Ποιοι ειμαστε "εμεις" και ποιοι ειναι "αυτοι"

[foulina]

Βλεπω οτι οτι ποσταρε η λεγκω περασε στο ντουκου ετσι???

Δεν εχουμε να σχολιασουμε το πως γινεται αυτος ο εξαιρετος λαος και εθνος κατω απο τις ιδιες αντιξοες συνθηκες συμπεριφερεται επισης ....θα το πω παραβατικα..........

μηπως τοτε δενηταν πολυ καθαροι ελληνες....ειχε χαθει λιγο το dna απο το homus-ellinikous........(ναι , ναι ειρωνευομαι ,αλλα δεν μπορω και να μην το κανω καθολου.....εχω ξεπερασει πολλα ποστ ειρωνιας.) αυτο και τελειωνω.....λεγοντας οτι το θεμα απο οποιον θελει να διαβασει και να ανταλλαξει αποψεις χωρις σημαιες και αιματα , νομιζω οτι καταληγει στο οτι αν ειχαμε κρατος ....(λεμε τωρα, κατι σαν τηνκοινωνια του Imagine" akουγεται αυτο ) αν ειχαμε λοιπον κρατος, προνοια, τα πραγματα θα ηταν πολυ διαφορετικα για ολους μας. Για εμας που ζουμε ηδη εδω, γιαυτοτς που ηρθαν τωρα , για τα μυαλα μας για ολους!!!!

 

Σε πειραζουν σχολια τυπου κατακαημενε κολοκοτρωνη αλλά το να λες homus ellinikous και να ειρωνευεσαι ετσι δεν τρεχει τιποτα. Εσυ η πολεμια του ρατσισμου είσαι ρατσιστρια κατα του ιδιου σου του εθνους. Και αν σε πειραζει αυτο που σου λεω κανε μου αναφορα. Το σχολιο σου είναι επειικως απαραδεκτο. Δεν ειρωνευτικε κανενας με τετοιον τροπο τη καταγωγη σου που εσυ δε τιμας. Να προσεχεις πως αναφερεσαι γιατι καταντα προκλητικο.Καλυτερα λοιπον θα σου πω homo ellinikous παρα ανθελληνας.

[marandnik]

Σε αυτο που είπες θα σουπω το εξης. Εχουμε φτασει στο σημειο να αποσιωπουμε πραγματα για να μη θιξουμε τους μεταναστες. Θυμασε τη περιπτωση του αστυνομικου που και καλα εσκισε το κορανι ενος μουσουλμανου ο οποιος απαιτουσε συγνωμη. Πρωτον μου φαινετε λιγακι χλωμο ο αστυνομικος να γνωριζε αραβικα και να καταλαβε οτι αυτο είναι το κορανι και να το εσκισε επιτιδες. Θυμασε τι ντορος είχε γινει στις ειδησεις για το περιστατικο αυτο. Ο ιδιος λοιπον μουσουλμανος εχει διαπραξει αδικηματα. Αν θες δες προσεκτικα και αυτο.http://www.youtube.com/watch?v=jrwPU0ytLeI

και αυτο

δε θα ξεχασω ποτε εναν πατερα με τις κορες του σε μια γιορτη τετοια του δημου που προσπαθουσε να φυλαξει τα κοριτσια που περνωντας αυτοι οι κακομοιροι που δεν μπορουν να συγκρατησουν τις ορμες τους χουφτωναν τις κοπελες και ο πατερας δε μπορουσε να κανει τιποτα. Θυμαμαι τα προσωπα των κοριτσιων αυτων ακομα.

 

Φουλίνα και Δήμητρα ντροπή σας γι' αυτά τα επεισόδια:

http://www.youtube.com/watch?v=SMbfxJ-btN8

 

Αφού για ό,τι κακό κάνει μια ομάδα αλλοδαπών θεωρούνται υπεύθυνοι ΟΟΟΟΛΟΙ οι αλλοδαποί υποθέτω ότι και εσείς είστε υπεύθυνες γι' αυτά τα επεισόδια, εφόσον τα έχουν κάνει έλληνες και εσείς αν δεν κάνω λάθος είστε ελληνίδες υπερήφανες...

 

Εγώ ως γνωστόν έχω ανθελληνικές τάσεις, άρα είμαι αθώα.

[foulina]

Φουλίνα και Δήμητρα ντροπή σας γι' αυτά τα επεισόδια:

http://www.youtube.com/watch?v=SMbfxJ-btN8

 

Αφού για ό,τι κακό κάνει μια ομάδα αλλοδαπών θεωρούνται υπεύθυνοι ΟΟΟΟΛΟΙ οι αλλοδαποί υποθέτω ότι και εσείς είστε υπεύθυνες γι' αυτά τα επεισόδια, εφόσον τα έχουν κάνει έλληνες και εσείς αν δεν κάνω λάθος είστε ελληνίδες υπερήφανες...

 

Εγώ ως γνωστόν έχω ανθελληνικές τάσεις, άρα είμαι αθώα.

 

Ακυρο..................Αχ θεε μου τι βλεπουν τα ματακια μου και δε τραβουν τα αφτια μου....

[Dimitra83]

ΕΕΕΕΕ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ!!!!ΜΕ ΠΡΟΣΒΑΛΕΙΣ!

[myrto]

Ηθους? Τοσο ήθος έχουν που μπαινουν παρανομα στη χωρα μας.

 

Μάλιστα, είναι ανήθικο λοιπόν να δώσεις όλα τα λεφτά που μάζεψες ποτέ στη ζωή σου για να σε μεταφέρουν σαν το ζώο, σε σχεδία, σε πλοίο, σε φορτηγό, σε μια άγνωστη χώρα, με μια άγνωστη γλώσσα όπου τουλάχιστον ελπίζεις ότι θα γλυτώσεις από την πείνα, τις διώξεις, τον πόλεμο ή ότι άλλο σε ωθεί να φύγεις από τη χώρα σου και τους ανθρώπους σου....

 

Τι να πω....εύχομαι να μην αναγκαστεί ποτέ κανείς μας να διαπράξει τέτοια ανηθικότητα.....να τα βλέπουμε όλα έτσι από μακριά με τέτοια αποστασιοποίηση...να μην τα νιώσουμε στο πετσί μας....αυτό μόνο...

 

Έχετε αναλογιστεί ποτέ, πόσο κατά τύχη η Ελλάδα δεν βρέθηκε στο ανατολικό μπλοκ; Έχετε αναλογιστεί πόσο κατά τύχη δεν είμαστε οι ''βουλγάρες'' και οι ''αλβανίδες'' της Ευρώπης;;;

 

Εμείς και οι άλλοι.....Ποιοί είμαστε εμείς και ποιοί οι άλλοι...μεγάλο θέμα...η αρχή του εθνικισμού, που κατά πολλούς έχει την ρίζα του στην ίδια τη δομή της οικογένειας....αααααααλλο θέμα αυτό μεγάλο και δύσκολο....

 

Τελοσπάντων, εγώ με όλες αυτές τις συζητήσεις απλώς στεναχωριέμαι αφάνταστα, δεν ξέρω τι να πρωτοσχολιάσω....να παραθέσουμε άλλες συζητήσεις από το φόρουμ δεν έχει νόημα...

 

Ας ποστάρω άλλη μια συντέντευξη και έφυγα.....

 

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4557985&ct=1

[Sam]

 

Τι γινεται ομως οταν τα η ελευθερια του ενως δεν σταματαει εκει που ξεκιναει η ελευθερια του αλλου.......

 

Δεν συμφωνώ με αυτήν την έκφραση η ελευθερία είναι αναφαίρετο δικαίωμα για όλους τους ανθρώπους ανεξαρτήτως φυλής όλοι άνθρωποι είμαστε ίσοι με ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις και τους ίδιους περιορισμούς δεν είναι κάτι που μετριέται η ελευθερία oπότε η ελευθερία του ενός είναι ταυτόσημη με την ελευθερία του άλλου..

(Μην δίνεις σημασία δεν συμπαθώ και ιδιαίτερα τον Βίσμαρκ:mrgreen:αν θυμάμαι καλά αυτός την είπε..)

Αλλά γιατί αντιλαμβάνομαι τι θέλεις να πεις δεν θεωρώ πως οι άνθρωποι

(ή τουλάχιστον αυτό έχει δείξει μέχρι σήμερα η πορεία του ανθρώπινου γένους)μπορούν να έχουν μία τέτοια παιδεία (δεν εννοώ πτυχία)και ένα τέτοιο ιδεώδες απαλλαγμένοι από προλήψεις προκαταλήψεις κουλτούρες

ή υποκουλτούρες.

Υ.Σ δεν ξέρω αν βγαίνει νόημα με αυτά που γράφω θα επανέλθω καποια στιγμή που θα είμαι πιο <<ελεύθερη>>

[Dimitra83]

Μάλιστα, είναι ανήθικο λοιπόν να δώσεις όλα τα λεφτά που μάζεψες ποτέ στη ζωή σου για να σε μεταφέρουν σαν το ζώο, σε σχεδία, σε πλοίο, σε φορτηγό, σε μια άγνωστη χώρα, με μια άγνωστη γλώσσα όπου τουλάχιστον ελπίζεις ότι θα γλυτώσεις από την πείνα, τις διώξεις, τον πόλεμο ή ότι άλλο σε ωθεί να φύγεις από τη χώρα σου και τους ανθρώπους σου....

 

Τι να πω....εύχομαι να μην αναγκαστεί ποτέ κανείς μας να διαπράξει τέτοια ανηθικότητα.....να τα βλέπουμε όλα έτσι από μακριά με τέτοια αποστασιοποίηση...να μην τα νιώσουμε στο πετσί μας....αυτό μόνο...

 

Έχετε αναλογιστεί ποτέ, πόσο κατά τύχη η Ελλάδα δεν βρέθηκε στο ανατολικό μπλοκ; Έχετε αναλογιστεί πόσο κατά τύχη δεν είμαστε οι ''βουλγάρες'' και οι ''αλβανίδες'' της Ευρώπης;;;

 

Εμείς και οι άλλοι.....Ποιοί είμαστε εμείς και ποιοί οι άλλοι...μεγάλο θέμα...η αρχή του εθνικισμού, που κατά πολλούς έχει την ρίζα του στην ίδια τη δομή της οικογένειας....αααααααλλο θέμα αυτό μεγάλο και δύσκολο....

 

Τελοσπάντων, εγώ με όλες αυτές τις συζητήσεις απλώς στεναχωριέμαι αφάνταστα, δεν ξέρω τι να πρωτοσχολιάσω....να παραθέσουμε άλλες συζητήσεις από το φόρουμ δεν έχει νόημα...

 

Ας ποστάρω άλλη μια συντέντευξη και έφυγα.....

 

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4557985&ct=1

 

κ ξαναρωταω

μονοι τους δεν ηρθαν?

δικη τους επιλογη?

ΕΛΕΥΘΕΡΗ?

μηπως πηγε κανεις εκει που κοιμοντουσαν κ τους τσουβαλιασε κ τους πηγε ελλαδα???

τοτε εβαλαν τα χερια τους κ εβγαλαν τα ματια τους

δε καταλαβα πως επρεπε να μεταφερονται οι λαθρομεταναστες?με ιδιωτικο τζετ κ σαμπανια?

ποια καλυτερη ζωη?

δεν ξερουν μηπως απο αλλους φιλους/συγγενεις τι γινεται?

αφου το επελεξαν ας υποστουν την πεινα κ τη φτωχια αν δε μπορεσουν να τα βγαλουν περα

δε θα γινω μαρια τερεζα κανενος λαθροκαημενου

[Dimitra83]

α κ μηηη ξαναδω αρνητικο βιντεο για τον ολυμπιακο εεε

[fasolaki]

κ ξαναρωταω

μονοι τους δεν ηρθαν?

δικη τους επιλογη?

ΕΛΕΥΘΕΡΗ?

μηπως πηγε κανεις εκει που κοιμοντουσαν κ τους τσουβαλιασε κ τους πηγε ελλαδα???

τοτε εβαλαν τα χερια τους κ εβγαλαν τα ματια τους

δε καταλαβα πως επρεπε να μεταφερονται οι λαθρομεταναστες?με ιδιωτικο τζετ κ σαμπανια?

ποια καλυτερη ζωη?

δεν ξερουν μηπως απο αλλους φιλους/συγγενεις τι γινεται?

αφου το επελεξαν ας υποστουν την πεινα κ τη φτωχια αν δε μπορεσουν να τα βγαλουν περα

δε θα γινω μαρια τερεζα κανενος λαθροκαημενου

 

ας με αποκλεισουν, δε με νοιαζει...

 

 

θα επρεπε να ντρεπεσαι..εγω ντραπηκα και μονο που τα διαβασα..

μιλας για ανθρωπους που δεν ξερεις ποιες συνθηκες τους αναγκασαν να "επιλεξουν" (?) να παρουν αυτο το δρομο..

κριμα..κριμα που υπαρχουν ανθρωποι που σκεφτονται με αυτον τον τροπο..κριμα που μεγαλωνουν παιδια και τα μαθαινουν να σκεφτονται με αυτο τον τροπο..

[myrto]

κ ξαναρωταω

μονοι τους δεν ηρθαν?

δικη τους επιλογη?

ΕΛΕΥΘΕΡΗ?

μηπως πηγε κανεις εκει που κοιμοντουσαν κ τους τσουβαλιασε κ τους πηγε ελλαδα???

τοτε εβαλαν τα χερια τους κ εβγαλαν τα ματια τους

δε καταλαβα πως επρεπε να μεταφερονται οι λαθρομεταναστες?με ιδιωτικο τζετ κ σαμπανια?

ποια καλυτερη ζωη?

δεν ξερουν μηπως απο αλλους φιλους/συγγενεις τι γινεται?

αφου το επελεξαν ας υποστουν την πεινα κ τη φτωχια αν δε μπορεσουν να τα βγαλουν περα

δε θα γινω μαρια τερεζα κανενος λαθροκαημενου

 

Ειλικρινά δεν έχω τι να σου απαντήσω. Απλά μένω άφωνη με τον τρόπο που σκέφτεσαι.....

[peony]

κ ξαναρωταω

μονοι τους δεν ηρθαν?

δικη τους επιλογη?

ΕΛΕΥΘΕΡΗ?

μηπως πηγε κανεις εκει που κοιμοντουσαν κ τους τσουβαλιασε κ τους πηγε ελλαδα???

τοτε εβαλαν τα χερια τους κ εβγαλαν τα ματια τους

δε καταλαβα πως επρεπε να μεταφερονται οι λαθρομεταναστες?με ιδιωτικο τζετ κ σαμπανια?

ποια καλυτερη ζωη?

δεν ξερουν μηπως απο αλλους φιλους/συγγενεις τι γινεται?

αφου το επελεξαν ας υποστουν την πεινα κ τη φτωχια αν δε μπορεσουν να τα βγαλουν περα

δε θα γινω μαρια τερεζα κανενος λαθροκαημενου

 

Ειλικρινά δεν έχω τι να σου απαντήσω. Απλά μένω άφωνη με τον τρόπο που σκέφτεσαι.....

 

Παρομοίως... εύχομαι εσύ και κανείς μας να μην ζήσει αυτό που έζησαν αυτοί οι άνθρωποι και αποφάσισαν να φύγουν από την πατρίδα τους για μια καλύτερη ζωή...

[Dimitra83]

γιατι να ντρεπομαι γιαυτα που πιστευω επειδη ειναι αντιθετα με τα δικα σας????

οποιος διαφωνει πρεπει να ντρεπεται????

αν θελετε βαλτε τους κ στα σπιτια σας κ κοιμηθητε στις αυλες!

εγω δε προκειται να το κανω!

ετσι θελω εγω!κ ειμαι ελευθερη να το πιστευω να το θελω κ να το κανω η να μη το κανω!

[vouraikos]

Δεν συμφωνώ με αυτήν την έκφραση η ελευθερία είναι αναφαίρετο δικαίωμα για όλους τους ανθρώπους ανεξαρτήτως φυλής όλοι άνθρωποι είμαστε ίσοι με ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις και τους ίδιους περιορισμούς δεν είναι κάτι που μετριέται η ελευθερία oπότε η ελευθερία του ενός είναι ταυτόσημη με την ελευθερία του άλλου..

(Μην δίνεις σημασία δεν συμπαθώ και ιδιαίτερα τον Βίσμαρκ:mrgreen:αν θυμάμαι καλά αυτός την είπε..)

Αλλά γιατί αντιλαμβάνομαι τι θέλεις να πεις δεν θεωρώ πως οι άνθρωποι

(ή τουλάχιστον αυτό έχει δείξει μέχρι σήμερα η πορεία του ανθρώπινου γένους)μπορούν να έχουν μία τέτοια παιδεία (δεν εννοώ πτυχία)και ένα τέτοιο ιδεώδες απαλλαγμένοι από προλήψεις προκαταλήψεις κουλτούρες

ή υποκουλτούρες.

Υ.Σ δεν ξέρω αν βγαίνει νόημα με αυτά που γράφω θα επανέλθω καποια στιγμή που θα είμαι πιο <<ελεύθερη>>

 

 

αν και με μπερδεψες λιγο , ισως να μην το διατυπωσα καλα.....

 

αυτο που ηθελα να πω ειναι πως το ειμαι ελευθερη να πιστευω ο,τι θελω , θα επρεπε να σταματαει οταν αυτο που θελω και πιστευω , θιγει και ενοχλει (πρακτικα, δεν μπορουν να πανε τα παιδια σε μια παιδικη χαρα γιατι κλειδωθηκε με το ετσι θελω) καποιον αλλον.

[vouraikos]

αχχχχχχχχχχχ πως κρατιεμαι να μην το προχωρησω και κλειδωθει το θεμααααα....!!!!!

 

Για συνεχιστε με κατι ουσιωδες σας παρακαλω!!!

[Dimitra83]

διαφωνω μαζι σου.

ειμαι ελευθερη ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΩ οτι θελω αλλα δεν ειμαι ελευθερη ΝΑ ΚΑΝΩ οτι θελω οταν αυτο περιοριζει την ελευθερια του αλλου

τις σκεψεις μου δε μπορει να τις περιορισει ομως κανεις

[koufetaki]

ουσιοδες θα ηταν να εχουμε μια σωστη διακυβερνηση και να μην τρωνε με 15κουταλια για να μην υπαρχουν χιλιαδες ανθρωποι στα ορια της φτωχιας μετα να σταματησουν οι επιχειρηματιες να βγαζουν τα τρελα λεφτα σε βαρος των υπαλληλων τους και τοτε θα μπορεσουμε να ανασανουμε και να παρουμε αλλους ανθρωπους σε αυτον τον τοπο και να τους ενταξουμε στην κοινωνια μας

[vouraikos]

ουσιοδες θα ηταν να εχουμε μια σωστη διακυβερνηση και να μην τρωνε με 15κουταλια για να μην υπαρχουν χιλιαδες ανθρωποι στα ορια της φτωχιας μετα να σταματησουν οι επιχειρηματιες να βγαζουν τα τρελα λεφτα σε βαρος των υπαλληλων τους και τοτε θα μπορεσουμε να ανασανουμε και να παρουμε αλλους ανθρωπους σε αυτον τον τοπο και να τους ενταξουμε στην κοινωνια μας

 

 

δηλαδη και παλι στο καπιταλιστικο συστημα θα καταληξουμε?>>

Δεν θα διαφωνησω, απλα να ρωτησω , στη καθημερινοτητα μας , στον μικροκοσμο μας οσο το συστημα ειναι ιδιο ......τι μπορουμε να κανουμε?

[koufetaki]

νομιζω οτι πρεπει καταρχην να διαφυλαξουμε τα παιδια μας μην το παρεις στραβα αλλα εγω προσωπικα δεν εχω προβλημα με τις εθνοτητες αλλα με τον κοσμο και αν ειναι να μιλαμε για ανθρωπους που πειναν και εχουν βιωματα αθλιοτητας τοτε δεν θα ειναι ηρεμοι ουτε πολιτισμενοι ετσι?θελουν να επιβιωσουν και επιβιωση σημαινει επιθεση με καταλαβαινεις αυτο συμβαινει στους εδω μεταναστες αυτο πιστευω εγω!

[Sam]

αν και με μπερδεψες λιγο , ισως να μην το διατυπωσα καλα.....

 

αυτο που ηθελα να πω ειναι πως το ειμαι ελευθερη να πιστευω ο,τι θελω , θα επρεπε να σταματαει οταν αυτο που θελω και πιστευω , θιγει και ενοχλει (πρακτικα, δεν μπορουν να πανε τα παιδια σε μια παιδικη χαρα γιατι κλειδωθηκε με το ετσι θελω) καποιον αλλον.

 

Σχολίασα απλά την φράση του Βίσμαρκ που αν την δεις σε βάθος κρύβει

ένα ψιλορατσισμό (για να είμαι και on topic).

 

Tώρα με το παράδειγμα που λες πχ παιδική χαρά κανένας δεν έχει δικαίωμα

να την κλειδώσει ουτε καν ως σκέψη δεν σου αρέσει μην πηγαίνεις αλλά δεν

έχεις το δικαίωμα να απαγορέψεις σε μένα να πηγαίνω αλλά και πάλι εξαρτάται από την <<παιδεία>>του καθενός.

[agentP]

Θα κάνω μια απόπειρα να ξεμπλεχτούμε λίγο...

Βλέπω ότι κάποιες απόψεις βασίζονται στην άγνοια και η εικόνα που σχηματίζεται από τη συζήτηση για τους ξένους που ζουν στη χώρα μας, είναι πολύ άδικη.

Υπάρχουν οι ξένοι που ήρθαν στην Ελλάδα αρχές του 90.

Κάποιοι απ' αυτούς δεν έχουν σκοπό μόνιμης εγκατάστασης και θέλουν να μαζέψουν χρήματα και να γυρίσουν στη χώρα τους. Ρουμάνοι και Πολωνοί είναι ήδη στην Ευρώπη, έχουν δικαίωμα ελεύθερης διακίνσης.

Άλλοι, εργάζονται και ζουν εδώ με τις οικογένειές τους. Πολλοί λένε ότι μας πήραν τις δουλειές, εγώ δεν το πιστεύω. Απεναντίας ενίσχυσαν τομείς της αγοράς εργασίας που δεν υπήρχαν σχεδόν πριν. Με πολύ κακές συνθήκες εργασίας για τους ίδιους στην αρχή, τώρα όμως αν κρίνω από τους ανθρώπους που γνωρίζω, είναι καλύτερα, τουλάχιστον αυτοί που είναι χρόνια εδώ. Οι Έλληνες δεν πήγαιναν να δουλέψουν σε δουλειές που πήγαν οι ξένοι. Γνωρίζετε πολλούς νέους Έλληνες που πηγαίνουν τώρα να μάθουν τέχνη; Λογικό δεν είναι στο μέλλον οι εργολάβοι να είναι ξένοι; αφού αυτοί μαθαίνουν τη δουλειά αυτοί δεν θα τη συνεχίσουν; Όσο ανάγκη μας έχουν αυτοί, άλλο τόσο τους έχουμε κι εμείς. Ούτε τα λεφτά μας τρώνε, ούτε τους ταΐζουμε. Και τους περνάμε από απίστευτη ταλαιπωρία για να βγάλουν χαρτιά, τίποτα δεν τους χαρίζεται.

Υπάρχουν και οι απελπισμένοι από χώρες σε πόλεμο, που έρχονται εδώ για να ξεφύγουν από την κατάσταση εκεί. Ούτε αυτούς τους ταϊζουμε. Δεν υπάρχει καμία πρόνοια. Τους κρατάμε εδώ, γιατί δεν μπορούμε να τους πάμε αλλού και δεν τους προσφέρουμε καμία προοπτική.

Οπότε δεν πιστεύω ότι φταίνε οι μετανάστες για τα προβλήματά μας. Τους έχουμε εντάξει στη νοοτροπία μας, ότι οι νόμοι υπάρχουν για να μην εφαρμόζονται.

[Sam]

Δεν θα διαφωνησω, απλα να ρωτησω , στη καθημερινοτητα μας , στον μικροκοσμο μας οσο το συστημα ειναι ιδιο ......τι μπορουμε να κανουμε?

Παρότι πιστεύω ότι η ερώτηση σου είναι ρητορική μιας και το

σύστημα είμαστε εμείς οι ίδιοι

που

κάνουμε στραβά μάτια στον γιατρό που ζητάει πχ 3000 ευρώ για να

σώσει την ζωή μας και πάμε κυριλέ και του τα δίνουμε..(ενώ ο μετανάστης

που σου κλέβει τα 50 ευρώ είναι κατάπτυστος έτσι για να κολλήσει λίγο

με το θέμα)

Ξέρουμε ότι στα δάση απαγορεύεται να χτίσουμε αλλά πηγαίνουμε στον πολεοδόμο και τον λαδώνουμε για να αποκτήσουμε το δικό μας σπίτι και μ

φταίει ο στρατηγός άνεμος η βροχή κι εγώ δεν ξέρω ποιό άλλο καιρικό φαινόμενο(και οι μετανάστες έτσι για να φταίνε..)

Το σύστημα είμαστε εμείς που την Κωπαίδα την κάναμε πενταόροφη για να

πάρουμε επιδοτήσεις (αλλά μας πειράζουν οι δεντρίτες που θα πάρουν 500 ευρώ σε δύο δόσεις..έτσι για να είμαστε κι εντός θέματος)

Πρόσφατα άκουσα για υποβρύχιες ελιές που φτάνουν από την Κρήτη

ως την Σαντορίνη αλλά γιατί δεν είμαι σίγουρη κρατάω τις επιφυλάξεις μου

(αλλά είμαι σίγουρη ότι για αυτήν την απάτη θα ευθύνονται οι μετανάστες

έχουν αυξήσει τα μεροκάματα τους ..)

 

 

 

Υ.Σ σόρι αλλά είναι η ώρα του παιδιού θα προσπαθήσω να το τελειώσω αργότερα...

[koufetaki]

ζετα επετρεψε μου να διαφωνησω μαζι σου!το 1990 υπηρχαν δουλειες μιλουσα με μια κοπελα πριν λιγο καιρο η οποια ηρθε απο την αυστραλια τοτε και δεν εκανε τπτ για να κανει τα πτυχια τις αλλαγη γτ οπως μου ειπε εβρισκε δουλειες τοτε ευκολα και τωρα δουλευει σε οχταμηνα στην καθαριοτητα γτ δεν μπορει να κανει τπτ με τα χαρτια τις λογο πολλων ετων και δεν ξερω γω τι αλλο δεν βρισκει δουλεια η κοπελα πλεον κι εγω δεν βρισκω δουλεια γτ?ουτε οι βιοτεχνιες δεν υπαρχουν πια πηγαν ολες στην βουλγαρια με τα φτηνα εργατικα χερια και ολα ειναι μια αλυσιδα

[agentP]

ζετα επετρεψε μου να διαφωνησω μαζι σου!το 1990 υπηρχαν δουλειες μιλουσα με μια κοπελα πριν λιγο καιρο η οποια ηρθε απο την αυστραλια τοτε και δεν εκανε τπτ για να κανει τα πτυχια τις αλλαγη γτ οπως μου ειπε εβρισκε δουλειες τοτε ευκολα και τωρα δουλευει σε οχταμηνα στην καθαριοτητα γτ δεν μπορει να κανει τπτ με τα χαρτια τις λογο πολλων ετων και δεν ξερω γω τι αλλο δεν βρισκει δουλεια η κοπελα πλεον κι εγω δεν βρισκω δουλεια γτ?ουτε οι βιοτεχνιες δεν υπαρχουν πια πηγαν ολες στην βουλγαρια με τα φτηνα εργατικα χερια και ολα ειναι μια αλυσιδα

Αν δεν είχαν έρθει οι ξένοι, μπορεί κάποιες βιοτεχνίες να είχαν πάει εκεί μια ώρα νωρίτερα. Με μισθό 150 ευρώ και φορολογία επιχειρήσεων 10% κι εγώ εκεί θα πήγαινα.

Αν έφευγαν τώρα οι ξένοι, πολλές επιχειρήσεις (από όσες λίγες κρατιούνται ακόμα) θα έψαχναν εργάτη με το κυάλι.

Πριν το 90 δεν γνώριζα κανέναν που να έχει οικιακή βοηθό, έστω και μια φορά το μήνα, κανέναν που να έχει κηπουρό. Τώρα γνωρίζω πολλούς. Σ' αυτές τις δουλειές οι Έλληνες πρέπει να είναι μετρημένοι.

Η κατάσταση τώρα στην αγορά είναι χάλια, πολλοί είναι άνεργοι και ξένοι και Έλληνες, αλλά νομίζω ότι ψάχνουν διαφορετικές δουλειές.

[koufetaki]

ουσιοδες θα ηταν να εχουμε μια σωστη διακυβερνηση και να μην τρωνε με 15κουταλια για να μην υπαρχουν χιλιαδες ανθρωποι στα ορια της φτωχιας μετα να σταματησουν οι επιχειρηματιες να βγαζουν τα τρελα λεφτα σε βαρος των υπαλληλων τους και τοτε θα μπορεσουμε να ανασανουμε και να παρουμε αλλους ανθρωπους σε αυτον τον τοπο και να τους ενταξουμε στην κοινωνια μας

το ξαναπαραθετο ζετα μου νομιζω οτι εχω απαντηση σε αυτα που λες ας μην τρωγαν οι επιχειρηματιες με την υποστυριξη του κρατους αλλα θα μου πεις ολοι αυτοι οι μεγαλοι ποιοι ειναι που εχουν τις επιχειρησεις?μα αυτοι που κυβερναν!!και ο ποιο απλος διευθυντης σε παραρτημα του δημου εχει μαγαζια και τα περνει ξανα απο μας και μιλαω γτ ξερω!!!

[agentP]

ας μην τρωγαν οι επιχειρηματιες με την υποστυριξη του κρατους ... και ο ποιο απλος διευθυντης σε παραρτημα του δημου εχει μαγαζια και τα περνει ξανα απο μας και μιλαω γτ ξερω!!!

Αν δεν έτρωγε πρώτο και καλό το ίδιο το κράτος, ή μάλλον οι λύκοι που έχει βάλει το κράτος να φυλάνε τα πρόβατά του, τότε δεν θα μπορούσαν να παρανομήσουν οι επιχειρηματίες.

Κι αν όλοι μας δεν ψάχναμε στο νόμο το "παράθυρο" που θα μας βολέψει, μπορεί να είχαμε και νόμους που να εφαρμόζονταν και για μας και για τους ξένους μας.

 

Πάντως πέρα από τα δικά μας, το θέμα με τους μετανάστες είναι παγκόσμιο. Αν δεν βοηθηθούν οι χώρες τους, ώστε να μπορέσουν να τους κρατήσουν, πάντα θα υπάρχουν απελπισμένοι που θα ψάχνουν κάτι καλύτερο.