μπορεί να θηλάζει ενα παιδάκι 3,5 ετών;

[nat-left]

οπως ελεγε και ο οσκαρ γουαιλντ, μπορω να αντισταθω σε ολα, εκτος απο το πειρασμο!!!

ΣΟΦΟΣ ο Όσκαρ

 

Ας σοβαρευτώ όμως καλά κάνεις και με μαλώνεις Αγλαΐα! Θα προσπαθήσω να το κόψω, αλλά αν δεν τα καταφέρω, θα προσπαθήσω πραγματικά πολύ με το θηλασμό (με κάπνισμα ή χωρίς)

[aglaia]

 

Ας σοβαρευτώ όμως καλά κάνεις και με μαλώνεις Αγλαΐα! Θα προσπαθήσω να το κόψω, αλλά αν δεν τα καταφέρω, θα προσπαθήσω πραγματικά πολύ με το θηλασμό (με κάπνισμα ή χωρίς)

 

Κορίτσι μου δεν σε μαλώνω! Προς Θεού! Ήθελα να τα ξεκαθαρίσω γιατί σε είδα να προβληματίζεσαι για το θηλασμό.

 

Κατανοώ το πρόβλημα του να μην μπορείς να το κόψεις. Είμαι σίγουρη ότι έχεις κάνει πολύ σημαντική προσπάθεια για να φτάσεις εδώ που έφτασες και συγχαρητήρια!

 

Ακόμη και περισσότερα να κάπνιζες το ίδιο θα σου έλεγα, όποια μείωση και αν είχες πετύχει!

 

Ήθελα να τονίσω τις διαφορές στην εγκυμοσύνη και το θηλασμό. Για το θηλασμό, ούτε να το σκέφτεσαι! ΄

 

Τώρα συνέχισε έτσι και αν μπορείς κάτι καλύτερο, θα είναι δώρο για το έμβρυο!

 

Σε φιλώ!

[stefania]

καλησπερα κι απο μενα!

 

διαβαζα ολα τα σχολια σας και θελω να προσθεσω τα εξης.

 

Επειδη και εγω καπνιζω (φτανω μεχρι τα 6 την ημερα) αλλα θηλαζω φανατικα

εχω ακούσει και ''δει'' πολλα μεχρι στιγμης. Ευτυχως κοντα σε ολα αυτα εχω την απειρη υποστηριξη του αντρα μου. Εχουμε φανατιστει με τον θηλασμο και

βλεπουμε καθημερινα ποσο καλο κανει στο μωρο μας το να θηλαζει.

Ειναι πολυ απλα : ευτυχισμενο!!!!

Τωρα η κοκονα μας ειναι 7 1/2 μηνων και μεχρι προτινος (πριν ξεκινησουμε κρεμες κ φαγητο) θηλαζε καθε 1 - 2 η και 3 ωρες. Ακομα και την νυχτα ξυπναγε καθε 3 ωρες. Τους πρωτους μηνες πηρε το 3πλασιο βαρος και πολυ υψος και συνεχιζει ακομα να ειναι μεγαλο μωρο. Αυτο που με χαροποιει εξαιρετικα ειναι το ποσο ευτυχισμενη δειχνει και η καταπληκτικη της αναπτυξη σε επιπεδο δεξιοτητων. Πιστευω τρομερα στην ψυχικη υγεια των ανθρωπων η οποια επιτυγχανεται μεσα απο την υγιη συναισθηματικη αναπτυξη κ' τον σεβασμο. Δεν ειναι δυνατο να απαιτεις απο ενα βρεφος να συμπεριφερθει ωριμα οταν εσυ ο ιδιος δεν εισαι σε θεση (το λεω αυτο ορμομενη απο την ιστορια της efi72- η Αγλαια εδωσε την φοβερη απαντηση). Ποσο ευτυχισμενος ειναι λοιπον ενας ανθρωπος οταν το περιβαλλον του ανταποκρινεται στις αναγκες του? Αυτο ειναι το δικαιωμα των μωρων στον θηλασμο. Να ξεκινησουν την ζωη τους με αυτον τον τροπο.

Οσο για ολους τους ''καλοθελητες'' και τα σχολια τους ..... ας τα κρατησουν για τον εαυτο τους. Οι περισσοτερες φιλες μου με στραβοκοιτανε θεωροντας με κολλημενη, ασχετως αν ειμαι διακριτικη με τον θηλασμο. Μου προτεινουν ακομη και τροπους να δωσω ξενο γαλα στην μικρη για να κοιμαται την νυχτα και να ξεκουραζομαι-βεβαια ειναι δικη μου ευθυνη το οτι το συζηταω- αρα πρεπει να δεχθω και τις ''υπεροχες λυσεις'' που μου προτεινονται. Το θεμα ειναι οτι οι μητερες που δεν θηλασαν ειτε απο αγνοια ειτε απο ελλειψη υποστηριξης απο το περιβαλλον τους εχουν τοσες ενοχες που προτιμουν να απορριπτουν τον θηλασμο και να συζητουν, να προτεινουν τα ''εξαιρετικα'' γαλατα σε σκονη παρα να ψαξουν να ενημερωθουν για το τι ειναι ο θηλασμος και ποια ειναι τα ωφελη του. Οσα δεν φτανει η αλεπου....

αυτο που με εξοργιζει περισσοτερο ειναι οτι ενω τους διηγουμαι οσα εχω διαβασει απο την κα Παπαδημα και τα υπολοιπα links στο internet στο καπακι μου λενε αυτα που ελεγαν και πριν για τα γαλα τους. Οτι δηθεν δεν ηταν πηχτο, δεν ηταν πολυ, δεν το χρειαζοταν το μωρο... η πληρης απορριψη ... και αυτο ειναι ενοχες, στρουθοκαμηλισμος. Πραγματικα αισθανομαι οτι υποφερουν αλλα δεν θελουν να το παραδεχθουν. Ευχομαι μονο σε επικειμενη εγκυμοσυνη γνωστων τους να ανοιξουν το στομα τους και να βοηθησουν οσο μπορουν.

Δεν θα σας πω για το απιστευτο δουλεμα που τρωει ο αντρας μου επειδη προσπαθει να εξηγησει και να ενημερωσει συναδελφους του οσων αφορα στα περι θηλασμου.

Βεβαιως υπαρχουν και πολυ φυσιολογικοι ανθρωποι που ενδιαφερονται να ακουσουν (λεμε παντου για το site και τις συμβουλους θηλασμου).

Συγνωμμη αν ειπα πολλα, αλλα καθε φορα που διαβαζω μεσα στο parents για τετοια θεματα, ξυπναει μεσα μου η ''φανατικη'' !!!!

http://by.lilypie.com/xkRVp3/.png

http://b1.lilypie.com/uvEEp3/.png

[stefania]

Αυτα ειναι τα πριγκιποπουλα μου.........

 

 

[aglaia]

Αγλαια,θα απαντήσω μόνο σε αυτο που είπες για την σκληρηνση,της συγκεκριμενης κοπέλας της απαγορευσαν ΟΛΟΙ οι νευρολόγοι που έχει επισκεφτει να μην θηλάσει γιατι θα βλάψει τον εαυτό της!

τώρα αν έχουν κάνει όλοι λάθος τι να πω.....

 

Δυστυχώς! Την ίδια ιστορία την έχω ακούσει αρκετές φορές.

 

Έχει γίνει περιορισμένη έρευνα και δεν φαίνεται να επηρεάζει ο θηλασμός τη χειροτέρευση της ασθένειας.

 

Risk of multiple sclerosis exacerbation during pregnancy and breast-feeding

L. M. Nelson, G. M. Franklin and M. C. Jones

Rocky Mountain Multiple Sclerosis Center, University of Colorado Health Sciences Center, Denver 80262.

 

Studies in the past have reported an increased risk of exacerbations in multiple sclerosis during the postpartum period; it is not known whether breast-feeding alters this risk. We interviewed 435 women regarding pregnancy and breast-feeding history, providing for analysis 191 pregnancies that had occurred during a nonprogressive phase of the disease. The exacerbation rates during the nine-month postpartum period (34%) were more than three times the exacerbation rate during the nine months of pregnancy (10%). The exacerbation risk was highest in the three-month period following childbirth and appeared to stabilize after the sixth postpartum month. The exacerbation rates in breast-feeding and non-breast-feeding pregnancies were 38% and 31%, respectively. The average time to exacerbation was similar in breast-feeding (3.0 months) and non-breast-feeding (3.1 months) pregnancies. Although differential exacerbation rates during pregnancy and the postpartum period may be related to hormonal effects on the immune system, the hormonal effects of breast-feeding do not appear to similarly affect the risk of exacerbation.

 

http://jama.ama-assn.org/cgi/content/abstract/259/23/3441

 

http://www.msinfowiki.ca/index.php?title=Breastfeeding

 

 

Review Article: Multiple Sclerosis and Reproductive Risks in Women

Andreas A. Argyriou, MD, PhD

Department of Neurology, Saint Andrew's General Hospital of Patras, Greece, [email protected]

 

Nicolaos Makris, MD, PhD

 

Department of Neurology, Saint Andrew's General Hospital of Patras, Greece

 

During the previous decades, women with Multiple Sclerosis (MS) were discouraged from having children, as pregnancy was deemed dangerous for pregnancy outcome and a contributing factor for exacerbation of MS. Current knowledge shows that women with MS are no more likely to have pregnancy or delivery complications compared to healthy women. Immunomodulatory therapies should be avoided during pregnancy and while breastfeeding. However, despite that it is still not recommended during pregnancy, Glatiramer acetate has fewer risks than the other MS drugs with respect to pregnancy outcome. IVIg treatment appears to be safe in unblinded studies and may be used after the first trimester to prevent the exacerbation of postpartum relapses. Gestation is a period of decreased risk for a relapse, whereas relapses are more common in the first six months after childbirth, compared to the pre-pregnancy period. Breastfeeding and epidural anaesthesia are not associated with increased incidence of post-partum relapses.

 

http://rsx.sagepub.com/cgi/content/abstract/15/8/755

 

 

http://books.google.gr/books?id=FsGMEOhNEqMC&pg=PA155&lpg=PA155&dq=Risk+of+multiple+sclerosis+exacerbation+during+breast-feeding&source=web&ots=2hzKJTJJ1q&sig=UEbeeDc8eCR0M3n4019DcWGoWeM&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=10&ct=result

 

 

Η Μυρτώ Χρονάκη πήγε σε νευρολογικό συνέδριο και μίλησε για το συγκεκριμένο θέμα όμως δεν φάνηκε να ιδρώνει το αυτί κανενός...

 

Το χειρότερο είναι ότι τα παιδιά που δεν θηλάζουν κινδυνεύουν περισσότερο από το να εμφανίζουν αργότερα σκλήρυνση κατά πλάκας...

 

Καταλαβαίνεις πόσο κακό κάνουν αυτοί οι γιατροί και στη μαμά και στο παιδί;

 

Εδώ αναφέρεται ο θηλασμός ως κερδος για τη μητέρα:

 

http://www3.interscience.wiley.com/journal/120082128/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0

 

Reproductive counselling, treatment and course of pregnancy in 73 German MS patients

 

K. Hellwig 1 , N. Brune 1 , A. Haghikia 1 , T. Müller 1 , S. Schimrigk 1 , V. Schwödiauer 2 , R. Gold 1

1 Department of Neurology, St Josef Hospital, Ruhr University Bochum, Bochum, Germany ; 2 Department of Gynecology, Alfried Krupp Krankenhaus, Essen, Germany

Correspondence to Thomas Müller MD, Department of Neurology, St Josef Hospital, Ruhr University Bochum, Gudrunstrasse 56, 44791 Bochum, Germany

Tel.: +49 234 509 2426

Fax: +49 234 509 2414

e-mail: [email protected]

Copyright Journal compilation © 2008 Blackwell Munksgaard

KEYWORDS

pregnancy • delivery • relapse rate

Hellwig K, Brune N, Haghikia A, Müller T, Schimrigk S, Schwödiauer V, Gold R. Reproductive counselling, treatment and course of pregnancy in 73 German MS patients.

Acta Neurol Scand 2008: 118: 24–28.

© 2008 The Authors Journal compilation © 2008 Blackwell Munksgaard.

ABSTRACT

 

 

Multiple sclerosis (MS) often affects women during the reproductive years of their life. During this period, issues such as choice of immunomodulatory treatment, seeking advice from specialists, relapse-induced steroid application before, during or after pregnancy in combination with breastfeeding gain importance. The objective was to investigate these issues retrospectively using a questionnaire among 73 MS patients with a total of 88 pregnancies. Eighty per cent of the participants consulted their neurologists before and 60% during pregnancy. The annual relapse rate decreased during pregnancy and significantly increased during the first 3 months after delivery. Immunomodulatory treatment was stopped due to desired pregnancy for a mean of 4 years. Fourteen of the MS patients received intravenous immunoglobulin treatment post-natal. Ninety per cent of the study subjects started breastfeeding. However, nearly 30% ablactated, as they received steroids due to a relapse. Weight and height of the full-term children of singleton pregnancies from MS patients were significantly lower compared with the ones of age-matched healthy controls. Our results confirm the known reduced relapse rate during pregnancy, which is followed by an increased relapse rate after delivery. They shed light on the epidemiology of childbirth in patients with MS.

 

 

http://books.google.gr/books?id=1N0GGWs6rO8C&pg=PA96&lpg=PA96&dq=Risk+of+multiple+sclerosis+exacerbation+during+breast-feeding&source=web&ots=-8adZ3EKRG&sig=y20yf2MnKA-6pQ0Bmqe8yJKEArs&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=2&ct=result

 

Ας πούμε όμως ότι η μητέρα είχε κάτι άλλο που για τη δική της υγεία θα ήταν πράγματι καλύτερο το να μη θηλάσει. Ακόμη και σε αυτή την περίπτωση δεν έχουμε κάνενα λόγο να κρύψουμε την αλήθεια και να πούμε ψέμματα. Η μητέρα έχει ενημερωθεί από τους γιατρούς τους κι έχει πάρει τις αποφάσεις της, η απόκρυψη της αλήθειας δεν πρόκειται να τη βοηθήσει.

[Pavlina]

Μπράβο Αγλαΐα για την ενημέρωση που μας δίνεις...

 

Χτές μίλησα με έναν νέο μπαμπά με παιδί ούτε μιας βδομάδας... Μου είπε ότι η γυναίκα του δε θηλάζει γιατί όταν ήταν έγκυος κάπνιζε λίγο και τώρα που γέννησε πάλι κάνει κανα τσιγάρο... οπότε φοβούνται μην πάνε ουσίες στο παιδί μέσω του θηλασμού... (Του είπα ότι έστω κι έτσι πάλι ο θηλασμός είναι καλύτερος από το ξένο γάλα, καλά δεν είπα? (τώρα που το ξανασκέφτομαι δεν έπρεπε να του πω τίποτα γιατί ίσως να τον έφερα σε δύσκολη θέση). Μου απάντησε ότι δεν είχε πολύ γάλα και επιλέξανε το ξένο... δεν συνέχισα άλλο την κουβέντα γιατί στο κάτω κάτω δε μου έπεφτε και λόγος...

 

Το ανέφερα όλο αυτο γιατί στεναχωρέθηκα που υπάρχουν παιδιά που δεν τους δοθηκε η ευκαιρία να θηλάσουν και μάλιστα χωρίς λόγο...

[aglaia]

Παυλίνα, μην ανησυχείς! Σωστά τα είπες αλλά δυστυχώς δεν τα καταφέρνουν όλες οι μητέρες να ανταποκριθούν.

[efi72]

γεια σας, εχω ενα κοριτσάκι 4 ετών . εχω ξαναρωτήσει για το πόσο μπορώ να θηλάζω ακόμα την μικρή, αλλά μετά απο μια νευρικότητα που παρουσίασε και μια εχθρικότητα απέναντι μου επισκεφτηκα μια παιδοψυχολόγο η οποία μου ε'ιπε:

ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΟΛΑ ΚΟΨΕ ΤΟ ΘΗΛΑΣΜΟ. ΚΡΑΤΑΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΠΙΣΩ ΤΟ ΚΑΝΕΙς ΝΑ ΦΕΡΕΤΑΙ ΣΑΝ ΜΩΡΟ

 

... και θελω να ρωτήσω. της έκανα κακό που την θήλαζα; τώρα πρέπει να το

σταματήσω μαχαίρι;

θα ήθελα να πω ότι την θήλαζα μόνο πρωί και βρλαδυ και άλλη ώρα δεν το αποζητούσε. Δεν παρουσιάζει ιδιαίτερη προσκόλληση σε μένα πηγαίνει και παιδικό.

[micnat]

Έφη, σου έχει απαντήσει ξανά η Αγλαϊα πάνω σ'αυτά που ρωτάς, εδώ

http://parents.org.gr/forum/showthread.php?t=33899

 

 

επισκεφτηκα μια παιδοψυχολόγο η οποία μου ε'ιπε:

ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΟΛΑ ΚΟΨΕ ΤΟ ΘΗΛΑΣΜΟ. ΚΡΑΤΑΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΠΙΣΩ ΤΟ ΚΑΝΕΙς ΝΑ ΦΕΡΕΤΑΙ ΣΑΝ ΜΩΡΟ

 

Αυτά που σου είπε η παιδοψυχολόγος σου τα εξήγησε καθόλου;;

Ποιός το έχει ερευνήσει αυτό;;;;

Μα για όλα πια φταίει ο θηλασμός;;; Φοβερό πράγμα.

[aglaia]

γεια σας, εχω ενα κοριτσάκι 4 ετών . εχω ξαναρωτήσει για το πόσο μπορώ να θηλάζω ακόμα την μικρή, αλλά μετά απο μια νευρικότητα που παρουσίασε και μια εχθρικότητα απέναντι μου επισκεφτηκα μια παιδοψυχολόγο η οποία μου ε'ιπε:

ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΟΛΑ ΚΟΨΕ ΤΟ ΘΗΛΑΣΜΟ. ΚΡΑΤΑΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΠΙΣΩ ΤΟ ΚΑΝΕΙς ΝΑ ΦΕΡΕΤΑΙ ΣΑΝ ΜΩΡΟ

Διάβασε την απάντηση που είχα γράψει παλαιότερα από το λινκ της micnat:smile:

 

H παιδοψυχολόγος δυστυχώς δεν έχει διδαχθεί τίποτα για το φυσιολογικό του θηλασμού, είναι προφανές από τα λόγια της και δυστυχώς το ίδιο ισχύει για τους περισσότερους παιδοψυχολόγους και ψυχολόγους.

 

Δεν το έχουν συναντήσει ποτέ στην επιστήμη τους, δεν έχουν διαβάσει ούτε μία ανθρωπολογική μελέτη που δείχνει ποιο είναι το φυσιολογικό και ανακυκλώνουν αυθαιρεσίες που έχουν πει κι έχουν γράψει προγενέστεροι συνάδελφοί τους.

 

Δυστυχώς το μεγαλύτερο μέρος της συγκεκριμένης επιστήμης δεν είναι καν επιστημονικά τεκμηριωμένο.

 

...

και θελω να ρωτήσω. της έκανα κακό που την θήλαζα; τώρα πρέπει να το

σταματήσω μαχαίρι;

 

η επιστημονικά τεκμηρωμένη απάντηση είναι όχι και θα τη διαβάσεις αναλυτικά στα προηγούμενα ποστ

 

η απότομη διακοπή είναι τραυματική εμπειρία

 

θα ήθελα να πω ότι την θήλαζα μόνο πρωί και βρλαδυ και άλλη ώρα δεν το αποζητούσε. Δεν παρουσιάζει ιδιαίτερη προσκόλληση σε μένα πηγαίνει και παιδικό.

Αυτά είναι αρκετά για να σε κάνουν να αμφιβάλλεις για τα λεγόμενα της παιδοψυχολόγου.

[aglaia]

Ποιός το έχει ερευνήσει αυτό;;;;

Μάλλον για την παιδοψυχολόγο αυτά είναι λεπτομέρειες! Αρκεί που κάποιος το είπε, το ότι δεν το έχει ερευνησει κανένας είναι λεπτομέρεια που ούτε τη θυμάται...

 

Μα για όλα πια φταίει ο θηλασμός;;; Φοβερό πράγμα.

Φταίει κυρίως για όλες αυτές τις ανοησίες που ακούμε από υποτιθέμενα ειδικούς που έχουν άποψη για τα πάντα!

[andria]

Θα γραψω τη δική μου εμπειρία για το θεμα, καθως ουτε παιδίατρος ουτε παιδοψυχολογος είμαι, και κατα συνέπεια δεν μπορω να χρησιμοποιήσω επιστημονικά δεδομένα.

Η βαφτιστήρα μου θήλαζε έως 2,5 ετών. Καθώς γινοταν όλο και πιο νευρική και επιθετική, η μητέρα της επισκέφθηκε ΠΑΙΔΟΨΥΧΙΑΤΡΟ, μετά από συμβουλή του παιδιατρου. Αυτός της συνέστησε διακοπή του θηλασμού, προκειμένου να επέλθει ουσιαστικός απογαλακτισμος. Μια εβδομάδα μετά τη διακοπή, το παιδί ήταν αγνώριστο!!!! Ήρεμο, συνεργάσιμο, χωρίς υπερβολικές εκρήξεις.

Προς θεού, δε στρέφομαι κατά του θηλασμού. Ειναι απαραίτητος τον πρωτο χρονο. Μετά, δεν προσφέρει τίποτα οργανικά. Βέβαια, δεν κρίνω ούτε το παιζω ειδική.

Εγώ Εφη στη θέση σου θα πηγαινα και σε έναν παιδοψυχίατρο. Και θα εμπιστευόμουνα περισσότερο τους ειδικούς (αυτό έχουν σπουδάσει, κάτι παραπάνω θα ξέρουν). Το forum είναι έξοχο, αλλα καλό είναι να το συμβουλευόμαστε σε θέματα διαπαιδαγώγισης, διατροφής, γενικών συμβουλών, αλλά όχι σε ιατρικά θέματα. Σε αυτα, ας αφήσουμε τους γνώστες να κάνουν τη δουλειά τους.

[Χλοη]

Ο ΠΑΙΔΟΨΥΧΙΑΤΡΟΣ εξήγησε στη μητέρα του παιδιού για ποιό λόγο έπρεπε να κόψει το θηλασμό?

 

Εσύ μπορείς να μας πεις για ποιό λόγο μετά το χρόνο το μητρικό γάλα δεν προσφέρει τίποτα οργανικά? Και τι ξέρει ο συγκεκριμένος ΠΑΙΔΟΨΥΧΙΑΤΡΟΣ παραπάνω απ'τον ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟ ΥΓΕΙΑΣ που συνιστά να θηλάζουν τα παιδιά το λιγότερο για δύο χρόνια, και εως και 7 η παραπάνω?

 

Οι μητέρες σ'αυτή την ενότητα, που θηλάζουν, έχουν ψάξει αυτό το θέμα εκτεταμένα. Δε λένε ό,τι τους κατέβει. Και οι περισσότερες ξέρουν και από προσωπική εμπειρία.

[Μαρια.X]

andria Εγω δεν καταλαβα ποια ειναι η δικη σου εμπειρια πανω στο θεμα????????

Και'γω ειμαι περιεργη να μαθω γιατι ο θηλασμος δεν χρειαζεται μετα τον χρονο σε τι βλαπτουμε τα παιδια μας? Στην ψυχη ή στο σωμα τους?

 

Ειδικη δεν εισαι οπως λες αλλα εγω βλεπω οτι εχεις αποψη πανω στο θεμα....

Λοιπον για πες,περιμενουμε.

[aglaia]

Ειναι απαραίτητος τον πρωτο χρονο.

 

Οι ειδικοί της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής έχουν διαφορετική άποψη, την έχουν δημοσιεύσει στο ιατρικό περιοδικό Pediatrics και την τεκμηριώνουν επιστημονικά:

 

There is no upper limit to the duration of

breastfeeding and no evidence of psychologic

or developmental harm from breastfeeding

into the third year of life or longer.197

Εδώ θα βρεις το πλήρες κείμενο, στο τέλος του οποίου βρίσκεται όλη η σχετική βιβλιογραφία

http://aappolicy.aappublications.org/cgi/reprint/pediatrics;115/2/496.pdf

τα ονόματα και οι ειδικότητες των συγγραφέων του κειμένου:

 

Section on Breastfeeding, 2003–2004

*Lawrence M. Gartner, MD, Chairperson

Jane Morton, MD

Ruth A. Lawrence, MD

Audrey J. Naylor, MD, DrPH

Donna OʼHare, MD

Richard J. Schanler, MD

*Arthur I. Eidelman, MD

Policy Committee Chairperson

Liaisons

Nancy F. Krebs, MD

Committee on Nutrition

Alice Lenihan, MPH, RD, LPN

National WIC Association

John Queenan, MD

American College of Obstetricians and

Gynecologists

Staff

Betty Crase, IBCLC, RLC

 

*Lead authors

 

Μετά, δεν προσφέρει τίποτα οργανικά.

 

Δηλαδή τι γίνεται μετά τον πρώτο χρόνο; γυρίζει ένα κουμπί και μετατρέπει τις πρωτεΐνες, τα σάκχαρα και τα λίπη σε νερό;

 

Βέβαια, δεν κρίνω ούτε το παιζω ειδική[/QUOTE]

 

τότε πώς γράφεις ότι μετά το χρόνο δεν προσφέρει τίποτα;

 

 

 

Κάποιοι γιατροί και σύμβουλοι θηλασμού που γράφουν τις επίσημες θέσεις της Αμερικάνικης Ακαδημίας Οικογενειακών Ιατρών (όπως θα δεις παρακάτω) υποστηρίζουν ότι αν το παιδί αποθηλάσει πριν τα δύο βρίσκεται σε αυξημένο κίνδυνο για να αρρωστήσει.

Παίρνεις την πρωτοβουλία να γράψεις συμβουλές που αυξάνουν τον κίνδυνο να αρρωστήσει ένα παιδί!!! Υποστηρίζεις μια αυθαίρετη άποψη χωρίς πουθενά να αναφέρεις ποιος το έγραψε αυτό και πού δημοσιεύτηκε!!!

 

 

 

Δυστυχώς όπως εσύ γράφεις τόσες αυθαιρεσίες, το ίδιο κάνει και ο παιδοψυχίατρος που δεν έχει διδαχθεί τίποτα σχετικό. Το ίδιο κάνουν και πολλοί παιδίατροι, γυναικολόγοι, μαίες που πιστεύουν ότι η επαγγελματική τους ιδιότητα τους δίνει το δικαίωμα να ανάγουν τις προσωπικές τους αυθαιρεσίες σε κοσμοθεωρίες που τις σερβίρουν ως επιστημονικές απόψεις. Δυστυχώς είναι λίγοι αυτοί που κάνουν τον κόπο να μελετήσουν.

 

 

 

Σύμφωνα με την Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών:

 

 

 

Breastfeeding beyond the first year offers considerable benefits to both mother and child, and should continue as long as mutually desired

 

 

 

 

NURSING BEYOND INFANCY

 

As recommended by the WHO, breastfeeding should ideally continue beyond infancy, but this is not the cultural norm in the United States and requires ongoing support and encouragement.69 It has been estimated that a natural weaning age for humans is between two and seven years.70 Family physicians should be knowledgeable regarding the ongoing benefits to the child of extended breastfeeding, including continued immune protection,71 better social adjustment,72 and having a sustainable food source in times of emergency. The longer women breastfeed, the greater the decrease in their risk of breast cancer.73 Mothers who have immigrated from cultures in which breastfeeding beyond infancy is routine should be encouraged to continue this tradition. There is no evidence that extended breastfeeding is harmful to mother or child. Breastfeeding during a subsequent pregnancy is not unusual. If the pregnancy is normal and the mother is healthy, breastfeeding during pregnancy is the woman's personal decision. If the child is younger than two years, the child is at increased risk of illness if weaned. Breastfeeding the nursing child after delivery of the next child (tandem nursing) may help provide a smooth transition psychologically for the older child.19

 

http://www.aafp.org/online/en/home/policy/policies/b/breastfeedingpositionpaper.html

 

Το κείμενο υπογράφεται από:

 

Prepared by the AAFP Breastfeeding Advisory Committee

 

Alicia Dermer, MD, FABM*, IBCLC†

 

Anne Eglash, MD, FABM, IBCLC

Elizabeth Hineman, MD

Amber L. Isley, MD

Corey Lyon, DO

David Meyers, MD, FAAFP

Jay C. Moreland, MD, IBCLC

Anne Montgomery, MD, FAAFP, FABM, IBCLC

Rebecca B. Saenz, MD, IBCLC, FABM, LLLL‡

Timothy J. Tobolic, MD,

Julie K. Wood, MD, FAAFP, FABM, IBCLC

 

 

*—Fellow of the Academy of Breastfeeding Medicine

 

 

†—International Board Certified Lactation Consultant

 

‡—La Leche League Leader

 

 

Εγώ Εφη στη θέση σου θα πηγαινα και σε έναν παιδοψυχίατρο.

Οι παιδοψυχίατροι δεν διδάσκονται τίποτα επιστημονικώς τεκμηριωμένο για το θηλασμό ούτε στις βασικές του σπουδές ούτε στην ειδικότητά τους. Το ίδιο και όλοι οι γιατροί οποιασδήποτε ειδικότητας.

 

Και θα εμπιστευόμουνα περισσότερο τους ειδικούς (αυτό έχουν σπουδάσει, κάτι παραπάνω θα ξέρουν).

Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί σου!

 

Ειδικοί στο θηλασμό με πιστοποιημένες γνώσεις στην Ελλάδα είναι αυτοί:

IBCLCs

Παναγιούλα Μέξη Μπουρνά Παιδίατρος - Νεογνολόγος

Lauri-Ann Robertson-Γρηγοράκη Μοριακή Βιολόγος

Gabi Grupe-Κανελλοπούλου

Linda Pohl

Αννα Πατσούρου Παιδίατρος

Αγλαΐα Παπαδήμα

Μιλόσλαβα (Μιλένα) Ρούζκοβα Γυναικολόγος/Μαιευτήρας

Μπριγκίττε Σίγκνερ Τουλούπη Μαία

Ευάγγελος Αργυρίου παιδίατρος

Βασιλική Δανηλάτου παιδοαιματολόγος Ηράκλειο Κρητης

Ευαγγελία Φιλιππάκη γενικός ιατρός

Αικατερίνη Πανταζή παιδίατρος

Αικατερίνη Μιχαηλίδου

Αναστασία Καραθανάση ειδικευόμενη παιδίατρος

 

Το forum είναι έξοχο, αλλα καλό είναι να το συμβουλευόμαστε σε θέματα διαπαιδαγώγισης, διατροφής, γενικών συμβουλών, αλλά όχι σε ιατρικά θέματα.

Ο θηλασμός είναι ένα απο τα πιο σοβαρά θέματα διατροφής.

 

Σε αυτα, ας αφήσουμε τους γνώστες να κάνουν τη δουλειά τους

Οι γνώστες στην Ελλάδα αναγράφονται παραπάνω και είμαι μία από αυτούς.

Το φόρουμ δεν είναι πάντα απρόσωπο και ανώνυμο. Πέρα από τις έμπειρες κι ενημερωμένες μητέρες βρίσκομαι εδώ ως ειδική για να υποστηρίζω τις μητέρες στο θηλασμό.

 

Ακόμη όμως και αν δεν είναι κάποιος ειδικός, έχει την ικανότητα να ψάχνει και να βρίσκει αξιόπιστες πηγές πληροφόρησης: επιστημονικά άρθρα, επίσημους φορείς που υποστηρίζουν το θηλασμό όπως ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας, η Unicef, η Αμερικάνικη Ακαδημία Παιδιάτρων, η Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών Ιατρών. Όλοι αυτοί οι φορείς δεν γράφουν αυθαίρετα, στηρίζουν τις απόψεις τους στην έρευνα που έχει προηγηθεί και έχει δημοσιευτεί σε επιστημονικά περιοδικά και το κυριότερο, αφήνουν την πρόσβαση στη γνώση, ελεύθερη για όλους.

 

Αν έχεις πιο αξιόπιστες πηγές πληροφόρησης που υποστηρίζουν τα όσα γράφεις, θα χαρούμε να τα μοιραστούμε μαζί σου.

 

Μπορείς εδώ να δεις τι είναι οι σύμβουλοι θηλασμού:

http://www.ilca.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=1

 

Γίνεται μια σοβαρή προσπάθεια να περιορίσουμε την παραπληροφόρηση και να ενημερώνουμε σωστά και με τον πληρέστερο δυνατό τρόπο. Σε παρακαλώ να σεβαστείς αυτή την προσπάθεια και να ελέγχεις τα όσα γράφεις. Κατανοώ ότι η παραπληροφόρηση, ειδικά στο θέμα του θηλασμού έχει πάρει τεράστιες διαστάσεις και είναι πολύ εύκολο να διαβάσεις πολλά που δεν ισχύουν, πριν τα μεταφέρεις εδώ μέσα καλό είναι να τα ελέγχεις.

Οι δημοσιεύσεις σε επιστημονικά περιοδικά και οι θέσεις επίσημων φορέων θεωρούνται οι πιο έγκυρες. Ακολουθούν οι προσωπικές απόψεις ειδικών που αποδεδειγμένα είναι σχετικοί με το αντικείμενο (για το θηλασμό πρέπει να είναι IBCLC ή να έχουν αποδεδειγμένα σχετική εμπειρία).

[andria]

Μαλλον με παρεξηγήσατε. Ειμαι και παραείμαι υπερ του θηλασμού. Πριν γεννησω παρακολουθησα μαθηματα στο ΕΛΕΝΑ και θήλασα το γιο μου εως 15 μηνων. Εννοειται πως συμφωνω ότι το μητρικο γαλα ειναι αναντικατάστατο!!!

 

Η προσωπικη μου εμπειρία είναι για τη βαφτιστήρα μου, για την οποια ο παιδοψυχιατρος είπε ότι δεν κρατάμε ενα παιδι σε προγενεστερο σταδιο. Επισης ειδα τεραστια αλλαγη στη συμπεριφορά της όταν εκοψε το θηλασμο.

Δεν ειπα ουτε οτι αυτο είναι κανονας, ουτε το επαιξα ειδική. Απλά κατεγραψα εαν γεγονος! Και τονισα ότι εγω θα επισκεφτομουν και δευτερο και τριτο παιδιψυχιατρο (όπως κατέληξα στον τριτο παιδιατρο όταν οι 2 πρώτοι προσπαθούσαν να με πεισουν να δωσω και ξενο γάλα στο παιδι μου, κάτι που δεν έκανα!!!). Τιποτα λιγοτερο, τιποτα περισσοτερο!

[aglaia]

Μαλλον με παρεξηγήσατε. Ειμαι και παραείμαι υπερ του θηλασμού.

 

Δεν παρεξηγήσαμε, ήσουν πολυ σαφής όταν έγραφες ότι το μητρικό γάλα δεν προσφέρει τίποτα οργανικά μετά το χρόνο ενώ η Αμερικάνικη Ακαδημία Οικογενειακών γιατρών υποστηρίζει ότι αν το παιδί αποθηλάζει πριν τα δύο χρόνια διατρέχει αυξημένο κίνδυνο να αρρωστήσει και παραθέτει τη σχετική βιβλιογραφία.

 

Το ξέρω ότι αυτή η αντίληψη - ότι το γάλα δεν προσφέρει κάτι μετά το χρόνο- κυκλοφορεί ευρέως ακόμη και στο έλενα που υποτίθεται υποστηρίζουν το θηλασμό.

 

Η έρευνα όμως έχει δείξει ότι το γάλα εξακολουθεί να προσφέρει πρωτεΐνες, σάκχαρα, λίπη, αντισώματα και πλήθος άλλων στοιχείων και μετά τον πρώτο χρόνο και σε όλη τη διάρκεα της γαλουχίας. Η έρευνα αυτή δεν είναι καθόλου πρόσφατη, μετρά ήδη μερικές δεκαετίες. Επίσης οι ανθρωπολογικές μελέτες που δείχουν τη φυσιολογική διάρκεια του θηλασμού για τον άνθρωπο, μετρούν αρκετές δεκαετίες.

 

Αποτελεί λοιπόν παραπληροφόρηση η άποψη ότι το μητρικό γάλα δεν προσφέρει τίποτα μετά το χρόνο και δεν υπάρχει κανένας επίσημος φορέας που να υποστηρίζει κάτι τέτοιο, ούτε υπάρχει κάποια σχετική δημοσίευση σε επιστημονικό περιοδικό.

 

 

 

Επίσης ήσουν πολύ σαφής όταν έγραφες

 

Σε αυτα, ας αφήσουμε τους γνώστες να κάνουν τη δουλειά τους

θεωρώντας γνώστη τον παιδοψυχίατρο που δεν έχει διαβάσει ούτε μια γραμμή επιστημονικώς τεκμηριωμένη για το θηλασμό

 

Παραπάνω υπάρχουν όλοι οι πιστοποιημένοι σύμβουλοι γαλουχίας στην Ελλάδα. Είναι οι μόνοι που έχουν πιστοποιήσει τις γνώσεις τους σε ένα διεθνές σύστημα πιστοποίησης και είναι οι μόνοι που υποχρεωτικά ενημερώνονται τακτικά μια και το πιστοποιητικό έχει διάρκεια μόνο 5 χρόνια. Μετά είναι υποχρεωμένοι να επαναπιστοποιήσουν τις γνώσεις τους, δηλαδή είναι υποχρεωμένοι να ενημερωθούν με την τρέχουσα βιβλιογραφία και να ξαναδώσουν εξετάσεις.

 

Ο τίτλος του παιδίατρου, του παιδοψυχίατρου, της μαίας, του γυναικολόγου, στην Ελλάδα δεν σημαίνει τίποτα στο θέμα του θηλασμού. Οι περισσότεροι δεν έχουν διδαχθεί τίποτα και τα λίγα που έχουν διδαχθεί κάποιοι είναι κατά κύριο λόγο λανθασμένα.

[stiliani]

Δεν ξέρουμε όμως τη συζήτηση που έκανε η κοπέλα με την παιδοψυχολόγο. Μπορεί το παιδάκι να γίνεται επιθετικό σε συγκεκριμένες φάσεις που η μητέρα να τα συζήτησε με την παιδοψυχολόγο και εκείνη να οδηγήθηκε σε αυτό το συμπέρασμα. Εξάλλου η παιδοψυχολόγος δεν είπε ότι το μητρικό γάλα βλάπτει σωματικά το παιδί, αλλά η πράξη του θηλασμού το επηρεάζει στην ψυχολογία του, άλλο που το γάλα του κάνει καλό στο σώμα του. Το πώς λειτουργεί ψυχοκινητικά και εγκεφαλικά ένα παιδάκι 4 χρονών η παιδοψυχολόγος μπορεί να το ξέρει.

[aglaia]

Δεν ξέρουμε όμως τη συζήτηση που έκανε η κοπέλα με την παιδοψυχολόγο. Μπορεί το παιδάκι να γίνεται επιθετικό σε συγκεκριμένες φάσεις που η μητέρα να τα συζήτησε με την παιδοψυχολόγο και εκείνη να οδηγήθηκε σε αυτό το συμπέρασμα. Εξάλλου η παιδοψυχολόγος δεν είπε ότι το μητρικό γάλα βλάπτει σωματικά το παιδί, αλλά η πράξη του θηλασμού το επηρεάζει στην ψυχολογία του, άλλο που το γάλα του κάνει καλό στο σώμα του. Το πώς λειτουργεί ψυχοκινητικά και εγκεφαλικά ένα παιδάκι 4 χρονών η παιδοψυχολόγος μπορεί να το ξέρει.

 

Η απάντηση ήταν για την παραπληροφόρηση ότι το μητρικό γάλα στο παιδί δεν προσφέρει τίποτα οργανικά μετά το χρόνο. Αυτό έγραψε η andria.

 

Η απάντηση για την παιδοψυχολόγο βρίσκεται το κείμενο της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής που παρατίθεται παραπάνω και το επαναλαμβάνω:

 

There is no upper limit to the duration of

breastfeeding and no evidence of psychologic

or developmental harm from breastfeeding

into the third year of life or longer.197

 

Εδώ θα βρεις το πλήρες κείμενο, στο τέλος του οποίου βρίσκεται όλη η σχετική βιβλιογραφία

 

http://aappolicy.aappublications.org...;115/2/496.pdf

 

Ο παιδοψυχίατρος δεν έχει στα χέρια του καμία επιστημονικά τεκμηριωμένη άποψη που να υποστηρίζει ότι ο θηλασμός έχει τέτοιου ειδους επίδραση στο παιδί.

 

Αντίθετα έχει στα χέρια του επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις για το πώς αυξάνεται η συνεργασία όταν ενός παιδιού όταν αυτό τραυματίζεται ψυχικά από το γονέα, όταν δεν του δίνεται επιλογή...

 

Αν δείρεις ένα παιδί για να φάει το φαΐ του μπορεί να γίνει πολύ συνεργάσιμο και να το τρώει. Αυτό δεν αποδεικνύει ότι το ξύλο είναι μέσο αύξησης της συνεργασίας. Αποδεικνύει ότι το ξύλο είναι μέσο επιβολής φόβου.

 

Δεν ανέφερα τίποτα σχετικό πριν γιατί δεν έχει κανένα νόημα να συζητάμε περιστατικά για τα οποία δεν έχουμε παρά ελάχιστες, ελλειπείς και υποκειμενικές περιγραφές τόσο για το περιστατικό όσο και για την αντιμετώπιση (αναφέρομαι στο δεύτερο περιστατικό που περιγράφηκε από την andria) Είναι καλύτερα να περιοριζόμαστε στις επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις που υπάρχουν μέχρι τώρα και έχουν γενική ισχύ.

 

Στο πρώτο περιστατικό, της efi, η παιδοψυχολόγος δεν βασίζεται σε καμία επιστημονικά τεκμηριωμένη άποψη για το θηλασμό. Δυστυχώς το μεγαλύτερο μέρος της ψυχολογίας που διδάσκονται οι ψυχολόγοι δεν είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο. Είναι προσωπικές απόψεις, εκτιμήσεις και αυθαιρεσίες που δεν έχουν τεκμηριωθεί ποτέ και ως τέτοιο παράδειγμα αναφέρω τη Φρασουάζ Ντολτό που έχει γράψει απίστευτες αυθαιρεσίες χωρίς να ρίξει ούτε μία ματιά σε ανθρωπολογικές μελέτες, ή στα γραπτά σύγχρονων συναδέλφων της όπως ο Γουίνικοτ. Κάνει αναφορές στο Φρόυντ μόνο για τα θέματα που θέλει και αγνοεί επιδεικτικά τη διάρκεια του στοματικού σταδίου που σύμφωνα με το Φρόυντ είναι τουλάχιστον 18 μήνες. Ο Φρόυντ θεωρεί το θηλασμό απαραίτητο τουλάχιστον για τους πρώτους 18 μήνες. Η Ντολτό επιβάλλει τον αποθηλασμό στους 8-9 μήνες, κάτι που είναι επικίνδυνο ιατρικά (βάζει σε κίνδυνο την υγεία και την επιβίωση του παιδιού) και απαράδεκτο ακόμη και σύμφωνα με το Φρόυντ. Είναι εντελώς προφανές ότι μεροληπτεί στο θέμα του θηλασμού και προσπαθεί να στηρίξει και να δικαιολογήσει τις προσωπικές της επιλογές. Αυτό είναι αντιεπιστημονικό και αντιδεοντολογικό από κάθε άποψη.

 

Δυστυχώς οι ψυχολόγοι στηρίζονται συχνά σε τέτοιες αυθαιρεσίες και αδυνατούν να τις ξεχωρίσουν από τις επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις του κλάδου τους. Δυστυχώς όταν τα διδάσκονται κανείς δεν τους μαθαίνει να τα ξεχωρίζουν. Διδάσκονται τις θεωρίες που προέκυψαν αυθαίρετα ως ισοβαρείς με τις επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις που διατυπώθηκαν μετά από σοβαρή έρευνα.

[Μαρια.X]

There is no upper limit to the duration of

breastfeeding and no evidence of psychologic

or developmental harm from breastfeeding

 

into the third year of life or longer.197

 

 

 

Δεν νομιζω οτι η πραξη του θηλασμου να επηρεασε την ψυχολογια του παιδιου,για ξαναδιαβασε τι γραφει η Αγλαια παραπανω.....

[Dimitrali]

Μαλλον με παρεξηγήσατε. Ειμαι και παραείμαι υπερ του θηλασμού. Πριν γεννησω παρακολουθησα μαθηματα στο ΕΛΕΝΑ και θήλασα το γιο μου εως 15 μηνων. Εννοειται πως συμφωνω ότι το μητρικο γαλα ειναι αναντικατάστατο!!!

 

Η προσωπικη μου εμπειρία είναι για τη βαφτιστήρα μου, για την οποια ο παιδοψυχιατρος είπε ότι δεν κρατάμε ενα παιδι σε προγενεστερο σταδιο. Επισης ειδα τεραστια αλλαγη στη συμπεριφορά της όταν εκοψε το θηλασμο.

Δεν ειπα ουτε οτι αυτο είναι κανονας, ουτε το επαιξα ειδική. Απλά κατεγραψα εαν γεγονος! Και τονισα ότι εγω θα επισκεφτομουν και δευτερο και τριτο παιδιψυχιατρο (όπως κατέληξα στον τριτο παιδιατρο όταν οι 2 πρώτοι προσπαθούσαν να με πεισουν να δωσω και ξενο γάλα στο παιδι μου, κάτι που δεν έκανα!!!). Τιποτα λιγοτερο, τιποτα περισσοτερο!

 

Kαθώς η αναγκαιότητα της επιστημονικής τεκμηρίωσης της αντίκρουσης των όσων ισχυρίζεσαι έχει ήδη καλυφθεί σε προηγούμενα ποστ και μάλιστα επαρκέστατα, θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι.

 

Το μόνο πρόβλημα που εντοπίστηκε κατά τη συζήτηση της μητέρας του κοριτσιού με την παιδοψυχολόγο ήταν η συνέχιση του θηλασμού??? Δεν συζήτησαν τίποτε άλλο??? Δεν αναφέρθηκαν και κάποιες άλλες στρατηγικές συμπεριφοράς της μητέρας??? Το μόνο της "λάθος" δλδ ήταν πως θήλαζε το παιδί της???

 

Επειδή έχω διαβάσει πάρα πολλά πράγματα για την παιδική επιθετικότητα, μπορώ υπεύθυνα να δηλώσω ότι ΠΟΥΘΕΝΑ δε βρήκα συσχετισμό της με το θηλασμό. Το αντίθετο μάλιστα. Παιδιά που θηλάζουν τείνουν να εμφανίζουν εντονότερη προσκόλληση στο πρόσωπο της μητέρας και αυτό συμβάλλει αποτελεσματικά στη σωστή ψυχολογική τους ανάπτυξη.

 

Η επιθετικότητα τις περισσότερες φορές συνδέεται με χαμηλή αυτοεκτίμηση που προκύπτει από λανθασμένες στρατηγικές συμπεριφοράς των γονέων ή με άλλα αίτια νευρολογικής φύσεως όπως η υπερκινητικότητα και ο αυτισμός.

 

Αν φυσικά έχει υποπέσει στην αντίληψή σου κάποια σοβαρή επιστημονικά τεκμηριωμένη έρευνα που να αποδεικνύει πως τα παιδιά που θηλάζουν για μεγάλο χρονικό διάστημα είναι επιθετικά, θα σε παρακαλούσα να μου την υποδείξεις.

[AFRODITH]

αν και δεν ξέρω τίποτα από ψυχολογία παιδιών θέλω να πω κάτι με το φτωχό μου το μυαλό .όταν ένα παιδί ζητά να θηλάσει δεν νομίζω να του κάνει αυτό κακό ίσα ίσα το φέρνει σε επαφή θετική με την μαμά του .όσο για το κοριτσάκι που έγινε "καλό" όταν αποθήλασε μήπως ένοιωσε απόρριψη από την μαμά του και το πήρε σαν τιμωρία γιαυτο και "ηρέμισε" αλλά μέσα του νιώθει ότι τιμωρήθηκε για την κακή του συμπεριφορά ?εγώ παντός αν ήμουνα παιδάκι αυτό θα σκεφτόμουνα να γίνω "καλό" κορίτσι για να μην μου κοπούνε και αλά πράγματα ούτε να χάσω την μαμά .

[dimel]

Καλησπέρα κορίτσια..Το καλοκαιρι η μικρή μου κορη που θηλάζει θα είναι περίπου 2,5 ετών. Παρόλο που είναι νωρίς κανονίσαμε διακοπές ένα 2ημερο 25 - 26 Ιουνίου μόνοι μας. Έχει καμια μαμά εμπειρία τι γίνεται με το θηλασμό; Θα τα παιρναμε μαζί μας τα παιδιά αλλά είναι ροκ συναυλία..

[kassiani]

Καλησπέρα κορίτσια..Το καλοκαιρι η μικρή μου κορη που θηλάζει θα είναι περίπου 2,5 ετών. Παρόλο που είναι νωρίς κανονίσαμε διακοπές ένα 2ημερο 25 - 26 Ιουνίου μόνοι μας. Έχει καμια μαμά εμπειρία τι γίνεται με το θηλασμό; Θα τα παιρναμε μαζί μας τα παιδιά αλλά είναι ροκ συναυλία..

 

Και Βολος και ροκ συναυλια, μηπως πηγαινες και στο καφε σανταν και σε ξερω κιολας?

 

Παρακατω τωρα... Δε νομιζω να εχει προβλημα το παιδι. Τα παιδια προσαρμοζονται αναλογα με ποιον ειναι. Αφου δε θα ειναι με τη μαμα, θα πιει απο το ποτηρακι γαλα απο τη γιαγια.

Στην πραξη μπορεις να αντλησεις και να της αφησεις δικο σου, αν δε θελεις να πιει καθολου ξενο και να αντλησεις κι εσυ εκει που θα εισαι αναλογη ποσοτητα για να μη μεινεις πισω.

Πινει ποτε ξενο γαλα ή μονο θηλαζει?

[peony]

Σόρρυ, μικρή παρένθεση: dimel, τι συναυλία είναι αυτή; Θα με ενδιέφερε... (λέμε τώρα)