Η μοναξιά ενός πατέρα

[TARA]

Πιστεύω πως δεν υπάρχει καν γονιδιακή προδιάθεση στο ποιος θα αναθρέψει τα παιδιά. Είναι κάτι που μπορεί να το μάθει κανείς σε αυτή τη ζωή. Αν ένας από τους δύο ολιγορεί, τότε εκ των πραγμάτων ο άλλος αναγκάζεται να επιφορτιστεί με ευθύνες.

 

 

Θα συμφωνησω απόλυτα. Ο αντρας μου δουλευει 12-15 ωρες την ημερα. Ο γιος μας ειναι 2 ετων και 9 μηνων, και η κορη μας 6 μηνων. Συνηθως επιστρεφει στο σπιτι 9-10 το βραδυ, θα παιξει με τα παιδια, και μπορει να καταληξει να φαει στις 11. Εργαζεται και το Σαββατο, οποτε εχει ελευθερη μονο την Κυριακη, και καμια φορα ισως χρειαστει να παει για λιγες ωρες για δουλεια. Παιρνει αδεια μονο 15 μερες το χρονο, οπου παμε διακοπες. Δεν παραπονεθηκε ποτε για κουραση, για να καθησει να πιει εναν καφε με την ησυχια του, να κοιμηθει εστω! Συμμετεχει σε ολα, ξερει να κανει τα παντα, φροντιζει αριστα τα παιδια, και δεν παραπονιεται οταν θα βγω να πιω εναν καφε με συμφορουμιτισσες μαμαδες μια στο τοσο! Α ναι! Το βραδυ επειδη κοιμαμαι βαρια, δεν ακουω αν κλαψουν τα παιδια, σηκωνεται πάντα αυτος!

[Ευάκι]

Αυτό που θα προσθέσω είναι πως νιώθει μοναξιά ένας πατέρας ή μια μητέρα όταν ο ίδιος θέλει να νιώσει έτσι. Για μένα είναι πρόφαση και δικαιολογία για μη ανάλυψη ευθυνών.

[kalamaraki]

Αυτό που θα προσθέσω είναι πως νιώθει μοναξιά ένας πατέρας ή μια μητέρα όταν ο ίδιος θέλει να νιώσει έτσι. Για μένα είναι πρόφαση και δικαιολογία για μη ανάλυψη ευθυνών.

 

Συμφωνώ απόλυτα!!!!

[ismeni]

προσωπικα δεν θυμαμαι τον αντρα μου να βοηθαει σε τιποτα μετα τον ερχομο του παιδιού μας....ολα αυτα τα περιφερειακά ετρεχα να τα κανω εγω με το μωρο στο καρότσι .....μονο φουκαράς δν μπορώ να πω πως ητανε που ενοιωθε παραμελημενος....ενας γαιδαρος ητανε που δεν ξεκολουσε απο το πισι και μαλλον δνε ηταν ετοιμος να γινει πατέρας...παρολο που ητανε 33 χρονων και 5 χρονια παντρεμενος χρειαστηκε να περασουν 8 μηνες για να συνηδητηποιησει καποια πραγματα....οποτε λυπαμαι μα δεν με συγκινει....και εγω εργαζομαι...οι δουλειες μας ειναι 8ωρες οποτε τον ιδιο χρονο συγχρονως λειπουμε απο το σπιτι,θα μπορουσε και αυτος να ταισει,θα μπορουσε και αυτος να νανουρισει,να φιλησει,αγαπησει ,αλλαξει τη μικρή μας,εγω πως γινομαι 1000 κομματια γ να ειμαι επαγγελματιας,νοικοκυρα,μανα και γυναίκα?ναι λοιπον εχω τις ιδιες απαιτησεις και απο τον αντρα...αλλα μαλλον η φυση εκανε τη γυναικα πιο δυνατη για να αντεχει πιο πολλα....πωπω πολυ φεμινιστικο μου βγηκε.....παντως μπραβο σου που θελεις να συμμετεχεις.....

 

κι εμένα ο δικός μου σε αυτή την κατηγορία ανήκει.

ναι! στην αρχή, τις πρώτες 40 μέρες βοηθούσε. παρασκευές και σάββατα ξύπναγε εκείνος κάθε τρεις ώρες να ταίσει το μωρό. βέβαβαι δεν ξύπναγε αμέσως, με αποτέλεσμα να κλάιει το μωρό και κατα συνέπεια να ξυπνάω κι εγω. το βοήθεια είναι αυτή, αμα ξυπνούσα πάλι; κάποια στιγμή... σταμάτησε αυτό.

 

στους 3,5 μήνες ΔΥΣΤΥΧΩΣ γύρισα στη δουλειά. πάλι εγώ ξυπνούσα και μετά από 1,5 χρόνο ακόμη εγώ ξυπνάω.

 

το ωράριο λοιπόν της εργασίας μου είναι πρωί 8-3 και απόγευμα 4-10. ο άντρας μου δουλεύει το ίδιο και περισσότερο θα έλεγα. αυτό βέβαια δεν είανι λόγος τα σαββατοκύριακα να μην ασχολείται με τη μικρή και να κοιμάται ή να λείπει πάλι από το σπίτι;;;;!!!!

 

σούπερ μαρκετ; εγώ, κάθε σάββατο με το καρότσι. κομμωτήριο, ψώνια, μανικιούρ κλπ δεν υπάρχουν. και σπίτι να είναι, δεν ασχολείται. να θέλω να απλώσω τα ρούχα... δεν την ασχολείται μαζί της για να μην κλαίει ή να μην κάνει αταξίες.

πήγα προχτες να απλώσω και την ειχα αφήσει στο μπαμπά της. ξέρετε πού τη βρήκα; στη βεράντα ανεβασμένη στη σκάλα να μας κοιτάει από το παραθυρο. είχε ανοίξει την μπαλκονόπορτα και είχε βγει έξω

 

ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ πλήρης.

μπάνιο; με το ζόρι. ψάχνει να βρει ευκαιρία να το γλυτώσει. και καλά... πού είανι το φανελάκι, πού είναι η κρέμα, πού είναι η βούρτσα; και άλλες τέτοιες μαλ....

 

γιατί είστε (ενα μεγάλο ποσοστό) τόσο αδιαφοροι κι εμείς γινόμαστε 1000 κομμάτια;

καλά, δεν σας λείπουν τα παιδιά σας; δεν εχετε ανάγκη να παίξετε, να ασχοληθείτε, να αγαπήσετε τα παιδιά σας και να σας αγαπήσουν; δεν εχετε ανάγκη να σας γνωρίσουν;

[kalamaraki]

Εγώ προσωπικά για να τον βάλω να βάλει μυαλό αφησα το σπίτι να γίνει μάυρο από βρωμιά επίτηδες, δεν του σιδέρωνα δεν του άπλωνα ρούχα έπλενα μονο τα δικά μου και έφτασα και στο σημείο να μην μαγειρεύω για 3 μήνες έτρωγε τάπερ από την μαμά μου που δεν του πολυαρέσει η μαγειρική της και δεν τον κατηγορώ δίκιο έχει(όσο κράτησαν και οι αυπνιες της μικρής που κοιμόμουν 3 ώρες την ημέρα ήμουν ράκος-οργάνωνα και γαμοβαφτίσια...)

Το πηρε χαμπάρι στο μήνα, συζητίσαμε του τα είπα έξω από τα δόντια

Τα σκέφτηκε και μετά απο δυο μέρες ήρθε και μου ζητούσε συγνώμμη κτλπ

Μέχρι στιγμής καλά τα παμε...!

Ασχολείται με την μικρή με το σπίτι, πάντα με ρωτάει αν θέλω κατι από εξω

γενικώς εχει αλλάξει στάση!

Θα δούμε τι θα γίνει στο μέλλον!

[mmaria]

οχι ρε κοριτσια. αυτα τα στρωνεις πριν κανεις παιδια. αμα ο συζυγος δεν ξερει απο πριν 5 βασικες δουλειες του σπιτιου, πως θα μαθει μετα τον ερχομο του παιδιου, που πρεπει τοτε να ειναι και πατερας? αμα τον εχεις αφησει στην απολυτη ησυχια του, δεν κανει τιποτα ή οτι παει να κανει τον αποτρεπεις, πως θα βοηθησει στις δυσκολες εποχες?

και ο δικος μου βαριεται αλλα στα βασικα του σπιτιου συμμετεχει ισοτιμα. οσο για το παιδι, μπορει να το αναλαβει αποκλειστικα απο 40 ημερων, αν χρειαστει.

[alcyon]

Πριν (όταν εγώ ήμουν σπίτι, κι εκείνος στη δουλειά):

Εγώ καθάριζα, μαγείρευα, τάιζα τα παιδιά, τα πήγαινα βόλτα (μόνη μου) [δεν πήγαιναν παιδικό].

Εκείνος: ψώνιζε, τακτοποιούσε τις εξωτερικές δουλειές

Μαζί: Κάναμε μπάνιο τα παιδιά, τα βάζαμε για ύπνο, παίζαμε μαζί τους.

 

Μετά (όταν εγώ εργάζομαι κι εκείνος είναι σπίτι):

Εκείνος: μαγείρεμα, καθαριότητα (τα πολύ βασικά), τα πηγαίνει στον παιδικό ή και βόλτα (μόνος του -όταν απουσιάζω εγώ, αλλιώς πάμε παρέα], ψωνίζει (κάποιες φορές)

Εγώ: ψωνίζω (τις υπόλοιπες φορές), καθαρίζω (τα υπόλοιπα από τα βασικά), παίρνω τα παιδιά από τον παιδικό, κάνω εξωτερικές δουλειές.

Μαζί: μπάνιο παιδιών, ύπνο, παιχνίδι παιδιών.

 

Όπως βλέπετε οι ρόλοι δεν έχουν αντιστραφεί πλήρως. Κράτησα από τον παλιό μου ρόλο κάτι το οποίο καταφέρνω καλά και το συνεχίζω (π.χ. τομείς καθαριότητας). Το ίδιο κι εκείνος (π.χ. κάποια ψώνια).

 

Πριν δεν ασχολιόταν με την καθαριότητα. Έτσι ένιωθα πως δεν είχε δικαίωμα να λερώνει. Όμως σε κάποια μέρα που ήμουν νευριασμένη με πράγματα που είχε αφήσει στο τραπέζι, παρατήρησα πως περισσότερα ήταν τα δικά μου παρά τα δικά του. Παρόλ' αυτά με ενοχλούσαν τα δικά του γιατί έλεγα πως εγώ καθαρίζω, άρα έχω το δικαίωμα να λερώνω. Αυτό όμως τελικά μάλλον δεν είναι δίκαιο.

Τώρα βλέπω πως τον ενοχλεί το ποτήρι που μπορεί να ξεχάσω στο τραπέζι ή το τοστ που θα φάω στο σαλόνι.

Οι συνήθειές μας δεν άλλαξαν. Άλλαξαν μόνο οι ρόλοι μας (και το από ποιο στόμα ακούς τα ίδια παράπονα! )

 

Επίσης πριν ένιωθε αμήχανα με το θέμα τις καθαριότητας. Δεν ήξερε τι ακριβώς να κάνει και σε ποιο βαθμό να το κάνει. Ενώ τώρα πήρε αυτές τις πρωτοβουλίες.

Αντιστροφα εγώ... έχοντας βγει έξω από το σπίτι, γυρίζω και αισθάνομαι έξω από τα νερά μου. Δεν ξέρω σε ποιο σημείο βρίσκεται και πώς μπορώ να βοηθήσω με την καθαριότητα. Δηλαδή, να πιάσω κάτι κοντινό με αυτό που ασχολείται; Έχει βγει κάτι καινούριο που δεν το έχω δει ακόμα; Είμαι δηλαδή πιο αποσυντονισμένη σε αυτό το θέμα.

Θυμάμαι βέβαια τα παράπονα που του έκανα (και που τα επιστρέφει τώρα έεεενα έεεεναα ) και προσπαθώ να συμμετέχω ενεργά.

Και εξακολουθώ να λέω... ο ρόλος κάνει το παράπονο και όχι το φύλο!

 

Τι θα πρότεινα;

Όσες/-οι είστε σπίτι πείτε συγκεκριμένα τι θέλετε να γίνει. Δηλαδή, "Πρώτα μάζεψε τα αντικείμενα από το τραπέζι, βάλτα ένα ένα στη θέση τους. Όταν τελειώσεις σκούπισε το χαλί με την ηλεκτρική σκούπα" (αντί για "καθάρισε το σαλόνι").

 

Όσοι/-ες είστε έξω από το σπίτι, ξεχάστε την αμηχανία, και ρωτήστε άμεσα, τι κάνετε αυτή τη στιγμή και πώς μπορείτε να βοηθήσετε. Αν πάρετε ως απάντηση το "τα καταφέρνω" τότε κοιτάξτε γύρω σας και ασχοληθείτε με κάτι -οτιδήποτε!- σχετικό με την καθαριότητα ή της ρουτίνας. Έτσι ακόμα κι αν είναι κουρασμένος ο σύντροφος (που κατά 99% έχει κουραστεί) δε θα αισθανθεί πως εκείνος έτρεχε όλη μέρα ενώ εσείς κάθεστε!

Επίσης μπορείτε να φρενάρετε τον σύντροφό σας. Πείτε του πως έχει κουραστεί και καλό θα ήταν να σταματήσει. Πως δε χρειάζεται να γίνουν όλα τώρα, και πως μπορούν κάποια πράγματα να περιμένουν. (Στην περίπτωση που δεν μπορούν να περιμένουν.... σημαίνει πως πρέπει να συμμετάσχετε ενεργά... οπότε αναλάβετε ευθύνες χωρίς περιστροφές).

 

Επίσης, όταν λέμε παρατηρήσεις, ας βάζουμε λίγο νερό στο κρασί μας. Ας προσέχουμε λίγο τον τόνο της φωνής μας, ας βάζουμε λίγο χιούμορ στα λεγόμενά μας και κυρίως, ας υπενθυμίζουμε και τα αυτονόητα, πως κι εμείς κάνουμε τα ίδια λάθη. Πως δηλαδή ένας κανόνας δεν κυνηγά μόνο το σύντροφό μας, αλλά κι εμείς δυσκολευόμαστε να τον ακολουθήσουμε και προσπαθούμε όλοι μαζί.

 

π.χ. Βλέπω τον καφέ ξεχασμένο για πολλωστή φορά στο σαλόνι. (Θυμάμαι πως κι εγώ καμιά φορά αφήνω το ποτήρι με το γάλα μου). Παρόλο που τώρα δεν έχω ξεχάσει εγώ κάτι.... λέω:

"Κι εγώ μωρέ ξεχνάω να μαζέψω το ποτήρι με το γάλα μου από το σαλόνι το βράδυ. Αλλά εε να πρέπει να το μάθω τελικά! Κι εγώ κι εσύ, γιατί αν αφήνουμε τη μια το γάλα, την άλλη τον καφέ, όλο χάλια θα φαίνεται."

Αντί για: "αμαν αυτό το ποτήρι! Πάλι εδώ! Δε μπορείς μια φορά ΜΙΑ ΦΟΡΑ να το μαζέψεις; Πόσο θα σου κοστίσει; Εγώ που όλο μαζεύω και ... .... ...."

 

 

Και κυρίως δεν πρέπει να ξεχνάμε:

Είμαστε σύμμαχοι στην οικογένεια και όχι αντίπαλοι.

[Niki81]

Alcyon...έχω διαβασει κατα καιρους διαφορα post σου για διαφορα θεματα...και εχω να σου πω μόνο ένα πράγμα:

 

Μπράβο κοπέλα μου!!!!

Σου εύχομαι μέσα απο την καρδιά μου να χαιρεσαι την οικογενεια σου και να εισαστε για παντα αγαπημενοι και ενωμενοι.

Ελπίζω ολες οι κοπελες μαμαδες και μη να καταφερουμε να παραδειγματιστουμε από σενα.

[aspasie]

Ο δικός μου είναι ένας άγγελος ...

με βοηθάει πάρα πολύ και στις δουλειές του σπιτιού (μόνο που δεν σιδερώνει και δεν μαγειρεύει)....και με τα κορίτσια μας ....

 

αισθάνομαι πολύ τυχερή!

 

Υ.Σ στον κύκλο μας όλα τα ανδρόγυνα μοιράζονται τις δουλειές και την φροντίδα των παιδιών - θεωρώ ότι είναι πλέον εξαίρεση αυτοί που γυρίζουν από την δουλειά και περιμένουν να τους φέρεις την παντόφλα....

[Stone]

Alkyon, μπραβο σου κορίτσι μου!Με εκφραζεις απόλυτα!!

Συμμερίζομαι τις απόψεις σου και θα ήθελα αν καταφερω να αποκτήσω και άλλα παιδιά να εχω τις δικες σου αντοχές και τη δικη σου ψυχραιμία..

Με ενα παιδί κτ παω να κν αλλά μου φαίνεται παρα πολύ δύσκολο να το καταφερω με 4 παιδιά- και ειδικα τόσο μικρής ηλικίας!

Να χαίρεσαι την οικογενεια σου και πάντα να κρατας αυτες τις ισορροπίες στη ζωη σου και στις σχεσεις σου!

 

Επίσης να πώ οτι εμεις είμαστε και οι δύο εργαζόμενοι. Εγώ επιστρεφω το μεσημερι, ενώ ο συζ. επιστρεφει απο τη δουλειά στις 8 το βραδυ και μετα αναλαμβάνει σχεδόν εξ'ολοκλήρου εκείνος το παιδί και ασχολούμαι εγώ με δουλειες του σπιτιού..Απο δουλειες εχει αναλάβει - με μικρες υπενθυμίσεις- το μεσημεριανό τραπέζι, την προετοιμασία του βραδινού, το στρωσιμο των κρεβατιών- και δεν εχω μαζεψει (ακομη τουλάχιστον) ούτε ενα πεταμενο παπούτσι του.

[DeeDee]

Κοριτσια τωρα θυμηθηκα μια συζητηση με τον αντρα μου 3-4 χρονια πριν. Στα πρωτα χρονια συγκατοικησης μας που συζητουσαμε ποιος θα αναλαβει τι μεσα στο σπιτι.

 

Μου λεει λοιπον ο αντρας μου : Εγω θα αναλαβω το μαγειρεμα και το σιδερωμα

 

και απανταω κι εγω : Εγω θα αναλαβω το πλυσιμο ρουχων και τα μπανια ......... τα υπολοιπα;; Να φωναξουμε καποιον τριτο;; :):)

 

Βεβαια μαγειρευει υπεροχα και τις περισσοτερες φορες μαγειρευει εκεινος. Αλλα μονο 2 φορες ασχοληθηκε με το σιδερωμα στα πεντε χρονια που ειμαστε μαζι :)

 

Οπως λεει και η Αλκυονη ο ρολος κανει τα παραπονα και οχι το φυλο!!

 

Λιγη κατανοηση, πολλη συζητηση για να βρουμε διαυλους επικοινωνιας, που διαφερουν σε καθε ζευγαρι, και πολλη υπομονη

[Dimitra83]

το λέω γιατί εγώ με 4 παιδιά στο σπίτι δεν θα έμενα!!!

 

αχ βρε δήμητρα κάποιοι έχουν μάθει έτσι!!!

δλδ δεν βαρέθηκε να ακούει τα ίδια?εγώ μόνο για να μην ακούω συνέχεια τα ίδια θα το έπαιρνα αυτό το ποτήρι...

 

δε βαρεθηκε μαλλον..δουλευει το πρωι 11.00-15.00 κ το βραδυ 17.00-00.30

οποτε τα παιδια τα βλεπει 2 ωρες το πρωι κ 2 ωρες το μεσημερι.κ τα βλεπει τις ωρες που ειναι ταισμενα αλλαγμενα ρουχα αλλαγμενο παμπερς ο μικρος στρωμενα κρεβατια κ ολα μια χαρα!!

 

Αυτό που θα προσθέσω είναι πως νιώθει μοναξιά ένας πατέρας ή μια μητέρα όταν ο ίδιος θέλει να νιώσει έτσι. Για μένα είναι πρόφαση και δικαιολογία για μη ανάλυψη ευθυνών.

θα σας πω τι εγινε οταν γεννησα την κορη μου.εμεινα 5 μερες στο νοσοκομειο.αυτος 5 μερες σπιτι μονος του.γυριζουμε απο το νοσοκομειο κ βλεπω ενα σπιτι ΤΕΛΕΙΟ!ουτε ιχνος ασυμαζευτιας!!μολις πηγαμε σπιτι επρεπε να φυγει στη δουλεια..ΟΜΩς αργοτερα αρχισαν να εμφανιζονται ολα!!!ανοιγω τα ντουλαπια στην κουζινα κ ειχε βαλει εκει μεσα ΑΠΛΥΤΑ ποτηρια μισογεμισμενα με αναψυκτικα η καφε!!!μεσα στο φουρνο απλυτα πιατα κατω απο το κρεβατι πεταμενα ρουχα κ στην απλωστρα ρουχα τα οποια ηταν απλωμενα με τον εξης τροπο.πες πως τελειωνει το πλυντηριο βαζετε τα ρουχα στη λεκανη κ τα σαβουρντατε ολα μαζι ετσι οπως ειναι πανω στην απλωστρα !!!!ετσι ακριβως τα ειχε απλωσει!!στο πλυντηριο στη θηκη που βαζουμε το μαλακτικο αυτος εβαζε το απορρυπαντικο κ η θηκη ΒΟΥΛΩΣΕ !κ οταν γυρισε απο τη δουλεια κ αρχισα να φωναζω μου λεει ''θα τα μαζευα ολα αλλα προλαβες κ τα εκανες εσυ!!!''δηλαδη επρεπε να τα αφησω ετσι 4 ωρες μεχρι να σχολασει κ καλα!!δικιολογια ηταν δε θα το εκανε!απλα τα εκρυψε για να μη ταδω εκεινη την ωρα κ αρχισω να τσιριζω!

[xuito]

το μονο που θελω ειναι να βαζει τα πραγματα του στη θεση τους!!πχ αλαζει μπλουζα κ την πεταει στο πατωμα!!8 χρονια το λεω κ μου εχει σπασει τα νευρα!!δε μπορω εγω να μαζευω απο το πατωμα τα βρακια του τις καλτσες του κ τα ρουχα του!!μου τη σπαει μου τη βιδωνει ρε γμτ!!αλλαζεις βρακι ανθρωπε μου??πετατο στα απλυτα!!ποσο ΔΥΣΚΟΛΟ σου ειναι πια???γενικα οτι περνει μετα δε το παει στη θεση του αλλα το αφηνει εκει!με νευριαζει που τρωει στο σαλονι!περνει το τοστ κ παει στο σαλονι να το φαει!παει κ ο μικρος απο διπλα κ το τσιμπολογαει κ γεμιζει ψιχες ο τοπος!!ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ καθε μερα να τραβαω καναπεδες!!!κ μετα το πιατο θα το αφησει εκει κ το νερο ππου ηπιε!θα παει κανενα παιδι θα ρξει το νερο στο πατωμα θα ριξει κ το πιατο κ ωραια!!αυτο μονο να αλλαζε δε θα ειχα προβλημα..ξερω οτι δουλευει 12 ωρες αλλα αφου δε μπορει να βοηθησει γιατι να τα κανει χειροτερα?αμα δδε μπορεις να κανεις καλο μη κανεις και κακο!!!

 

ΜΑΛΛΙΑ ΜΠΟΥΚΛΕς ΕΒΓΑΛΕ Η ΓΛΩΣΣΑ ΜΟΥ ΝΑ ΤΑ ΛΕΩ!!ΒΑΡΕΘΗΚΑ!!8 ΧΡΟΝΙΑ ΑΥΤΑ ΛΕΩ!!!

 

Δήμητρα , οι άντρες μας δεν μπορεί παρά να είναι δίδυμα ξαδέρφια!!!

Γυρίζω στο σπίτι και καταλαβαίνω ακριβώς τι έχει κάνει και με ποιά σειρά το έχει κάνει!!! Είναι ανίκανος να εξαφανίσει τα ίχνη του.Μπορώ να πω με σιγουριά τι έφαγε πρωϊνό , τι χυμό ήπιε , αν έκανε μπάνιο, αν βίδωσε κάποια βίδα ,αν πότισε τα λουλούδια , αν έβγαλε τα σκουπίδια (ξεχνάει πάντα ότι υπάρχουν σκουπίδια ΚΑΙ στο μπάνιο), αν βγήκε να ψωνίσει κάτι , αν διάβασε εφημερίδα, αν έκοψε τα νύχια του (!), ανέβαλε τσιρότο νικοτίνης , πόσες καραμέλες έφαγε, αν άλλαξε κάλτσες , αν χτύπησε ένα λουκουμάκι , τα ΠΑΝΤΑ μιλάμε! Κάνω φασαρία καιτα πράγματα στρώνουν για 3 ημέρες , μετά...λήθη και πάλι...

[ismeni]

μα... είναι δυνατόν; να συζητάμε με τους άντρες μας τι δουλειές θα κανει εκείνος και τι δουλειές εμείς; οποιός θέλει να βοηθήσει, το κάνει χωρίς να το ανακοινώσει. εμείς, εχουμε ανακοινώσει ποτέ οτι "θα κάνω μπάνιο το μωρό", "θα ντύσω το μωρό", "θα παίξω με το μωρό;". θέλουμε και το κάνουμε και δεν περιμένουμε βραβεία, μπράβο και εύσημα!

[Dimitra83]

Δήμητρα , οι άντρες μας δεν μπορεί παρά να είναι δίδυμα ξαδέρφια!!!

Γυρίζω στο σπίτι και καταλαβαίνω ακριβώς τι έχει κάνει και με ποιά σειρά το έχει κάνει!!! Είναι ανίκανος να εξαφανίσει τα ίχνη του.Μπορώ να πω με σιγουριά τι έφαγε πρωϊνό , τι χυμό ήπιε , αν έκανε μπάνιο, αν βίδωσε κάποια βίδα ,αν πότισε τα λουλούδια , αν έβγαλε τα σκουπίδια (ξεχνάει πάντα ότι υπάρχουν σκουπίδια ΚΑΙ στο μπάνιο), αν βγήκε να ψωνίσει κάτι , αν διάβασε εφημερίδα, αν έκοψε τα νύχια του (!), ανέβαλε τσιρότο νικοτίνης , πόσες καραμέλες έφαγε, αν άλλαξε κάλτσες , αν χτύπησε ένα λουκουμάκι , τα ΠΑΝΤΑ μιλάμε! Κάνω φασαρία καιτα πράγματα στρώνουν για 3 ημέρες , μετά...λήθη και πάλι...

 

 

ετσι ακριβως!κ γω καταλαβαινω καθε κινηση!κ τα νυχια επισης!αφου ειναι διασκορπισμενα μεσα στην μπανιερα κ ο νυχοκοπτης πανω στην μπανιερα να τον παρει κ κανενα μωρο!!!τι αναισθησια ειναι αυτη!!τσιγαρο θα κανει οι μισες σταχτες εξω απο το σταχτοδοχειο θα πεσουν!!για να μη πω για το καπακι της τουαλετας που εχω βαρεθει να το καθαριζω με τα απολυμαντικα μαντηλακια καθε φορα γιατι αφηνει πιτσιλιες!!!:evil::evil:

[DeeDee]

xuito

 

πες και τα καλα ομως

 

ο δικος σου κραταει ΜΟΝΟΣ το παιδι αν χρειαστει να πας καπου. Ο δικος μου θα βαλει τα κλαματα αν του ζητησω κατι τετοιο :):):):)

[pk33]

ούτε ο άντρας ούτε η γυναίκα μπορού να αλλάξουν όταν θα έρθουν τα παιδιά. Αυτό πρέπει να γίνει πολύ πολύ πριν.

Από τη στιγμή που κάνουν δικό τους σπίτι, ο άντρας θα πρέπει να ξεχάσει ότι είναι ο τζουτζουκος της μαμάς που του έδινε τα πάντα στο χέρι, και η γυναίκα πρέπει να ξεχάσει ότι είναι η πριγκίπησσα του παραμυθιού. Αν από την 1η μέρα δεν καταλάβει ο καθένας ότι τέρμα τα παιχνιδάκια, μετά χάθηκε η μπάλλα.

 

Ο ερχομός του παιδιού σπάνια θα αλλάξει τα πράγματα στις δουλειές που πρέπει να γίνουν.

 

Άσχετα με το ποιός δουλεύει και ποιός όχι δεν υπάρχουν αντρικές και γυναικείες δουλειές. Τι πα να πει ότι δουλευει ο άντρας και δεν μπορεί να βοηθάει το απόγευμα; Δηλαδή αν είναι σκασμένη η γυναίκα δεν μπορεί ο άντρας να σηκώσει το χεράκι του να ξεσκατώσει, να μαγειρέψει, να πλύνει πιάτα, να βάλει πλυντήριο; Τι είναι δηλαδή, πασάς;

 

Αν όμως η γυναίκα τον έχει μάθει να είναι πασάς όταν ξεκίνησαν να μένουν μαζί (είτε μετά το γάμο είτε πριν-αν συζούσαν), τοτε να μην περιμένει ότι μετά τον ερχομό του παιδιού ο άντρας της θα σταματήσει να είναι πασάς. Ακόμη και να τον αφήσετε νηστικό, βρώμικο κτλ, έτσι θα μείνει. Αν δεν έχει μάθει να κάνει δουλειές απλά δεν θα κάνει τίποτα.

 

Επίσης θεωρώ ότι δεν υπάρχει η έννοια του "δεν μπορώ να κάνω κάποια δουλειά του σπιτιού". Οι δουλειές του σπιτιού δεν θέλουν τρελλό IQ! Θέλουν λιγότερη σκέψη από οποίαδήποτε εργασία κάνουμε, συνεπώς το "δεν μπορώ" είναι μια φτηνή δικαιολογία.

 

Και βέβαια οι γυναίκες θα πρέπει να δεχτείτε ότι στη φροντίδα του μωρού το μόνο που δεν μπορεί να κάνει ο άντρας είναι ο θηλασμός. ΟΛΑ τα άλλα μπορεί να τα κάνει, και να ταϊσει, και να ξεσκατήσει και να ξενυχτήσει, και να βάλει θερμόμετρο, και να ρέψει και να κάνει μπάνιο.

[stav]

Αχ πόσο νιώθω πως δεν είμαι μόνη!!!

Κάθε μέρα νομίζω πως με λένε Μαίρη Παναγιωταρά. Κάνω τα πάντα. Όλες τις δουλειές του σπιτιού, όλη τη φροντίδα του μωρού, δουλεύω, πηγαίνω εγώ κάθε μέρα το μωρό στην πεθερά μου και το παίρνω το μεσημέρι, οργανώνω και κανονίζω τα πάντα από εξόφληση λογαριασμών σε τράπεζες κλπ μέχρι ραντεβού σε γιατρούς.

Κουράστηκα όμως. Με κουράζει η αδιαφορία. Με κουράζει που εγώ μέχρι 1 το βράδυ μαζεύω, μαγειρεύω, καθαρίζω ενώ εκείνος παίζει στον υπολογιστή ή βλέπει τηλεόραση.

Τα έχουμε συζητήσει, έχουμε τσακωθεί πολλές φορές. Καμιά φορά στρώνει η κατάσταση για 1-2 μέρες και μετά κλασσικά εικονογραφημένα...

Δεν θέλω να με βοηθάει αλλά τουλάχιστον να μην με επιβαρύνει, αλλά ούτε αυτό...Νιώθω υπερκόπωση και η μικρή ακόμη δεν περπατάει...

[xuito]

xuito

 

πες και τα καλα ομως

 

ο δικος σου κραταει ΜΟΝΟΣ το παιδι αν χρειαστει να πας καπου. Ο δικος μου θα βαλει τα κλαματα αν του ζητησω κατι τετοιο :):):):)

 

Συγνώμη βρε κουμπάρα , τι θα πει το κρατάει ΜΟΝΟΣ του? Δηλαδή , έπρεπε να έχει και παρέα για να το κρατήσει????

 

Εμείς δηλαδή πως τα κρατάμε ΜΟΝΕΣ ΜΑΣ????

 

Κοίτα , ο δικός σου , ακόμη τώρα εγκλιματίζεται , δώσε χρόνο και θα τα καταφέρει , που θα πάει???

[Dimitra83]

αχαχαχαχα!λοιπον εγω γιαυτο το λογω δε δουλευω.περιμενω να παει κ ο μικρος παιδικο σταθμο για να δουλεψω 4ωρο τις ωρες που θα λειπουν κ να μη με στερουνται.5 ωρες παει παιδικο σταθμο η κορη μου.

[Nantia]

Κουράστηκα όμως. Με κουράζει η αδιαφορία. Με κουράζει που εγώ μέχρι 1 το βράδυ μαζεύω, μαγειρεύω, καθαρίζω ενώ εκείνος παίζει στον υπολογιστή ή βλέπει τηλεόραση.

Τα έχουμε συζητήσει, έχουμε τσακωθεί πολλές φορές. Καμιά φορά στρώνει η κατάσταση για 1-2 μέρες και μετά κλασσικά εικονογραφημένα...

Δεν θέλω να με βοηθάει αλλά τουλάχιστον να μην με επιβαρύνει, αλλά ούτε αυτό...Νιώθω υπερκόπωση και η μικρή ακόμη δεν περπατάει...

 

stav αυτα που λες τα εχουμε βιωσει η περισσοτερες..

Αλλα λεω τωρα εγω μήπως δεν έχουμε το σωστό τροπο να τους πεισουμε οτι πρεπει να βοηθησουν? Μήπως μας λείπει η διπλωματία?

 

Για παράδειγμα ο τροπος που θα προτινουμε στο έτερον ήμισυ να κανει μια δουλεια ειναι πολυ καθοριστικος για το αν θα την κανει ή οχι.

Λέμε για παραδειγμα "αντε Σακη κατεβασε τα σκουπιδια πρεπει να στο λεω συνέχεια εχουν βρωμισει εδω τι περιμενεις??"

Σιγα ο Σακης να μην κουνηθει να τα κατεβασει και να τα κατεβασει θα εχει κατι μουρακλες μεχρι το πάτωμα.

Ενω αν πουμε " Σακη αγάπη μου θα μπορούσες να αναλάβεις να κατεβάζεις τα σκουπιδια γιατι αυτη η μεση μου με πεθαινει και εσυ νομιζω εισαι ιδανικος σε αυτο γιατι το κανεις αψογα" τσουπ και ενα φιλακι στο μαγουλακι τοτε δεν θα αγριευαν τα πραγματα.

 

Δινω δευτερο καθημερινο παραδειγμα

Ο σακης πλενει πιατα εχει αφησει το παγκο με τις σαπουναδες. Εμεις παμε κουζινα και ανακαλυπτουμε οτι μια δουλεια εκανε δεκα βγηκαν (χαχα)

Τι κανουμε?? τον παιρνουμε απο τον λαιμο ."ΡΕ Σακη κοιτα τι εκανες δεν προσεχεις καθολου αμαν ολα εγω πρεπει να τα κανω??"

Απαντηση Σακη: "Αν δεν σου αρεσει δεν προκειται ξανα να ασχολειθω"

Ενω αν πουμε: "Σακη αγορινα μου λεβεντη μου μπραβο σου τα εκανες τελεια εισαι απαιχτος τι αλλη φορα ισως θα μπορουσες να παρεις και ενα βιτεχ τις σαπουναδες" Ισως πραγματικα ο Σακης την αλλη φορα τα καταφερνε περισσοτερο..

 

ΘΕλω να πω με τα παραπανω οτι εμεις βαζουμε λιγο το χερακι μας και βγαζουμε τα ματακια μας.

 

Δεν θελει κοπο αλλα τροπο.

[Dimitra83]

σε μενα δεν επιασε ο τροπος χαχαχα τα εχω δοκιμασει κ το αγριο κ το γατουλιστικο!μονο με ζαρτιερες που δεν εμφανιστικα να κανω νιαου νιαου...οποιον τροπο κ να χρησημοποιησω τον κακο η τον καλο ,θα το κανει εκεινη την στιγμη κ την επομενη φορα παλι τα ιδια!ε συγνωμη κυριε αλλα δε μπορω εγω να μεταμορφωνομαι σε ξεγνοιαστη γατουλα για να μαζεψεις εσυ το βρακι σου απο το πατωμα!εχω κ 2 παιδια κ ενα σπιτι με δουλειες

[kalamaraki]

Λοιπόν.

 

Αρχικά να παραδεχτώ ότι βαριέμαι να διαβάσω όλα τα ποστ.

 

 

Από μια ματιά που έρειξα έχω να δηλώσω τα εξείς:

• 
  [*]Πάνο το κειμενο είναι εξαιρετικό (σου το έχω ξαναπεί άλλοστε)
  
• Οι περισσότεροι από όσους διαφωνούν βγάζουν απλά την κακία - αχτι τους, για τον άντρα τους απόρια του σύγχρονου τρόπου ζωής (εργαζόμενη γυναίκα, ισότητα κτλ)
  
• Κάπου ειπόθηκε πως ο ρόλος του πατέρα δεν είναι να φέρνει χρήματα και γω ρωτώ: και ποιος είναι? η γέννα?..... ο θηλασμός?...... το μητρικό ένστικτο?........
  

Όταν ξαναεπιστρέψουμε στο χώρο μας (ιδιαιτέρως κατά τα τέσσερα πρώτα έτη της ζωής των παιδιών μας) ,το σπίτι, τα πάντα θα βρούν το δρόμο τους.

 

και μη μου πείτε ότι το 100% των γυναικών που δουλεύετε δουλεύετε γιατί είναι επειτακτική ανάγκη ....

 

και παραδεχτείτε το τα περισσότερα μωρα - παιδιά των οποίων οι μανάδες δουλεύουν είναι στερημένα από στοργή...

 

αναμένω το βρισίδι....

 

Δηλαδή συγνώμμη....πέραν της πλάκας!!

Συμφωνείτε με αυτά που ειπε η Μαριάλ???

Γιατί θα αρχίσω να τραβάω τις κοτσίδες μου!!!!!!!!

 

1/Οι περισσότεροι που διαφωνούν Μαριαλ μου , βγάζουν άχτι γιατί έχουν άντρες/συντροφους που ναι μεν είναι κουβαλητές και δουλευουν πολλές ώρες αλλά δεν κάνουν κάτι πέρα από αυτό! Και κάποιοι επιδεινώνουν και την κατάσταση λερώνοντας περισσότερο και δεν μαζεύουν πίσω από τον ευατό τους! Αυτά που λενε τα κορίτσια είναι η αγανάκτηση τους να μην αναγνωρίζεται ο κόπος τους και η δουλειά που ρίχνουν στους πολλαπλούς τους ρόλους Σύζηγος, Μητέρα, Καθαρίστρια ,Ερωμένη....κτλπ

Και ναι όταν κάνεις τα περισσότερα σε ένα σπίτι μέσα όπως καθαριότητα, μαγείρεμα, σουπερ , λογαριασμούς , αγορά δώρων για κοινωνικές υποχρεώσεις , περιποίηση παιδιών και γυρνάει και σου λέει το έταιρον ήμιση την ατάκα "Ε σιγά τι κάνεις? Ή γιατί δεν πρόλαβες? Ολη μέρα μέσα στο σπίτι είσαι....." Ε ναι εκεί πια ανάβουν τα λαμπάκια σου........

Γιατί εκείνος γυρνάει μεν αργά-και αναγνωρίζεις την δουλειά του τον κόπο του- τρώει κάνει ένα ντουζ και μετά στρογγυλοκάθεται.....Εκεί βιδώνεσαι που δεν σε ρωτάει καν αν θελεις κάτι να σου κάνει ή να σου φέρει από εξω!

 

2/ Ο ρόλος του πατέρα δηλαδή ποιος είναι??? Να σπερνει τους διαδόχους του επιθέτου του και μετά τι ? Να δουλεύει μόνο για να συντηρεί την οικογένεια οικονομικά????? Πατέρας δεν είναι? Δεν έχει λογο στην ανατροφή των παιδιών του? Δεν μπορεί να είναι στοργικός περιποιητικός τρυφερός? Δεν μπορεί να τα ξεσκατίσει? Να τα κάνει μπάνιο? Να τα παίξει? Να τους διαβάσει ένα παραμύθι? Ο ρόλος του ποιος είναι ? Να κάθεται στην πολυθρόνα του και να τον υπηρετούν γυναίκα και παιδιά ενώ εκεινος αμέριμνος διαβάζει την εφημερίδα του ή σερφάρει στο ιντερνετ??????????

Αν είναι έτσι τότε γιατί παντρευόμαστε? Για να έχουμε καποιον να υπηρετούμε? Η για να μεγαλώνουμε μόνες τα παιδιά μας???

Αν ήταν έτσι τότε δεν θα παντρευόμουνα θα πήγαινα σε τράπεζα σπέρματος και θα έμενα εγκυος......

Ο λογος που παντρεύεται ο κόσμος κατά την γνώμη μου πάντα είναι για να πορευτει στην ζωή μαζί, για να γερασεις μαζί με αυτο τον αντρα και μαζί του να δημιουργήσεις οικογένεια! Εγώ ειχα ξεκαθαρίσει στον αντρα μου ότι θα τον παντρευτώ μονο και μονο άν κανουμε οικογένεια ειδάλλως μέναμε και γκόμενοι!

 

3/ Και σοβαρά οι περισσότερες δουλευουμε για το χόμπι μας>??????

Δηλαδη μας περισσεύουν αλλά επιλε΄γουμε να δουλευουμε (μιλάω στον πλυθηντικο και ας δουλευω μονο 4ωρο) το ωραιο το 8ωράκι μας έτσι για να νιώθουμε ανεξάρτητες!!!!Και ας είμαστε πτώματα με όλα όσα έχουμε αναλάβει και όλα όσα κάνουμε μονες μας αλλά ναι Οχι δεν δουλευουμε γιατί πια είναι επιτακτική ανάγκη....Οχι όχι.......Δουλεύουμε για το βίτσιο μας!!!

Ξέρεις ποσο κάνουν οι πάνες? Τα ρουχα τους?

Ο μέσος εργαζόμενος παίρνει 1000-1200ευρώ και πολλά λεω.Πιστεύεις οτι μια τριμελής οικογένεια με ενοίκο μπορεί να τα βγάλει περα με έναν μισθό!!! Πραγματικά και εγώ δεν θα ήθελα να δουλευω για να έιμαι μαζί της όλη την ώρα....αλλά εστω και τα 450ευρώ που βγάζω το μήνα είναι το ενοίκιο μας και μενει του συζηγου ο μισθός για τα υπόλοιπα όπως φαγητό να φάμε, ρουχισμό για όλους πάνες δάνεια βενζίνες κτλπ κτλπ η λίστα είναι ατελειωτη....!

 

 

και παραδεχτείτε το τα περισσότερα μωρα - παιδιά των οποίων οι μανάδες δουλεύουν είναι στερημένα από στοργή...

 

Και αυτό που λες με στεναχωρεί ιδιαίτερα......

Γιατί ειναι στερημένα στοργής και φροντίδας αυτά τα παιδιά....

Τι να πω....

Πραγματικά μπροστά σε αυτή σου τη φράση έχω μέινει αφωνη....

Δηλώνω τότε και εγώ ενα στερημένο πρωην παιδί....

[Dimitra83]

εγω δε του ζητησα ρε κοριτσια να μου κανει δουλειες!2 ωρες το πρωι κ 2 ωρες το μεσημερι ειναι σπιτι!το βραδυ σχολαει 00.30!οπως ειπα δουλευει 11.00-15.00 κ 17.00-00.30...απλα ζηταω να μαζευει αυτα που κανει ο ιδιος χαλια!ειναι σα να εχω 3 παιδια!

[Dimitra83]

ενα απλο παραδειγμα προχτες αλλαξε φανελα κ την εκανε μια κουλουρα κ την αφησε πανω στο καλοριφερ της κρεβατοκαμαρας.δε τη μαζευω να δω ΠΟΤΕ θα την παρει απο κει.3η μερα σημερα κ ακομα εκει ειναι!!8 χρονια λεω κ ξαναλεω.με το κακο κ με το καλο!πιανει το κατσαβιδι να κανει μια δουλεια κ το παραταει οπου να ναι.μετα απο κανενα μηνα θα το ξαναχρειαστει κ δε θα το βρισκει κ θα με ρωταει ''που ειναι το κατσαβιδι μου?'' συγγνωμη?ηρθα εγω ποτε να σε ρωτησω που ειναι η σερβιετα μου??????ετσι του ειπα τις προαλλες!!!ε αμαν πια!