Σε κρίσιμη κατασταση τα 2 αδερφάκια

[goody]

Τι λεμε τωρα ρε παιδια?? Και διαφωνουμε κιολας! Καποιος παραβιασε το νομο, προκαλεσε ατυχημα (αληθεια ο ποδηλατης τι απεγινε? Τραυματιστηκε?), πανικοβληθηκε και εγκατελειψε το θυμα και μετα προκαλεσε ενα χειροτερο και μεγαλυτερο ατυχημα και υπαρχει ο κινδυνος να χασει τη ζωη του μια ψυχουλα 7 χρονων!

Δεν ειναι αναμενομενη η κατακραυγη του κοσμου μπροστα σε τοση ανευθυνοτητα και αναισθησια?? Ποιο λαικο δικαστηριο? Επειδη εκφραζει ο κοσμος τα συναισθηματα του και την αποψη του? Δηλαδη τι θα ηταν σωστο, να μην ασχοληθουμε καθολου γιατι καθε μερα γινονται αλλα τοσα και χειροτερα? Ή ειναι παραλογα λογια τα ''ντροπη του του αλητη'', δεν θα επρεπε να ντρεπεται ή δεν ειναι αλητεια να φταις,να προκαλεις τετοιο κακο και να κρυβεσαι? Και αν ημουν η μανα του θα ειχα τρελαθει γιατι το παιδι μου προκαλεσε τετοιο ατυχημα, γιατι κινδυνευει ενα αθωο παιδακι εξαιτιας του αλλα και γιατι θα αντιμετωπισει ποινες και θα στιγματιστει. Τα λογια του κοσμου θα ηταν κατι αναμενομενο.

Τελοσπαντων μακαρι να γινουν καλα τα παιδακια, μονο αυτο εχει σημασια. Να εχει αισιο τελος η υποθεση και να αγγιξει οσους παραβιαζουν τον κοκ ωστε να προσεχουν απο δω και περα..

[jackrussel]

Θεωρω πως εισαι πολυ σκληρή!δεν έχεις κανένα δικαίωμα να κρίνεις κάποιον όπως κανεις άλλωστε!καθημερινα γίνονται παραπτώματα σχεδόν απο όλους μας!

Το πρόβλημα δεν ειναι το ανασφαλιστο μηχανακι αλλα η πράξη!

Όλο αυτο να γίνει μάθημα για όλους!

Ειναι λυπηρό για όλους αυτο που έγινε!για μένα ακόμα πιο πολυ γιατι ξέρω και αυτόν που τα προκάλεσε ολα αυτα και είμαι ακόμα σοκαρισμενη!ποτε δεν θα το περίμενα απο αυτόν!ακουω πολλα εδω μέσα και εχω να πω το εξής αν δεν ξέρετε καλύτερα να μην κρίνετε!

Δεν τον δικαιολογώ καθόλου!αλλα ξέρω πως ήδη πληρώνει ΑκριβΑ.

Εύχομαι να πανε ολα καλα με τα παιδια!ο θεός ξέρει καλύτερα και αυτός θα κρίνει ή έχει ήδη κρίνει !

Φιλια!

κρινω τις πραξεις του, και ντρεπομαι για την ελλαδα και την κοινωνια μας οπου θυμα της ειναι και αυτος,

τωρα αν δεν βλεπεις τη σχεση ανασφαλιστο αχημα με την ολη συνειδηση που εχει διαμορφωσει το παληκαρι αυτο λυπαμαι, οσο για τ οτι πληρωνει ακριβα τι εννοεις? αφου δεν τα καταφερε να μην πληρωσει ξεφευγοντας καλειται να πληρωσει, αυτο ελειπε,,,αληθεια εσυ οδηγεις ανασφαλιστο οχημα? το αντεχεις? οδηγεις μηχανη χωρις διπλωμα? οδηγεις με 150 στην πατησιων? περνας με κοκκινο? ριχνεις κατω 4 και φευγεις? αν θα τα εκανες ολα αυτα θα περιμενες να πουμε αχ την κακομοιρα

 

τελος παντων κοινωνικη κριτικη κανουμε δεν ειμαστε δικαστηριο εδω αλλα εχουμε δικαιωμα να κρινουμε εστω και υπερβολικα, υπερβολικο εξαλλου ειναι και το ατυχημα,

 

τελος εχετε μπερδεψει την εννοια προκαλω ατυχημα με την εννοια κανω τα παντα προκειμενου να αποποιηθω τις ευθυνες μου, εκει ειναι το θεμα μου

 

ατυχηματα συμβαινουν σε ολους αλλα κρινομαστε απο το τι θεση θα παρουμε απεναντι σε αυτα και κρινομαστε ολοι,,

και στους ελληνικους δρομους τα πραγματα ειναι πολυ επικυνδινα κι αυτη ειναι η ουσια και σορρυ αλλα νομιζω οτι ειναι μονον θεμα παιδειας και δεν την εχουμε

[jackrussel]

Αυτή η μετεφηβική ηλικία που αναφέρθηκε παραπάνω, μέχρι πότε κρατάει ηθελα να ήξερα; Πότε μαθαίνει το μέσο Ελληνόπουλο να αναλαμβάνει τις ευθύνες των πράξεών του; στα 30; στα 40; στα 50;

 

ποτε, οσο ειναι καλα η μανουλα ο μπαμπακας και το καλο το βισμα στη θεση που πρεπει για να κρυβει της ασχημιες κατω απο το χαλακι ποτε

[ψαράκι]

Αυτή η μετεφηβική ηλικία που αναφέρθηκε παραπάνω, μέχρι πότε κρατάει ηθελα να ήξερα; Πότε μαθαίνει το μέσο Ελληνόπουλο να αναλαμβάνει τις ευθύνες των πράξεών του; στα 30; στα 40; στα 50;

 

Δεν αναφέρθηκα σε λήψη ευθύνης πράξεων και μετεφηβία, αλλά στην διαχείρηση κατάστασης κρίσης και μετεφηβία...

 

Επίσης, πιστεύω και στο "μετατραυματικό σοκ-στρες" που μπορεί να υπέστει και ο δράστης, το οποίο ορίζεται ως εξής:

 

Η διαταραχή μετά από τραυματικό στρες ή διαφορετικά μετατραυματικό στρες αποτελεί ψυχική διαταραχή η οποία εξ ορισμού αναπτύσσεται όταν το άτομο βιώνει συναισθηματικό στρες τέτοιας έντασης , ώστε να είναι τραυματικό για τον εαυτό του. Έπειτα από τέτοιου είδους καταστάσεις είναι δυνατόν να αναπτυχθούν στο άτομο, έντονος τρόμος και απόγνωση και σε ορισμένες περιπτώσεις (όχι λίγες) να αναπτυχθεί σε βάθος χρόνου συγκεκριμένη ψυχοπαθολογία , με προεξάρχοντα συμπτώματα, την αναβίωση του τραυματικού γεγονότος , παθολογική αποφυγή ερεθισμάτων ανάκλησης, ευερεθιστότητα, άγχος και κατάθλιψη

 

Αυτό που θέλω να πω με όλα αυτά είναι: Μην πυροβολείτε έτσι ανελέητα. Δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο.

[jackrussel]

Δεν αναφέρθηκα σε λήψη ευθύνης πράξεων και μετεφηβία, αλλά στην διαχείρηση κατάστασης κρίσης και μετεφηβία...

 

Επίσης, πιστεύω και στο "μετατραυματικό σοκ-στρες" που μπορεί να υπέστει και ο δράστης, το οποίο ορίζεται ως εξής:

 

Η διαταραχή μετά από τραυματικό στρες ή διαφορετικά μετατραυματικό στρες αποτελεί ψυχική διαταραχή η οποία εξ ορισμού αναπτύσσεται όταν το άτομο βιώνει συναισθηματικό στρες τέτοιας έντασης , ώστε να είναι τραυματικό για τον εαυτό του. Έπειτα από τέτοιου είδους καταστάσεις είναι δυνατόν να αναπτυχθούν στο άτομο, έντονος τρόμος και απόγνωση και σε ορισμένες περιπτώσεις (όχι λίγες) να αναπτυχθεί σε βάθος χρόνου συγκεκριμένη ψυχοπαθολογία , με προεξάρχοντα συμπτώματα, την αναβίωση του τραυματικού γεγονότος , παθολογική αποφυγή ερεθισμάτων ανάκλησης, ευερεθιστότητα, άγχος και κατάθλιψη

 

Αυτό που θέλω να πω με όλα αυτά είναι: Μην πυροβολείτε έτσι ανελέητα. Δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο.

 

βρε ψαρακι, εμεις θα κανουμε διαγνωση τωρα ειναι δυνατον? αν ειναι τοσο ευθραστος γιατι τον πηραν να κανει καριερα στο πολεμικο ναυτικο?

 

εδω μιλαμε για μια κοινωνια μπαχαλο που δεν μαζευεται απο πουθενα, μηπως ειναι το μονοαδικο περιστατικο αυτο?

ας βρει το δικαστηριο οσα ελαφρυντικα γινεται και λοιπον? εχουμε αυτοκινητιστικη παιδεια? απο τυχη καθαρη ζουμε αυτο ξερω και λεω

[malecon]

βρε ψαρακι, εμεις θα κανουμε διαγνωση τωρα ειναι δυνατον? αν ειναι τοσο ευθραστος γιατι τον πηραν να κανει καριερα στο πολεμικο ναυτικο?

 

εδω μιλαμε για μια κοινωνια μπαχαλο που δεν μαζευεται απο πουθενα, μηπως ειναι το μονοαδικο περιστατικο αυτο?

ας βρει το δικαστηριο οσα ελαφρυντικα γινεται και λοιπον? εχουμε αυτοκινητιστικη παιδεια? απο τυχη καθαρη ζουμε αυτο ξερω και λεω

Ακριβώς!

Το συγκεκριμένο περιστατικό επιβεβαιώνει την άθλια οδηγική (και όχι μόνο) συμπεριφορά που έχουμε

[ψαράκι]

Σ' αυτό έχεις δίκιο!

Η οδική παιδεία μας σαν χώρα, είναι χάλια και θύμα αυτής δεν είναι μόνο τα παιδιά και η μητέρα, είναι και ο εν λόγο δράστης!

 

Απλά θέλω να παρουσιάσω και την... άλλη όψη του νομίσματος, ίσως για να κρατήσω λίγο τις ισορροπίες... γιατί πράγματι νιώθω άσχημα και για τα θύματα και για τον δράστη...

[pax]

Ή ειναι παραλογα λογια τα ''ντροπη του του αλητη'', δεν θα επρεπε να ντρεπεται ή δεν ειναι αλητεια να φταις,να προκαλεις τετοιο κακο και να κρυβεσαι?

 

Αν ήταν μόνο αυτά, δεν θα ετίθετο θέμα. Αυτά τα λέω κι εγώ. Από τη στιγμή όμως που ακούγονται διάφορα κανιβαλιστικά, τότε αντανακλαστικά αντιδρώ.

 

Και αν ημουν η μανα του θα ειχα τρελαθει γιατι το παιδι μου προκαλεσε τετοιο ατυχημα, γιατι κινδυνευει ενα αθωο παιδακι εξαιτιας του αλλα και γιατι θα αντιμετωπισει ποινες και θα στιγματιστει.

 

Μα αυτό προσπαθεί τόση ώρα να πει το ψαράκι. Κανείς δεν μας εγγυάται ότι δεν θα βρεθούμε ποτέ στη θέση της... ή στη θέση της μάνας των πρεζονιών της Ομόνοιας ... για να μην πω κι άλλα μια και μιλάμε για Ομόνοια ... αν και η σκέψη να ήμουν στη θέση της διδυμομαμάς είναι αφάνταστα πιο εφιαλτική απ΄όλα αυτά.

 

Τελοσπαντων μακαρι να γινουν καλα τα παιδακια, μονο αυτο εχει σημασια. Να εχει αισιο τελος η υποθεση και να αγγιξει οσους παραβιαζουν τον κοκ ωστε να προσεχουν απο δω και περα..

 

Ακριβώς!

[lolalu]

Πρέπει λοιπόν ολοι να αναθεωρήσουμε ,να μπούμε στη θέση του αλλου!να αποκτήσουμε συνείδηση ,το κακο δεν χτυπάει την πόρτα του διπλανού μας μονο!

Ακόμα με πονάει όλο αυτο που έγινε!

Η αμέλεια κοστίζει ζωές το λέω σε όλους γύρω μου οχι μονο στη οδήγηση αλλα παντου!

Πανε 2 χρόνια που πέρασε τη σχολή βατραχανθρωπων πέρασε τόσα εκει μέσα μαζι με τον αδερφό μου τόση εκπαιδευση ταλαιπωρία βίωσε ακόμα κ το θάνατο ενος 22χρονου φίλου τους (αμέλεια)

Δεν το φανταζομασταν οτι θα βιώναμε κάτι τόσο τραγικό απο κάποιον που για ένα χρόνο εκπαιδεύονταν να δώσει τη ζωη του για την πατρίδα,τα γυναικόπαιδα οχι να αφαίρεση τη ζωη τους!

Έχετε δίκιο να αντιδρατε έντονα!ισως αν δεν τον γνώριζα να αντιδρούσα το ίδιο!δεν ξέρω!

Πονας για όλους !!αν δεν το ζεις νομίζω ειναι πολυ εύκολο να κρίνεις!

ΑΣ ΠΑΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΈΝΑ ΜΆΘΗΜΑ Κ ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΖΗΣΕΙ ΞΑΝΑ ΟΛΟ ΑΥΤΟ!

[ψαράκι]

Πρέπει λοιπόν ολοι να αναθεωρήσουμε ,να μπούμε στη θέση του αλλου!να αποκτήσουμε συνείδηση ,το κακο δεν χτυπάει την πόρτα του διπλανού μας μονο!

Ακόμα με πονάει όλο αυτο που έγινε!

Η αμέλεια κοστίζει ζωές το λέω σε όλους γύρω μου οχι μονο στη οδήγηση αλλα παντου!

Πανε 2 χρόνια που πέρασε τη σχολή βατραχανθρωπων πέρασε τόσα εκει μέσα μαζι με τον αδερφό μου τόση εκπαιδευση ταλαιπωρία βίωσε ακόμα κ το θάνατο ενος 22χρονου φίλου τους (αμέλεια)

Δεν το φανταζομασταν οτι θα βιώναμε κάτι τόσο τραγικό απο κάποιον που για ένα χρόνο εκπαιδεύονταν να δώσει τη ζωη του για την πατρίδα,τα γυναικόπαιδα οχι να αφαίρεση τη ζωη τους!

Έχετε δίκιο να αντιδρατε έντονα!ισως αν δεν τον γνώριζα να αντιδρούσα το ίδιο!δεν ξέρω!

Πονας για όλους !!αν δεν το ζεις νομίζω ειναι πολυ εύκολο να κρίνεις!

ΑΣ ΠΑΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΈΝΑ ΜΆΘΗΜΑ Κ ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΖΗΣΕΙ ΞΑΝΑ ΟΛΟ ΑΥΤΟ!

 

ακριβώς αυτό θέλω να επικοινωνήσω, αλλά δεν γνώριζα τις λεπτομέρειες που κάνουν την... διαφορά!!!!!

[lolalu]

Ο καθένας λεει τη δική του εκδοχή για το πως έγιναν τα πράγματα!ο άντρας μου κΑι αυτός στα ΟΥΚ μου είπε τι έγινε!ειναι πιο παλιός!εγω δεν ήμουν εκει άρα δεν ξέρω και τι να πω!χθες μίλησε ο αδερφός μου μαζι του!ακομα κ αν ζωκ την πλευρά του συναδέλφου του αδερφού μου δεν βγαινει απο το μυαλό μου η πράξη του αυτη!με τίποτα!φερθηκε πολυ δειλά!

Μα Θεέ μου λέω τους εχουν κάνει μαθήματα πρώτων βοηθειών!,τα λέω και κλαίω!γιατι γιατι δεν σταματησε?γιατι φερθηκε τόσο ανεύθυνα?

Με τόσο κόπο μπήκε εκει!ειναι ντροπή!

Με συγχωρείτε δεν ξέρω πως ακουγομαι,σκέφτομαι την οικογένεια τα παιδια τον ίδιο τον αδερφο μου ολα..

[elenip]

καλα τα λες. αν ηταν αλβανος πακιστανος κτλ τα ιδια θα ελεγες;

 

τοση υποστηριξη σε εγκληματια πρωτη φορα βλεπω (κατι μας 'κανει' το ενστολο ελληνοπουλο και το συμποναμε φαινεται). μονο η οικογενεια των θυματων αξιζει συμπονοια, τους αλλους δεν με ενδιαφερει να τους δικαιολογησω ουτε απο ψυχολογικο ουτε απο κοινωνιολογικο ενδιαφερον.

 

Από αυτο και μόνο που γράφεις αντιλαμβάνομαι ότι πολιτικές / κομματικές πεποιθήσεις σε επηρεάζουν για να διαχωρίζεις τους ανθρώπους σε Ελληνες / Αλβανούς / Πακιστανούς κλπ.

 

Προσωπικά μίλησα για ανθρώπους, η εθνικότητά τους μου είναι αδιάφορη όλων των εμπλεκομένων....

 

Δικαστής δεν είμαι ούτε δικάζω ουτε καταδικάζω και εάν θέλεις να ξέρεις πριν αρχίσω εγώ η αναμάρτητη να μαστιγώνω τους εγκληματίες θα δω όλες τις πλευρές και θα πω την άποψή μου.... εννοείται ότι αυτός που προκαλεί ένα ατύχημα θα υποστεί και τις συνέπειες (και οι συνέπειες είναι τόσο μεγάλες) που εγώ δεν θα στηθώ έξω από το δικαστήριο να τον λιθοβολήσω...

 

Φίλη μου Ελληνίδα γυρνώντας από Νοσοκομείο όπου είχε μάθει τραγικά νέα για μέλος της οικογένειάς της πέρασε με κόκκινο και χτύπησε έναν Ελληνα με παπάκι (γράφω τις εθνικότητες γιατί προφανώς σε ενδιαφέρουν)... ευτυχώς ο άνθρωπος έσπασε μόνος τον ώμο... μου λέει "φαντάζεσαι να τον είχα σκοτώσει τον άνθρωπο??? θα πήγαινα να πνιγώ επιτόπου" ....

 

Πριν αρχίσω λοιπόν να βρίζω κάποιον και ακόμη χειρότερα και όλο του το σοι κρατάω πάντα μια πισινή.... και όπως έγραψα ο συγκεκριμένος μπορεί να ήταν όλα όσα του προσάπτετε... μπορεί όμως και όχι....

[elenip]

Το τραγικο ειναι οτι ενα βλαμμενο εκτος πλαισιου, νομου και στοιχειώδους ανθρωπιας εγκατελειψε 4 θυματα με μια ανασφαλιστη μηχανη και χωρις διπλωμα, προσπαθησε να κρυφτει και να κουκουλωσει το ζητημα

 

κι εμενα με ενοχλει που ηταν ελληνας γιατι αυτο δειχνει ποσο σκατα τον μεγαλωσαν οι δικοι του, προφανως μεση ελληνικη οικογενεια, ποσο σκατενια παιδεια ειχε, σε ολα τα επιπεδα,,

κι εμενα με ενοχλει που στην ελλαδα του 2012 εχουμε την πρωτια σε απιστευτα ατυχηματα μεσα στην πολη, με ενοχλει που ακομα και τωρα 1 στους 2 δεν φοραει κρανος, με ενοχλει που 2 στους 3 πληρωνουν για να παρουν διπλωμα, με ενοχλει που ειμαστε κογκο και νομιζουμε οτι ο ποδηλατης ειναι ενας εξωγηινος που πρεπει να εξοντωσουμε, μου τη δινει οταν ανεγκεφαλες με τακουνακια και τσαντουλα και μαλλι κουνουπιδι διασχιζουν την κηφισιας οχι απο τη διαβαση, μην τους πεσει ο κωλος και περπατησουν λιγο πιο πολυ, αλλα απο τα πιο κουλα μερη, με ενοχλει που ο μαθητης του κολεγιου σκοτωθηκε απο μ,,,,α οδηγο στην διαβαση στην κηφισιας, με ενοχλει οτι αυτο το περιστατικο δεν ειναι απλα ενα περιστατικο ενος τυπου που τα επαιξε αλλα τραγωδια μια χωρας, κρατους, νοοτροπιας που εχει κανει τα παντα ωστε να σκοτωνονται οι ανθρωποι και με αυτον τον τροπο στους δρομους της,,,

 

συγμωμη elenip αλλα δεν με εκφραζουν καθολου τα οσα λες και με πληγωνει που αυτο συμβαινει για πολλοστη φορα στην πρωτευουσα μια ευρωπαικης χωρας, της χωρα μου

με προσβαλει ως ανθρωπο ως ελληνιδα,ντρεπομαι για την καταντια μας

ενας ενστολος 20 χρονος ελληνας γυριζει το κεφαλι του στα συντριμμια του κι εχει την ψυχραιμια να κρυφτει αλλα εχει πανικο να σκυψει πανω απο τους ανθρωπους σαν ανθρωπος,,αλλα ετσι τον εμαθαν, ντρεπομαι για τον τοπο μου οταν αυτος βγαζει τετοιους ανθρωπους, και βγαζει πολλους με τετοια μυαλα μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας, δεχομαι οτι θυμα αυτης της διεστραμμενης κοινωνιςα ειναι και αυτος αλλα μεχρι εκει

 

Εσύ αυτό το ξέρεις από κάπου????? Με αυτή τη λογική όσοι προκαλούν ατυχήματα στο δρόμο ανήκουν σε αυτή την κατηγορία... είναι προσβλητικά αυτά που λες γιατί εάν ανοίξω αυτή τη στιγμή ένα θέμα "ποιος προκάλεσε αύχημα από το συγγενικό ή κοινωνικό περιβάλλον σας και τους λόγους" οι πιο πολλοί σίγουρα θα έχουν να πουν και κάτι... και πίστεψέ με όσο και να σε εκπλήξει θα υπάρχουν και άνθρωποι που δεν ανήκουν στην μεσαία τάξη / μορφωμένοι / ψυχολόγοι / πλούσιοι / φτωχοί / μεθυσμένοι / σε κακή ψυχολογική κατάσταση κλπ.....

 

Πριν ισοπεδώνουμε τα πάντα ας αρκουμαστε στα γεγονότα και μόνο.... το γεγονός από μόνο του δεν σου δίνει το δικαίωμα να κατηγορείς όλη του την οικογένεια και να εικάζεις τι παιδεία δέχτηκε... και επειδή τέθηκε (δεν είμαι σίγουρη εάν ήταν από εσένα) το θέμα της ανασφάλιστης μηχανής δείτε πόσα ανασφάλιστα οχήματα κυκλοφορουν στο δρόμο...πόσα?????????????????? στην πυρά όλοι!!! φταίει η οικογένειά τους και η παιδεία που δέχτηκαν....

[fido-dido]

Αυτό ακόμη δεν μπορώ να το χωνέψω... ήδη στο πρώτο ατύχημα με τον ποδηλάτη ... αν απλώς είχε φύγει, δεν μιλάμε να σταματήσει να βοηθήσει (αυτό είναι μάλλον υπερβολική δόση ανθρωπιάς), αλλά τουλάχιστον αν δεν ανέπτυσσε ταχύτητα με κόκκινο ... τώρα η μητέρα με τα παιδάκια της θα ήταν μια χαρά στο σπίτι τους κι ο ποδηλάτης θα το είχε πάρει απόφαση ότι δεν πρόκειται να βγάλει άκρη.

 

Διαβάστε κι ένα ενδιαφέρον άρθρο για το θέμα (ζητώ συγγνώμη από τους συντονιστές που δεν το παραθέτω ολόκληρο, παραθέτω μόνο τον τίτλο και ελπίζω να είμαι μέσα):

 

Μαρτυρία από το τροχαίο

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=466815

 

μαλλον φοβηθηκε το στρατοδικειο. εγω αυτο πιστευω. φιλος μου πριν χρονια με αδεια απο το στρατο πηρε το αμαξι του πατερα του για αν παει στα ζωα, δεν ειχε βγαλει ακομα διπλωμα. στο δρομο -πηγαινε το σχολειο εκκλησια- ενα κοριτσακι οπως γελαγε εσπρωξε ενα συμμαθητη της μες στο δρομο. το παιδι επεσε πανω στο αυτοκινητο που οδηγουσε ο φιλος μου και τραυματιστηκε σοβαρα αλλα ευτυχως εγινε γρηγορα καλα. παρολο που δεν εφταιγε, δεν ειχε διπλωμα και ηξερε οτι θα περασει στρατοδικειο σταματησε επιτοπου. ακολουθησε φυσικα στρατοδικειο δεν θυμαμαι τι εγινε θυμαμαι μονο το αγχος που περασε αυτος και η οικογενεια του μεχρι να διαφυγει τον κινδυνο το παιδακι και να γινει καλα, θυμαμαι ολους που τα ειχαν βαλει μαζι του γιατι δεν ειχε βγαλει ακομα το διπλωμα.

ατυχημα μπορει να συμβει στον καθενα μας, δεν πρεπει ομως να αδιαφορησουμε για τα θυματα.

[jackrussel]

Εσύ αυτό το ξέρεις από κάπου????? Με αυτή τη λογική όσοι προκαλούν ατυχήματα στο δρόμο ανήκουν σε αυτή την κατηγορία... είναι προσβλητικά αυτά που λες γιατί εάν ανοίξω αυτή τη στιγμή ένα θέμα "ποιος προκάλεσε αύχημα από το συγγενικό ή κοινωνικό περιβάλλον σας και τους λόγους" οι πιο πολλοί σίγουρα θα έχουν να πουν και κάτι... και πίστεψέ με όσο και να σε εκπλήξει θα υπάρχουν και άνθρωποι που δεν ανήκουν στην μεσαία τάξη / μορφωμένοι / ψυχολόγοι / πλούσιοι / φτωχοί / μεθυσμένοι / σε κακή ψυχολογική κατάσταση κλπ.....

 

Πριν ισοπεδώνουμε τα πάντα ας αρκουμαστε στα γεγονότα και μόνο.... το γεγονός από μόνο του δεν σου δίνει το δικαίωμα να κατηγορείς όλη του την οικογένεια και να εικάζεις τι παιδεία δέχτηκε... και επειδή τέθηκε (δεν είμαι σίγουρη εάν ήταν από εσένα) το θέμα της ανασφάλιστης μηχανής δείτε πόσα ανασφάλιστα οχήματα κυκλοφορουν στο δρόμο...πόσα?????????????????? στην πυρά όλοι!!! φταίει η οικογένειά τους και η παιδεία που δέχτηκαν....

 

εγω ειμαι απο την πλευρα του θυματος αυτο εχω βιωσει, τσακισαν τον αντρα μου και τον εγκατελειψαν, αυτο ειναι το θεμα η εγκαταλειψη

τα ατυχηματα που εγιναν απο συγγενεις μου ολοι ηταν εκει να αναλαβουν τις ευθυνες τους και να δωσουν ενα χερι βοηθειας,,

 

οσο για τα ανασφαλιστα αυτοκινητα που κυκλοφορουν ειναι καλο αυτο τι μας το λες?

η κοινωνια μας νοσει αυτο λεω και το παιδι αυτο ειναι θυμα αυτης

αν ο γιος μου φεροταν ετσι σιγουρα ως γονιος στο μεριδιο που μου αναλογει θα ειχα τις ευθυνες μου, να της αποποιηθει και ο γονιος τις ευθυνες του?,,ολοι? δεν φταει κανεις? ποιος φταει για να μην επαναλλειφθει κατι τετοιο, η κακη του η μοιρα εφταιγε δηλαδη?

δυστυχως θα συμφωνησω με την κοπελα που ειπε οτι αν ηταν αλλοδαπος οι θεσεις θα ηταν πιο απολυτες

[DaF]

Από αυτο και μόνο που γράφεις αντιλαμβάνομαι ότι πολιτικές / κομματικές πεποιθήσεις σε επηρεάζουν για να διαχωρίζεις τους ανθρώπους σε Ελληνες / Αλβανούς / Πακιστανούς κλπ.

 

 

μα τετοια αντιληψη μιλαμε!

[DaF]

αντιγραφω απο ποστ στο φεις.......πιο καλα δεν τα εχει πει κανεις ...........:

 

από το πρωί που άκουσα τον αστυνομικό ρεπόρτερ της Δημόσιας τηλεόρασης να λέει ότι ο δράστης του αποτρόπαιου τροχαίου, που έστειλε στην εντατική μια μανούλα και τα δίδυμα παιδάκια της, "παραδόθηκε" στην αστυνομία, ενώ η αστυνομία τον βρήκε από τον αριθμό και του χτύπησε την πόρτα, στο σπίτι του, όπου είχε τρέξει να κρυφτεί στην αγκαλιά του μπαμπάκα του. Το κατάλαβα από το όνομά του που δεν το λένε ακόμα. Το κατάλαβα ότι τα παιδάκια και η μαμά τους είναι μετανάστες, ενω η κτηνάρα που οδηγούσε με χίλια, χωρίς δίπλωμα . στο κέντρο της Αθήνας, που χτύπησε πρώτα έναν ποδηλάτη και τον εγκατέλειψε και μετά σάρωσε τη μάνα με τα παιδάκια της , που περνούσε απο τη διάβαση (!), είναι Ελληναράς. Και τί Ελληναράς! Μόνιμος Υπαξιωματικός του Πολεμικού Ναυτικού!!! Πού είναι τώρα αυτός;;; Είναι κρατούμενος;;; Πόσο γρήγορα θα τον βγάλουν;;;Θα τον χειροκροτάνε οι φίλοι του όταν βγεί;;; Κι εμείς πού θάμαστε;;; Απέναντι σ' αυτό το ρατσισμό, σ' αυτή την πριμοδότηση του ρατσισμού, εμείς που θάμαστε;;; Ανάθεμά τους!!!Αλλο δεν μπορώ τώρα να πω.

 

το σαβουαρ βιβρ περι λαικου δικαστηριου και μη μας μαρανε.........

[jackrussel]

κι εμενα με ενοχλει που ηταν ελληνας γιατι αυτο δειχνει ποσο σκατα τον μεγαλωσαν οι δικοι του, προφανως μεση ελληνικη οικογενεια, ποσο σκατενια παιδεια ειχε, σε ολα τα επιπεδα,,

 

θελω να ζητησω συγνωμη για τον τροπο που εκφραστηκα σε αυτο το σημειο παρασυρθηκα απο το τραγικο του συμβαντος, οποιες κι αν ειναι οι ευθυνες εκφραστηκα απαραδεκτα, λυπαμαι για οσους τον γνωριζατε

[ZWH]

Mε αγανακτηση διαβασα το συγκεκριμενο θεμα. Ομολογω οτι δεν διαβασα ολα τα μηνυματα γιατι θυμωσα παρα πολυ!!!!

Εννοειται οτι ειναι κατακριταιο αυτο που εκανε και να τον στειλουν στην κρεμαλα, να τον βαλουν ισοβια κτλ κτλ.

Οι γονεις του τι φταινε? Που ξερετε με ποιον τροπο τον μεγαλωσαν?

Και ολοι εμεις οι αλανθαστοι.... Ποτε κανενας μας δεν πηρε μηχανακι ή αυτοκινητο χωρις διπλωμα... ποτε και κανενας μας δεν ανεβασε το παιδι του στο μηχανακι μικρο εστω και με ενα κρανος που επλεε... μαλλον δεν ζω στην Ελλαδα αλλα στην Ζιμπαμπουε για να βλεπω ολα αυτα τα πιτσιρικια πανω στις μηχανες των μπαμπαδων, ή τα 15 χρονα να κανουν μαγκες με ξενα μηχανακια....

Επιπλεον τι φταιει ο στρατος ? Μιλαμε για ενα 21χρονο παιδι... ποτε προλαβε να μεστωθει μεσα στο σωμα? Οσο για τα μεσα που ακουσα... προφανως μονο στο στρατο επικρατει το μεσον ενω στις υπολοιπες υπηρεσιες ολα λειτουργουν ρολοι.

Πριν προλαβουμε να κατηγορησουμε τον οποιονδηποτε πλην του 21χρονου, ας καθησουμε να σκεφτουμε γιατι παιδια μεγαλωνουμε. Δεν φτανει ο πονος των γονιων για αυτο που προκαλεσε το παιδι τους που μεσα απο την απερισκεψια του χαλασε την ζωη του, που κατα πασα πιθανοτητα θα γινει δολοφονος (ελπιζω και ευχομαι μεσα απο την καρδια μου τα δυο αγγελουδια να ξεπερασουν καθε κινδυνο και να γυρισουν γερα και δυνατα στην καθημερινοτητα τους) εχουν απο πανω να ακουνε οτι δεν μεγαλωσαν σωστα το παιδι τους.

Ποσο ευκολα κρινουμε τους αλλους τελικα..... χωρις καν να τους ξερουμε!!!!

[lolalu]

Εκείνο το πρωί πήρε άδεια απο τη μονάδα για να παει στο νοσοκομείο όπου είχαν μαχαιρωσει τον κουνιαδο του.στο φανάρι ένας ποδηλάτης επεσε πάνω του(ακόμα άφαντος) αυτός γύρισε το κεφάλι να κοιτάξει αν ήταν καλα ο ποδηλατιστης η μαμα με τα παιδια είχαν παγώσει αυτός πήγε να πέσει πάνω τους αλλα έστρεψε το τιμόνι αριστερά κ την ιδια ωραέστρεψε κ η μαμα αριστερά κ τους χτύπησε!αυτος τα έχασε !δεν ήξερε πως έγιναν ολα αυτα!!100 μ πιο κάτω άφησε τη μηχανή έκατσε κάτω ενοιωθε ζαλαδα έκανε εμετους δεν ήξερε τι συμβαίνει!μονος του παραδόθηκε οι αστυνομικοί ξέρουν πως δεν είχε καμμια πρόθεση να εγκαταλείψει την οικογένεια.

Δεν πήγε να κρυφτεί ούτε έκρυψε τη μηχανή του!την άφησε γιατι ήταν ανίκανος να οδηγήσει.

Δεν ειναι άλλος ένας αλήτης!ειναι ένα παιδι που διάβαζε αρκετα για να μπει εκει!ειναι ένα παιδι που μεγάλωσε μονο με πατέρα ειναι ένα παιδι που λυπάται για οτι έγινε!

Προς θεού δεν τον δικαιολογώ λέω απλα πως έγιναν τα πράγματα!

[kinkajoujou]

Εκείνο το πρωί πήρε άδεια απο τη μονάδα για να παει στο νοσοκομείο όπου είχαν μαχαιρωσει τον κουνιαδο του.στο φανάρι ένας ποδηλάτης επεσε πάνω του(ακόμα άφαντος) αυτός γύρισε το κεφάλι να κοιτάξει αν ήταν καλα ο ποδηλατιστης η μαμα με τα παιδια είχαν παγώσει αυτός πήγε να πέσει πάνω τους αλλα έστρεψε το τιμόνι αριστερά κ την ιδια ωραέστρεψε κ η μαμα αριστερά κ τους χτύπησε!

 

Έπεσε δλδ ένας ποδηλάτης πάνω του, κι αυτός απλά έστρεψε το κεφάλι να δει αν χτύπησε; Και μετά ανέπτυξε ταχύτητα, πέρασε με κόκκινο και απλά έστριψε λάθος η μαμά με τα παιδιά και τους χτύπησε;

 

Και να θες να τον δικαιολογήσεις αυτόν τον άνθρωπο, με αυτά που λέει δεν...

[kopela]

Μεθυσμένοι, μαστουρωμένοι, μιλώντας στο κινητό ή αλλάζοντας cd κλπ. Γι' αυτούς τι έχετε να πείτε, έστω κι αν σταμάτησαν για να δουν τι έκαναν? Γιατί δεν γίνεται τέτοιος ντόρος?

 

Μα αυτό ακριβώς είναι το θέμα, ότι δεν σταμάτησε να δεί τί έκανε και οχι οτι χτύπησε τους ανθρώπους.Τροχαία συμβαίνουν καθημερινά και κανείς δεν είναι Άγιος αλλά το να εγκαταλείπεις τα θύματα σου σε δύο απανωτά ατυχήματα που έχεις προκαλέσει είναι κάτι που δεν συμβαίνει κάθε μέρα και κυρίως δείχνει χαρακτήρα. Δεν θα κάτσω να σκεφτώ αν αδίκησα κάποιον που κοίταξε πώς να φύγει αλλά κατά πόσο αδικήθηκαν 4 άνθρωποι ανάμεσα τους 2 μικρά παιδιά που ξύπνησαν το πρωί για να πάνε να τραυματιστούν ή ακόμα χειρότερα να χαροπαλέψουν χωρίς να φταίνε σε τίποτα. Αλλά ο κλασσικός Ελληνάρας όταν του δείχνεις το λάθος του γυρίζει με το δάχτυλο και δείχνει το λάθος του απέναντι.Τί σημασία έχει αν γίνονται τροχαία κάθε μέρα; Δεν πρέπει να τα συζητάμε και να τα κατακρίνουμε μήπως παραδειγματιστούμε και γίνουμε πιο προσεκτικοί;

Όσο για το λαικό δικαστήριο κάνετε λες και ανακαλύψατε την πυρίτιδα! Λίγα δικαστήρια έχουν στηθει εδώ μεσα για πολύ πιο ανώδυνα και προσωπικά ζητήματα όπως οι σχέσεις ο ρατσισμός ή ο θηλασμός για τα οποια δεν πέφτει και λόγος σε κανέναν;

[kopela]

Εκείνο το πρωί πήρε άδεια απο τη μονάδα για να παει στο νοσοκομείο όπου είχαν μαχαιρωσει τον κουνιαδο του.στο φανάρι ένας ποδηλάτης επεσε πάνω του(ακόμα άφαντος) αυτός γύρισε το κεφάλι να κοιτάξει αν ήταν καλα ο ποδηλατιστης η μαμα με τα παιδια είχαν παγώσει αυτός πήγε να πέσει πάνω τους αλλα έστρεψε το τιμόνι αριστερά κ την ιδια ωραέστρεψε κ η μαμα αριστερά κ τους χτύπησε!αυτος τα έχασε !δεν ήξερε πως έγιναν ολα αυτα!!100 μ πιο κάτω άφησε τη μηχανή έκατσε κάτω ενοιωθε ζαλαδα έκανε εμετους δεν ήξερε τι συμβαίνει!μονος του παραδόθηκε οι αστυνομικοί ξέρουν πως δεν είχε καμμια πρόθεση να εγκαταλείψει την οικογένεια.

Δεν πήγε να κρυφτεί ούτε έκρυψε τη μηχανή του!την άφησε γιατι ήταν ανίκανος να οδηγήσει.

Δεν ειναι άλλος ένας αλήτης!ειναι ένα παιδι που διάβαζε αρκετα για να μπει εκει!ειναι ένα παιδι που μεγάλωσε μονο με πατέρα ειναι ένα παιδι που λυπάται για οτι έγινε!

Προς θεού δεν τον δικαιολογώ λέω απλα πως έγιναν τα πράγματα!

 

 

Όταν χτυπάμε έναν άνθρωπο ακόμη κι αν πέφτει επάνω μας, δεν γυρνάμε απλώς το κεφάλι αλλά σταματάμε να δούμε αν είναι καλά.Για να περάσει να φύγει και μάλιστα με κόκκινο σημαίνει πως είχε πρόθεση να εγκαταλείψει το πρώτο θύμα του.Αφού χτύπησε και τη μαμά με τα παιδιά, δεν έκατσε να κάνει εμετό ούτε του ήρθε σκοτοδίνη απλά παράτησε τη μηχανή και πήρε ταξί για να εμφανιστεί στην υπηρεσία του.Μόνος του δεν παραδόθηκε διότι πήραν απο την τροχαία τον πατέρα του ως ιδιοκτήτη και ο ίδιος με τη σειρά του πήρε τον γιο του στο κινητό και του ζήτησε να εμφανιστεί για να μην υποστεί χειρότερες συνέπειες. Αυτό σημαίνει πως στις δύο ώρες που μεσολάβησαν μέχρι η τροχαία να βρεί στοιχεία και να επικοινωνήσει θα μπορούσε να είχε εμφανιστεί με ιδία πρωτοβουλία-η ΓΑΔΑ δίπλα ήταν-αλλά δεν το έκανε!Είναι λυπηρό ακόμη και τώρα που χαροπαλεύει ένα παιδί, να διαδίδονται τέτοια παραμύθια της Χαλιμάς που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας μόνο και μόνο για να τη βγάλει καθαρή που τελικώς την έβγαλε. Ποινή 15.000 ευρώ και έξω απ την πόρτα, ελεύθερος.Το παιδάκι ακόμα χαροπαλεύει και σε περίπτωση που ζήσει, πόσα θα πληρώνει μια ζωή ολόκληρη για το τροχαίο που άδικα υπέστη και πώς θα είναι η ζωή του μετά; Και μου λες να μην κρίνουμε γιατί δεν ξέρουμε; Δηλαδή τί άλλο πρέπει να γίνει για να έχει δικαίωμα να οργιστεί κάποιος, να πάρει ο τύπος ένα όπλο και να βαράει εν ψυχρώ;

[kopela]

Οσο για τα μεσα που ακουσα... προφανως μονο στο στρατο επικρατει το μεσον ενω στις υπολοιπες υπηρεσιες ολα λειτουργουν ρολοι.

 

Για τον στρατό μιλάμε, στον στρατό αναφέρθηκα.Προφανώς δεν υπάρχει μέσον μόνο σε αυτόν τον τομέα αλλά για αυτόν μιλάμε αυτή τη στιγμή ως συνέπεια τραγικών λαθών απο πλευράς ενστόλων δηλαδή ατόμων με συγκεκριμένη εκπαίδευση σε περιστατικά έκτακτης ανάγκης. Δεν ξέρω ο συγκεκριμένος άνθρωπος πως μπήκε στο σώμα και πράγματι δεν μπορώ να το κρίνω ούτε το σχόλιο μου αφορούσε συγκεκριμένα αυτόν.Έθεσα το ζήτημα του βίσματος ως αντιπαραβολή σε όσα ειπώθηκαν σχετικά με το πως γίνεται ένας άνθρωπος να μπαίνει στο σώμα περνώντας συγκεκριμένα ψυχολογικά τεστ και στην πορεία να συμπεριφέρεται με τρόπο εντελώς αντίθετο απο τις δοκιμασίες που τον έκριναν κατάλληλο.

[lolalu]

Όταν χτυπάμε έναν άνθρωπο ακόμη κι αν πέφτει επάνω μας, δεν γυρνάμε απλώς το κεφάλι αλλά σταματάμε να δούμε αν είναι καλά.Για να περάσει να φύγει και μάλιστα με κόκκινο σημαίνει πως είχε πρόθεση να εγκαταλείψει το πρώτο θύμα του.Αφού χτύπησε και τη μαμά με τα παιδιά, δεν έκατσε να κάνει εμετό ούτε του ήρθε σκοτοδίνη απλά παράτησε τη μηχανή και πήρε ταξί για να εμφανιστεί στην υπηρεσία του.Μόνος του δεν παραδόθηκε διότι πήραν απο την τροχαία τον πατέρα του ως ιδιοκτήτη και ο ίδιος με τη σειρά του πήρε τον γιο του στο κινητό και του ζήτησε να εμφανιστεί για να μην υποστεί χειρότερες συνέπειες. Αυτό σημαίνει πως στις δύο ώρες που μεσολάβησαν μέχρι η τροχαία να βρεί στοιχεία και να επικοινωνήσει θα μπορούσε να είχε εμφανιστεί με ιδία πρωτοβουλία-η ΓΑΔΑ δίπλα ήταν-αλλά δεν το έκανε!Είναι λυπηρό ακόμη και τώρα που χαροπαλεύει ένα παιδί, να διαδίδονται τέτοια παραμύθια της Χαλιμάς που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας μόνο και μόνο για να τη βγάλει καθαρή που τελικώς την έβγαλε. Ποινή 15.000 ευρώ και έξω απ την πόρτα, ελεύθερος.Το παιδάκι ακόμα χαροπαλεύει και σε περίπτωση που ζήσει, πόσα θα πληρώνει μια ζωή ολόκληρη για το τροχαίο που άδικα υπέστη και πώς θα είναι η ζωή του μετά; Και μου λες να μην κρίνουμε γιατί δεν ξέρουμε; Δηλαδή τί άλλο πρέπει να γίνει για να έχει δικαίωμα να οργιστεί κάποιος, να πάρει ο τύπος ένα όπλο και να βαράει εν

 

Εννοείς να διαδίδω εγω παραμύθια της Χαλιμας!εννοεις εγω υποτιμω τη νοημοσύνη σας!μπορει να βγήκε αλλα καθαρή δεν την έβγαλε!και για να τον βγάλανε σημαινει πως δεν εγκατέλειψε τον τόπο του εγκλήματος !και θα σε ρωτήσω ήσουν εκει?ειδες τη έγινε?ακριβως?

Οσο για τον ποδηλάτη αυτός προκάλεσε όλο το σκάνδαλο γιατι δεν βγαινει να μιλήσει?ηταν και ο ίδιος υπαιτιος!

Το γνωρίζεις προσωπικά το παλικάρι?αν ναι κ ξερεις πως ειναι ικανός για κάτι τέτοιο η πως ήθελε να προκαλέσει κάτι τέτοιο αλλάζει το πράγμα αν δεν ξερεις καλύτερα ν μην εκφράζεται με τόση σιγουριά!