Στο Μικτό Ορκωτό της Ρόδου η μητέρα του βρέφους που κατέληξε από ασιτία από τη Λέρο

[LA LATINA]

Ξαναλέω, όταν βλέπεις τη φράση ΒΟΗΘΕΙΑ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΠΕΘΑΙΝΕΙ το τελευταίο που σκέφτεσαι είναι πως είναι μια φούσκα.

 

Κι εδώ στο δικό μας φόρουμ αυτή τη στιγμή τρέχει ένα θέμα με βαρύγδουπο τίτλο, το οποίο κάποιες άρχισαν να υποπτεύονται ότι είναι τρολλ απ ότι είδα. Εγώ πάλι την πιστεύω την κοπέλα. Κι άλλες πολλές την πιστεύουν και την συμβουλεύουν.

 

Απλά, όπως είπα και χτες, δεν γράφω πια σε τέτοια τόπικ.

[beba01]

Παρά το γεγονός πως παρακολούθησα το θέμα από την αρχή στο άλλο φόρουμ, επέλεξα να μην εμπλακώ σε οποιαδήποτε κίνηση βοήθειας, διότι παρατήρησα πως η κυρία συνεχώς έπεφτε σε αντιφάσεις...

 

Στην αρχή μας έλεγε πως περιμένει κοριτσάκι και στο καπάκι το άλλαζε σε αγοράκι... Τη μία έγραφε πως το βρέφος ήταν επταμηνίτικο και την άλλη πως γεννήθηκε τελειόμηνο... Άλλαζε την ηλικία κύησης καταπώς τη βόλευε, πότε ήταν 6 μηνών και πότε 9...

 

Το στύλ γραφής της, κατ'εμέ, πρόδιδε αγαθό άνθρωπο με μειωμένη αντίληψη που όμως χρησιμοποίησε το ενδιαφέρον των άλλων για την περίπτωσή της, καταπώς τη συνέφερε.

 

Θα επαναληφθώ, αλλά η κοινή λογική υποδεικνύει πως όταν μια μάνα έχει μπροστά της ένα λεχούδι 1 μηνού που δεν τρώει, δεν κλαίει, δεν ανοίγει τα μάτια του, δεν αντιδρά, αντιθέτως παραμένει νωθρό, δεν περιμένει την επόμενη μέρα να το τρέξει στο νοσοκομείο, κυρίως δε όταν όλοι στο φόρουμ τη συμβουλεύουν να το πάει την ίδια στιγμή, δεν χρονοτριβεί, δεν ασχολείται με το τι είδους νυφικό θα φορέσει όπως έκανε η λεγάμενη σαν να μην τρέχει τίποτα...

 

Όσες τόλμησαν να πουν πως κάποιο λάκκο έχει η φάβα, έγιναν οι "κακές" που έριξαν την "άμοιρη μάνα βορρά στα θηρία"...

 

Η ουσία είναι πως έχει σοβαρά ψυχιατρικά προβλήματα και πρέπει η Πολιτεία να μεριμνήσει ώστε να μην μαρτυρήσει ξανά δικό της παιδί στα χέρια της...

[ekavi_]

Ξαναλέω, όταν βλέπεις τη φράση ΒΟΗΘΕΙΑ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΠΕΘΑΙΝΕΙ το τελευταίο που σκέφτεσαι είναι πως είναι μια φούσκα.

 

Κι εδώ στο δικό μας φόρουμ αυτή τη στιγμή τρέχει ένα θέμα με βαρύγδουπο τίτλο, το οποίο κάποιες άρχισαν να υποπτεύονται ότι είναι τρολλ απ ότι είδα. Εγώ πάλι την πιστεύω την κοπέλα. Κι άλλες πολλές την πιστεύουν και την συμβουλεύουν.

 

Απλά, όπως είπα και χτες, δεν γράφω πια σε τέτοια τόπικ.

 

Κράτα μικρό καλάθι...

 

Γενικώς όταν βλέπεις κάποιον να ζητάει βοήθεια, να του την προσφέρεις και να βρίσκει δικαιολογίες για να μην τη λάβει, κάτι τρέχει... Ή να ξεχνάει τι έχει γράψει νωρίτερα και να αυτοαναιρείται...

 

Άλλοι τα βγάζουν τελείως από το μυαλό τους για να περνάει η ώρα τους, άλλοι απλώς παραποιούν την αλήθεια και προσπαθούν να βρουν υποστηρικτές για ψυχολογικούς λόγους και άλλοι (όπως η "μάνα" η συγκεκριμένη) ψάχνουν για άλλοθι.

Δεν ξέρεις τι τρέλα κουβαλάει ο καθένας. Το μόνο σίγουρο είναι πως αυτός που πραγματικά εκλιπαρεί για βοήθεια, όταν του προσφερθεί θα τη λάβει χωρίς υπεκφυγές.

[LA LATINA]

Κράτα μικρό καλάθι...

 

Γενικώς όταν βλέπεις κάποιον να ζητάει βοήθεια, να του την προσφέρεις και να βρίσκει δικαιολογίες για να μην τη λάβει, κάτι τρέχει... Ή να ξεχνάει τι έχει γράψει νωρίτερα και να αυτοαναιρείται...

 

Άλλοι τα βγάζουν τελείως από το μυαλό τους για να περνάει η ώρα τους, άλλοι απλώς παραποιούν την αλήθεια και προσπαθούν να βρουν υποστηρικτές για ψυχολογικούς λόγους και άλλοι (όπως η "μάνα" η συγκεκριμένη) ψάχνουν για άλλοθι.

Δεν ξέρεις τι τρέλα κουβαλάει ο καθένας. Το μόνο σίγουρο είναι πως αυτός που πραγματικά εκλιπαρεί για βοήθεια, όταν του προσφερθεί θα τη λάβει χωρίς υπεκφυγές.

 

Εκάβη μου, εγώ πιστεύω το εξής. (χωρίς να θέλω να προσβάλλω κανέναν)

ΑΝ ένα θέμα με πείθει, ασχολούμαι.

ΑΝ ΟΧΙ, δεν ασχολούμαι.

Το να ασχοληθώ για να πω τον άλλον ψεύτη, ή να τον βγάλω άκυρο, δεν το κάνω. ΠΟΤΕ. Γιατί απλά, είμαι πίσω από ένα πληκτρολόγιο και φοβάμαι μήπως αδικήσω κάποιον που έχει όντως ανάγκη. Λαγωνικό δεν είμαι, ομολογουμένως. Καθένας με το χαρακτήρα του. Αλλά, ΟΚ, από τότε σε θέματα με τίτλους ΒΟΗΘΕΙΑ κλπ δεν έχω ξαναγράψει.

[ekavi_]

Παρά το γεγονός πως παρακολούθησα το θέμα από την αρχή στο άλλο φόρουμ, επέλεξα να μην εμπλακώ σε οποιαδήποτε κίνηση βοήθειας, διότι παρατήρησα πως η κυρία συνεχώς έπεφτε σε αντιφάσεις...

 

Το στύλ γραφής της, κατ'εμέ, πρόδιδε αγαθό άνθρωπο με μειωμένη αντίληψη που όμως χρησιμοποίησε το ενδιαφέρον των άλλων για την περίπτωσή της, καταπώς τη συνέφερε.

 

Όσες τόλμησαν να πουν πως κάποιο λάκκο έχει η φάβα, έγιναν οι "κακές" που έριξαν την "άμοιρη μάνα βορρά στα θηρία"...

 

Η ουσία είναι πως έχει σοβαρά ψυχιατρικά προβλήματα και πρέπει η Πολιτεία να μεριμνήσει ώστε να μην μαρτυρήσει ξανά δικό της παιδί στα χέρια της...

 

Ακριβώς. Έλεγε τόσα ψέμματα που πλέον δεν μπορούσε να τα συμμαζέψει.

 

Η εντύπωση που είχα ήταν πως επρόκειτο όχι για αγαθό, αλλά για πονηρό άνθρωπο μειωμένης όμως αντίληψης. Προσπαθούσε όμως να δείξει αγαθή.

 

Μόλις διατύπωνες μια επιφύλαξη, έπεφταν κάποιοι να σου πουν ότι δεν ντρέπεσαι που τολμάς να αμφισβητήσεις μια μανούλα; Και ας είχε υποπέσει σε κραυγαλέες αντιφάσεις.

[ekavi_]

Εκάβη μου, εγώ πιστεύω το εξής. ΑΝ ένα θέμα με πείθει, ασχολούμαι. ΑΝ ΟΧΙ, δεν ασχολούμαι. Το να ασχοληθώ για να πω τον άλλον ψεύτη, ή να τον βγάλω άκυρο, δεν το κάνω. ΠΟΤΕ. Γιατί απλά, είμαι πίσω από ένα πληκτρολόγιο και φοβάμαι μήπως αδικήσω κάποιον που έχει όντως ανάγκη. Λαγωνικό δεν είμαι, ομολογουμένως. Καθένας με το χαρακτήρα του. Αλλά, ΟΚ, από τότε σε θέματα με τίτλους ΒΟΗΘΕΙΑ κλπ δεν έχω ξαναγράψει.

 

Καλά κάνεις. Εγώ δεν μπορώ να κρατηθώ όταν βλέπω κάτι κραυγαλέο... όχι ότι ψάχνω σε κάθε θέμα για αντιφάσεις , αλλά είναι κάποιες περιπτώσεις που νιώθω ότι ο άλλος εξαπατά κόσμο και δεν μπορώ να μη μιλήσω. Όπως παλιά με μια κοπέλα που ζήταγε συνέχεια χρήματα, βοήθεια σε είδος κτλ, ενώ κατά την άποψή μου εξαπατούσε τον κόσμο...

[Little Monkey]

απλά μερικές στιγμες σκέφτηκα ..αν δεν είχε την ψευδαίσθηση ότι μεσω του φόρουμ θα δημιουργούσε άλλοθι καθώς λάμβανε μηνυματα συμπαράστασης και ειχε την αίσθηση ότι γινεται πιστευτη θα τολμούσε να αφήσει το μωρό νηστικό??

Αυτό το έχω σκεφτεί κι εγώ, δηλαδή κατά πόσο οι συζητήσεις στο φόρουμ τόνωσαν τη μυθοπλασία γύρω από το άρρωστο μωρό, τον απόντα παιδίατρο, τον στατιωτικό σύζυγο που δεν μπορούσε να πάρει άδεια κλπ κλπ. Και κατά πόσο η προσπάθειά της έγινε για να αποκτήσει άλλοθι ή απλά είχε Munchausen syndrome by proxy...

 

Τεσπά, εγώ ποτέ δεν απαντώ σε δραματικές εκκλήσεις βοήθειας. Ζούμε σε ευνομούμενη πολιτεία του 21ου αιώνα και υπάρχουν τρόποι για όλους μας να βρουν βοήθεια σε μια επείγουσα ανάγκη. Αν έχεις ίντερνετ, έχεις τηλέφωνο, αν έχεις τηλέφωνο μπορείς να πάρεις αστυνομία, πυροσβεστική και ΕΚΑΒ που στην τελική θα δράσουν πολύ πιο γρήγορα για να σε συνδράμουν απ' ό,τι 10 άγνωστοι στην άλλη άκρη της χώρας.

 

Τα υπόλοιπα τα ακούω λίγο βερεσέ.

[EVIL]

Τεσπά, εγώ ποτέ δεν απαντώ σε δραματικές εκκλήσεις βοήθειας. Ζούμε σε ευνομούμενη πολιτεία του 21ου αιώνα και υπάρχουν τρόποι για όλους μας να βρουν βοήθεια σε μια επείγουσα ανάγκη. Αν έχεις ίντερνετ, έχεις τηλέφωνο, αν έχεις τηλέφωνο μπορείς να πάρεις αστυνομία, πυροσβεστική και ΕΚΑΒ που στην τελική θα δράσουν πολύ πιο γρήγορα για να σε συνδράμουν απ' ό,τι 10 άγνωστοι στην άλλη άκρη της χώρας.

 

Τα υπόλοιπα τα ακούω λίγο βερεσέ.

 

Πόσο πολύ συμφωνώ με αυτό που γράφεις. Στο 2015 με το τηλέφωνο γίνονται όλα πια.

Και αυτό που είπε η LA LATINA ότι και σ'αυτό το φόρουμ υπάρχει μία έκκληση για βοήθεια ισχύει, με πολλές αντιφάσεις όμως και μπερδεμένα μηνύματα.Οταν εκλπιπαρείς για βοήθεια και στη δίνουν την αρπάζεις απο τα μαλλιά χωρίς δικαιολογίες. Και εγω επιλέγω σε τέτοια θέματα να μην απαντω.

[ekavi_]

Αυτό το έχω σκεφτεί κι εγώ, δηλαδή κατά πόσο οι συζητήσεις στο φόρουμ τόνωσαν τη μυθοπλασία γύρω από το άρρωστο μωρό, τον απόντα παιδίατρο, τον στατιωτικό σύζυγο που δεν μπορούσε να πάρει άδεια κλπ κλπ. Και κατά πόσο η προσπάθειά της έγινε για να αποκτήσει άλλοθι ή απλά είχε Mόnchausen syndrome by proxy...

 

Τεσπά, εγώ ποτέ δεν απαντώ σε δραματικές εκκλήσεις βοήθειας. Ζούμε σε ευνομούμενη πολιτεία του 21ου αιώνα και υπάρχουν τρόποι για όλους μας να βρουν βοήθεια σε μια επείγουσα ανάγκη. Αν έχεις ίντερνετ, έχεις τηλέφωνο, αν έχεις τηλέφωνο μπορείς να πάρεις αστυνομία, πυροσβεστική και ΕΚΑΒ που στην τελική θα δράσουν πολύ πιο γρήγορα για να σε συνδράμουν απ' ό,τι 10 άγνωστοι στην άλλη άκρη της χώρας.

 

Τα υπόλοιπα τα ακούω λίγο βερεσέ.

 

Λίγο και από τα δύο ίσως; Μου έδινε την εντύπωση ότι την ενδιέφερε πολύ και το μετά...

 

Τέλοσπάντων, το θέμα είναι πως όταν επισημαίνεις σε κάποιον τρόπους άμεσους για να βοηθηθεί και αυτός δεν το κάνει, κάτι τρέχει...

[Little Monkey]

Λίγο και από τα δύο ίσως; Μου έδινε την εντύπωση ότι την ενδιέφερε πολύ και το μετά...

Τι να σου πω... αυτά είναι για τους ειδικούς να αποφανθούν. Πάντως σίγουρα κάτι κακό κρύβεται πίσω από τη συμπεριφορά της.

 

Απλά είναι κρίμα που δεν ειδοποιήθηκε άμεσα κάποιος φορέας του κράτους για να παρέμβει. Ίσως τότε το μωρό να κατάφερνε να επιβιώσει. Η μόνη δικαιολογία που βρίσκω για τους διαχειριστές του φόρουμ είναι πως πίστευαν ότι η κοπέλα τρόλλαρε. Δεν ξέρω και σε τι χρονικό πλαίσιο έγιναν όλα αυτά, δηλαδή αν όλα έγιναν σε μία μέρα δεν υπήρχε έτσι κι αλλιώς χρόνος να αντιδράσουν, αλλά αν η έκκληση βοήθειας πήρε μέρες, τότε κακώς περιορίστηκαν όλοι στις συμβουλές και τις κατηγόριες.

[argini]

Τι να σου πω... αυτά είναι για τους ειδικούς να αποφανθούν. Πάντως σίγουρα κάτι κακό κρύβεται πίσω από τη συμπεριφορά της.

 

Απλά είναι κρίμα που δεν ειδοποιήθηκε άμεσα κάποιος φορέας του κράτους για να παρέμβει. Ίσως τότε το μωρό να κατάφερνε να επιβιώσει. Η μόνη δικαιολογία που βρίσκω για τους διαχειριστές του φόρουμ είναι πως πίστευαν ότι η κοπέλα τρόλλαρε. Δεν ξέρω και σε τι χρονικό πλαίσιο έγιναν όλα αυτά, δηλαδή αν όλα έγιναν σε μία μέρα δεν υπήρχε έτσι κι αλλιώς χρόνος να αντιδράσουν, αλλά αν η έκκληση βοήθειας πήρε μέρες, τότε κακώς περιορίστηκαν όλοι στις συμβουλές και τις κατηγόριες.

 

Συμφωνω απολύτως! Δεν ξερω πως ειχε εκτυλιχθεί η ιστορία σε εκέινι το φορουμ αλλα από αυτά που γραφουν οι υπόλοιπες καταλαβαινω ότι γινόταν αντιληπτό ότι η κοπέλα αδρανουσε...μεμονωμένες προσπάθειες γινονατν πχ η la latina πηρε τηλ στο νοσοκομειο της Λερου και της είπαν ότι το νεογνο δεν είχε εξετασθεί στο νοσοκομειο..ρωτω έπειδή δεν ξερω...ενας διαχειριστης δεν μπορει να "εντοπίσει" τον χρήστη και να ειδοποιήσει τις αρχες για να τσεκάρουν...?/???πχ πως αποτρεπει η διωξη ηλεκτρονικου εγκλήματος τις αυτοκτονιες εφηβων?? Να ειδοποιούνταν μια υπηρεσια...η αστυνομια...το χαμόγελο του παιδιου ίσως??? Να πανε εγκαίρως το μωρο για εξεταση...δηλ ο κάθε χρηστης προσπαθουσε να βοηθησει την μανα και αυτή απ ότι καταλαβαινω απλα εγραφε στο πληκτρολογιο...χωρς να δρα...Τωρα που το σκέφτομαι νομιζω ότι σε μια ανάλογη περιπτωση που αλήθεια θα μπορούσαμε να απευθυνθούμε?/??

[beba01]

Δέχομαι πως πάνω στην απελπισία τους κάποιοι ίσως χρησιμοποιήσουν πιο βαρύγδουπους ή/και δακρύβρεχτους τίτλους για να κινητοποιήσουν τον κόσμο να τους βοηθήσει.

 

Είναι επιεικώς νοσηρό όμως από τη μία να φωνάζεις πως το παιδί σου πεθαίνει και από την άλλη να ζητάς γνώμες για το νυφικό που θα φορέσεις, σαν να μην τρέχει τίποτα!

[Little Monkey]

Τωρα που το σκέφτομαι νομιζω ότι σε μια ανάλογη περιπτωση που αλήθεια θα μπορούσαμε να απευθυνθούμε?/??

Αναλόγως με το χρονικό πλαίσιο... στην αστυνομία, στην πυροσβεστική, στην Πρόνοια, στο Χαμόγελο του Παιδιού, στο Δήμο.

[EVIL]

Αναλόγως με το χρονικό πλαίσιο... στην αστυνομία, στην πυροσβεστική, στην Πρόνοια, στο Χαμόγελο του Παιδιού, στο Δήμο.

 

 

Ναι αλλά πως θα εντοπιστεί αυτός που γράφει πίσω από ένα υπολογιστή?

[ekavi_]

Τι να σου πω... αυτά είναι για τους ειδικούς να αποφανθούν. Πάντως σίγουρα κάτι κακό κρύβεται πίσω από τη συμπεριφορά της.

 

Απλά είναι κρίμα που δεν ειδοποιήθηκε άμεσα κάποιος φορέας του κράτους για να παρέμβει. Ίσως τότε το μωρό να κατάφερνε να επιβιώσει. Η μόνη δικαιολογία που βρίσκω για τους διαχειριστές του φόρουμ είναι πως πίστευαν ότι η κοπέλα τρόλλαρε. Δεν ξέρω και σε τι χρονικό πλαίσιο έγιναν όλα αυτά, δηλαδή αν όλα έγιναν σε μία μέρα δεν υπήρχε έτσι κι αλλιώς χρόνος να αντιδράσουν, αλλά αν η έκκληση βοήθειας πήρε μέρες, τότε κακώς περιορίστηκαν όλοι στις συμβουλές και τις κατηγόριες.

 

Όχι το αντίθετο. Δεν πίστευαν ότι ήταν τρολ. Την υποστήριζαν λες και επρόκειτο για αδερφή τους. Λες και ήξεραν από πρώτο χέρι ότι λέει αλήθεια. Και συνέχιζαν να την υποστηρίζουν και όταν το μωρό μπήκε στο νοσοκομείο τελικά.

[ekavi_]

Το θέμα είναι πως όταν καταλαβαίνεις ότι κάποιος λέει ψέμματα δεν μπορείς να ξέρεις αν είναι όλα αποκύημα της φαντασίας του, αν υπάρχει μια δόση αλήθειας ή αν υπάρχει πράγματι κάποιος που κινδυνεύει. Δεν μπορείς να καλείς την αστυνομία για κάθε περίπτωση που διαβάζεις σε ένα φόρουμ. Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι τουλάχιστον να μην δίνεις βήμα σε κάποιον που φαίνεται ότι λέει ψέμματα. Δηλαδή εκείνη όλη αυτή η απήχηση προφανώς την ευχαριστούσε.

Αλλά ο σύντροφός της δεν έβλεπε ότι το μωρό δεν είναι καλά ή ότι δεν το φροντίζει; Δεν υπήρχε κάποιος στο συγγενικό ή γειτονικό περιβάλλον που να καταλάβει ότι κάτι τρέχει; Από εκεί έπρεπε να κληθεί η αστυνομία.

[Αγγελίνα_2]

Απλά, για να λέμε και του στραβού το δίκιο, ήταν η πρώτη (και μοναδική, ελπίζω) φορά που έγινε κάτι τόσο χοντρό μέσω διαδικτύου. Άλλο να σε εξαπατήσει κάποιος και να σου φάει λεφτά ή απλά το χρόνο που κατανάλωσες για να ασχοληθείς μαζί του. Δε χάθηκε κι ο κόσμος.

 

Αλλά το να υποπτευθείς ότι υπάρχει γυναίκα που γέννησε παιδί και το αφήνει να πεθαίνει δίπλα της, νηστικό και άπλυτο, ενώ εκείνη σερφάρει και προσπαθεί να δημιουργήσει άλλοθι, εντάξει, νομίζω πως, για τα ελληνικά δεδομένα, ξεπερνά τη σφαίρα της φαντασίας μας.

 

Η εικόνα που σχημάτισα εγώ τουλάχιστον, είναι πως το μωρό ήταν καταδικασμένο ήδη όταν το πήγε αυτή στο νοσοκομείο της Λέρου. Εκεί δεν καθυστέρησαν καθόλου, αντιλήφθηκαν τη σοβαρότητα και κανόνισαν να έρθει ελικόπτερο αμέσως. Αν θυμάστε όμως, στην αερομεταφορά για το ΠΑΓΝΗ, ήδη είχε αρχίσει τις ανακοπές. Το θέμα η μητέρα το είχε ανοίξει την προηγούμενη μέρα, κάνω λάθος LA LATINA; Και πολύ καλά έκαναν οι κοπέλες τότε που ασχολήθηκαν και την πίεσαν κι άρχισαν τα τηλεφωνήματα, ώσπου αναγκάστηκε να πάρει το μωρό και να πάει στο τοπικό νοσοκομείο.

 

Με φρικάρει η σκέψη ότι ενδεχομένως αυτή επίτηδες περίμενε τόσο, ώστε να μη σώζεται πια το μωρό. Τώρα το σκέφτηκα αυτό.

 

Άτυχο, άτυχο μωράκι.

[LA LATINA]

Όταν ειδοποιηθεί μια υπηρεσία, οι διαχειριστές του φόρουμ είναι υποχρεωμένοι να σπάσουν το απόρρητο και να δώσουν τα στοιχεία του υπολογιστή του ατόμου. Η δίωξη από εκεί μπορεί να βρει ποιος είναι.

[LA LATINA]

Μακάρι να τιμωρηθεί Τίποτε άλλο.

[ekavi_]

Απλά, για να λέμε και του στραβού το δίκιο, ήταν η πρώτη (και μοναδική, ελπίζω) φορά που έγινε κάτι τόσο χοντρό μέσω διαδικτύου. Άλλο να σε εξαπατήσει κάποιος και να σου φάει λεφτά ή απλά το χρόνο που κατανάλωσες για να ασχοληθείς μαζί του. Δε χάθηκε κι ο κόσμος.

 

Η εικόνα που σχημάτισα εγώ τουλάχιστον, είναι πως το μωρό ήταν καταδικασμένο ήδη όταν το πήγε αυτή στο νοσοκομείο της Λέρου.

 

Με φρικάρει η σκέψη ότι ενδεχομένως αυτή επίτηδες περίμενε τόσο, ώστε να μη σώζεται πια το μωρό. Τώρα το σκέφτηκα αυτό.

 

Άτυχο, άτυχο μωράκι.

 

Αγγελίνα και εγώ αυτή την εικόνα είχα σχηματίσει. Ότι το μωρό πλέον ήταν καταδικασμένο και δημιουργούσε κάποιο άλλοθι. Σαν να ετοιμάζει την απολογία της στο δικαστήριο. Και αρνιόταν (με διάφορες δικαιολογίες) εκείνο το βράδυ να το πάει στο νοσοκομείο. Καθυστερούσε επίτηδες. (και ναι το θέμα το είχε ανοίξει την προηγούμενη ημέρα)

 

Επίσης ναι είναι η πρώτη φορά, όχι που γίνεται κάτι τόσο χοντρό, αλλά που το μαθαίνουμε εμείς. Είμαι σίγουρη ότι θα έχουν γίνει πολλά κατά καιρούς...

[Little Monkey]

Το θέμα είναι πως όταν καταλαβαίνεις ότι κάποιος λέει ψέμματα δεν μπορείς να ξέρεις αν είναι όλα αποκύημα της φαντασίας του, αν υπάρχει μια δόση αλήθειας ή αν υπάρχει πράγματι κάποιος που κινδυνεύει. Δεν μπορείς να καλείς την αστυνομία για κάθε περίπτωση που διαβάζεις σε ένα φόρουμ.

Σαφώς όχι, και σίγουρα το φιλικό και οικογενειακό περιβάλλον έχει το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης. Αλλά αν πραγματικά πιστεύεις πως μια μαμά λέει την αλήθεια για το μωρό της που κινδυνεύει (παίρνουμε αυτή την περίπτωση γιατί για να υποψιαστείς δόλο είναι λίγο δύσκολο) αντί να κάθεσαι να τη συμβουλεύεις μέσω φόρουμ είναι καλύτερα να κινητοποιηθείς επικοινωνώντας με κάποιον φορέα (Αστυνομία, Πρόνοια, Χαμόγελο Παιδιού), με τον παπά της ενορίας ή δημιουργώντας ένα είδος alert μέσω Facebook ελπίζοντας ότι θα λάβει δράση κάποιος που είναι πιο κοντά της και μπορεί να τη βοηθήσει πιο ουσιαστικά. Αν η μαμά είναι ειλικρινής και δεν έχει κάτι να κρύψει ή δεν τρολλάρει, θα σου δώσει η ίδια τις πληροφορίες για να την βοηθήσεις. Από το φόρουμ τι βοήθεια της προσφέρεις?

 

Μιλάμε για περίπτωση έκτακτης ανάγκης πάντα, έτσι? Άλλο πράγμα να κάνεις συζητήσεις επί συζητήσεων για το πώς θα συντηρήσεις αποκλειστικό θηλασμό ή τι πλυντήριο πιάτων να πάρεις, κι άλλο να ζητάς γνώμες για ένα άρρωστο νεογέννητο.

 

Αν βλέπεις ότι μια μαμά λέει "το νεογέννητο μωρό μου κινδυνεύει" και αντί να βγει στους δρόμους και να τρέξει, κάθεται και συζητάει στο ίντερνετ, τότε υπάρχουν δύο τινά. Ή σε δουλεύει ψιλό γαζί (οπότε αποχωρείς από τη συζήτηση) ή πίσω της κρύβεται κάτι πολύ κακό, και αν το υποψιαστείς κάνεις ό,τι μπορείς για να το αποτρέψεις. Φαντάζομαι πως η αστυνομία έχει τρόπους να παρέμβει, αλλιώς αν η υποτιθέμενη μαμά σου έχει δώσει κάποιες πληροφορίες (π.χ. νούμερο κινητού) τις δίνεις στις αρχές. Δεν μπορεί όμως να δέχεσαι ότι όλα είναι καλά και η μαμά λέει την αλήθεια και πραγματικά δεν βρίσκει χείρα βοηθείας πουθενά παρά μόνο στο ίντερνετ. Είναι βρε παιδιά δυνατό να πας άρρωστο νεογέννητο σε νοσοκομείο και να σε διώξουν; Είπαμε, οι γιατροί είναι κακοί και κοιτάνε να τα πάρουν από τις φαρμακοβιομηχανίες, αλλά όχι κι έτσι.....

 

Και στην τελική, άντε ότι πήγες και σε έδιωξαν. Αν βλέπεις ότι η κατάσταση χειροτερεύει, τι κάνεις; Στήνεσαι μπροστά στο κομπιούτερ να μαζέψεις γνώμες από αγνώστους;

[argini]

Αγγελίνα και εγώ αυτή την εικόνα είχα σχηματίσει. Ότι το μωρό πλέον ήταν καταδικασμένο και δημιουργούσε κάποιο άλλοθι. Σαν να ετοιμάζει την απολογία της στο δικαστήριο. Και αρνιόταν (με διάφορες δικαιολογίες) εκείνο το βράδυ να το πάει στο νοσοκομείο. Καθυστερούσε επίτηδες. (και ναι το θέμα το είχε ανοίξει την προηγούμενη ημέρα)

 

Επίσης ναι είναι η πρώτη φορά, όχι που γίνεται κάτι τόσο χοντρό, αλλά που το μαθαίνουμε εμείς. Είμαι σίγουρη ότι θα έχουν γίνει πολλά κατά καιρούς...

 

Aν το ανοιξε την προηγουμενη μερα τοτε σιγουρα το εκανε για να καλύψει τα νωτα της πριν πεθανει το μωρο...και φυσικα το μωρο δεν σωζόταν με τιποτα ακομη και αν μπουκαρε η αστυνομια μερικες ωρες νωρίτερα από τη στιγμη που αυτή αποφασισε να το παει στο νοσοκομειο...αυτά φυσικα πιστευω ότι θα φανουν στο δικαστηριο και θα εκτιμηθουν από τον δικαστη ως εσκεμμενη προσπάθεια συγκάλυψης του φόνου του μωρού...και φυσικα κανεις δεν μπορει να μυριστεί τι γινεται σε ένα θεμα που "τρεχει" 1-2 μερες...από τις περιγραφες της La Latina καταλαβαινω ότι στην πορέια και ενώ νοσηλευοταν το μωρό έγινε πιο εμφανής η σταση της μανας..κοινως όταν πλεον όλα ειχαν κριθει για το μπεμπακι...

[ekavi_]

Σαφώς όχι, και σίγουρα το φιλικό και οικογενειακό περιβάλλον έχει το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης.

 

Αν βλέπεις ότι μια μαμά λέει "το μωρό μου κινδυνεύει" και αντί να βγει στους δρόμους και να τρέξει, κάθεται και συζητάει στο ίντερνετ, τότε υπάρχουν δύο τινά. Ή σε δουλεύει ψιλό γαζί (οπότε αποχωρείς από τη συζήτηση) ή πίσω της κρύβεται κάτι πολύ κακό, και αν το υποψιαστείς κάνεις ό,τι μπορείς για να το αποτρέψεις. Φαντάζομαι πως η αστυνομία έχει τρόπους να παρέμβει, αλλιώς αν η υποτιθέμενη μαμά σου έχει δώσει κάποιες πληροφορίες (π.χ. νούμερο κινητού) τις δίνεις στις αρχές.

 

Στη συγκεκριμένη υπόθεση, έβλεπα πως όταν μεγάλωναν οι ανησυχίες του "κοινού", τότε τους καθησύχαζε ελαφρώς. Δηλαδή να τώρα είναι κάπως καλύτερα, έφαγε, θα πάω το πρωί στο νοσοκομείο (όταν την πίεζαν να πάει το ίδιο βράδυ). Γι΄αυτό έβλεπα σκοπιμότητα. Εκ των υστέρων βέβαια, γιατί ειδα το θέμα (αν θυμάμαι καλά) το επόμενο πρωί όπου νομίζω το πήγε τελικά στο νοσοκομείο. Όσα είχε περιγράψει όμως το προηγούμενο βράδυ φαινόταν ότι ήταν ψέμματα. Είχε φροντίσει όμως να κατηγορήσει τους γιατρούς, το έπαιζε και λίγο άσχετη και όταν της έδιναν τηλέφωνα παιδιάτρων κτλ, εκείνη τα προσπέρναγε. Μετά συνέχισε το δούλεμα στο νοσοκομείο. Και όταν έγραψα ότι ξέρετε σας δουλεύει και σας χρησιμοποιεί (χρήματα, φιλοξενίες, άλλοθι κτλ), έφαγα και βρισίδι από πάνω αντί να κάτσουν κάποιες να σκεφτούν ότι κάτι τρέχει εδώ. (το λέω για εκείνες που έβριζαν)

[LA LATINA]

Είπε πολλά. Αλλά πολλά απ αυτά φαίνονταν πιθανά, σε μια Ελλάδα που δεν είχε ξαναγίνει κάτι τέτοιο.

[ekavi_]

Aν το ανοιξε την προηγουμενη μερα τοτε σιγουρα το εκανε για να καλύψει τα νωτα της πριν πεθανει το μωρο...και φυσικα το μωρο δεν σωζόταν με τιποτα ακομη και αν μπουκαρε η αστυνομια μερικες ωρες νωρίτερα από τη στιγμη που αυτή αποφασισε να το παει στο νοσοκομειο...αυτά φυσικα πιστευω ότι θα φανουν στο δικαστηριο και θα εκτιμηθουν από τον δικαστη ως εσκεμμενη προσπάθεια συγκάλυψης του φόνου του μωρού...και φυσικα κανεις δεν μπορει να μυριστεί τι γινεται σε ένα θεμα που "τρεχει" 1-2 μερες...από τις περιγραφες της La Latina καταλαβαινω ότι στην πορέια και ενώ νοσηλευοταν το μωρό έγινε πιο εμφανής η σταση της μανας..κοινως όταν πλεον όλα ειχαν κριθει για το μπεμπακι...

 

Ακριβώς!