Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[jannis]

Ομολογώ ότι δεν γνωρίζω τι γίνεται στα υπόλοιπα κράτη. Η λογική μου πάντως μου λέει ότι στις μεγάλες ηλικίες δεν μπορεί να παρακολουθήσει με τα άλλα παιδιά. Όταν πηγαίνεις λύκειο, τι είδους στήριξη θα πρέπει να έχεις στη γλώσσα, ώστε να καλύπτεις ταυτόχρονα και το θέμα τη γλώσσας και την ύλη? Νομίζω ότι σε ΄τετοιες περιπτώσεις υποχρεωτικά το παιδί "χάνει" τάξη, ώστε να κατέχει τουλάχιστον την ύλη και να έχει να παλέψει ΄μόνο με τη γλώσσα.

Γνωρίζω 2 περιπτώσεις Ελλήνων, ο ένας γεννημένος στον Καναδά και ο άλλος στη Νότια Αφρική.Όταν ήρθαν εδώ (ο ένας 14 και ο άλλος 16 ετών), παρόλο που μίλαγαν Ελληνικά, αλλά δεν έγραφαν καλά, τους έβαλαν σε 1 τάξη μικρότερη. Βεβαίως, άλλο 1 τάξη άλλο 5 ή 6. Ίσως σε μεγάλες ηλικίες να είναι σκόπιμο να παρακολυθήσεις ένα προπαρασκευαστικό διάστημα με αποκλειστική διδασκαλία γλώσσας. Ίσως λέω.

 

Μιλάω για δημοτικό, και σε πολλές φορες αρχές γυμνασίου - το παλεύουν.

Σύμφωνοι στο Λύκειο ίσως να χρειάζεται να χάσουν 1 τάξη - δεν γνωρίζω τι γίνεται - αλλά μου ακούγεται λογικό - σε καμιά περίπτωση όμως να πάνε 5-6 χρόνια πίσω. Το προπαρασκευαστικό έχει νόημα - γίνεται όμως και παράλληλα σαν ενισχυτική διδασκαλεία.

[emmaki]

Ο πατέρας μου ήταν δάσκαλος και το θεωρούσε απόλαυση να ασχολείται με τα παιδιά. Το ότι τα άκουγε το διαλειμμα, δεν τον καθιστούσε ψυχολόγο. Το ότι σκούπιζε καμία μύτη δεν τον έκανε γιατρό. Δεν θεωρούσε ότι έκανε κάτι 'παραπάνω' από τη δουλειά του.

Διάβασα το παραπάνω και με διαπέρασε ένα ρίγος. Του το μετέφερα και εβαλε τα γέλια. Δεν θα σου πω το σχόλιο. Ελπίζω να μην το εννοείς. Αυτό θέλουν οι δάσκαλοι? Δεν τους ενδιαφέρει τί κάνουν τα παιδιά μας στο σπίτι, δεν τους ενδιαφέρει καθόλου το παιδί σαν άνθρωπος, σαν προσωπικότητα. Θέλουν να μπαίνουν στην τάξη, να κάνουν το μάθημά τους και να μην ασχολούνται άλλο?

Νομίζω ότι με αυτό αδικείς όλους τους δασκάλους, και αυτούς που συναντήσαμε στη ζωή μας, και αυτούς που θα συναντήσουν τα παιδιά μας.....

 

Ο πατέρας σου ήταν δάσκαλος, εγώ είμαι νηπιαγωγός και πάρα πολλοί άλλοι είναι εκπαιδευτικοί.

 

Μάλλον όμως δεν κατάλαβες τι λέω.

Αν απομονώσεις αυτό το εδάφιο που τόνισες, ναι καιεγώ απλά θα έβαζα τα γέλια.

Θεωρείς, όμως, ότι ο εκπαιδευτικός πρέπει να ασχολείται με τα σοβαρά προβλήματα του κάθε παιδιού και με την κατάσταση της οικογένειας του ή αυτά είναι θέματα αλλων υπηρεσιών; Γιατί εγώ θεωρώ ότι όταν το παιδί έρχεται στο σχολείο με κάψίματα από τσιγάρα δεν πρέπει να είναι δική μου δουλειά να επεμβαίνω, να καλώ το γονιό και να του εφιστώ την προσοχή. Ούτε ειναι δική μου δουλειά ως εκπαιδευτικός να έρχεται το παιδί και να μου λέει ότι η μαμά και ο μπαμπάς χώρισαν και φταίει το ίδιο και δεν συμμαζεύεται. Είναι δουλειά άλλων. Είναι δουλειά κοινωνικών λειτουργών, ψυχολόγων κλπ. Ελλείψει, όμως αυτών, τη δουλειά τους την κάνω εγώ στο σχολέιο.

Πολύ θα ήθελα, λοιπόν, να μπορώ να μπω στην τάξη, να κάνω το μάθημα μου, να μιλήσω με τα παιδιά, να γελάσω, να παίξω μαζί τους, αλλά όχι να κάνω όλα αυτά που κάνω σήμερα!

[mama]

Μήπως λοιπόν, @emmaki, θα έπρεπε οι διορισμοί, τα αναλυτικά προγραμματτα, η επιλογή των ειδικοτήτων που θα διδάξουν στα σχολεία, να γίνεται με βάση τις ανάγκες των παιδιών και όχι τις ανάγκες διορισμου των "αδιοριστων";;

Δεν έχω δει να τσακωνεται κανείς στα διάφορα forum εκπαιδευτικών για να έρθουν ψυχολόγοι, κοινωνικοί λειτουργοί, νοσοκόμες στα σχολεία.. Ούτε καν με τις τραπεζοκομους του ολοημερου δεν ασχολούνται - αφού τις πληρώνουν οι γονεις...

Έχω δει συζητήσεις όμως όπου γυμναστές, πχ, διαμαρτύρονται έντονα γιατί το κράτος δεν αυξάνει κατα 1 ώρα τη Γυμναστική στο δημοτικο κάτι που έφερνε αυτομάτως διορισμούς άσχετα απο το αν κάτι τέτοιο θα πρόσφερε πραγματικά στα παιδια..Ή άλλες όπου η μια εδικοτητα μεταφέρεται εναντίον της άλλης γιατί της τρώει θέσεις - δάσκαλοι εναντίον ειδικοτήτων, ειδικότητες εναντίον δασκάλων, πληροφορικαριοι ΤΕΙ εναντίον ΑΕΙ... Όλοι αγωνίζονται πρωτίστως για τα επαγγελματικά τους δικαιώματα - απόλυτα θεμιτό αν δεν γίνεται όμως αδιαφορώντας για τις πραγματικές ανάγκες των παιδιών.

[miriki]

Δεν έχω δει να τσακωνεται κανείς στα διάφορα forum εκπαιδευτικών για να έρθουν ψυχολόγοι, κοινωνικοί λειτουργοί, νοσοκόμες στα σχολεία.. Ούτε καν με τις τραπεζοκομους του ολοημερου δεν ασχολούνται - αφού τις πληρώνουν οι γονεις...

 

Δε χρειάζεται να τσακωθούμε γιατί όλοι συμφωνούμε με αυτό. Κάνε μια αναζήτηση στο pde να πεισθείς. Αποτελεί πάγιο αίτημα στις συνελεύσεις και τις απεργίες μας.

 

Καθώς επίσης και για όλες τις μεταρρυθμίσεις που αφορούν τα αναλυτικά προγράμματα κλπ είναι πάγιο αίτημα να συμμετέχουμε στο σχεδιασμό, αλλά πουουουου. Γραμμένους μας έχουν.

[miriki]

Για μένα το πρόβλημα και σε αυτή την αντιπαράθεση όποως εξελίσσεται τελικά το θέμα είναι ότι οι γονείς δεν έχουν ιδέα για το τι συμβαίνει μέσα στις τάξεις. Για το τι αντιμετωπίζουμε κάθε μέρα. Οι περισσότεροι από εσάς θεωρείτε ότι όπως λειτουργείτε εσείς οι ίδιοι έτσι λειτουργούν, όλοι, όμως η αδιαφορία και το αλλοπρόσαλλο που αντιμετωπίζουμε διαρκώς είναι πέρα από κάθε φαντασία.

 

Φταίμε πάαααααρα πολυ που δε σας βάζουμε στις τάξεις όσο θα έπρεπε. όμως μη νομίζετε ότι είναι και πολλοί εκείνοι που θα ήθελαν μια πραγματική συμμετοχή (που συνεπάγεται και ανάληψη ευθυνών).

 

Υπάρχει μια περιοχή στην Ιταλία το Reggio (εκεί που φτιάχνουν την παρμεζάνα) που το τι συμβαίνει στο σχολείο είναι υπόθεση όλης της πόλης. Συμμετέχουν ενεργά σε όλα (από τον καθορισμό του προγράμματος και την πρόσληψη των εκπαιδευτικών μέχρι την αξιολόγηση, τη μετακίνηση των μαθητών την προμήθεια και επάρκεια των υλικών κλπ), όλοι οι δημότες.

 

Αναζητήστε το ως Reggio Emilia.

[marsolan]

Θα συμφωνησω με miriki.

Δεν χρειαζεται να τσακωθουμε μεταξυ μας για κατι που ολοι μας το επιθυμουμε και το βρισκουμε απαραιτητο να γινει.

Οσο για το πρωτο που ρωτας την emmaki,να σου πω εγω την γνωμη μου mama.Σαφως και πρεπει να λαμβανονται υποψιν ολα αυτα που λες και αν δεν απατωμαι γινονται πολλες προσπαθειες ωστε να υπαρχει ακριβης γνωση περι αυτων στο υπουργειο με το survey,το συστημα θελει ενημερωση καθε 15 μερες απο τους διευθυντες της καθε σχολικης μοναδας για θεματα σχετικα με το ποσες ωρες διαθετει καθε σχολειο για το καθε μαθημα καθως και πολλες αλλες πληροφοριες ωστε να ειναι ολα οσο γινεται ελεγχομενα.

 

Κι εγω θα ερθω παλι να πω..δεν νομιζω οτι τρομοκρατειται κανεις απο την αξιολογηση..θεωρω οτι προβληματιζομαστε απλα για το ποσο σωστα θα γινει.Δεν καταλαβα...γιατι να θωρησω δεδομενο οτι ισως υπαρξουν καποιες παραπλευρες απωλειες(οπως π.χ η απολυση εστω και ελαχιστων καλων εκπαιδευτικων αρκει να "φυγουν" οι "κακοι"???Δηλαδη μαζι με τα ξερα να καουν και λιγα χλωρα!!!!)Αν ειναι η αξιολογηση να γινει σωστα δεν θα επρεπε καν να παιζει αυτο το ενδεχομενο και λυπαμαι που εστω και καποιοι το επιθυμουν.Ναι,υπαρχουν συναδελφοι που δεν θα επρεπε να διδασκουν,που εχουν χιλια δυο προβληματα,που στους 100 μαθητες θα τους κατηγορησουν γαι ελλειψη επαγγελματισμου οι 80.υπαρχουν ομως και παιδια καθως και γονεις που μπορει να καταστρεψουν καθε καλη προαιρεση.Δεν ειναι ολοι οι κηδεμονες καλοπιστοι κι επισης υπαρχουν πολλοι που εχουν στρεβλη αποψη περι των δυνατοτητων των παιδιων τους.Υπαρχουν μαθητες που ψευδονται ασυστολως και παρουσιαζουν αλλιως την πραγματικοτητα-κατα πως τους συμφερει...Δεν ξερω αν ολοι νομιζετε οτι τα παιδια ειναι παντα τελειοι κριτες...στις αγνοτερες ηλικιες του Δημοτικου μπορει,στις μεγαλυτερες ηλικιες υπαρχουν πολλα προβληματα.

Τελοσπαντων...αν ειναι να ερθει η ωρα της κρισης,καλως να ορισει...Ανθρωποι οι οποιοι αγωνιστηκαν με καθε νομιμο τροπο για να μπουν στην εκπαιδευση θα το αντιμετωπισουν και αυτο.Ευχομαι κι ελπιζω να γινει απλα οσο πιο αξιοκραττικα γινεται

[ethy]

Zητω συγγνωμη που θα πω τη δικη μου αποψη βγαινοντας εκτος θεματος,θα καταλαβετε ομως τι εννοω...πριν λιγες μερες ακουσα σε εκπομπη τοπικου ραδιοφωνικου σταθμου το παραπονο μιας γυναικας με ανεργο παιδι που διαμαρτυροταν για την οντως απαραδεκτη συμπεριφορα ενος υπαλληλου του ΟΑΕΔ ο οποιος οταν η γυναικα κατεθεσε καποια χαρτια απο γιατρους που πιστοποιουσαν οτι ο γιος της λογω ασθενειας δεν ανανεωσε την καρτα ανεργιας εκεινο το μηνα και βγηκε εκπροθεσμος για λιγες μερες,ο υπαλληλος της απαντησε πως ο γιος της δεν ειναι ικανος νασ βρει δουλεια!!!Εκλαιγε η γυναικα στον αερα και ειπε το κατανοητο:"Ειμαι υπερ της αξιολογησης στο δημοσιο,γιατι καποιοι τετοιοι υπαλληλοι πρεπει να πανε σπιτι τους".Η δικη μου αυθορμητη και μεγαλοφωνη απαντηση εκεινη την ωρα ηταν:"Αχ κυρια μου και δυστυχως αυτοι ειναι που ΔΕ θα πανε σπιτι τους,γιατι αν δεν ηταν σιγουροι οτι δε θα πανε πουθενα,δε θα φερονταν και ετσι".

Το ιδιο ακριβως φοβαμαι και για το δικο μας κλαδο...για αυτο ειμαι εναντιον της αξιολογησης,οχι οτι πιστευω πως ολοι στον κλαδο μου ειναι ικανοι,εχω συναδερφους που δε θα ηθελα με τιποτα να κανουν μαθημα στο παιδι μου και ηδη εχω αρχισει και ανησυχω για το πώς θα χειριστω καποιες τετοιες καταστασεις οταν ερθει η ωρα,ΑΥΤΟΙ ΟΜΩΣ ΑΠΛΑ ΔΕ ΘΑ ΠΑΘΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ!!!!!Οσο για ατομα σαν εμενα...απλα εχω αποφασισει οτι δε θα σκυψω το κεφαλι!!!!Οσο ειμαι σε αυτη τη δουλεια θελω να εχω ψηλα το κεφαλι και θα το κρατησω ψηλα ακομα και αν χρειαστει να με "αξιολογησουν"...εχω ηδη αξιολογηθει εδω και μια δεκαετια απο μαθητες και γονεις και αυτα που μου λενε και ακουω να λεγονται για μενα ειναι η ανταμοιβη μου!!!!

[Maya]

Αχ κυρια μου και δυστυχως αυτοι ειναι που ΔΕ θα πανε σπιτι τους,γιατι αν δεν ηταν σιγουροι οτι δε θα πανε πουθενα,δε θα φερονταν και ετσι".!!!

 

Μπορεί να έχεις δίκιο, αν οι αξιολογητές του είναι αποκλειστικά οι προϊστάμενοι του. Αν όμως υπήρχε τρόπος να ακουστεί και η γνώμη της κυρίας αυτής, και πολλές παρόμοιες γνώμες, τότε κάτι θα μπορούσε να είχε γίνει...

Τείνουμε να ξεχνάμε ότι πρέπει να κρινόμαστε από του 'πελάτες' μας. Και αν η λέξη σας φαίνεται άσχημη, την αλλάζω. Πρέπει να κρινόμαστε από τους αποδέκτες των υπηρεσιών που προσφέρουμε...

[ethy]

Μπορεί να έχεις δίκιο, αν οι αξιολογητές του είναι αποκλειστικά οι προϊστάμενοι του. Αν όμως υπήρχε τρόπος να ακουστεί και η γνώμη της κυρίας αυτής, και πολλές παρόμοιες γνώμες, τότε κάτι θα μπορούσε να είχε γίνει...

Τείνουμε να ξεχνάμε ότι πρέπει να κρινόμαστε από του 'πελάτες' μας. Και αν η λέξη σας φαίνεται άσχημη, την αλλάζω. Πρέπει να κρινόμαστε από τους αποδέκτες των υπηρεσιών που προσφέρουμε...

 

Συμφωνω μαζι σου!Πες μου την αληθεια ομως...πιστευεις οτι μια στο εκατομμυριο υπαρχει πιθανοτητα να ισχυσει αυτο που λες στην Ελλαδα και αδιαβλητα;;;;;;Μακαρι να πεις ναι,θα μου δωσεις και μενα κουραγιο!!!!Επειδη εχω δει πολλα,δυστυχως,επιτρεψε μου να αμφιβαλλω και μακαρι να διαψευστω!!!!!

[jannis]

Για μένα το πρόβλημα και σε αυτή την αντιπαράθεση όποως εξελίσσεται τελικά το θέμα είναι ότι οι γονείς δεν έχουν ιδέα για το τι συμβαίνει μέσα στις τάξεις. Για το τι αντιμετωπίζουμε κάθε μέρα. Οι περισσότεροι από εσάς θεωρείτε ότι όπως λειτουργείτε εσείς οι ίδιοι έτσι λειτουργούν, όλοι, όμως η αδιαφορία και το αλλοπρόσαλλο που αντιμετωπίζουμε διαρκώς είναι πέρα από κάθε φαντασία.

 

Φταίμε πάαααααρα πολυ που δε σας βάζουμε στις τάξεις όσο θα έπρεπε. όμως μη νομίζετε ότι είναι και πολλοί εκείνοι που θα ήθελαν μια πραγματική συμμετοχή (που συνεπάγεται και ανάληψη ευθυνών).

.

ok και γιατί δεν βαζέτε τους γονείς στις τάξεις?

Η δικια μας η δασκάλα παντως μας βάζει αρκετά -οσους θέλουν και μπορούν- αλλά και χωρίς να συμμετέχω σε πολλά λόγω δουλειάς ξέρω τι γινεται στην τάξη. Μιλάω με τα παιδιά μου και μιλάω και με τους άλλους γονείς που βλέπω σε τακτική βάση. Αυτός που ενδιαφέρεται ξέρει. Και νομίζω ότι οι περισσότεροι γονείς ενδιαφέρονται.

[miriki]

Εγώ προσωπικά τους βάζω και μάλιστα κάνω και πολύ συχνά ενημερώσεις για το πρόγραμμα κλπ. Αλλά έχω αντιμετωπίσει την καχυποψία πολλών συναδέλφων (το κάνεις για να φανείς) και την αδιαφορία πολλών γονέων.

 

Συμφωνώ ότι όποιος ενδιαφέρεται γνωρίζει. Ξαναγράφω, λοιπόν ότι υπάρχουν παγιωμένες αρνητικές αναπαραστάσεις για όλες τις πιθανές πλευρές που δυσχεραίνουν πολύ τελικά τη συνεργασία.

 

Maya συμφωνώ με την αξιολόγηση από τον "πελάτη" και με τον ορισμό που έδωσες. Ολη η συζήτηση γίνεται, γιατί οι εκπαιδευτικοί φοβούνται ότι αυτό που θα κρίνεται δε θα είναι οι διαδικασίες, οι συνθήκες , οι προμηθευτές ο μανατζερ, κλπ αλλά αποκλειστικά και μόνο προσωπικά οι ίδιοι. Αν ίσχυαν οι διαδικασίες τις ολικής ποιότητας, κανείς δε θα είχε αντίρρηση, απλά ο "επιθεωρητής" ακόμη πλανάται σα φάντασμα και ομολογώ ότι δεν είναι εντελώς παράλογος ο φόβος.

[emmaki]

Εγώ προσωπικά τους βάζω και μάλιστα κάνω και πολύ συχνά ενημερώσεις για το πρόγραμμα κλπ. Αλλά έχω αντιμετωπίσει την καχυποψία πολλών συναδέλφων (το κάνεις για να φανείς) και την αδιαφορία πολλών γονέων.

 

Συμφωνώ ότι όποιος ενδιαφέρεται γνωρίζει. Ξαναγράφω, λοιπόν ότι υπάρχουν παγιωμένες αρνητικές αναπαραστάσεις για όλες τις πιθανές πλευρές που δυσχεραίνουν πολύ τελικά τη συνεργασία.

 

Maya συμφωνώ με την αξιολόγηση από τον "πελάτη" και με τον ορισμό που έδωσες. Ολη η συζήτηση γίνεται, γιατί οι εκπαιδευτικοί φοβούνται ότι αυτό που θα κρίνεται δε θα είναι οι διαδικασίες, οι συνθήκες , οι προμηθευτές ο μανατζερ, κλπ αλλά αποκλειστικά και μόνο προσωπικά οι ίδιοι. Αν ίσχυαν οι διαδικασίες τις ολικής ποιότητας, κανείς δε θα είχε αντίρρηση, απλά ο "επιθεωρητής" ακόμη πλανάται σα φάντασμα και ομολογώ ότι δεν είναι εντελώς παράλογος ο φόβος.

 

Και γω προσπαθούσα να τους βάλω στο σχολείο, αλλά στις συνελεύσεις/μαζέματα που έκανα ερχόταν 3 ή 4 από τους 20....όταν ζητούσα πράγματα όπως εφημερίδες για να μιλήσουμε για κάποιο θέμα, ερχόταν 1 ή 2 εφημερίδες το πολύ.... Πόση πιο πολλή προσπαθεια;

Το έχω αναφέρει και άλλη φορά, μια φορά κάναμε υποχρεωτική συνέλευση γονέων, γιατί υπήρχε θέμα κακοποίησης και θέλαμε η συνέλευση να έχει τόνο προειδοπόιησης προς τους γονείς (έτσι μας είχαν συμβουλέψει όλοι στους οποίους απευθυνθήκαμε). Γνώριζαν οι γονείς ότι πρόκειται για πολύ σοβαρό θέμα και είναι απαραίτητη η παρουσία όλων. Πόσοι ήρθαν; Από τα 100 παιδιά που είχε το Ν/Γ (4 τμήματα των 25) ήρθαν...12!!!!!! Αρχίσαμε τότε τα τηλέφωνα, από τα προσωπικά μας κινητά γιατί το τηλέφωνο του σχολέιου είχε φραγή προς κινητά, και μετά από 4 ώρες καταφέραμε να τους μαζέψουμε όλους!!! Αλλά εκείνες οι ώρες ήταν δραματικές για μας, γιατί εκτός από την προσπάθεια να μαζέψουμε όλους τους γονείς, είχαμε και όσους είχαν έρθει που δυσανασχετούσαν (ίσως και με το δίκιο τους)....

 

Θέλω να πω, μην κρίνετε από τον εαυτό σας. Μπορεί κάποιοι γονείς να είναι οι καλύτεροι στη συνεργασία με το σχολείο. Πολλοί, όμως, δεν είναι και δεν επιθυμούν συμμετοχή.

[jannis]

Εγώ προσωπικά τους βάζω και μάλιστα κάνω και πολύ συχνά ενημερώσεις για το πρόγραμμα κλπ. Αλλά έχω αντιμετωπίσει την καχυποψία πολλών συναδέλφων (το κάνεις για να φανείς) και την αδιαφορία πολλών γονέων.

 

Συμφωνώ ότι όποιος ενδιαφέρεται γνωρίζει. Ξαναγράφω, λοιπόν ότι υπάρχουν παγιωμένες αρνητικές αναπαραστάσεις για όλες τις πιθανές πλευρές που δυσχεραίνουν πολύ τελικά τη συνεργασία.

 

Maya συμφωνώ με την αξιολόγηση από τον "πελάτη" και με τον ορισμό που έδωσες. Ολη η συζήτηση γίνεται, γιατί οι εκπαιδευτικοί φοβούνται ότι αυτό που θα κρίνεται δε θα είναι οι διαδικασίες, οι συνθήκες , οι προμηθευτές ο μανατζερ, κλπ αλλά αποκλειστικά και μόνο προσωπικά οι ίδιοι. Αν ίσχυαν οι διαδικασίες τις ολικής ποιότητας, κανείς δε θα είχε αντίρρηση, απλά ο "επιθεωρητής" ακόμη πλανάται σα φάντασμα και ομολογώ ότι δεν είναι εντελώς παράλογος ο φόβος.

 

miriki μου λες δηλαδή ότι οι περισσότεροι συνάδελφοι σου δεν πιστεύουν στην συνεργασία με τους γονείς?

Σίγουρα υπάρχουν αρνητικές παραστάσεις αλλά μόνο με δουλειά μπορείς να τις αλλάξεις. Οσο πιο πολύ ανοίγει η τάξη προς τους γονείς τόσο περισσότερο θα ανταποκριθούν και ίσως παρασυρθούν και οι "αδιάφοροι" γονείς.

 

emmaki, συγνώμη αλλά σε όλα τα χρόνια που δουλεύεις βλέπεις η πλειοψηφία των γονέων να είναι αδιάφοροι? Μου φαίνεται περίεργο - δεν έχω ακούσει ποτέ κανένα να παραπονιέται που τους καλέσαν για ενημέρωση.

Και κάτι άλλο κάτι πολύ εύκολο είναι να ζητήσετε από όλους τους γονείς τα email τους. Είναι ενας πολύ αποτελεσματικός τρόπος να δίνεις πληροφορίες αλλά και να λαμβάνεις έτσι μπορείς να επικοινωνείς ακόμα και με τους αδιάφορους ή τους πνιγμένους, γιατί πολλοί - όσοι έχουν ακόμη δουλειά δούλευουν ως αργά ...

[νελλίτσα]

μάλλον ξεχνάς ότι στις τάξεις μας έχουμε ένα μεγάλο αριθμό γονέων που δεν μπορούμε να τους βρούμε ούτε στο τηλέφωνο, πόσο μάλλον να περιμένεις να συννενοηθείς μέσω mail.....

[emmaki]

emmaki, συγνώμη αλλά σε όλα τα χρόνια που δουλεύεις βλέπεις η πλειοψηφία των γονέων να είναι αδιάφοροι? Μου φαίνεται περίεργο - δεν έχω ακούσει ποτέ κανένα να παραπονιέται που τους καλέσαν για ενημέρωση.

Και κάτι άλλο κάτι πολύ εύκολο είναι να ζητήσετε από όλους τους γονείς τα email τους. Είναι ενας πολύ αποτελεσματικός τρόπος να δίνεις πληροφορίες αλλά και να λαμβάνεις έτσι μπορείς να επικοινωνείς ακόμα και με τους αδιάφορους ή τους πνιγμένους, γιατί πολλοί - όσοι έχουν ακόμη δουλειά δούλευουν ως αργά ...

 

 

Δσυτυχώς όλα αυτά τα χρόνια που δουλεύω, αλλά και τα 32 χρόνια που δούλευε η μητέρα μου, παρατηρείται το ίδιο. Οι γονείς απλά δεν έρχονται στο σχολείο, παρά μόνο όταν είναι υποχρεωμένοι (π.χ. για να πάρουν βαθμούς, ή, όπως είπα, σε υποχρεωτική συγκέντρωση).

Αν δεν πιστεύεις, μπορείς κάλλιστα να ανοίξεις ένα θέμα εδώ μέσα και να ρωτήσεις τους γονείς, όχι πόσοι από αυτούς πηγαίνουν στις συνατήσεις που οργανώνονται στα σχολεία των παιδιών τους (όλοι θα πουν ότι πηγαίνουν), αλλά αν πηγαίνουν οι άλλοι γονείς....

 

Mail???? 1ον Για να γίνει αυτό προϋποθέτει σύνδεση internet στο σχολείο. Σε πολλά σχολέια αυτό ακόμα είναι ανέκδοτο! (Ω ναι!)

2ον Για να γίνει αυτό προϋποθέτει οι γονείς να ξέρουν να χειρίζονται υπολογιστή! (Ω ναι, υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που δεν έχουν ιδέα από αυτό το "διαβολομηχάνημα")

3ον Προϋποθέτει επίσης γονείς που νοιάζονται......Εδώ τηλέφωνα δεν σηκώνουν, τα άρρωστα παιιδά τους δεν παίρνουν (μην ξεκινήσουμε πάλι αυτή ττη συζήτηση), καθυστερούν να τα πάρουν στο σχόλασμα (υπήρχε γονιός που μετά από 1 εβδομάδα 2ωρών+ καθυστερήσεων αναγκάστηκα να ειδιποιήσω την αστυνομία και να τον φέρουν με το περιπολικό, γιατί επί μία εβδομάδα έχανα το τελευταίο λεωφορείο και αναγκαζόμουν να υποχρεώνομαι στον έναν και στον άλλο για να πάω στο σπίτι μου)

 

Πάλι θα το πω, ΜΗΝ ΚΡΙΝΕΤΕ ΟΛΟΙ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟ ΠΩς ΦΕΡΕΣΤΕ ΕΣΕΙΣ. ΚΑΘΕ ΓΟΝΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ. ΚΑΘΕ ΓΟΝΙΟΣ ΑΝΤΙΔΡΑ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΣΕ ΣΑΣ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ. Εμείς, όμως, στο σχολείο οφείλουμε να τους αντιμετωπίζουμε όλους με ψυχραιμία και υπομονή.

[jannis]

emmaki,

δεν κρίνω από το πως φερομαι εγώ

αλλά νομίζω ότι ζούμε σε 2 διαφορετικούς κόσμους - σε ένα παράλληλο σύμπαν ή ότι απλώς ότι υπερβάλεις και βλέπεις μόνο μια αρνητική πλευρά για τους γονείς.

α) email: μιλάω για ΣΗΜΕΡΑ όχι για πριν 32 χρόνια. Έχει πάψει να είναι 'διαβολομηχάνημα". Οι στατιστικές λένε ότι η πλειοψηφία των γονιών παιδιών νηπιαγωγείου ξέρουν και έχουν και το χρησιμοποιούν. Γιατί χρειάζεται να έχει στο σχολείο ? Στο κάτω κάτω τις 4 ώρες που είσαι εκεί μόνη σου με 25 παιδιά πως θα στείλεις email? Γιατί δεν το στέλεις από το σπίτι σου στις ώρες ετοιμασίας? Τι σου στοιχίζει? Θέληση μόνο χρειάζεται.

β) Μπορείς να κατηγορήσεις για πολλά πράγματα τους Ελληνες γονείς αλλά η αδιαφορία δεν είναι μέσα σε αυτά - τουλάχιστον όχι για την πλειοψηφία τους. Είμαι σίγουρη ότι στα πολλά χρόνια που δουλεύεις έχεις δει και περιστατικά ακραίας αδιαφορίας όπως αυτό που περιγράφεις αλλά είμαι επίσης σίγουρη ότι είναι πολύ μικρά αυτά τα ποσοστά.

γ)Όταν πηγαίνω στις συναντήσεις του σχολείου - από τον παιδικό κιόλας, οι περισσότεροι γονείς είναι εκεί. Το έχω συζητήσει με φίλους - συναδέλφους το θέμα αυτό (για άλλο λόγο) και ποτέ δεν μου είπε κανείς ότι η πλειοψηφία των γονιών απουσιάζει. Γνωρίζω πολύ κόσμο από διαφορετικές περιοχές της Ελλάδας και έχω και φίλες νηπιαγωγούς που ευτυχώς μου μεταφέρουν και καλές εμπειρίες για τις σχέσεις με γονείς και "καλές πρακτικές".

δ) Ήταν και ο μπαμπάς μου δάσκαλος για 33 χρόνια αλλά θεωρώ πλέον τις εμπειρίες του κάπως εκτός εποχής (όταν ξεκίνησε ούτε τηλέφωνα δεν είχαν οι γονείς). Πάντως μου παραπονέθηκε για πολλά - όχι για αδιαφορία

ε) Δεν χρειαζεται να επαναλαμβάνεις τα ίδια - δεν είμαστε χαζοί - δεν κρίνουμε όλους τους γονείς από το τι κάνουμε εμείς - δεν ζούμε στα σύννεφα. Απλά ειλικρινά πιστεύω ότι η εικόνα που παρουσιάζεις έχει μεγάλη υπερβολή, μέσα της τόση μεγάλη που δεν έχει καμοιά σχέση με την πραγματικότητα, και βλέπω ένα έντονο αρνητισμό ως προς τους γονείς και συνεπώς δεν μπορώ να πειστώ για αυτά που λες.

Σε κάθε περίπτωση το θέμα είναι η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών - όχι η αδιαφορία των γονέων.

[mariakr]

Δυστυχώς η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, αν πραγματικά ενδιαφερόμαστε να είναι αξιοκρατική και δίκαιη, νομίζω ότι είναι ένα πολύ δύσκολο έργο. Υπάρχουν τόσοι παράμετροι να ορίσει κανείς και τόσα κριτήρια να θέσει που τελικά καταντά αδύνατη. Τουλάχιστον σε ό,τι αφορά στην χώρα μας.

 

Το σίγουρο είναι ότι θα ήταν απλά άδικο ή ανούσιο να οριστούν δυο τρία επιφανειακά κριτήρια απλά για τα "μάτια του κόσμου" και τελικά απώτερος στόχος να είναι να μειωθεί το κόστος από τους μισθούς των εκπαιδευτικών.

Το πιο εύκολο και το ζητούμενο όπως δείχνουν τα πράγματα είναι ότι με την αφορμή μιας διαδικασίας που θα την ονομάσουν αξιολόγηση να οδηγήσουν τους εκπαιδευτικούς σε μισθολογική στασιμότητα ή ακόμα και σε απολύσεις, όπως ορίζει η τρόικα και οι ευρωπαίοι φίλοι μας.

 

Λυπάμαι που το λέω, αλλά ποιος πιστεύετε από τους φορείς ή τους πολιτικούς που μας έφεραν σε αυτή την κατάσταση ενδιαφέρεται πραγματικά για την ποιότητα της εκπαίδευσης που παρέχεται σήμερα στα παιδιά μας;; Ποιο από αυτούς που μας απομυζούν καθημερινά και μας κοροϊδεύουν μέσα στα μούτρα μας, ενδιαφερόμενοι μόνο για το θώκο τους νομίζετε οτι ενδιαφέρεται για το εκπαιδευτικό έργο;; Πόσοι νομίζετε ότι έχουν έστω και την παραμικρή εικόνα για το τι επικρατεί σήμερα στο ελληνικό σχολείο, πίσω από την κλειστή πόρτα της κάθε τάξης;; Νοιάστηκαν ξαφνικά για τα παιδιά μας ή για την ποιότητα των υπηρεσιών που παρέχει το κράτος;;

 

Ποιοι θα είναι οι αξιολογητές και ποιοι στόχοι θα οριστούν;; Πόσοι θα συμμετέχουν στη διαδικασία την αξιολόγησης και πόσο ικανοί είναι να κρίνουν αντικειμενικά και αμερόληπτα;; Σύμβουλοι, καθηγητές πανεπιστημίου, διευθυντές, συνάδελφοι, σύλλογοι γονέων, γονείς, μαθητές....όλοι αυτοί θα αξιολογούν τον εκπαιδευτικό;; Να τον αξιολογούν, θα ήταν μηδενισμός να αρνηθεί κανείς κάθε μορφή αξιολόγησης, αλλά με την προϋπόθεση ότι θα του παρέχουν πρώτα τα κατάλληλα μέσα και εφόδια, την χαμένη του αξιοπρέπεια για να μπορεί να διδάξει και να σταθεί μέσα στην τάξη.

 

Σκεφτείτε ότι αφού κάθε παιδί είναι ξεχωριστό, πόσο ξεχωριστή είναι μια τάξη και κάθε σχολείο. Έχει σημασία και η τελευταία λεπτομέρεια, από το πού βρίσκεται το σχολείο, πόσους μαθητές έχει και τι υποδομή έχουν αυτά τα παιδιά στο σύνολό τους. Κάθε εκπαιδευτικός έχει να παλέψει μόνος του και απέναντι σε πολλά. Συμφωνώ με την αξιολόγηση που σκοπό θα έχει να βελτιώσει το εκπαιδευτικό έργο.

 

Δεν κρύβομαι πίσω από το δάκτυλό μου, πολλούς συναδέλφους ντρέπομαι που τους έχω στο σχολείο μαζί μου και μπαίνουν στην τάξη. Για παρα πολλούς όμως είμαι υπερήφανη. Πώς θα γίνει όμως αυτός ο διαχωρισμός;;

 

Θα'σαι καλός και άξιος αν τελειώσεις την προβλεπόμενη ύλη και στο τέλος δεν έχει μάθει κανείς τίποτα;; Ή να φτάσεις εκεί που μπόρεσε η τάξη σου και όλοι έμαθαν και από κάτι;; Θα'σαι καλός αν έχουν όλοι καλούς βαθμούς ή αν βάλεις στον καθένα ό,τι αξίζει;; Δεν πρέπει να ληφθούν υπόψιν τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του κάθε σχολείου και το δυναμικό των μαθητών;; Θα'σαι καλός να περάσουν πολλοί στις πανελλήνιες, ακόμα και αν αυτό σημαίνει ότι κάποιοι περνάνε με βαθμούς πολύ κάτω και από τη βάση;; Θεωρείσαι έτσι επιτυχημένος;; Θα'σαι καλός και άξιος αν το πουν οι γονείς και οι μαθητές;; Έχετε καμιά ιδέα το τι συμβαίνει σήμερα στα γυμνάσια και στα λύκεια της χώρας;; Οι αγαπημένοι καθηγητές είναι αυτοί που χαζολογούν και βάζουν καλούς βαθμούς, οι άλλοι έχουν παρατσούκλια, γίνονται αντικείμενο περίγελου και ύβρεων και συνήθως τους κάνουν τη ζωή πατίνι.

Ή μήπως θα'σαι καλός αν κληθείς να ξαναγράψεις εξετάσεις τύπου ασεπ και περάσεις, ενώ θα'σαι κακός αν δεν περάσεις;;

 

Θα με αξιολογήσουν αυτοί που θυμηθηκαν να δώσουν λαπτοπ στην πρώτη γυμνασίου και τότε εμφανίστηκαν στο σχολείο και ξαναφοίτησαν μέχρι και 25ρηδες ξεχασμένοι για να το πάρουν και μόλις το πήραν εξαφανίστηκαν όλοι από την τάξη;; Τις επόμενες χρονιές τι έγιναν τα λαπ τοπ;;

Μετά θυμήθηκαν τους διαδραστικούς πίνακες και τους έβαλαν στη μέση της χρονιάς στη β γυμνασίου και δεν ηξερε κανένας να τους χρησιμοποιεί, απλά προσέχαμε να μην τους σπάσουν τα παιδιά.

Τα περισσότερα παιδιά της πρώτης γυμνασίου δεν ξέρουν αναγνωση,διαβάζουν συλλαβιστά, έχουν όλα όμως κινητό και γράφουν greeklish. Σε κάθε τάξη ελάχιστοι ξέρουν ποιος ήταν ο Οδυσσέας όταν ξεκινάς την Οδύσσεια και αυτοί από καμιά ταινία. Όλοι όμως ξέρουν την πάτυ....και με κάθε ανατριχιαστική λεπτομέρεια.

Σε πολλά σχολεία δεν υπάρχουν καν γονείς να συγκροτήσουν σύλλογο γονέων, αλλά όλοι τρέχουν να βγάλουν χαρτιά μαθησιακών δυσκολιών για τα παιδιά τους και σε περιμένουν στη γωνία να σου πουν μην τυχόν και βάλεις το παιδί μου να γράψει....το ότι δεν εκπληρώνει όμως και καμία άλλη υποχρέωσή του πέραν του γραψίματος είναι θεμιτό...το ότι δε συνεπάγεται ότι είναι απλά θεατής και ακροατής δεν το θεωρεί κανένας αυτονόητο.

Τα χειρότερα να πεις σε ένα γονιό για το παιδί του αν του έχεις 12 είσαι εντάξει, καλόςο καθηγητής,θα σου πει ευχαριστώ χαμογελαστά και θα φύγει. Αν του πεις τα ίδια και του έχεις 8 είσαι κακός και θα πάει να παραπονεθεί στο διευθυντή.

Και ναι οι γονείς στην πλειοψηφία τους είναι αδιάφοροι και έχουν διαστρεβλωμένοι άποψη τόσο για τις δυνατότητες του παιδιού τους όσο και για τον προορισμό και το έργο του σχολείου γενικότερα. Επίσης πολλοί εκδηλώνουν συμπεριφορές χειρότερες και από τα παιδιά τους...

 

Συγγνωμη για την πολυλογία,μπορει να έχασα και τον ειρμό μου, είναι τόσα πολλά να πει κανείς...έχω και τη μικρή μου άρρωστη

θα επανέλθω....

[emmaki]

Jannis,

δυστυχώς αυτή είνια η κατάσταση, είτε θες είτε δεν θες να τη δεις!

 

Και η αδιαφορία των γονέων, πολλών γονέων και όχι μεμονωμένων περιπτώσεων, είναι άμεσα συνδεδεμένη με την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, αφού ζητείται να είναι (και) οι γονείς αυτοί που θα αξιολογούν.

 

Μακάρι όλα αυτά που θεωρείς τόσο εύκολα και τόσο αυτονόητα να μπορούσαν να γίνουν! ΜΑΚΑΡΙ!!!!!!

 

Ας πάρουμε την ενημέρωση των γονέων μέσω email (συγνώμη αλλά μόνο χαμόγελο μου προκαλεί απλά και στη σκέψη!). Ας θεωρήσουμε ότι όλοι οι γονείς έχουν υπολογιστές, έχουν email, ξέρουν να το χειρίζονται (πάλι μόνο χαμόγελο προκαλεί αυτό), ο εκπαιδευτικός, σύμφωνα με τα λεγόμενα σου, είναι αναγκασμένος να έχει και internet και υπολογιστή στο σπίτι του....ΔΕΝ έχουν όλοι! Και πριν προλάβεις, ΝΑΙ επιμένω, ΔΕΝ έχουν όλοι! Και αν έχουν υπολογιστές (τα παιδιά τους, οι ίδιοι, ο άντρας τους...) ΔΕΝ έχουν όλα τα σπίτια internet! Σου φαίνεται απίστευτο; Και όμως! Υπάρχουν μέρη στη χώρα μας που δεν έχουν ακόμα "γρήγορο" internet! Ζούσα σε νήσι του Αιγαίου, δεν υπήρχε internet, τηλέφωνο στο σπίτι μου έκαναν 3 μήνες να μου βάλουν, γιατί δεν είχαν κάποιο εξάρτημα, οι γονείς είχαν τελειώσει δημοτικό μετά βίας και δεν είχαν ιδέα από υπολογιστές... Μία περίπτωση; Μία ενδεικτική περίπτωση! Τώρα ζω σε άλλο επαρχιακό μέρος. Πριν ένα μήνα επισκέφτηκε κάποιος υπουργός ένα χωριό εδώ κοντά. Ξέρεις τι του ζήτησαν; Γιατρό για το χωρίο, βιβλιοθήκη για το σχολείο, υπολογιστές για το σχολείο και internet!

 

Και όχι. Δεν έχω τους γονείς απέναντί μου, δεν τους θεωρώ χαζούς, ούτε θεωρώ τον εαυτό μου πιο έξυπνο από κάποιον. Περιγράφω εμπειρίες. Είμαι στην εκπαίδευση μια δεκαετία, η μητέρα μου ήταν μέχρι το καλοκαίρι για 32 χρόνια (βλέπεις δεν μιλάω για ΠΡΙΝ 32 χρόνια) άρα και αυτή έχει πολύ μαγάλη εμπειρία.

[jannis]

emmaki σίγουρα ο καθένας βλέπει αυτά που θέλει.

Εγώ προτιμώ να βλέπω αυτά που μπορούν να δουλέψουν.

Το internet υπάρχει σήμερα στο 90 % για να μην πω περισσότερο των σπιτιών παιδιών νηπιαγωγείου και στο 90 % εκπαιδευτικών τουλάχιστων.

ΤΙΠΟΤΑ δεν εμποδίζει αυτούς που το έχουν να το χρησιμοποιήσουν. Μόνο θέληση χρειάζεται. Το ότι κάποιος άλλος εκπαιδευτικός δεν το έχει σε τι σε εμποδίζει εσένα αυτό να το χρησιμοποιήσεις να επικοινωνήσεις με τους γονείς? Έχω ζήσει και σε επαρχιακό μέρος - περισσότερο χρησιμοποιούσαν το internet εκεί.

Δεν θα πω τιποτα άλλο γιατί δεν έχει νόημα.

[emmaki]

emmaki σίγουρα ο καθένας βλέπει αυτά που θέλει.

 

Να συμπληρώσω ότι τα βλέπει σύμφωνα με τις εμπειρίες του!

[ethy]

Παρακολουθω την αντιπαραθεση σας και σαν δασκαλα με 10 χρονια υπηρεσιας κι εχοντας υπηρετησει σε Αθηνα ,χωρια ελληνικων νησιων και επαρχιακη πολη εχω να πω οτι τζαμπα διαφωνειτε γιατι και οι 2 εχετε δικιο και φυσικο ειναι ο καθενας σας να το βλεπει απο τη δικη του πλευρα.Ο μεν γονεας που παρακολουθει με ενδιαφερον την προοδο του παιδιου του στο σχολειο και θελει οσο μπορει να συμμετεχει περισσοτερο σε αυτο ειναι φυσικο να απορει με το οτι μπορει να υπαρχει πληρης αδιαφορια και ελλειψη διαθεσης για συμμετοχη απο αλλους γονιους...απο ο,τι θυμαμαι,δεν το αμφισβητει απλα θεωρει οτι ειναι μειοψηφια...αυτο συμβαινει οντως ,ομως σε συγκεκριμενα σχολικα περιβαλλοντα ,φιλε μου...στο πρωτο σχολειο που υπηρετησα ως απειρη πρωταρα αναπληρωτρια στο Ιλιον στην Αθηνα(περιοχη εργατικη μεν),οι γονεις με μεγαλη διαθεση και ενδιαφερον δε (το διευκρινιζω γιατι θεωρειται ταχα μου ιδιοτητα των "ευπορων οικονομικα ταξεων" να ενδιαφερονται για την προοδο των παιδιων τους,κατι που δεν ισχυει υποχρεωτικως,δε σημαινει οτι οποιος πληρωνει ακριβα ιδιωτικα ξερει οντως πού πατα και πού βρισκεται το παιδι του)ηταν παροντες σε καθε δραστηριοτητα και ενημερωτικη συναντηση και ερχονταν να ρωτησουν απο μονοι τους συχνοτατα σε μεγαλο ποσοστο.Αυτο δεν το ξαναδα ομως πουθενα αλλου.Καπου αλλου ηταν μια μεση κατασταση,αλλα τα τελευταια χρονια δυστυχως στα μερη που υπηρετω δεν μπορω να πω οτι ισχυει.Ειδικα εδω που μενω που εχουμε ολιγοθεσιο σχολειο και ειμαι πλεον "ντοπια"κι εχουμε και μια πιο οικεια σχεση με τους γονεις στην καθημερινοτητα μας,δυστυχως οι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ και δεν υπερβαλλω,ΔΕΝ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΤΟΥς ΒΑΘΜΟΥΣ.Το θεμα δεν ειναι να παρει την καρτελα με τους βαθμους στο χερι,ειναι να εχει ενημερωθει με λεπτομερειες,δεν ερχονται ουτε αλλες μερες εκτος παραδοσης βαθμολογιας να ενημερωθουν....μου εχει κανει φοβερη εντυπωση αυτο!Και δεν αληθευει οτι δεν προλαβαινουν λογω δουλειας,γιατι το 99% εχει δικη τους δουλεια (ειναι αγροτικη περιοχη και η συντριπτικη πλειοψηφια εχει δικες της εκτασεις οπου απασχολει εργατες)αρα οταν ξερεις καποιες μερες πριν οτι θα δοθουν βαθμοι ,μπορεις ανετα να το εχεις προγραμματισει να πεταχτεις μιση ωριτσα ,δεν κανει τιποτα...δεν ξεω γιατι το κανουν,δε θεωρω οτι δεν ενδιαφερονται για τα παιδια τους,ισως θεωρουν πως επειδη συναντιομαστε στο δρομο και μιλαμε αυτο αρκει ,τι να πω...ολα λοιπον ειναι σχετικα οποτε μην τσακωνεστε αδικα!

[ioanna_ntorm]

Να πω εδώ οτι είναι απαράδεκτο να βασίζεις την ενημέρωση των γονέων σε ένα μέσο το οποίο έχει διόλου ευκαταφρόνητο κόστος, όπως είναι ο υπολογιστής και το ίντερνετ. Με αυτόν τον τρόπο, εξαιρώ τα δικαιώματα ενημέρωσης από αυτόν ο οποίος δεν έχει την δυνατότητα να το έχει. Και ένας να είναι, είναι τραγικό να τον διαχωρίζω από τους υπόλοιπους επειδή δεν έχει οικονομική άνεση. Τίποτα δεν πρέπει να θεωρείται δεδομένο, εφόσον δεν παρέχεται από το ίδιο το σχολείο!!

[mama]

Χμ...

Σε σχέση με την Προσέλευση γονέων στις ενημερώσεις...

Σαφώς ειναι πολλοί αυτοί που δεν ενδιαφέρονται αλλα Έχετε σκεφτεί και πόσοι ειναι εκείνοι που δεν μπορούν να πάρουν άδεια για να πανε στο σχολείο;;

Δικαιούμαστε 8 ημέρες το χρόνο - 4 ανα παιδι.

Άρα με 2 τρίμηνα, 2 πρώτες ενημερωσεις απο τη δασκάλα στην αρχή της χρονιάς - μια ανα παιδι - φάγαμε τις 4. Άδεια στον αγιασμό και στα ενδεικτικά, φτάσαμε τις 6. Άδεια επίσης στις σχολικές γιορτές που για όλους εμάς ειναι κανονικές εργάσιμες - δηλ. 27/10, 17/11, 24/3 που φέτος ειναι 23... Φτάσαμε τις 9 .... απο τις 8... Δύσκολο να περισσέψει μέρα για να πάω και στις μηνιαίες ενημερωσεις παρόλο που θα το ήθελα...

[ioanna_ntorm]

Εμείς τις ενημερώσεις τις κάναμε πάντοτε σε συνεννόηση με τους γονείς, αρκετά αργά το απόγευμα (φυσικά εκτός ωραρίου) και Τετάρτες που ένα μεγάλο μέρος των γονιών δεν δουλεύει ακριβώς για να τους εξυπηρετούμε. Από τους 50 γονείς των 25 παιδιών, ήρθαν 6! Δεν νομίζω οτι στις 7 η ώρα το απόγευμα και μέχρι τις 8:30 οι υπόλοιποι 44 γονείς δούλευαν! Άντε να δούλευαν οι 5 και πολλούς λέω. Μάλλον βαρέθηκαν. Για την ακρίβεια μερικούς τους πέτυχαν αυτοί που ήρθαν να πίνουνε έξω καφέ.

[iosifina123]

Εγώ πιστεύω ότι οι εκπαιδευτικοί και οι δημόσιοι υπάλληλοι αντιδρούν τόσο στο ενεδεχόμενο αξιολόγησης, γιατί είναι κάτι που ποτέ δεν γινόταν, είναι κάτι νέο και τους τρομάζει, αφού μέχρι τώρα είχαν ήσυχο το κεφαλάκι τους.

 

Και στον ιδιωτικό τομέα γίνεται αξιολόγηση, και μπορεί να αξιολογηθείς από κάποιον ανώτερο με τον οποίο δεν τα πας καλά, ή μπορεί να είναι στραβόξυλο... Και? Δεν μπορείς να το αποφύγεις!

 

Το υποκειμενικό της αξιολόγησης, οι προσωπικές συμπάθειες, τα βύσματα, παίζουν παντού. Γιατί πάλι χτυπιούνται οι δημ. υπάλληλοι?