"Παραδειγματισμός" από δασκάλα

[LA LATINA]

Είναι επειδή το λες συνέχεια, σαν να φαντάζεσαι ότι ό,τι κακό συμβαίνει εδώ δεν θα συνέβαινε πουθενά αλλού στον κόσμο

 

mmdad λίγο ασυνεπής μου φαίνεται η στάση του σχολείου σας...

 

Στη συγκεκριμένη περίπτωση, όπως είπα και χτες, απάντησα απλά σε κάποιο ποστ που περιέγραφε τι γίνεται στο εξωτερικό, της κυρίας Στυλιανάκη.

 

Χτες μας είπες

 

""Ωραία. Τότε να λέμε "στο Βέλγιο" και όχι "στο εξωτερικό". Να ξέρουμε με τι συγκρινόμαστε.""

 

Και αμέσως σου έθεσαν υπ όψιν άλλες δυο χώρες......οπότε, λογικά, δε βλέπω γιατί πρέπει να πούμε στο Βέλγιο, στην Ιταλία και στην Ισπανία, αφού μπορείς εσύ να εξαιρέσεις την Αγγλία, με την ίδια λογική που το προτείνεις σε εμάς. ;)

 

Και όσο εγώ φαντάζομαι ότι τα κακώς κείμενα εδώ είναι περισσότερα, το ίδιο κι εσύ προσπαθείς να πείσεις πως η Ευρώπη είναι παντού το ίδιο... Δεν έχω λόγο να διαπληκτιστώ και είμαι σίγουρη πως ούτε κι εσύ, απλά οι απόψεις μας διίστανται. Ένιωσα λίγο ότι κάθε φορά που λέω "στην Ελλάδα" πρέπει να λογοδοτήσω, για αυτό και το σχολίασα. :-(

[Little Monkey]

Και όσο εγώ φαντάζομαι ότι τα κακώς κείμενα εδώ είναι περισσότερα, το ίδιο κι εσύ προσπαθείς να πείσεις πως η Ευρώπη είναι παντού το ίδιο...

Όχι, δεν προσπαθώ καθόλου να κάνω αυτό. Απλά να σου εξηγήσω πως το "εξωτερικό" δεν είναι ομοιογενές και πως η Ελλάδα δεν διαφοροποιείται συνολικά από το εξωτερικό. Δεν στεκόμαστε από μια μεριά εμείς και από την άλλη όλες οι άλλες χώρες του κόσμου. Και το πιο σημαντικό, ό,τι προβλήματα και να έχεις δεν θα λύνονταν δια μαγείας αν έφευγες από την Ελλάδα.

 

Πώς να στο πω βρε παιδί μου, δεν είναι η Ελλάδα η μόνη στραβή χώρα στον κόσμο. Ούτε υπάρχει κάπου εκεί έξω στο εξωτερικό ο παράδεισος.

 

Ας πούμε στο σχολείο της mmdad (το οποίο υποθέτει ότι είναι αντιπροσωπευτικό των σχολείων του Βελγίου) πρέπει να σε δουν να κάνεις κάτι στραβό για να σε τιμωρήσουν. Αν δεν σε δουν όλα καλά. Αν αυτό συνέβαινε στο δικό σου σχολείο (που απ' ό,τι έχεις πει συμβαίνει) θα έλεγες: στο εξωτερικό τιμωρούνται τέτοιες πράξεις, στο εξωτερικό δεν θα συνέβαινε ποτέ αυτό, στο εξωτερικό οι δάσκαλοι είναι πανταχού παρόντες κλπ.

 

Όσο για τα παιδάκια που τα διώχνουν από την τάξη όταν είναι άτακτα, να δω τι θα γίνει όταν το πρώτο 5χρονο φύγει από το σχολείο χωρίς να το δουν...

[LA LATINA]

Συμφωνώ ότι δεν υπάρχει παράδεισος.....αλλά το δημισιουπαλληλίκι στη χώρα μας είναι ανεκδιήγητο σε όλες τις εκφάνσεις του, θα συμφωνήσεις κι εσύ πιστεύω.

[mariab]

Καθαρά για λόγους ενημέρωσης, το να βγαίνει το παιδί εκτός τάξης γίνεται σε πλείστα όσα σχολεία στην Ελλάδα. Ιδέα δεν έχω εάν είναι νόμιμο ή όχι, αλλά γίνεται και δεν μου φαίνεται λάθος.

 

Στο δικό μας σχολείο (ιδιωτικό) στην δευτέρα δημοτικού που γνωρίζω, τα παιδιά βγαίνουν από την τάξη και είναι υποχρεωμένα να κάτσουν ακριβώς έξω από την τάξη, οπότε η δασκάλα τα βλέπει από τα παράθυρα που υπάρχουν (τα παράθυρα είναι εσωτερικά, στυλ αίθριο). Στο σχολείο του ανιψιού μου (δημόσιο) ακολουθουν ακριβώς το ίδιο. Μέρος της τιμωρίας είναι το ότι το παιδί δεν επιτρέπεται να κόβει βόλτες.

 

Και στα δύο σχολεία, εάν τα παιδιά δεν κάτσουν εκεί που πρέπει τα παν στο γραφείο του διευθυντή και κάθονται εκεί. Φαντάζομαι τη χαρά του :-P:-P

[LA LATINA]

Για ημερήσια αποβολή μου είπαν πως απαγορεύεται, έξω απ την τάξη φυσικά και τα βγάζουν, και όπως λες, τα πηγαίνουν και έξω απ την πόρτα του διευθυντή.

[emmaki]

Για να δούμε τι "κερδίζει" ένα παιδί βγάινοντας από την τάξη.....

 

"Χάνει" το βαρετό/δύσκολο/αδιάφορο (για το ίδιο) μάθημα.....

Κερδίζει το ενδιαφέρον της τάξης και το δασκάλου (έστω και για λίγο).....

Αποκτά μαθησιακά κενά (για φανταστείτε να χάσει την παράδοση του μαθήματος και ναμη ξέρει πώς θα κάνει τις ασκήσεις για την άλλη μέρα.... Για φανταστείτε αυτό να γίνει 2-3...10 φορές...)

Βγαίνει έξω και ασχολείται με κάτι σαφώς πιο ενδιαφέρον από το μάθημα (ακόμα και αν αυτό είναι να χοροπηδά ή να παίζει με τα κορδόνια του)

 

Ω ναι! Είναι πολύ χρήσιμο το να βγαίνει ενα παιδί από το μάθημα!

 

Για να δούμε και τι "κερδίζει" ο δάσκαλος...

 

Αποκτά ησυχία μέσα στην τάξη.....(αλήθεια;;

Έχει να προσέχει πέρα από τα 20 παιδιά της τάξης, ακόμα ένα που είναι απ' έξω και σίγουρα θέλει να φύγει/παίξει/χοροπηδήξει/κάνει ακροβατικά....

Έχει να το πάει στο διευθυντή, αφήνοντας τα υπόλοιπα στο "έλεος της μοίρας τους" (είναι εντελώς σίγουρος/η ότι κάποιο άλλο παιδί δεν θα έχει την αφυέστατη ιδέα να δει τι θα γίνει αν καρφώσει ένα συμμαθητή του με το μολύβι στο χέρι/βάλτε-όποια-άλλη-ιδέα-θέλετε)

Έχει να του παραδίδει ξανά το μάθημα που έχασε στην ώρα του διαλείμματος....

 

Ω! Ναι! Και για το δάσκαλο είναι πολύ ωραίο να βγάζει παιδιά έξω!!!!!

[LA LATINA]

Ούτε ωραίο είναι, ούτε χρήσιμο είναι...

Και φυσικά ο δάσκαλος είναι με το άγχος τι κάνει ο απ 'έξω....

και ο απ' έξω έχει βρει την άγια χαρά του....

 

Σε εμάς κάνουν κάτι άλλο με το συγκεκριμένο παιδάκι.

Το αφήνουν να παίζει κομπιούτερ! ΝΑΙ! Πώς το βρίσκεις?

Οι άλλοι κάνουν μάθημα, και το παιδί παίζει στο κομπιούτερ, και τις πιο πολλές φορές μπαίνει στο you tube, βάζει τραγούδια στη διαπασών, και οι άμοιροι δάσκαλοι το παρακαλούν ευγενικά (είπαμε, να μην το αγριέψουν κιόλας) "τουλάχιστον να το χαμηλώσει"....Πώς σου φαίνεται η μέθοδος?

Διαπιστωμένο, αυτό συμβαίνει σε όλα τα μονόωρα!!!

Ή παίζει κομπιούτερ, ή περιφέρεται άσκοπα και ανοίγει τσάντες άλλων, ή κυλιέται στο πάτωμα...

 

Αν σας έλεγε το παιδί σας (και άλλα 10 παιδιά) ότι συμβαίνει αυτό στο σχολείο σας, θα πιστεύατε ότι αυτοί οι άνθρωποι είναι παιδαγωγοί???

[elenip]

Για να δούμε τι "κερδίζει" ένα παιδί βγάινοντας από την τάξη.....

 

"Χάνει" το βαρετό/δύσκολο/αδιάφορο (για το ίδιο) μάθημα.....

Κερδίζει το ενδιαφέρον της τάξης και το δασκάλου (έστω και για λίγο).....

Αποκτά μαθησιακά κενά (για φανταστείτε να χάσει την παράδοση του μαθήματος και ναμη ξέρει πώς θα κάνει τις ασκήσεις για την άλλη μέρα.... Για φανταστείτε αυτό να γίνει 2-3...10 φορές...)

Βγαίνει έξω και ασχολείται με κάτι σαφώς πιο ενδιαφέρον από το μάθημα (ακόμα και αν αυτό είναι να χοροπηδά ή να παίζει με τα κορδόνια του)

 

Ω ναι! Είναι πολύ χρήσιμο το να βγαίνει ενα παιδί από το μάθημα!

 

Για να δούμε και τι "κερδίζει" ο δάσκαλος...

 

Αποκτά ησυχία μέσα στην τάξη.....(αλήθεια;;

Έχει να προσέχει πέρα από τα 20 παιδιά της τάξης, ακόμα ένα που είναι απ' έξω και σίγουρα θέλει να φύγει/παίξει/χοροπηδήξει/κάνει ακροβατικά....

Έχει να το πάει στο διευθυντή, αφήνοντας τα υπόλοιπα στο "έλεος της μοίρας τους" (είναι εντελώς σίγουρος/η ότι κάποιο άλλο παιδί δεν θα έχει την αφυέστατη ιδέα να δει τι θα γίνει αν καρφώσει ένα συμμαθητή του με το μολύβι στο χέρι/βάλτε-όποια-άλλη-ιδέα-θέλετε)

Έχει να του παραδίδει ξανά το μάθημα που έχασε στην ώρα του διαλείμματος....

 

Ω! Ναι! Και για το δάσκαλο είναι πολύ ωραίο να βγάζει παιδιά έξω!!!!!

 

Το ότι απομακρύνεται από την ομάδα δεν παίζει ρόλο στην ψυχολογία του ως "τιμωρία"? δηλ. στον παιδικό η "τιμωρία" που υπάρχει είναι το ζωηρό παιδάκι να κάθεται δίπλα στην δασκάλα και να μην συμμετέχει στο παιχνίδι - δραστηριότητα που είναι σε εξέλιξη εκείνη την στιγμή... η λογική της ωριαίας αποβολής ή της ημερήσιας όπου επιτρέπεται είναι ότι απομακρύνεται το παιδί από την ομάδα για να μείνει μόνο του και να σκεφτεί τον λόγο που απομακρύνθηκε.. τώρα εάν όπως γράφτηκε ένα παιδί παίρνει αποβολή και οι γονείς του τον πάνε βόλτα εκείνη την ημέρα, τι να πω... αυτό το παιδί ούτως ή άλλως δεν έχει σωτηρία!!!!

[emmaki]

Το ότι απομακρύνεται από την ομάδα δεν παίζει ρόλο στην ψυχολογία του ως "τιμωρία"? δηλ. στον παιδικό η "τιμωρία" που υπάρχει είναι το ζωηρό παιδάκι να κάθεται δίπλα στην δασκάλα και να μην συμμετέχει στο παιχνίδι - δραστηριότητα που είναι σε εξέλιξη εκείνη την στιγμή... η λογική της ωριαίας αποβολής ή της ημερήσιας όπου επιτρέπεται είναι ότι απομακρύνεται το παιδί από την ομάδα για να μείνει μόνο του και να σκεφτεί τον λόγο που απομακρύνθηκε.. τώρα εάν όπως γράφτηκε ένα παιδί παίρνει αποβολή και οι γονείς του τον πάνε βόλτα εκείνη την ημέρα, τι να πω... αυτό το παιδί ούτως ή άλλως δεν έχει σωτηρία!!!!

 

Υπάρχει τροπος απομάκρυνσης που δε σημαίνει να βγει από την τάξη.

Μπορεί η δασκάλα να πάρει το παιδί δίπλα της..... Να το βάλει στο πρώτο θρανίο.... Πολλά μπορούν να γίνουν

[mariab]

Για να δούμε τι "κερδίζει" ένα παιδί βγάινοντας από την τάξη.....

 

"Χάνει" το βαρετό/δύσκολο/αδιάφορο (για το ίδιο) μάθημα.....

Κερδίζει το ενδιαφέρον της τάξης και το δασκάλου (έστω και για λίγο).....

Αποκτά μαθησιακά κενά (για φανταστείτε να χάσει την παράδοση του μαθήματος και ναμη ξέρει πώς θα κάνει τις ασκήσεις για την άλλη μέρα.... Για φανταστείτε αυτό να γίνει 2-3...10 φορές...)

Βγαίνει έξω και ασχολείται με κάτι σαφώς πιο ενδιαφέρον από το μάθημα (ακόμα και αν αυτό είναι να χοροπηδά ή να παίζει με τα κορδόνια του)

 

Ω ναι! Είναι πολύ χρήσιμο το να βγαίνει ενα παιδί από το μάθημα!

 

Για να δούμε και τι "κερδίζει" ο δάσκαλος...

 

Αποκτά ησυχία μέσα στην τάξη.....(αλήθεια;;

Έχει να προσέχει πέρα από τα 20 παιδιά της τάξης, ακόμα ένα που είναι απ' έξω και σίγουρα θέλει να φύγει/παίξει/χοροπηδήξει/κάνει ακροβατικά....

Έχει να το πάει στο διευθυντή, αφήνοντας τα υπόλοιπα στο "έλεος της μοίρας τους" (είναι εντελώς σίγουρος/η ότι κάποιο άλλο παιδί δεν θα έχει την αφυέστατη ιδέα να δει τι θα γίνει αν καρφώσει ένα συμμαθητή του με το μολύβι στο χέρι/βάλτε-όποια-άλλη-ιδέα-θέλετε)

Έχει να του παραδίδει ξανά το μάθημα που έχασε στην ώρα του διαλείμματος....

 

Ω! Ναι! Και για το δάσκαλο είναι πολύ ωραίο να βγάζει παιδιά έξω!!!!!

 

Πιστεύω ότι η έννοια της συγκεκριμένης τιμωρίας είναι ότι το παιδί θα εκλάβει ως τιμωρία την απομάκρυνση από το σύνολο. Παρεπιπτόντως, δεν είναι σίγουρο ότι το παιδί θα περάσει καλύτερα έξω παρά μέσα. Πολλές φορές τα παιδιά κάνουν φασαρία ακριβώς επειδή έχουν ακροατήριο. Εάν πάψουν να το έχουν χάνουν την ευχαρίστηση. Αυτό νομίζω ότι το καταλαβαίνουμε όλοι όσοι έχουμε ή ασχολούμαστε με παιδιά.

 

Παρεπιπτόντως, δεν λέω ότι είναι η τέλεια τιμωρία, ούτε ότι πιάνει σε όλους. Λέω ότι από εμένα τουλάχιστον είναι μία αποδεκτή τιμωρία, αναλόγως βέβαια και του τι έχει κάνει το παιδί και της συχνότητας. Σε μικρές τάξεις του δημοτικού έχει σίγουρα περισσότερα αποτελέσματα από ότι στο γυμνάσιο ή το λύκειο για παράδειγμα.

 

Να πω επίσης ότι μιλάω για παιδιά του δημοτικού και όχι για νήπια. Άρα τα πράγματα δεν είναι τόσο τραγικά για τον δάσκαλο. Μιλάμε για παιδιά που αντιλαμβάνονται του τι πρέπει να κάνουν όταν τους λες να κάτσουν έξω από την τάξη. Για να σε προλάβω, σου λέω ότι αυτό προφανώς αφορά την πλειοψηφία και όχι το σύνολο.

 

Επίσης, ο δάσκαλος προφανώς και δεν καλύπτει το μάθημα στο διάλειμμα. Φυσικά και δεν γίνεται αυτό. Σε κανένα σχολείο όμως δεν κάθεται ο δάσκαλος στο διάλειμμα να σου καλύψει την ύλη.

 

Άρα, ναι, συνολικά, για τις μικρές τάξεις του δημοτικού πιστεύω ότι για τον δάσκαλο είναι μια χαρά.

[mariab]

Υπάρχει τροπος απομάκρυνσης που δε σημαίνει να βγει από την τάξη.

Μπορεί η δασκάλα να πάρει το παιδί δίπλα της..... Να το βάλει στο πρώτο θρανίο.... Πολλά μπορούν να γίνουν

 

Συγγνώμη για το διπλό ποστ, αλλά δεν είχε ανέβει αυτό το μήνυμα.

 

Emmaki, ο δάσκαλος πριν βγάλει το παιδί έξω προφανώς έχει κάνει και άλλα πράγματα. Έχει κάνει παρατηρήσεις, έχει αλλάξει θέσεις, έχει βάλει γραπτές τιμωρίες, διάφορα. Σε όσα σχολεία γνωρίζω εγώ υπάρχουν αυτές οι κλιμακώσεις, αλλά προφανώς και δεν επαναλαμβάνονται κάθε μέρα. Θα κάνω αυτά που προτείνεις 2-3 φορές, θα κάνω κάποια άλλα 3-4, θα δοκιμάσω και κάτι τρίτο και πάει λέγοντας. Ε, μεταξύ αυτών είναι το να σε βγάλω εκτός τάξης.

 

Μιλάμε όμως για δημοτικό και όχι για νηπιαγωγείο. Δεν μπορείς όλη την ώρα να αλλάζεις θέσεις στα παιδιά, ούτε μπορείς να ασχολείσαι συνεχώς με έναν από τους 20.

[emmaki]

Mariab, και γω για το δημοτικό μιλάω.... Αλίμονο αν μιλούσαμε για παρόμοιες πρακτικές στο νηπιαγωγείο......

 

Το ότι είμαι νηπιαγωγός, δεν σημαίνει ότι δεν γνωρίζω πώς να χειρίζομαι καταστάσεις και με μεγαλύτερα παιδιά. Άλλωστε, στη δουλειά μου (πολλές φορές δυστυχώς) δεν περιορίζομαι μόνο σε παιδιά νηπιαγωγείου, αλλά ασχολούμαι με μεγαλύτερα και με αρκετά μεγαλύτερα παιδιά από τα νήπια.

 

Αν τον βγάλεις έξω, να δεις πόσο ασχολείσαι! Για το δάσκαλο είναι πολύ χειρότερο να έχει την ευθύνη ενός παιδιού που είναι έξω, από το να έχει έναν "ταραξία" μέσα στην τάξη!

 

Έχουμε διαφορετική άποψη.... Δεκτό και θεμιτό για να γίνεται διάλογος!

 

 

Βέβαια, έχουμε ξεφύγει απίστευτα από το αρχικό μήνυμα που αφορούσε την υποτιθέμενη πράξη "παραδειγματισμού" (?)/ "βίας" (?) μιας δασκάλας.

 

Λέω "υποτιθέμενη", γιατί, όπως φαίνεται από την ανακοίνωση του συλλόγου γονέων του σχολείου που παρέθεσα αρκετά πιο πάνω, το θέμα είναι μη-υπαρκτό. Προήλθε από καταγγελία του παππού του παιδιού, ούτε καν της μητέρας, και οι άλλοι γονείς το διαψεύδουν

[emmaki]

Ούτε ωραίο είναι, ούτε χρήσιμο είναι...

Και φυσικά ο δάσκαλος είναι με το άγχος τι κάνει ο απ 'έξω....

και ο απ' έξω έχει βρει την άγια χαρά του....

 

Σε εμάς κάνουν κάτι άλλο με το συγκεκριμένο παιδάκι.

Το αφήνουν να παίζει κομπιούτερ! ΝΑΙ! Πώς το βρίσκεις?

Οι άλλοι κάνουν μάθημα, και το παιδί παίζει στο κομπιούτερ, και τις πιο πολλές φορές μπαίνει στο you tube, βάζει τραγούδια στη διαπασών, και οι άμοιροι δάσκαλοι το παρακαλούν ευγενικά (είπαμε, να μην το αγριέψουν κιόλας) "τουλάχιστον να το χαμηλώσει"....Πώς σου φαίνεται η μέθοδος?

Διαπιστωμένο, αυτό συμβαίνει σε όλα τα μονόωρα!!!

Ή παίζει κομπιούτερ, ή περιφέρεται άσκοπα και ανοίγει τσάντες άλλων, ή κυλιέται στο πάτωμα...

 

Αν σας έλεγε το παιδί σας (και άλλα 10 παιδιά) ότι συμβαίνει αυτό στο σχολείο σας, θα πιστεύατε ότι αυτοί οι άνθρωποι είναι παιδαγωγοί???

 

Η χρήση του υπολογιστή ως μέσον "ηρεμίας" αυτή καθεαυτή δεν είναι λάθος. Άλλωστε χρησιμοποιείται πολύ συχνά ως "ηρεμιστικό" (ας μου επιτραπεί ο όρος) στα παιδιά με αυτισμό ή με ΔΕΠΥ που παρακολουθούν τη γενική τάξη με ή χωρίς παράλληλη στήριξη.

 

Τώρα, το να κάτσω και να αρχίσω να σχολιάζω αν είναι καλό για το συγκεκριμένο παιδί, αν χρησιμοποιείται ο υπολογιστής με σωστό τρόπο κλπ....δεν πρόκειται.

Είναι καταστάσεις που δεν τις γνωρίζω προσωπικά, μεταφέρονται από σένα, που σου τις μεταφέρει κάποιος άλλος..... (δεν λέω ότι λες ψέματα, απλά είναι λίγο σπασμένο τηλέφωνο). Δεν μου αρέσει να σχολιάζω, και θεωρώ ότι δεν πρέπει να σχολιάζω, για ό,τι δεν γνωρίζω εγώ η ίδια άμεσα...

[LA LATINA]

Για μένα είναι τελείως λάθος.

Είναι μόνο για τη βολή του δασκάλου....

του τύπου δε σε βγάζω έξω αλλά δε θα μου πάρεις και το κεφάλι!

Πώς μπορεί τα άλλα παιδιά να συγκεντρωθούν όταν κάποιος μες τη μούρη τους παίζει τα αγαπημένα όλων παιχνίδια και μάλιστα είναι και τιμωρημένος? Απορώ πως δεν έχουν αρχίσει όλα να σκοτώνονται για να παίξουν μετά ως τιμωρημένοι κομπιούτερ!

 

Και όσον αφορά τα παιδιά με αυτισμό και ΔΕΠΠΥ, με βάση πολλές μελέτες πρέπει να προσπαθούν να τα απομακρύνουν από τους υπολογιστές, που σε πολλές περιπτώσεις φέρουν και ευθύνη για εκδηλώσεις κάποιων φασμάτων αυτισμού, και όχι να τα καθίζουν εκεί για να κάνουν τη δουλειά τους ήρεμοι!

 

Και αν ακόμα δεχτώ ότι έχει βρεθεί τέτοιου τύπου λύση που δεν είναι στο γνωσιολογικό μου πεδίο, με τίποτα δεν εννοούν να παίζει το παιδί βιντεάκια στο you tube...αλλά ας σταματήσω καλύτερα εδώ το σπασμένο τηλέφωνο, μια που να σας δείξω τι γίνεται, δεν έχω τρόπο. Καλή συνέχεια.

[emmaki]

Για μένα είναι τελείως λάθος.

Είναι μόνο για τη βολή του δασκάλου....

του τύπου δε σε βγάζω έξω αλλά δε θα μου πάρεις και το κεφάλι!

Πώς μπορεί τα άλλα παιδιά να συγκεντρωθούν όταν κάποιος μες τη μούρη τους παίζει τα αγαπημένα όλων παιχνίδια και μάλιστα είναι και τιμωρημένος? Απορώ πως δεν έχουν αρχίσει όλα να σκοτώνονται για να παίξουν μετά ως τιμωρημένοι κομπιούτερ!

 

Και όσον αφορά τα παιδιά με αυτισμό και ΔΕΠΠΥ, με βάση πολλές μελέτες πρέπει να προσπαθούν να τα απομακρύνουν από τους υπολογιστές, που σε πολλές περιπτώσεις φέρουν και ευθύνη για εκδηλώσεις κάποιων φασμάτων αυτισμού, και όχι να τα καθίζουν εκεί για να κάνουν τη δουλειά τους ήρεμοι!

 

Και αν ακόμα δεχτώ ότι έχει βρεθεί τέτοιου τύπου λύση που δεν είναι στο γνωσιολογικό μου πεδίο, με τίποτα δεν εννοούν να παίζει το παιδί βιντεάκια στο you tube...αλλά ας σταματήσω καλύτερα εδώ το σπασμένο τηλέφωνο, μια που να σας δείξω τι γίνεται, δεν έχω τρόπο. Καλή συνέχεια.

 

Η ειδική αγωγή είναι πολύ δύσκολη υπόθεση.

Αυτό που εσένα σου φαίνεται απαράδεκτο, είναι τροπος για να εκτονωθεί ένα παιδί με αυτισμό ή με δεπυ. Πρόσεχε, δεν λέω να το βάλει στον υπολογιστή ο δασκαλος για φύγει απο τυο κεφάλι του, αλλά να το βάλει κάποια συγκεκριμένα λεπτά για εκτόνωση η ως επιβράβευση μεταξύ των δραστηριοτήτων. Και ναι! Αν το παιδι ηρεμήσει με ενα βίντεο κλιπ, θα το δει! Δεν θα βάλει ήχο η θα χρησιμοποιήσει ακουστικά.

Όσο για τις αιτίες του αυτισμού.... Μακάρι η απομάκρυνση από τον υπολογιστή η η "απαγορευσδη" του να συνέβαλε στη μη εμφάνιση έστω κάποιων αυτισμων η κάποιων δεπυ! Δυστυχώς, αν ένα παιδι έχει κάτι από τα 2, ειτε κάτσουν ειτε όχι σε υπολογιστή, θα εμφανίσουν συμπτωματολογία.......

[LA LATINA]

Αν η ειδική αγωγή προστάζει κάποιος να βλέπει βιντεάκια λοιπόν, να υπάρχει κάποιος ειδικός παιδαγωγός, σε μια ειδική αίθουσα, που θα βοηθάει το μαθητή να αδράξει ότι καλύτερο απ αυτή του την ενασχόληση.

[LA LATINA]

Μέσα στην τάξη των 25, ένας να χαλάει όλο το μάθημα, να τραβάει την προσοχή, να βάζει τραγούδια, να μην το κλείνει, να παίζει μπλιμπλικια, να κάνει όοοοοτι θέλει , δεν είναι αγωγή, είναι ανάγωγη!!!

[emmaki]

Αν η ειδική αγωγή προστάζει κάποιος να βλέπει βιντεάκια λοιπόν, να υπάρχει κάποιος ειδικός παιδαγωγός, σε μια ειδική αίθουσα, που θα βοηθάει το μαθητή να αδράξει ότι καλύτερο απ αυτή του την ενασχόληση.

 

Μέσα στην τάξη των 25, ένας να χαλάει όλο το μάθημα, να τραβάει την προσοχή, να βάζει τραγούδια, να μην το κλείνει, να παίζει μπλιμπλικια, να κάνει όοοοοτι θέλει , δεν είναι αγωγή, είναι ανάγωγη!!! :p:p

 

Εξακολουθεις να μιλάς για συγκεκριμένη περίπτωση, ενω εγώ μιλάω γενικά.

 

Ξασναλεω, δεν θα αναφερθω στο τι συμβαίνει στην τάξη του γιου σου γιατί δεν το γνωρίζω η ίδια. Θα ηταν τουλάχιστον αντιεπαγγελματικο να ασχοληθω διαδικτυακα με τον τρόπο εκπαίδευσης/διαπαιδαγωγησης που εφαρμόζεται σε μια τάξη.

[LA LATINA]

Τεσπα το λήγω γιατί είμαστε οφφ εδώ και ώρα...;)

[AthinaP]

Να πω και κάτι λίγο σχετικό-άσχετο, ότι εδώ και 2-3 χρόνια έχουν μαζέψει εκπαιδευτικούς αιώνιους φοιτητές, με 2-3 μεταπτυχιακά, που σκόπευαν και μελλοντικά να είναι σε άδεια, οι οποίοι είχαν πάρει ό,τι άδεια μπορει να φανταστεί κανείς και τους έκαναν διευθυντές επειδή είχαν προσόντα! Που μπορεί να είχαν περάσει πολλά χρονια από τότε που είχαν εμπειρία του τι θα πει σχολειο και τάξη!

 

Αυτό σαν σκέψη αν κάποιο στέλεχος μοιάζει να είναι αλλού... Αναγκάζονται βέβαια να μάθουν και ο φορολογούμενος τους πληρώνει για να κάνουν κάτι...

 

Τέλος πάντων επειδή είχαν προσόντα, έγιναν στελέχη της εκπαίδευσης.

 

Όχι ότι δεν χρειάζεται η επένδυση στην εκπαίδευση, αλλά κάποιοι εκμεταλλεύονταν το σύστημα.

 

Κρατήστε το σαν σκέψη αυτό...

[miriki]

Επίσης κανένα στέλεχος της εκπαίδευσης δεν έχει επίσημη επιμόρφωση/ εκπαίδευση για θέματα διοίκησης. Προσμετράται στα τυπικά προσόντα μεν και θεωρείται προαπαιτούμενο, αλλά συνήθως πρόκειται για σεμινάρια κλπ που δεν μπορεί να αντικαταστήσουν σοβαρή εκπαίδευση.

 

Επίσης οι διευθυντές δεν έχουν αποφασιστικές αρμοδιότητες. Π.χ. δύσκολα μπορούν να κάνουν κάτι για το δεινόσαυρο που δε δουλεύει μέσα στην τάξη σε κανένα επίπεδο. Οπότε μαζί με αυτό που είπε η Aimee και το οποίο ισχύει, ας ληφθεί κι αυτό υπόψη.