Η μοναξιά ενός πατέρα

[elenik]

Elenic,καλημερα.

 

Σε παρατηρω,χαρα μου και εχω μια απορια!Μα δεν κοιμασαι ποτε?Να ξεκουραζεσαι,γιατι δεν θα αντεξεις για πολυ,ενταξει κοριτσι μου?

Oπως εχω ξαναγραψει. Τα βραδια που μπαινω ειμαι μεταξυ του να τελειωσει το πλυντηριο να απλωσω , ή να βρασει το φαγητο να το κλεισω να κοιμηθω ή να γινει το νερο να κανω μπανακι πριν πεσω να ξεραθω

 

 

Η αληθεια ειναι πως εγω δεν εχω διαβασει παλια ποστ του Πανου που περιγραφουν την εποχη που αυτος φροντιζε τα παιδακια του.

Τοτε μου ειχε κανει ευχαριστη εντυπωση το πως βιωνε την πατροτητα και μιας και οι αντρες του forum ειναι μετρημενοι μου ειχε μεινει.

 

νοσταλγει τις ημερες που εκεινος ηταν σπιτι και φροντιζε τα παιδακια του και τωρα που γυρισε στην δουλεια του νοιωθει ανικανοποιητος και στην "απ'εξω"απο τις ουσιαστικες χαρες της ζωης του.

Αν ειναι ετσι (αλλαξε δλδ κατι στην ζωη του) ειλικρινα Πανο μου σε καταλαβαινω. Διαβαζοντας σε εδειχνες να απολαμβανεις τοσο τον πατρικο ρολο σου και να εμβαθυνεις τοσο την σχεση σου με τα παιδια που φανταζομαι το να στερηθεις κατι τετοιο ειναι μεγαλο πληγμα. Το ενοιωσα οπως ολες μας οταν εληξε η αδεια μητροτητας. Ποναει .

[aleca]

Σίγουρα υπάρχουν τέτοιοι πατεράδες. Και ο δικός μου θέλει να περνάει χρόνο με το παιδί, και εγώ θέλω να περνάω, μια που και εγώ δουλεύω. Αυτό που εγώ δεν αντιλαμβάνομαι είναι η 'μοναξιά' και σγκεκριμένα η 'μοναξιά του πατέρα'. Όπως εγώ δε νιώθω μοναξιά, που επίσης δουλεύω αλλά φροντίζω και περνάω ποιοτικό χρόνο με το παιδί μου, έτσι και ο άντρας μου δεν πρέπει να νιώθει μοναξιά γιατί πρέπει να έχει φροντίσει να περνάει εξίσου ποιοτικό χρόνο με το παιδί του.

Αν ο Πάνος βέβαια - τον οποίο δε γνωρίζω- απλά αναπολεί τον καιρό που ήταν σπίτι και μεγάλωνε τα παιδιά, τότε δεν μιλάμε για μοναξιά του πατέρα αλλά για δυσκολιά των γονιών λόγω της σημερινής καθημερινότητας.

[elenik]

Oντως ετσι ειναι, ο καθενας αναλογα με τα βιωματα του το βλεπει απο τη δικη του σκοπια.

 

Αυτο ειναι η μεγαλυτερη αληθεια. Ειναι δυσκολο να καταλαβεις την μοναξια του πατερα στην θεση της Μαριλινας πχ . αλλα στη Christiana08 ειναι κατι που το ζει και το νιωθει ακουγεται τοσο οικειο

Ειναι δυσκολο να δουμε την αντιπερα οχθη.

 

Προσωπικα εχω διπλα μου εναν υπεροχο πατερα με τον οποιο μπορει να διαφωνουμε σε καποια πραγματα ανατροφης (οπως ολοι μας σαν διαφορετικες οντοτητες με αλλες αποψεις), αλλα ακουει, ακουω και βελτιωνομαστε και οι 2.Εχει αλλαξει οσες πανες κι εγω, τα εχει κανει μπανιο , τα εχει κοιμησει και γενικα ειναι διπλα στα παιδια οσο και εγω (απλα με διαφορετικα ωραρια - εκεινος δουλευει μεχρι αργα). Οταν ειναι εκει ομως ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ. Γενικα ειμαι περηφανη για τον πατερα των παιδιων μου (με τη ζωη τα χω βαλει γμτ που ολοι τρεχουμε πανικοβλητοι ολη μερα και δεν απολαμβανουμε τιποτα αλλα ασχετο αυτο )

[christina77]

Δεν διάβασα ολόκληρο το ποστ, αλλά από τις πρώτες κιόλας απαντήσεις μου ήρθε στο νου ένα μέιλ που έλαβα πρόσφατα και με το οποίο ταυτίζονται πιστεύω άπειρες γυναίκες. Ελπίζω να σας το ανοίξει, μια που είναι η πρώτη φορά που αντιγράφω σύνδεσμο σε απάντησή μου και δεν ξέρω αν τα κατάφερα. Αν όχι, θα ξαναπροσπαθήσω γιατί αξίζει πραγματικά τον κόπο!

 

http://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=56ca644f6c&view=att&th=123b741255f4f3a2&attid=0.1&disp=attd&realattid=0.1&zw

[elenik]

Αν ειναι εκεινο που δειχνει την μητερα να λεει "Παω για υπνο" το εψαχνα αλλα δεν καταφερα να το βρω (καπου το εχω βαλει)

[christina77]

Εντάξει, το εμφανίζει, οπότε δεν θα χρειαστεί. Ναι, εκείνο είναι, αν είχαμε και σκύλο ισως και να μιλούσε για μένα!

[ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13]

Αυτό λέτε;

 

Ο μπαμπάς και η μαμά έβλεπαν τηλεόραση όταν η μαμά είπε:

«Είμαι κουρασμένη, πηγαίνω για ύπνο».

 

Πήγε πρώτα στην κουζίνα να ετοιμάσει τα σάντουιτς των παιδιών για το σχολείο.

 

Έβαλε τα πιάτα στο πλυντήριο πιάτων και έβγαλε το κρέας από την κατάψυξη για το αυριανό δείπνο.

 

Άπλωσε τα πλυμμένα ρούχα, έραψε ένα κουμπί, μάζεψε τα παιχνίδια των παιδιών και έβαλε το τηλέφωνο στη βάση του.

 

Πότισε τα φυτά και έβγαλε τα σκουπίδια έξω.

 

Τότε λοιπόν άρχισε να χασμουριέται και αποφάσισε να πάει στο κρεβάτι της.

 

Σταμάτησε για ένα λεπτό να γράψει ένα μήνυμα στη δασκάλα, μέτρησε τα χρήματα για την εκδρομή των παιδιών και μάζεψε ένα βιβλίο που ήταν κάτω από την καρέκλα.

 

Ετοίμασε μια ευχετήρια κάρτα για τη φίλη της, έφτιαξε τη λίστα με τα ψώνια και τα έβαλε δίπλα από την τσάντα της.

 

Μετά η μαμά καθάρισε το πρόσωπο της με λοσιόν, έβαλε κρέμα νυχτός και βούρτισε τα δόντια της.

 

Ο μπαμπάς φώναξε :

«Νόμιζα ότι θα πήγαινες για ύπνο !?»

«Τώρα, πηγαίνω», του απάντησε.

 

 

Έβαλε νερό στο μπωλ του σκύλου, κλείδωσε την πόρτα και έσβησε το φώς στο διάδρομο.

 

Έριξε μία ματιά στο δωμάτιο των παιδιών, μάζεψε κάτι βρώμικα μπλουζάκια και κάλτσες από το πάτωμα και καθησύχασε ένα από τα παιδιά που δεν μπορούσε να κοιμηθεί.

 

 

Μόλις έφτασε στο δωμάτιό της. έβαλε το ξυπνητήρι, ετοίμασε τα ρούχα της για την επόμενη μέρα και συγυρίσε λίγο τα ρούχα του άνδρα της.

 

Συμπλήρωσε στη λίστα της τρία πράγματα που πρέπει να κάνει.

 

Εκείνη τη στιγμή ο μπαμπάς είπε : «Πάω για ύπνο».

Κι αυτό έκανε, χωρίς να το ξανασκεφτεί.

 

Τίποτα το περίεργο ?

Αναρωτιόμαστε γιατί οι γυναίκες ζούν περισσότερο...

 

Γιατί είναι φτιαγμένες για μεγάλες αποστάσεις.

Δεν μπορούν να πεθάνουν νωρίς, έχουν πολλά πράγματα να κάνουν.

 

Στείλε αυτό το μήνυμα σε όλες τις σούπερ-ηρωίδες που γνωρίζεις.

Kαι μετά πήγαινε να κοιμηθείς...

[elenik]

Εντάξει, το εμφανίζει, οπότε δεν θα χρειαστεί.

το εμφανιζει μονο σε σενα που εχεις τον κωδικο του mail σου :lol:

[elenik]

Αυτό λέτε;.

 

Ναι αυτο

[ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13]

Ναι αυτο

 

Και ρωτώ τώρα εγώ, αν κάνει τουλάχιστον αυτά ένας άντρας, έστω πριν πάει για ύπνο (αφού τη μέρα δουλευει) θα ξανανιώσει μοναξιά;

[kounelitsa]

Και ρωτώ τώρα εγώ, αν κάνει τουλάχιστον αυτά ένας άντρας, έστω πριν πάει για ύπνο (αφού τη μέρα δουλευει) θα ξανανιώσει μοναξιά;

 

Έχεις απόλυτο δίκιο..η μοναξιά θέλει..χρόνο!!!! Θέλει χρόνο για να προλάβεις να σκεφτείς τον εαυτό σου...τα θέλω σου και το εγώ σου

[christina77]

Και ρωτώ τώρα εγώ, αν κάνει τουλάχιστον αυτά ένας άντρας, έστω πριν πάει για ύπνο (αφού τη μέρα δουλευει) θα ξανανιώσει μοναξιά;

 

αχαχα! πολύ καλό το σχόλιο! - και δεν ξέρω και πως μπαίνουν τα εμοτικά που γελάνε!

[ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13]

Έχεις απόλυτο δίκιο..η μοναξιά θέλει..χρόνο!!!! Θέλει χρόνο για να προλάβεις να σκεφτείς τον εαυτό σου...τα θέλω σου και το εγώ σου

 

Aυτό ακριβώς! με κατάλαβες. Μήπως θα πρεπε οι μπαμπάδες που νιώθουν μοναξιά να κάνουν μια καλύτερη διαχειριση του χρόνου τους (αυτού του χρόνου που τελικά έχουν) και να τον αξιοποιήσουν καλύτερα με την οικογένεια; Το να μένει κάποιος πολλές ώρες στη δουλειά δε σημαίνει απαραίτητα ότι εγράζεται όλες αυτές τις ώρες με την ίδια ένταση και αποδοτικότητα. Μήπως η δουλειά τελικά για μερικούς είναι ένα ¨αλλοθι¨ προκειμένου να αποφύγουν τις ευθύνες της οικογένειας; (άσχετα αν κατά βάθος αγαπούν τα παιδιά τους).

[apricot]

Πανο μπορω να καταλαβω τη θεση που βρισκεται ενας αντρας τουλαχιστον ετσι θεωρω αλλα απο την αλλη εχετε συνειδητοποιησει εσεις οι αντρες οτι οι γυναικες που εργαζονται κανουν οτι ακριβως κανουν οι αντρες και επιπλεον εχουν και το ρολο της μαμας? πολυ δυσκολος ρολος πιστεψε με γιατι πρεπει να κρατας επιπλεον και ολα τα προβληματα για τον εαυτο σου ωστε να μην επιβαρυνεις τα παιδια!! πολλα αυτα για εναν ανθρωπο, χρειαζομαστε βοηθεια για να μπορουμε να σας επιστρεφουμε κατανοηση. δεν λεω οτι εσεις εχετε λιγα απλα θελω να παραδεχτειτε οτι εμεις εχουμε τα δικας σας και ολα τα υπολοιπα. αυτος ο συνδεσμος που εβαλαν τα κοριτσια ειναι χαρακτηριστικος.!!!

[elenik]

Πανο μπορω να καταλαβω τη θεση που βρισκεται ενας αντρας τουλαχιστον ετσι θεωρω αλλα απο την αλλη εχετε συνειδητοποιησει εσεις οι αντρες οτι οι γυναικες που εργαζονται κανουν οτι ακριβως κανουν οι αντρες και επιπλεον εχουν και το ρολο της μαμας? πολυ δυσκολος ρολος πιστεψε με γιατι πρεπει να κρατας επιπλεον και ολα τα προβληματα για τον εαυτο σου ωστε να μην επιβαρυνεις τα παιδια!! πολλα αυτα για εναν ανθρωπο, χρειαζομαστε βοηθεια για να μπορουμε να σας επιστρεφουμε κατανοηση. δεν λεω οτι εσεις εχετε λιγα απλα θελω να παραδεχτειτε οτι εμεις εχουμε τα δικας σας και ολα τα υπολοιπα. αυτος ο συνδεσμος που εβαλαν τα κοριτσια ειναι χαρακτηριστικος.!!!

 

To ειχε αναφερει απο μονος του καλε αυτο ο ανθρωπος

 

.

Προφανώς σε ένα σπιτικό όπου εργάζονται και οι δύο, τότε και οι δύο γεύονται μια πολύ μικρή γεύση του πράσινου πάρκου της αγάπης. Σε αυτή την περίπτωση, η γυναίκα είναι ελαφρά ριγμένη όχι επειδή η κοινωνία, η μητέρα της και ο άντρας της περιμένουν από αυτήν να τα καταφέρει καλά και στην ανατροφή παιδιών, μεταξύ άλλων, αλλά επειδή οι ρόλοι στην οικογένεια δεν είναι ίσα μοιρασμένοι.

[Γλύκα]

χθεσινό περιστατικό:γυρίσαμε από τσιπουρομεζεδοκατάσταση στις 4.00 μ.μ..Προσέξτε..έχουμε πιει και οι δύο, άντε καλά ο σύζυγος λίγο παραπάνω-και λιγότερο να έπινε θα συμπεριφερόταν ακριβώς το ίδιο-μπαίνουμε σπίτι:

Εκείνος:βάζει πυτζάμες και πηγαίνει για ύπνο...

Εγώ:σερβίρω φαγητό, φτιάχνω σαλάτα για τα παιδιά να φάνε,τακτοποιώ τα πιάτα, ακούω τις ιστορίες της μικρής που μου λέει πως τα πέρασε στο πάρκο με τα υπόλοιπα παιδάκια, συζητώ με τον μεγάλο για διάφορα "φλέγοντα" θέματα και κατά τις 5.30 πάω να ξαπλώσω...μόλις χαλαρώνω, χτυπάει το κουδούνι, είναι ένας συμμαθητής του γιου μου, με τον οποίο έχουν κανονίσει να κάνουν μια εργασία για το σχολείο...

ο σύζυγος συνεχιζει να κοιμάται, έγώ σηκώνομαι, βάζω χυμούς στα μεγάλα παιδιά,βοηθάω τη μικρή να κάνει τα φυλλάδιά της για το σχολείο, σιδερώνω κι ένα πλυντήριο και η μέρα συνεχίζεται....

[Πάνος Β]

Καλές μου μαμάδες,

 

δεν αντιδράτε όπως θα περίμενα στο κείμενο μου. Αν ήταν δύο ή τρεις από εσάς που ενοχλήθηκαν, θα έλεγα ότι η πραγματικότητα σας είναι τόσο καθηλωτική που δεν σας αφήνει να δείτε τίποτα άλλο. Η κατσαρόλα σας έχει ξεχειλίσει και δυστυχώς δεν μπορείς να προσθέσεις τίποτα σε μια γεμάτη κατσαρόλα, μόνο να αδειάσεις. Όμως εδώ πέρα η κατάσταση είναι αντίθετη. Με την εξαίρεση δύο ή τριών γυναικών, οι υπόλοιπες έχετε παρεξηγήσει το κείμενο μου. Επομένως οδηγούμαι στο συμπέρασμα ότι εγώ φταίω γι' αυτό. Πιθανώς δεν ξεκαθάρισα σωστά ορισμένα πράγματα ή άλλα δεν τα ανέλυσα αρκούντως.

 

Η συζήτηση εδώ μπορεί να γίνει πολύ ωραία και επειδή υπάρχει από ότι διαβάζω έντονο παράπονο με τους άντρες, θα με ενδιέφερε να ασχοληθώ, υποθετικά βέβαια πάντα, με αυτές τις "δικαιολογίες" των αντρών που λέτε.

 

Δυστυχώς δεν μπόρεσα να διαβάσω επαρκώς όλα τα ποστ και συγνώμη γι' αυτό αλλά οι χρόνοι μου, όπως ολονών μας, είναι μετρημένοι. Έτσι, συνεχίζω επιλεκτικά:

 

Η πρώτη παρεξήγηση είναι ότι εγώ αισθάνομαι μόνος μου. Μα όταν έγραψα το ποστ αυτό δεν είχα εμένα στο μυαλό μου! Φυσικά, εσείς που να το ξέρατε αυτό Όχι, δεν αισθάνομαι μόνος μου γιατί είμαι περικυκλωμένος από ευτυχία. Όπως κάποιες από εσάς αναφέρατε σωστά, είτε την μισή μέρα είτε ολόκληρη την περνάω με τα παιδιά μου. Βέβαια υπάρχει μια μοναξιά στο σχήμα που η γυναίκα μου κι εγώ ακολουθήσαμε, η οποία αφορά το κατακαημένο το ζευγάρι που βλέπεται πια μετά τις 9 το βράδυ και τότε είναι πολύ κουρασμένο για να κάνει κάτι περισσότερο από τον χειρισμό ενός τηλεκοντρόλ Όμως αυτή είναι μια άλλη ιστορία

 

Ίσα ίσα, ακριβώς επειδή έχω δει την άλλη μεριά του νομίσματος μπόρεσα και συνέλαβα ορισμένες οπτικές οι οποίες για έναν άντρα είναι κατά κανόνα απαγορευμένες. Αν το σκεφτείτε η ζωή μου είναι διπλή. Την μια μέρα, ντύνομαι και πάω στο γραφείο, με ότι αν συνεπάγεται αυτό, και την άλλη μένω με τα παιδιά μου, με ότι κι αν συνεπάγεται και αυτό. Οι δύο παράλληλοι κόσμοι μου διαφέρουν παρασάγγας μεταξύ τους και έχω πολλά να πω.

[kounelitsa]

Τώρα μας μπέρδεψες τελείως βρε Πάνο μου...δηλαδή δεν ισχύουν για εσένα αυτά που έγραψες..ισχύουν για άλλους???

 

Και επίσης γράφεις...""Αν το σκεφτείτε η ζωή μου είναι διπλή. Την μια μέρα, ντύνομαι και πάω στο γραφείο, με ότι αν συνεπάγεται αυτό, και την άλλη μένω με τα παιδιά μου, με ότι κι αν συνεπάγεται και αυτό. Οι δύο παράλληλοι κόσμοι μου διαφέρουν παρασάγγας μεταξύ τους και έχω πολλά να πω""

 

Μα το ιδιο ζεί και η γυναίκα σου που έχει όχι μόνο δύο, άλλα χιλιους ρόλους στην καθημερινότητά της....Μητέρα, σύζυγος, νοικοκοιρά, εργαζόμενη.... Αν δεν κατάλαβα πάλι καλά τί είπες με συγχωρείς.

[christina77]

 

Αν το σκεφτείτε η ζωή μου είναι διπλή. Την μια μέρα, ντύνομαι και πάω στο γραφείο, με ότι αν συνεπάγεται αυτό, και την άλλη μένω με τα παιδιά μου, με ότι κι αν συνεπάγεται και αυτό. Οι δύο παράλληλοι κόσμοι μου διαφέρουν παρασάγγας μεταξύ τους και έχω πολλά να πω.

 

Μα βρε Πάνο μου όλα τα κορίτσια παραπάνω το ίδιο λένε! Ότι για τις εργαζόμενες μητέρες ισχύει ακριβώς αυτό που γράφεις για τον εαυτό σου (περι παράλληλων κόσμων) και μάλιστα σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό!

[ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 13]

Αν το σκεφτείτε η ζωή μου είναι διπλή. Την μια μέρα, ντύνομαι και πάω στο γραφείο, με ότι αν συνεπάγεται αυτό, και την άλλη μένω με τα παιδιά μου, με ότι κι αν συνεπάγεται και αυτό. Οι δύο παράλληλοι κόσμοι μου διαφέρουν παρασάγγας μεταξύ τους και έχω πολλά να πω.

 

Συγνώμη Πάνο αλλά αυτό το λες σαν να βιώνεις μόνο εσύ αυτό το πράγμα και μάλιστα σαν να είναι πρωτόγνωρο για όλες εμάς! Αυτό που περιγράφεις δεν είναι θα έλεγα ότι είναι δύο παράλληλοι κόσμοι αλλά η ίδια η ζωή! Τι είσαι; σε θέατρο; να αναλάβεις έναν μόνο ρόλο και τέρμα; Εμείς οι εργαζόμενες μανούλες να δεις. Το πρωϊ με τα κουστουμάκια, το βάψιμο και την κίλερ συμπεριφορά, και το απόγευμα φόρμες, μαλλιά κοτσίδα, τρυφερότητα, δουλειές, παιδιά, ψώνια....

Καλώς ήρθες στην πραγματικότητα Πάνο!

[christiana08]

Πανο,καλημερα.

 

Η αληθεια ειναι πως δεν πολυκαταλαβα τι ακριβως θελεις να πεις στο τελευταιο ποστ σου.

Ειδικα μετα απο αυτο το παρασαγγας,χαθηκα εντελως!(μα τι σας πιανει,γρι δεν καταλαβαινω).

Οταν βρεις χρονο γραψε μας τι εννοεις,γιατι προφανως αλλο ειχα καταλαβει και απαντουσα.

[KAT123]

"Εσείς οι μανάδες να μην ξεχνάτε ποτέ τους άντρες σας και να μην τους αδικοπαρεξηγείτε. Ο άντρας είναι η πιο μοναχική φιγούρα μέσα στην οικογένεια"

Η μοναξιά της γυναίκας?

Η μοναξιά της γυναίκας βρίσκεται στο χάος της καθημερινότητας, που ΠΡΕΠΕΙ να φτιάξει

Η μοναξιά της γυναίκας βρίσκεται στο ότι δεν έχει το δικαιώμα να περιμένει τίποτα από κανέναν, δεν έχει το δικαίωμα να ζητάει συμπαράσταση.

Η μοναξιά της γυναίκας βρίσκεται στο ότι είναι υποχρεώμενη να δίνει, να στηρίζει, και να κάνει τους άλλους να νιώθουν ασφάλεια κοντά τους.

Η μοναξιά της γυναίκας βρίσκεται στο ΠΡΕΠΕΙ ενώ του άντρα ΄ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ, ("...αλλά δεν το έκανα γιατί ήξερα ότι θα το κάνεις εσύ αγάπη μου...")

 

Έτσι λοιπόν γράφω το εξής:

Εσείς οι μπαμπάδες να μην ξεχνάτε ποτέ τις γυναίκες σας και να μην τις αδικοπαρεξηγείτε. Η γυναίκα είναι η πιο μοναχική φιγούρα μέσα στην οικογένεια, κυρίως το βράδυ που πλέον κανείς δεν της ζητάει τίποτα και της μένει λίγος χρόνος πριν κοιμηθεί να σκεφτεί την επόμενη μέρα....

[Πάνος Β]

Παιδιά, ηρεμία. Όλα θα γίνουν. Πράγματι, μπερδευτήκαμε, αλλά με λίγη υπομονή και λίγη προσπάθεια όλα θα φτιάξουν.

 

Η αλήθεια είναι ότι το προηγούμενο ποστ δεν πρόλαβα να το τελειώσω, γιατί μου τελείωσε ο χρόνος.

 

Ούτε τώρα έχω πολύ χρόνο, οπότε θα αρκεστώ να σας πω ότι ναι, το αρχικό μου ποστ δεν αφορά εμένα. Είναι κάποιες σκέψεις που έκανα για κάτι φιλαράκια μου.

 

Επίσης, για όλες εσάς που φέρνετε την συζήτηση στην γυναικεία της εκδοχή και αναρωτιέστε για την μοναξιά της γυναίκας κ.λπ. κ.λπ., έχετε υπ' όψιν σας ότι αυτή είναι μια συζήτηση για την αντρική μοναξιά. Μην θεωρείτε πως, επειδή αναλύω την αντρική μοναξιά, δεν δίνω δεκάρα για την γυναικεία. Ξέρω πολύ καλά τι περνάτε, τουλάχιστον συγκριτικά με άλλους άντρες. Όταν αναφέρομαι σε ένα είδος μοναξιάς, αυτό δεν σημαίνει ότι απορρίπτω όλα τα υπόλοιπα!

 

Φιλικά,

 

πάνος

[elenik]

Mηπως ρε παιδια ο Χριστιανος εννοει οτι ενω εμεις οι μαμαδες εχουμε και λεμε και ζουμε ολες το ιδιο πραγμα και συμπασχουμε η μια με την αλλη (οταν δεν μας πιανει αυτο με το γυριστο το ματι :lol:) εκεινος σαν πατερας που εχει για ενα διαστημα την αποκλειστικη φροντιδα του παιδιου του δεν εχει ομοιοπαθης να συζητησει, να τον καταλαβουν και να τον νοιωσουν?

Μηπως αυτο εννοει με την λεξη "μοναξια"? Γιατι κακα τα ψεματα ποσοι συζυγοι το βιωνουν αυτο? Τους μετραμε σε δαχτυλα? (μιλαμε για αποκλειστικη καθημερινη φροντιδα μονος του με τα παιδια με την συζυγο στην εργασια εκεινη την ωρα) .

 

Φανταζεσται συζητηση ανδρων με θεμα "δεν τρωει την φρουτοκρεμα το μικρο τι να κανω?" Ποσοι θα ξερουν να συμετεχουν?

 

Εγω παντως καμαρωνω τους αντρες που πετανε το κατεστημενο και το "το παιδι ειναι φροντιδα της μανας" και βιωνουν την πατροτητα με τον μοναδικο τροπο του Πανου. Χωρις την μαμα πισω να καλυψει τις αποριες του στυλ "ποσες κουταλιες σκονη βαζω στα 150 μλ νερο ειπαμε?":lol:

[terra]

Θα τα γράψω στο περίπου γιατί πάλι έχασα αυτά που είχα γράψει.

 

Πάνο, κατ' αρχήν σε ευχαριστούμε που μοιράζεσαι τις σκέψεις σου μαζί μας. Η αντρική οπτική γωνία είναι πολύ χρήσιμη για τις γυναίκες και η έκφρασή της σχετικά σπάνια, οπότε είναι πολύ ευχάριστο να βλέπουμε την άποψή σου σε διάφορα θέματα.

 

Νομίζω ότι πολλές κοπέλες εδώ αντέδρασαν γιατί ενώ σε αυτά που λες έχεις δίκιο σε μεγάλο βαθμό, π.χ. ότι η φροντίδα των παιδιών εκτός από κούραση προσφέρει και μεγάλη ικανοποίηση πολλών ειδών, οι περισσότερες γυναίκες δουλεύουν στον ίδιο σκληρό κόσμο που αναφέρεις και παράλληλα φροντίζουν τα παιδιά τους, το σπίτι, είναι συγχρόνως μαγείρισσες, νοσοκόμες, ψυχολόγοι, δασκάλες, managers σε πολλά θέματα (οργανώνουν τους υπόλοιπους).

 

Ακόμη κι αν οι δουλειές είναι ισομοιρασμένες, εκείνες έχουν το extra καθήκον να σκεφτούν ότι πρέπει να γίνουν αυτές οι δουλειές, αυτό το κάνουν πολύ περισσότερο εκείνες παρά εκείνοι. Και είναι κουραστικό, χρονοβόρο και αγχωτικό. Και δεν έχει διάλειμμα.

 

Νομίζω ότι η αντίδραση συνοψίζεται στο "Πώς να δείξω κατανόηση στον άντρα μου επειδή νιώθει στην απ' έξω, τη στιγμή που εκείνος δεν κατανοεί ότι για μένα το να είμαι στην απ' έξω για 1 ώρα την ημέρα είναι πολυτέλεια;".

 

Ακόμη και στα ζευγάρια με αρκετή κατανόηση, λείπει λίγη. Περίπου όλες μας άλλωστε έχουμε ακούσει το "Ε, εντάξει, τι έκανες και κουράστηκες;". Από την άλλη πλευρά, πολλοί άντρες, ακόμη κι αν δεν το παραδέχονται, προτιμούν να μείνουν μία ώρα παραπάνω στη δουλειά τους (ακόμη κι αν δεν κάνουν τίποτα), παρά να γυρίσουν στο σπίτι για να συμμετάσχουν στο μπάνιο των παιδιών και στις δουλειές του σπιτιού. Αυτό σημαίνει ότι καταλαβαίνουν αφ' ενός ότι είναι κάτι κουραστικό κι αφ' ετέρου είναι επιλογή τους να μη συμμετέχουν.

 

Αν εκείνος νιώθει μοναξιά έχει την επιλογή να «μπει πιο μέσα». Εκείνη δεν έχει την επιλογή να «βγει πιο έξω». Και πάλι άνισο είναι.

 

 

Όσον αφορά τη δική σου περίπτωση τώρα, σίγουρα μπορείς να δεις πολύ περισσότερα από την πλειοψηφία των ανδρών. Φαντάσου για 1 λεπτό πώς θα ήταν αν πήγαινες κάθε μέρα 8-10 ώρες στη δουλειά και επιστρέφοντας στο σπίτι είχες να ασχοληθείς με τα παιδιά και το σπίτι, η γυναίκα σου επέστρεφε μετά από σένα και μπαίνοντας στο σπίτι έκανε μπάνιο, έτρωγε και μετά καθόταν στον καναπέ και σου έλεγε: "Τι να κάνω;" Αλλά ο χρόνος που έμενε πλέον ήταν μόλις 1 ώρα (ως την ώρα του ύπνου) και επιπλέον δεν είχε σκεφτεί τι χρειάζεται να γίνει. Αυτά πρέπει να τα έχεις σκεφτεί εσύ.

 

 

Ή εναλλακτικά αν 3 απογεύματα τη βδομάδα φρόντιζε για αυτά που φροντίζει και τώρα αλλά τις υπόλοιπες μέρες απλά σε έπαιρνε ένα τηλέφωνο το απόγευμα για να δει πώς πάτε και να σου πει ότι θα γυρίσει στις 9 (και μετά θα παίξει μισή ώρα με τα παιδιά, θα φάει και θα κοιμηθεί και απολύτως τίποτε άλλο).