δεν το ειπα μεχρι τωρα, νομιζα οτι δε χρειαζοταν, μετα ομως απο ολη αυτη την ειρωνια για τις αποψεις μου θεωρω οτι επρεπε να το αναφερω. Δεν θελω οι λαοι να εξαφανιστουν απο προσωπου γης, ουτε να μην πηγαινουν μπροστα. Μακαρι ολοι και ολα τα παιδια του κοσμου να εχουν τις προυποθεσεις για μια καλη ζωη. Οι αντηρισεις μου ομως για το μεταναστευτικο ειναι αλλες. Δεν ειναι τις παρουσης να τις αναλυσω αλλωστε το θεμα ειναι αλλο εδω. Σε ευχαριστω και παλι για τον τροπο που με ρωτησες. Ζητω συγνωμη για το πολυ μεγαλο ποστ αλλα δεν ηθελα να τα πω μισα.

Όπως και απο την πλευρά της διαχείρισης έτσι και απο την πλευρά των μελών, έχουν δημιουργηθεί ευλογα ερωτήματα και απορίες

 

Κι εγώ αυτό πιστεύω γι'αυτό και εξακολουθώ να ρωτάω ορισμένα πράγματα.......... μπας και καταλάβω με ποιά λογική σκέφτεται έτσι (όχι μόνο η φουλίνα, όλοι όσοι έχουν την ίδια άποψη).

γεια σας και παλι.

Εχετε σκεφτει οτι απλα ετσι εκπαιδευτηκε?Και απλα δεν βλεπει κατι κακο σε οτι σκεφτεται.Αυτο δεν αλλαζει.

τα οποία δείχνουν και πέρα απο τα λογικά συμπεράσματα,

 

ότι παραπάνω γραπτά, (τα οποια είναι απλώς ενα πολύ μικρό απόσπασμα απο μεγάλο δειγμα γραπτών)

 

δημιουργούν σύγχυση ,

ισοπεδώνουν έννοιες όπως ρατσισμός, οικονομολογια, εθνικισμός, ιστορία

 

προκαλώντας πρόβλημα στις συζητήσεις του φόρουμ επανειλλημένα.

 

Το μέλος foulina εχει απενεργοποιηθεί στο παρελθόν 7 ημέρες για το θέμα του ρατσισμού, όπου ταυτόχρονα με την ανακοινωση της διαχείρισης υπήρξε προειδοποιηση δημοσίως ότι ειδικά σε θέματα ρατσισμού,

θα υπάρχει διαπαντώς αποκλεισμός μετά απο 7ήμερο αποκλεισμό.

 

 

Έχουν στο παρελθόν τοποθετηθεί στοιχεία όπως και νομοι και ορισμοί οι οποίοι εξηγούν τι είναι ρατσισμός, τι προωθεί τον ρατσισμό,

τι θεωρείται ρατσιστικό

 

Ακόμα και εάν αυτός που τα γράφει δεν το καταλαβαίνει,

πάλι τα γραπτά αυτά προωθούν την οργή και το μίσος κατά των μεταναστών κ αλλοδαπών.

 

Πολλά μέλη του φόρουμ έχουν πολλές φορές προσπαθήσει να εξηγήσουν τις διαφορές καθώς και τα προβληματα που έχουν δημοσιευτεί.

 

Όμως συνεχίζεται η προσπάθεια παραπληροφόρησης και χειραγώγησης των αναγνωστών:

Για αυτό το λόγο θα προστεθεί η κάρτα ειδοποίησης

 

Παραπληροφόρησης

η οποία θα ειδοποιεί στο μέλλον τα μέλη όταν τα όσα γράφουν αποτελούν ανακρίβεια.

Μέλη τα οποία παρόλες τις διευκρινίσεις, συνεχίζουν να μην ενημερώνονται επαρκώς και απο πολλές κ ουδέτερες πηγές,

και δημοσιεύουν ανακριβή γεγονότα

ή τα γραπτά τους υποννοούν την αλήθεια μή πραγματικών γεγονότων,

θα λαμβάνουν την κάρτα αυτή.

ανάλογα με την σοβαρότητα του γεγονότος και του αποτελέσματος που αυτή η παραπληροφόρηση μπορεί να τελέσει,

στους αναγνώστες,

θα υπάρχει απενεργοποίηση του μέλους, μακρόχρονη (1 μήνας) μετά την πρώτη ειδοποίηση αυτή.

 

Κείμενο κάρτας (προσαρμόζεται ανάλογα με την περίπτωση)

 

Αγαπητο μέλος

 

αναφέρατε στις δημοσιεύσεις σας γεγονότα που

είναι ανακριβή,

ή παραπλανούν τους αναγνώστες,

ή υποννοούν ότι είναι αλήθεια κάποια γεγονότα τα οποία νομίμως, /πανελληνίως /διεθνώς κ παγκοσμίως είναι αποδεδειγμένα ότι δεν ισχύουν

ή υποννοούν ότι είναι ψέμματα κάποια γεγονότα τα οποία νομίμως/ πανελληνίως/διεθνώς κ παγκοσμίως είναι αποδεδειγμένα ότι ισχύουν.

 

(προσθετο κείμενο σε περίπτωση εσκεμμένης χειραγώγησης)

 

Επίσης στις δημοσιεύσεις σας παρατηρήσαμε ότι επανειλλημένως παρουσιάζετε γεγονότα με διαστρεβλωμένο τρόπο

που τείνουν να εξυπηρετήσουν συγκεκριμένους σκοπούς

(πολιτικούς, δυσφημιστικούς, διακρίσεων κλπ).

Δημοσιεύσεις τέτοιου ειδους δεν είναι αποδεκτές στο φορουμ της ΕΕΕΓ, και μέλη τα οποία σκοπίμως διαστρεβλώνουν σε περισσότερο απο ένα θέματα, τα γεγονότα αλλά και τις συζητήσεις, κατ αυτό το τρόπο θα αποκλείονται.

 

--------------------------------------------------------

 

Συνεχής αποσπασματικές δημοσιευσεις απο ανακριβείς πηγές, αλλά και αδυναμία

συσχέτισης των πληροφοριών που τοποθέτησαν στο παρελθόν τα μέλη,

με την πραγματικότητα όπως αυτή ορίζεται απο τους νόμους και τις διεθνείς συνθήκες,

 

οδηγούν την διαχείριση στο συμπέρασμα

 

ότι θα χρειαστεί να πραγματοποιηθεί αποκλεισμός μέλους .... διαπαντός.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση του μέλους foulina

 

Οι απόψεις του μέλους, δημοσιεύτηκαν, συζητήθηκαν, και απαντήθηκαν με επιχειρηματολογία απο τα μέλη.

 

Δυστυχώς δεν μπορεί να δοθεί πλέον βήμα απο το φόρουμ σε κείμενα τα οποία διαστρεβλώνουν κατ αυτό το τρόπο,

είτε εσκεμμένα είτε απο άγνοια,

την πραγματικότητα και τους νόμους που ισχύουν.

 

Το διαδίκτυο προσφέρει αρκετές ευκαιρίες και χώρο για διάλογο και συζήτηση τέτοιων θεμάτων,

και ο χώρος ο οποίος διατέθηκε στο μέλος foulina έτσι ώστε να τοποθετηθεί υπήρξε πλήρως επαρκής.

Πλέον θεωρούμε ότι δεν υπάρχει λόγος συνέχισης συζήτησης θεμάτων όπως το παρόν,

ειδικά όταν σε αυτό περιλαμβάνονται λανθασμένες εκφράσεις που παραπλανούν και παραπληροφορούν τους αναγνώστες.

 

Θα δημιουργηθεί εντός των ημερών,

λίστα με τα ερωτήματα που τέθηκαν καθώς και οι απαντήσεις που παρατέθηκαν απο τα μέλη,

σε μορφή λίστας,

έτσι ώστε όποιος αμφιβάλλει, να προσπαθεί ο ίδιος να ενημερωθεί περισσότερο,

πρίν δημοσιεύσει τα ίδια παραπλανητικά ερωτήματα και απορίες που δημοσιεύτηκαν στο παρελθόν.

 

όποιος παίρνει την παραπάνω κάρτα παραπληροφόρησης σε συνδυασμό με θέματα φυλετικών διακρίσεων θα παραπέμπεται σε αυτό το υπομνημα.

Ήδη υπάρχει και άλλη λίστα η οποία ετοιμάζεται, απο προηγούμενες ερωταπαντήσεις μελών.

 

 

 

Ο χιτλερ οπως ειπες ηθελα να ΕΠΙΒΑΛΕΙ στον κοσμο την αρια φυλη και δεν ηταν καθολου σωστο. οχι μονο σωστο δεν ηταν, τερατωδες ηταν. οσον αφορα την καθαροτητα των ελληνων το πιστευω, με την διαφορα οτι δεν θελω να την επιβαλλω σε κανεναν

Όταν κάποιος δεν είναι επαρκώς ενημερωμένος για ένα θέμα τόσο σοβαρό όσο αυτό,

τότε είναι εξαιρετικής σημασίας το να μην δημοσιεύει την άποψή του.

 

Η απόψεις του Χίτλερ, είχαν ευρεία απήχηση στην Γερμανία και αυτός ήταν ο λόγος που ο Γερμανικός πληθυσμός τον ψήφισε υποστήριξε τον πόλεμο της χώρας και συναίνεσε στο μεγαλύτερο και πιο φρικτό έγκλημα όλων των εποχών.

Δεν υπήρξε οργανωμένη εξέγερση ή συστηματική αντίσταση των πολιτών - ήσαν πολύ λίγοι όσοι θυσίασαν και ρίσκαραν την ζωή τους για να υποστηρίξουν το δίκαιο.

 

Όλες οι πηγές συμφωνούν ότι το καθεστώς του Χίτλερ ήταν εξαιρετικά δημοφιλές με το Γερμανικό λαό κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου. Οι αποτυχίες της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης οφείλονται στο γεγονός ότι είχε απαξιωθεί δημοκρατία στα μάτια της πλειοψηφίας των Γερμανών. Προφανή επιτυχία του Χίτλερ στην αποκατάσταση της πλήρους απασχόλησης, μετά τις καταστροφές της Μεγάλης Ύφεσης (επιτεύχθηκε κυρίως μέσω της επαναφοράς των κληρωτών, μια πολιτική που υποστηρίζουν ότι οι γυναίκες μένουν σπίτι και ανατρέφουν τα παιδιά, νέο πρόγραμμα εξοπλισμών, και η σταδιακή απομάκρυνση των Εβραίων από το εργατικό δυναμικό όπως και οι προσφερόμενες θέσεις εργασίας τους σε Ιθαγενείς),δυναμική εξωτερική πολιτική που ευθυνόταν για τις επιτυχιες, όπως είναι η ανακατάληψη της Ρηνανίας το 1936 και την προσάρτηση της Αυστρίας το 1938, του έφεραν σχεδόν καθολική αναγνώριση.

http://en.wikipedia.org/wiki/German_resistance

Το πρόβλημα που αντιμετωπίζουν αυτές οι ομάδες (της αντίστασης), ωστόσο, ήταν τι μορφή αντίστασης στον Χίτλερ θα μπορούσαν να προβούν για την αντιμετώπιση των διαδοχικών θριάμβων του καθεστώτος. Αναγνώρισαν ότι ήταν αδύνατο να οργανώσουν κάθε είδους ανοικτής πολιτικής αντίστασης. Όμως αυτό δεν οφείλετο, όπως αναφέρεται σε ορισμένες περιπτώσεις, εξαιτίας του ότι η συσκευή καταστολής του καθεστώτος ήταν τόσο εξαιρετικά διαδεδομένη ή ότι η δημόσια διαμαρτυρία ήταν αδύνατη: - όπως φάνηκε όταν καθολικοί διαμαρτύρονταν για την απομάκρυνση του Εσταυρωμένου από τα σχολεία της Βαυαρίας το 1941, το καθεστώς έκανε πίσω.

 

Μάλλον ήταν λόγω της μαζικής υποστήριξης του Χίτλερ μεταξύ του γερμανικού λαού. Αν και κινήματα αντίστασης στις κατεχόμενες χώρες θα μπορούσαν να κινητοποιήσουν πατριωτικά αισθήματα κατά των Γερμανών κατακτητών, στη Γερμανία η αντίσταση κινδύνευε να θεωρηθεί ως αντιπατριωτισμός, ιδίως σε καιρό πολέμου. Ακόμη και πολλοί αξιωματικοί του Στρατού και των υπαλλήλων που μισούσαν ο Χίτλερ είχαν μια βαθιά αποστροφή στο να συμμετέχουν σε "ανατρεπτικές" ή "προδοτικές" ενέργειες κατά της κυβέρνησης.

Οι Γερμανοί πολίτες γνώριζαν ότι άτομα άλλης εθνικότητας, εκδιώκονταν και εξαφανιζοντουσαν και συμφωνούσαν ή ήταν απαθείς σε αυτά τα γεγονότα.

Η ουδέτερη και απαθείς στάση μεγάλου κομματιού του πληθυσμού ήταν αυτή που έδωσε δικαίωμα σε όσους υποστήριζαν τις απόψεις του Χίτλερ, να τις πραγματοποιήσουν.

 

Ορισμένοι δεν ειχαν πρόβλημα με την πολιτική του Χίτλερ, για τον αντισημιτισμό και ακραίου εθνικισμού, και αντιστεκοντουσαν μόνο στο στην πεποίθησή του να πάει την Γερμανία σε άλλο ένα πόλεμο.

Σε αυτές τις συνθήκες, η αντιπολίτευση δεν ήταν σε θέση να σχηματίσουν μια ενιαία κίνηση, ή να σταλεί ένα συνεκτικό μήνυμα στους πιθανούς συμμάχους εκτός Γερμανίας.

Η απάθεια, η αδιαφορία, η ισοπέδωση, οδήγησε εκατομμύρια κόσμου στην καταστροφή κ στον θάνατο.

 

Δεν είναι λοιπόν δυνατόν το 2010, να δημοσιεύονται απόψεις οι οποίες

δείχνουν ακριβώς την ίδια απάθεια κ αδιαφορία σε σχέση με τις διακρίσεις κ εγκλήματα ανάμεσα σε φυλές,

που δείχνουν προτίμηση σε άλλες φυλές, τις θεωρούν κατ οποιονδήποτε τρόπο, άξιες στο να μην "αναμειγνύονται" με άλλες φυλές,

είτε στο αίμα, είτε και χωροταξικά,

και να δικαιολογούν τις απόψεις αυτές,

με την έννοια του Πατριωτισμού.

 

 

 

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΓΙΑ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΩΝ (ΕΟΔΜ)

ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΡΙΟ ΤΩΝ ΣΥΜΦΩΝΙΩΝ ΤΟΥ ΕΛΣΙΝΚΙ (ΕΠΣΕ)

 

Αυστηρή έκθεση Συμβουλίου Ευρώπης για ρατσισμό, διακρίσεις, ατιμωρησία σε Ελλάδα

 

http://cm.greekhelsinki.gr/index.php?sec=192&cid=3517