Σε κρίσιμη κατασταση τα 2 αδερφάκια

[Niki81]

Εκείνο το πρωί πήρε άδεια απο τη μονάδα για να παει στο νοσοκομείο όπου είχαν μαχαιρωσει τον κουνιαδο του.στο φανάρι ένας ποδηλάτης επεσε πάνω του(ακόμα άφαντος) αυτός γύρισε το κεφάλι να κοιτάξει αν ήταν καλα ο ποδηλατιστης η μαμα με τα παιδια είχαν παγώσει αυτός πήγε να πέσει πάνω τους αλλα έστρεψε το τιμόνι αριστερά κ την ιδια ωραέστρεψε κ η μαμα αριστερά κ τους χτύπησε!αυτος τα έχασε !δεν ήξερε πως έγιναν ολα αυτα!!100 μ πιο κάτω άφησε τη μηχανή έκατσε κάτω ενοιωθε ζαλαδα έκανε εμετους δεν ήξερε τι συμβαίνει!μονος του παραδόθηκε οι αστυνομικοί ξέρουν πως δεν είχε καμμια πρόθεση να εγκαταλείψει την οικογένεια.

Δεν πήγε να κρυφτεί ούτε έκρυψε τη μηχανή του!την άφησε γιατι ήταν ανίκανος να οδηγήσει.

Δεν ειναι άλλος ένας αλήτης!ειναι ένα παιδι που διάβαζε αρκετα για να μπει εκει!ειναι ένα παιδι που μεγάλωσε μονο με πατέρα ειναι ένα παιδι που λυπάται για οτι έγινε!

Προς θεού δεν τον δικαιολογώ λέω απλα πως έγιναν τα πράγματα!

 

 

Εσυ δλδ ησουνα μπροστα και περιγραφεις την κατασταση με τοσες λεπτομερειες?Γιατι εγω αυτοπτη μαρτυρα που ειδα στην τηλεοραση ειπε πως ο τυπος ερτεχε με 150 χλμ και δεν περασε 1 κοκκινο αλλα 3.

 

Και τι παει να πει δεν ειναι αλητης ειναι ενα παιδι που διαβαζε και μεγαλωσε μονο με πατερα?Δλδ οποιος διαβαζει εχει ελαφρυντικα?Τι σχεση εχουν ολα αυτα?

[lolalu]

Εσυ δλδ ησουνα μπροστα και περιγραφεις την κατασταση με τοσες λεπτομερειες?Γιατι εγω αυτοπτη μαρτυρα που ειδα στην τηλεοραση ειπε πως ο τυπος ερτεχε με 150 χλμ και δεν περασε 1 κοκκινο αλλα 3.

 

Και τι παει να πει δεν ειναι αλητης ειναι ενα παιδι που διαβαζε και μεγαλωσε μονο με πατερα?Δλδ οποιος διαβαζει εχει ελαφρυντικα?Τι σχεση εχουν ολα αυτα?

 

Οχι δεν ήμουν μπροστά αλλα ξέρω ακριβώς τι έγινε!αυτο τωρα με τα 3 φανάρια ειναι άλλη μια εκδοχή ε?τι να πω!αλλη μια απόδειξη του ποση μεγάλη επιρροή εχουν τα ΜΜΕ στον απλό κόσμο!

Οσο για το διάβασμα αν διαβάσεις ολα τα παραπάνω μηνύματα θα καταλάβεις και ο λόγο!

[soch]

@lolalu

Για μένα όλα ξεκινάνε και τελειώνουν από το ό,τι επέλεξε να οδηγήσει μηχανή ΧΩΡΙΣ δίπλωμα και ΧΩΡΙΣ ασφάλεια. Καταλαβαίνεις ελπίζω πως πήρε ρίσκο συνειδητά. Από εκεί και πέρα ΕΠΕΛΕΞΕ να μην σταματήσει σε κανένα από τα τροχαία που προκάλεσε διότι ΗΞΕΡΕ πως θα είχε προβλήματα.

Επιτέλους ας σταματήσουμε σαν κοινωνία να είμαστε τόσο ανεκτικοί...

[lolalu]

@lolalu

Για μένα όλα ξεκινάνε και τελειώνουν από το ό,τι επέλεξε να οδηγήσει μηχανή ΧΩΡΙΣ δίπλωμα και ΧΩΡΙΣ ασφάλεια. Καταλαβαίνεις ελπίζω πως πήρε ρίσκο συνειδητά. Από εκεί και πέρα ΕΠΕΛΕΞΕ να μην σταματήσει σε κανένα από τα τροχαία που προκάλεσε διότι ΗΞΕΡΕ πως θα είχε προβλήματα.

Επιτέλους ας σταματήσουμε σαν κοινωνία να είμαστε τόσο ανεκτικοί...

 

Μα σταματησε τη μηχανη του εκει!ηταν χαμένος!ναι δεν έπρεπε να φέρθει ετσι αλλα για φανταστείτε λίγο το σοκ που υπέστη!!δεν ειναι ένα καθαρμα όπως τον χαρακτηρίζουν!αυτο το ξέρω!κ αυτο που μου τη δίνει ειναι παραπληροφόρηση !

Που στο βωμό της τηλεθέασης δεν δθσταζουν να παίζουν με τις ζωές μας!

[Niki81]

Μα σταματησε τη μηχανη του εκει!ηταν χαμένος!ναι δεν έπρεπε να φέρθει ετσι αλλα για φανταστείτε λίγο το σοκ που υπέστη!!δεν ειναι ένα καθαρμα όπως τον χαρακτηρίζουν!αυτο το ξέρω!κ αυτο που μου τη δίνει ειναι παραπληροφόρηση !

Που στο βωμό της τηλεθέασης δεν δθσταζουν να παίζουν με τις ζωές μας!

 

Δλδ εσενα απο ολα οσα συνεβησαν σε ενοχλει που κατηγορειται ο πιτσιρικας επειδη τον γνωριζεις?Δλδ αν κατηγορησουμε τον ποδηλατη που δεν τον γνωριζεις δεν εχεις προβλημα?

Ξερεις τροχαια συμβαινου καθε μερα...κι αλλοι εχουν χτυπησει καταλαθος ανθρωπο...κι εκεινοι χαμενοι ηταν και σε σοκ αλλα σταματησαν.

Που εκει δλδ σταματησε τη μηχανη του?Και αφου σταματησε οπως λες γιατι η αστυνομια αναγκαστηκε να παει στον πατερα του να τον βρει?

[Niki81]

Α και κατι αλλο...δε χρειαζεται να ειναι αλητης για να τον κατηγορουν ολοι...η τερατωδης ανευθυνοτητα που επεδειξε φτανει και περισσευει.

[goody]

Για τηλεθεαση δηλαδη βαλανε μερικους κομπαρσους να λενε ψεμματα?

Γιατι και εγω ειδα αυτοπτες μαρτυρες να λενε τι εγινε... το παιδι εφυγε...

Αλλα και ετσι οπως τα λες εσυ να εγιναν και παλι οταν πεφτει πανω σου ενας ποδηλατης πατας φ ρ ε ν ο, δεν γυρνας το κεφαλι σου να δεις! Και για να διεσχιζε η γυναικα τον δρομο μαλλον ηταν οντως κοκκινο για τα οχηματα, αρα οντως περασε με κοκκινο, αν ειδε τη γυναικα οπως λες και εστριψε για να την αποφυγει επρεπε να πατησει και φ ρ ε ν ο και να σταματησει εντελως να δει τι εγινε. Λες σταματησε στα 100 μετρα, δεν θα τον εβλεπε ολος αυτος ο κοσμος που ηταν μπροστα στο συμβαν? Δεν ειδε τα ασθενοφορα και την αστυνομια? Γιατι δεν πηγε κοντα να δει τι εκανε μονο εφυγε?

Μπορει να ειναι το καλυτερο παιδι του κοσμου και μακαρι ολα να εξελιχθουν καλα για τα παιδακια και να πανε ολοι ησυχοι στα σπιτια τους, αλλα μην ριχνουμε το φταιξιμο σε ολα τα αλλα εκτος απο τον ιδιο.... (οριστε εκτος απο δικαστης εγινα και ντετεκτιβ...)

[DFR]

Εγω μπορώ να ρωτήσω όσους του βρίσκουν ελαφρυντικά? Αν ήταν τα δικά σας παιδιά αυτά που χτύπησε ΘΑ ΛΕΓΑΤΕ ΤΑ ΙΔΙΑ? Δεν νομίζω

 

Εγω πάντως ντρέπομαι. Ντρέπομαι για την χώρα που ζω και τους νόμους που έχει και αυτή την στιγμή ένα τέτοιο καθίκι είναι ελεύθερο.

Ερχομαι στην θέση αυτης της οικογένειας που κατάστρεψε ένας στόγλανος έτσι απλά και με πιάνει συγκριο μου κόβεται η αναπνοή.

[μυρι]

τον χαρακτηριζω απαραδεκτο, ανευθυνο και επικινδυνο....σαφεστατα θα πρεπει να πληρωσει για την τραγωδια που προκαλεσε..ακομα και αν σοκαριστηκε επρεπε να γυρισει και να βοηθησει..ετσι λειτουργουν οι ανθρωποι....δηλαδη αν αυτος σοκαριστηκε τοτε τι πρεπει να πουμε για τα δυο παιδια και τη μανα που ψυχοραγουσαν στην ασφαλτο...να μη χανουμε και τα αυτονοητα με αυτα που λεμε..

[xrysiida]

Εκείνο το πρωί πήρε άδεια απο τη μονάδα για να παει στο νοσοκομείο όπου είχαν μαχαιρωσει τον κουνιαδο του.στο φανάρι ένας ποδηλάτης επεσε πάνω του(ακόμα άφαντος) αυτός γύρισε το κεφάλι να κοιτάξει αν ήταν καλα ο ποδηλατιστης η μαμα με τα παιδια είχαν παγώσει αυτός πήγε να πέσει πάνω τους αλλα έστρεψε το τιμόνι αριστερά κ την ιδια ωραέστρεψε κ η μαμα αριστερά κ τους χτύπησε!αυτος τα έχασε !δεν ήξερε πως έγιναν ολα αυτα!!100 μ πιο κάτω άφησε τη μηχανή έκατσε κάτω ενοιωθε ζαλαδα έκανε εμετους δεν ήξερε τι συμβαίνει!μονος του παραδόθηκε οι αστυνομικοί ξέρουν πως δεν είχε καμμια πρόθεση να εγκαταλείψει την οικογένεια.

Δεν πήγε να κρυφτεί ούτε έκρυψε τη μηχανή του!την άφησε γιατι ήταν ανίκανος να οδηγήσει.

Δεν ειναι άλλος ένας αλήτης!ειναι ένα παιδι που διάβαζε αρκετα για να μπει εκει!ειναι ένα παιδι που μεγάλωσε μονο με πατέρα ειναι ένα παιδι που λυπάται για οτι έγινε!

Προς θεού δεν τον δικαιολογώ λέω απλα πως έγιναν τα πράγματα!

 

Αυτό δε σημαίνει ότι δεν φέρθηκε εγκληματικά ανώριμα και φροντίζοντας και πάλι για την "πάρτυ" του καθώς αναφέρεις ότι άφησε τη μηχανή γιατί ήταν ανίκανος να οδηγήσει ενώ καλό θα ήταν να άφηνε τη μηχανή και να τρέξει να δει τι συνέβαινε σε αυτούς τους άμοιρους ανθρώπους που με δική του ευθύνη είχαν σωριαστεί στο έδαφος.

 

Πολλές φορές πιστεύουμε πως γνωρίζουμε κάποιον πάρα πολύ καλά,ακόμη και τον ίδιο μας τον εαυτό αλλά κάποιες ιδιαίτερες καταστάσεις μας κάνουν να αναθεωρούμε ή να γνωρίζουμε και καινούργια μας κομμάτια.

 

Και επέτρεψε μου να πιστεύω ότι οι αλήτες που αναφέρεις μπορεί να προκαλούσαν ένα ακόμη πιο άσχημο ατύχημα αλλά να έδειχναν μεγάλυτερο φιλότιμο και ανθρωπιά μετά το συμβάν γιατί αυτό που έκανε ο πιτσιρικάς, η "εγκατάλειψη" είναι πολύ άσχημο και απάνθρωπο και επέτρεψε μου να πω απλά άσχημο και απάνθρωπο σεβόμενη ότι είναι δικός σου άνθρωπος.

 

Το λιγότερο που έχει να κάνει είναι να λυπάται και αν πραγματικά επιθυμείτε να του σταθείτε και να τον βοηθήσετε να του πείτε τα πράγματα ως έχουν και όχι αν έφταιγε και ο ποδηλάτης που έγινε άφαντος , αν έφταιγε και

η έρημη η μάνα πο έκανε δεξιά-αριστερά,αν έφταιγε και η κακιά στιγμή...μυρμήγκι να είχε χτυπήσει όφειλε να είχε τρέξει να βοηθήσει και εντάξει καλή η δικαιολογία του σοκ αλλά όχι και ότι δεν ήξερε τι συνέβαινε μια χαρά άτομο με αντίληψη είναι για να υπηρετεί τη θέση που υπηρετεί αλλά υπερίσχυσε το να σώσω την "πάρτυ" μου,το λιγότερο που έχει να κάνει είναι να λυπάται.

[travellingmum]

Εγω μπορώ να ρωτήσω όσους του βρίσκουν ελαφρυντικά? Αν ήταν τα δικά σας παιδιά αυτά που χτύπησε ΘΑ ΛΕΓΑΤΕ ΤΑ ΙΔΙΑ? Δεν νομίζω

 

Εγω πάντως ντρέπομαι. Ντρέπομαι για την χώρα που ζω και τους νόμους που έχει και αυτή την στιγμή ένα τέτοιο καθίκι είναι ελεύθερο.

Ερχομαι στην θέση αυτης της οικογένειας που κατάστρεψε ένας στόγλανος έτσι απλά και με πιάνει συγκριο μου κόβεται η αναπνοή.

 

δεν ειναι ελευθερος. Απλως αφεθη με εγγυηση μεχρι τη δικη.

 

Αυτον δεν τον λυπαμαι. Δε λεω οτι δε θα μπορουσε πχ να τυχει σε μενα να χτυπησω ενα παιδι με το αυτοκινητο, ειμαστε ανθρωποι και οσα μετρα ασφαλειας και αν παρουμε (που δεν ειχε παρει κανενα) δυστυχως ατυχηματα και δυστυχηματα συμβαινουν. Το να μη σταματησει ομως να τους βοηθησει ειναι απλως κτηνωδες.

 

Λυπαμαι ομως τους δικους του. Λυπαμαι καθε γονιο που το παιδι του υποφερει στη φυλακη, οσο κι αν αυτο το παιδι αξιζει να ειναι εκει.

 

Μακαρι η εθνικοτητα των εμπλεκομενων να μην παιξει ρολο στη δικη, αλλα πολυ φοβαμαι οτι..... δε θα ειναι πολυ δικαιη αυτη η δικη.

 

Και μια απορια, γιαιτ παντα οταν σε καποιο ατυχημα ή εγκλημα στην Ελλαδα εμπλεκεται αλλοδαπος, ειτε ως θυμα ειτε ως θυτης, πρεπει η καταγωγη του να τονιστει στο ρεπορταζ; Τι σχεση εχει;

[marchalina]

Αυτο που ενοχλησε καποιους μαζι κι εμενα ειναι η μανια με την οποια καποιοι "καταδικαζουν" ισοπεδωτικα και ριχνουν και ποινές.. ισοβια ..θανατικη..οι βαρυγδουπες δηλωσεις "αν ηταν ο γιος μου θα..." λες και ξερεις μωρη αγγούρω τι θα εκανες αν...

Ποιος δεν συμπονει (τουλάχιστον ) αυτη τη μάνα ..αυτα τα αγγελουδια..θα μπορουσαν να ειναι παιδια μας...αυτη η μανα θα μπορουσε να ειμαι εγω ή εσυ..ποιος δεν βλεπει το άδικο να διαλυουν 150 χλμ μια οικογενεια σε λιγα δευτερολεπτα

Το θεμα εδω ειναι ..η ταχυτητα...ουτε το διπλωμα (που νομιμα το βγαζεις λαδώνοντας χωρις να ξερεις την τυφλα σου) ..ουτε η ασφαλιση

Εννοειται θα καταδικαστει πιθανως καποια χρονια, θα χασει τη δουλεια του και θα στιγματιστει...ειναι το λιγοτερο που μπορει να παθει μπροστα σε αυτο που προξενησε

Εσεις(καποιοι) ψαχνετε να ενοχοποιησετε οτι κινειται γυρω του και να τον εκτελεσετε

Εμπρος λοιπον θερμοαιμοι..δειξτε τι αξιζετε..δειξτε οτι εννοειτε αυτα που λετε...καθαριστε την κοινωνια απο τα αποβρασματα ..παρτε το νομο στα χερια σας...

Αλλα ...μονο λογια εισαστε...θρασυδειλοι

[travellingmum]

Αυτο που ενοχλησε καποιους μαζι κι εμενα ειναι η μανια με την οποια καποιοι "καταδικαζουν" ισοπεδωτικα και ριχνουν και ποινές.. ισοβια ..θανατικη..οι βαρυγδουπες δηλωσεις "αν ηταν ο γιος μου θα..." λες και ξερεις μωρη αγγούρω τι θα εκανες αν...

Ποιος δεν συμπονει (τουλάχιστον ) αυτη τη μάνα ..αυτα τα αγγελουδια..θα μπορουσαν να ειναι παιδια μας...αυτη η μανα θα μπορουσε να ειμαι εγω ή εσυ..ποιος δεν βλεπει το άδικο να διαλυουν 150 χλμ μια οικογενεια σε λιγα δευτερολεπτα

Το θεμα εδω ειναι ..η ταχυτητα...ουτε το διπλωμα (που νομιμα το βγαζεις λαδώνοντας χωρις να ξερεις την τυφλα σου) ..ουτε η ασφαλιση

Εννοειται θα καταδικαστει πιθανως καποια χρονια, θα χασει τη δουλεια του και θα στιγματιστει...ειναι το λιγοτερο που μπορει να παθει μπροστα σε αυτο που προξενησε

Εσεις(καποιοι) ψαχνετε να ενοχοποιησετε οτι κινειται γυρω του και να τον εκτελεσετε

Εμπρος λοιπον θερμοαιμοι..δειξτε τι αξιζετε..δειξτε οτι εννοειτε αυτα που λετε...καθαριστε την κοινωνια απο τα αποβρασματα ..παρτε το νομο στα χερια σας...

Αλλα ...μονο λογια εισαστε...θρασυδειλοι

 

 

εγω το δηλωσα, συμπονω και τους δικους του γονεις.... Και ουτε λεω τι θα εκανα αν ηταν παιδι μου. Παιδια μεγαλωνω και μεγαλες κουβεντες δε λεω.

Αλλα με ανησυχει η εμφαση που βλεπω να δινουν τα ΜΜΕ στην καταγωγη των θυματων, αν εισαι Πολωνος βλεπεις ποναει λιγοτερο να χανεις το παιδι σου. Ή θελουν ισως να δημιουργησουν μια εντυπωση του τυπου "αν δεν ηταν αυτοι στη χωρα μας δε θα ειχε παθει τιποτα το παλληκαρι" (το ακουσα κι αυτο απο χρυσαυγιτη χθες). Και ολα πλεον κρεμονται απο το δικαστη που θα "τυχει"

[marchalina]

εγω το δηλωσα, συμπονω και τους δικους του γονεις.... Και ουτε λεω τι θα εκανα αν ηταν παιδι μου. Παιδια μεγαλωνω και μεγαλες κουβεντες δε λεω.

Αλλα με ανησυχει η εμφαση που βλεπω να δινουν τα ΜΜΕ στην καταγωγη των θυματων, αν εισαι Πολωνος βλεπεις ποναει λιγοτερο να χανεις το παιδι σου. Ή θελουν ισως να δημιουργησουν μια εντυπωση του τυπου "αν δεν ηταν αυτοι στη χωρα μας δε θα ειχε παθει τιποτα το παλληκαρι" (το ακουσα κι αυτο απο χρυσαυγιτη χθες). Και ολα πλεον κρεμονται απο το δικαστη που θα "τυχει"

Πιστευω λιγα μπορει να κανει ενας δικαστης οταν οι κατηγοριες ειναι συγκεκριμενες και οι ποινες που προβλεπονται γι αυτες επισης συγκεκριμενες

Μπορει βεβαια να "παιξει" απο την ανωτερη προβλεπομενη ως την κατωτερη προβλεπομενη ποινη

[Jarett]

Εκείνο το πρωί πήρε άδεια απο τη μονάδα για να παει στο νοσοκομείο όπου είχαν μαχαιρωσει τον κουνιαδο του.στο φανάρι ένας ποδηλάτης επεσε πάνω του(ακόμα άφαντος) αυτός γύρισε το κεφάλι να κοιτάξει αν ήταν καλα ο ποδηλατιστης η μαμα με τα παιδια είχαν παγώσει αυτός πήγε να πέσει πάνω τους αλλα έστρεψε το τιμόνι αριστερά κ την ιδια ωραέστρεψε κ η μαμα αριστερά κ τους χτύπησε!αυτος τα έχασε !δεν ήξερε πως έγιναν ολα αυτα!!100 μ πιο κάτω άφησε τη μηχανή έκατσε κάτω ενοιωθε ζαλαδα έκανε εμετους δεν ήξερε τι συμβαίνει!μονος του παραδόθηκε οι αστυνομικοί ξέρουν πως δεν είχε καμμια πρόθεση να εγκαταλείψει την οικογένεια.

Δεν πήγε να κρυφτεί ούτε έκρυψε τη μηχανή του!την άφησε γιατι ήταν ανίκανος να οδηγήσει.

Δεν ειναι άλλος ένας αλήτης!ειναι ένα παιδι που διάβαζε αρκετα για να μπει εκει!ειναι ένα παιδι που μεγάλωσε μονο με πατέρα ειναι ένα παιδι που λυπάται για οτι έγινε!

Προς θεού δεν τον δικαιολογώ λέω απλα πως έγιναν τα πράγματα!

 

 

Σημείωνω τα 2 σημεία πάνω στα οποία θέλω να απαντήσω.

Σαφώς πιστεύω δεν είναι αλήτης.

Δεν μπορώ να κρίνω όλα τα υπόλοιπα καθώς δεν ξέρω τι ακριβώς συνέβη και όταν δεν ξέρω ΑΚΡΙΒΩΣ τα γεγονότα δεν μου αρέσει να βγάζω συμπεράσματα ( η πολύ παρέα που κάνω με δικηγόρους βλάπτει:p).

 

lolalu το ότι είναι στρατιωτικός και μάλιστα εκπαιδευμένος σε ειδική μονάδα είναι "επιβαρυντικό" στη συγκεκριμένη περίπτωση.

Αν ήταν απλός πολίτης θα είχε "δικαίωμα" περισσότερο να χάσει την ψυχραιμία του.

Αυτός που έχει περάσει κάποια εκπαίδευση δεν "επιτρέπεται" (να το πω λίγο χοντρά) να χάνει έτσι την ψυχραιμία του.

 

Το θα γίνει αν χάσει την ψυχραιμία του εν ώρα κάποιας αποστολής και μια λάθος απόφασή του ή το χάσιμο της ψυχραιμίας του κοστίζει την ζωή όλης της διμοιρίας του?

 

Καταλαβαίνεις την διαφορά μεταξύ στρατιωτικού (και μάλιστα ειδικά εκπαιδευμένου) και πολίτη?????

 

Ίσως δεν κάνει γι'αυτο το επάγγελμα και γι'αυτό αναρωτήθηκαν πως πέρασε ψυχολογικά τεστ και δεν φάνηκαν κάποια πράγματα.

 

Οποιοσδήποτε ενήλικας άνω των 18 δεν επιτρέπεται να οδηγάει χωρίς δίπλωμα και με ανασφάλιστο όχημα. Αυτό είναι ηλίου φαεινότερο.

Το ότι η οδηγική παιδεία στην Ελλάδα (μαζί με άλλες παιδείες) είναι ανύπαρκτη είναι άλλο θέμα.

 

Ένα παραπάνω ένας στρατιωτικός και μάλιστα ειδικά εκπαιδευμένος, δεν το καταλαβαίνεις ότι όλες του οι αποφάσεις την εν λόγω στιγμή είναι τόσο μα τόσο λανθασμένες??????

 

Δεν λέω ότι δεν είναι καλό παιδί, δεν τον ξέρω.

 

Αλλά η επαγγελματική του ιδιότητα δεν μπορεί να τον εξισώσει με ένα απλό πολίτη που μπορεί να προκαλούσε το ίδιο ατύχημα.

 

Όλοι οι άνθρωποι δεν κάνουν για όλα τα επαγγέλματα- π.χ. ένα φοιτητής ιατρικής που δεν μπορεί να αντέξει το μάθημα της νεκροτομής πως στο καλό θα μπορέσει να γίνει γιατρός????

[lolalu]

Δηλ αν τον αθωωσουν τι θα πείτε?ποιον θα κραξετε?παλι αφορμή θα βρείτε γιατι ολα στους άλλους ειναι λάθος ενώ σε σας ολα σωστα!εσεις τα κάνετε ολα σωστα ποτε δεν κάνετε λάθη τα κάνετε ολα τέλεια!

Δεν χωρούν οι αμαρτίες σε σας!

Μην λετε μεγάλες κουβέντες γιατι η ζωη σου δίνει γερα μαθήματα!ο καθένας περνει κάποτε το μάθημα του!

Εγω μια φορά άφησα για λίγο το 18 μηνών παιδι μου απο τα ματια μου ο άντρας μου ξέχασε τη πόρτα ανοιχτη το παιδι έφυγε χωρίς να το καταλάβουμε αψαχνα το παιδι παντου με το που είδα την πόρτα ανοιχτή τα έχασα άρχισα να ουρλιαζω κοκαλωσα το μονο που σκεφτόμουν ήταν πως θα αντικρυσω το παιδι μου κάτω νεκρό,δεν μπορούσα να κουνηθω έτρεξε ο άντρας μου γρήγορα κατέβηκε τα σκαλιά και το επιασε!εχασα την ψυχραιμία μου η μάνα αντί να τρέξω να πιάσω το παιδι μου που θα μπορούσε να είχε σκοτωθεί!

Εγω δηλ δεν είμαι καλη μάνα ήθελα να το προκαλεσω όλο αυτο ήθελα να γίνω δολοφόνος εμπρός λοιπόν σταυρωστε με

Ο εσκαφεας που παρέσυρε το 14 μηνών κοριτσάκι ήθελε να το προκαλέσει?

Ο μηχανοβιος που άφησε την 8 χρονη αιμοφερτη και την κοπανησε ακόμα να παραδοθεί !γιατι γίαυτον δεν λετε τίποτα?ε?αν ήταν κτηνος άνετα θα την κοπανουσε δήθεν είδαν τις πινακίδες!τεσπα κρέμαστε αυτόν εμενα και όλους εμάς τους ανεύθυνους που δεν νοιαζομαστε για τίποτα τους δολοφόνους να μείνετε εσεις οι καλοί που πάντα τηρειτε όλους τους νομούς!

Φιλια σε όλους!

Ξέρουμε καλύτερα απο τον καθένα σας το τι υποφέρουμε εμεις και οι οικογένεια!ομως απο εδω και πέρα τι γίνετε!

Πάρτε μαθήματα ζωής πριν να συμβούν σε σας!

[lolalu]

Σημείωνω τα 2 σημεία πάνω στα οποία θέλω να απαντήσω.

Σαφώς πιστεύω δεν είναι αλήτης.

Δεν μπορώ να κρίνω όλα τα υπόλοιπα καθώς δεν ξέρω τι ακριβώς συνέβη και όταν δεν ξέρω ΑΚΡΙΒΩΣ τα γεγονότα δεν μου αρέσει να βγάζω συμπεράσματα ( η πολύ παρέα που κάνω με δικηγόρους βλάπτει:p).

 

lolalu το ότι είναι στρατιωτικός και μάλιστα εκπαιδευμένος σε ειδική μονάδα είναι "επιβαρυντικό" στη συγκεκριμένη περίπτωση.

Αν ήταν απλός πολίτης θα είχε "δικαίωμα" περισσότερο να χάσει την ψυχραιμία του.

Αυτός που έχει περάσει κάποια εκπαίδευση δεν "επιτρέπεται" (να το πω λίγο χοντρά) να χάνει έτσι την ψυχραιμία του.

 

Το θα γίνει αν χάσει την ψυχραιμία του εν ώρα κάποιας αποστολής και μια λάθος απόφασή του ή το χάσιμο της ψυχραιμίας του κοστίζει την ζωή όλης της διμοιρίας του?

 

Καταλαβαίνεις την διαφορά μεταξύ στρατιωτικού (και μάλιστα ειδικά εκπαιδευμένου) και πολίτη?????

 

Ίσως δεν κάνει γι'αυτο το επάγγελμα και γι'αυτό αναρωτήθηκαν πως πέρασε ψυχολογικά τεστ και δεν φάνηκαν κάποια πράγματα.

 

Οποιοσδήποτε ενήλικας άνω των 18 δεν επιτρέπεται να οδηγάει χωρίς δίπλωμα και με ανασφάλιστο όχημα. Αυτό είναι ηλίου φαεινότερο.

Το ότι η οδηγική παιδεία στην Ελλάδα (μαζί με άλλες παιδείες) είναι ανύπαρκτη είναι άλλο θέμα.

 

Ένα παραπάνω ένας στρατιωτικός και μάλιστα ειδικά εκπαιδευμένος, δεν το καταλαβαίνεις ότι όλες του οι αποφάσεις την εν λόγω στιγμή είναι τόσο μα τόσο λανθασμένες??????

 

Δεν λέω ότι δεν είναι καλό παιδί, δεν τον ξέρω.

 

Αλλά η επαγγελματική του ιδιότητα δεν μπορεί να τον εξισώσει με ένα απλό πολίτη που μπορεί να προκαλούσε το ίδιο ατύχημα.

 

Όλοι οι άνθρωποι δεν κάνουν για όλα τα επαγγέλματα- π.χ. ένα φοιτητής ιατρικής που δεν μπορεί να αντέξει το μάθημα της νεκροτομής πως στο καλό θα μπορέσει να γίνει γιατρός????

 

Έχεις δίκιο!ομως παίζει ρόλο και η εμπειρία νομίζω!και άλλο εκπαιδευση άλλο αληθινή ζωη και μάλιστα οταν εμπλέκονται και παιδια!εκει ακόμα και εγω μπορει να τα χάσω!ανθρωποι ειμαστε!και το ξαναλέω δεν τον δικαιολογώ μπαίνω στη θέση όλων!

Πχ και ο άντρας μους ειναι εκπαιδευμένος ομως τα έχασε οταν με έπιασαν οι πόνοι τόσο που παραλίγο να χάσω το παιδι!γ αυτο και κάπως μπαίνω στη θέση του και οχι επειδη τον γνωρίζω!

[yotasam]

Δυστυχώς ή ευτυχώς τα λάθη σε αυτή τη ζωή τιμωρούνται. Εσύ θα έχανες το παιδί σου, εκείνος την ελευθερία του. Οι 3 που βρίσκονται στο νοσοκομείο, όμως, που δεν έκαναν κανένα λάθος γιατί να πληρώνουν;

Το μόνο που λένε όλοι οι παραπάνω είναι πώς τα λάθη πρέπει να πληρώνονται. Ο μόνος λόγος, για μένα, είναι για να μην ξαναγίνουν τα ίδια λάθη.

Είμαι σίγουρη ότι από εδώ και πέρα διπλοκλειδώνεις. Εκείνος θα μάθει αν τον αφήσουν ελεύθερο και ατιμώρητο; Δεν πρέπει να υπόστει μια τιμώρια ανάλογη του λάθους του ώστε να καταλάβει τι έκανε και να μην το ξανακάνει; Εμένα δεν μου αρκεί αυτό που λες ότι λυπάται και μετάνοιωσε. Οφείλει να αποδεχτεί και τις υπόλοιπες συνέπειες. Όταν παίρνεις ρίσκο πρέπει να καταλαβαίνεις και τις προεκτάσεις του. Κάποιοι το καταλαβαίνουν πριν το πάρουν, κάποιοι δυστυχώς εκ των υστέρων με βαριές συνέπειες.

Και εγώ λυπάμαι για εκείνον, την οικογένειά του και εσάς. Όμως, εκείνος είναι που έκανε το λάθος, όχι όσοι χαροπαλεύουν. Δεν ζυγίζονται εύκολα αυτά δεν νομίζεις;

Και πίστεψέ με κάνω πολλά λάθη και πληρώνω ήδη για αυτά μέσα από τα παιδιά μου. Κάτι λάθος θα έκανε και αυτός ο άμοιρος πατέρας (εννοώ του μοτοσυκλετιστή) και πληρώνει έτσι.

[travellingmum]

Δηλ αν τον αθωωσουν τι θα πείτε?ποιον θα κραξετε?παλι αφορμή θα βρείτε γιατι ολα στους άλλους ειναι λάθος ενώ σε σας ολα σωστα!εσεις τα κάνετε ολα σωστα ποτε δεν κάνετε λάθη τα κάνετε ολα τέλεια!

Δεν χωρούν οι αμαρτίες σε σας!

Μην λετε μεγάλες κουβέντες γιατι η ζωη σου δίνει γερα μαθήματα!ο καθένας περνει κάποτε το μάθημα του!

Εγω μια φορά άφησα για λίγο το 18 μηνών παιδι μου απο τα ματια μου ο άντρας μου ξέχασε τη πόρτα ανοιχτη το παιδι έφυγε χωρίς να το καταλάβουμε αψαχνα το παιδι παντου με το που είδα την πόρτα ανοιχτή τα έχασα άρχισα να ουρλιαζω κοκαλωσα το μονο που σκεφτόμουν ήταν πως θα αντικρυσω το παιδι μου κάτω νεκρό,δεν μπορούσα να κουνηθω έτρεξε ο άντρας μου γρήγορα κατέβηκε τα σκαλιά και το επιασε!εχασα την ψυχραιμία μου η μάνα αντί να τρέξω να πιάσω το παιδι μου που θα μπορούσε να είχε σκοτωθεί!

Εγω δηλ δεν είμαι καλη μάνα ήθελα να το προκαλεσω όλο αυτο ήθελα να γίνω δολοφόνος εμπρός λοιπόν σταυρωστε με

Ο εσκαφεας που παρέσυρε το 14 μηνών κοριτσάκι ήθελε να το προκαλέσει?

Ο μηχανοβιος που άφησε την 8 χρονη αιμοφερτη και την κοπανησε ακόμα να παραδοθεί !γιατι γίαυτον δεν λετε τίποτα?ε?αν ήταν κτηνος άνετα θα την κοπανουσε δήθεν είδαν τις πινακίδες!τεσπα κρέμαστε αυτόν εμενα και όλους εμάς τους ανεύθυνους που δεν νοιαζομαστε για τίποτα τους δολοφόνους να μείνετε εσεις οι καλοί που πάντα τηρειτε όλους τους νομούς!

Φιλια σε όλους!

Ξέρουμε καλύτερα απο τον καθένα σας το τι υποφέρουμε εμεις και οι οικογένεια!ομως απο εδω και πέρα τι γίνετε!

Πάρτε μαθήματα ζωής πριν να συμβούν σε σας!

 

δε διαβασα ολα τα ποστ και δεν ξερω τι ειπωθηκε για να σου δημιουργησει τετοια πικρα.

Αλλα οπως και να εχει το πραγμα, δε θεωρεις πως πρεπει να τιμωρηθει; Εστω για λογους παραδειγματισμου, ενηλικας σε μηχανη με μεγαλη ταχυτητα χωρις διπλωμα και ασφαλεια;

Δε θεωρεις οτι πρεπει να αναλαβει τις ευθυνες του απεναντι στην οικογενεια που κατεστρεψε και να τους στηριξει τουλαχιστον οικονομικα στα δυσκολα χρονια που τους περιμενουν;

[lolalu]

Εννοειται αυτο!εννοειται πως πρέπει να τιμωρηθεί!αν και η συνείδηση ειναι η μεγαλύτερη τιμωρία!εννοειται πως καταδικάζει την πράξη απλα δεν συμφωνω με τους χαρακτηρισμούς αυτούς χωρίς μάλιστα να ξέρουν τι έγινε !

Δεν μου αρέσουν οι ικασιες απλα!και το τι θα κάνει οι οικογένεια του δεν το ξέρετε!

Εμενα με νοιάζει να κρατηθεί στη ζωη το παιδάκι!ειναι κριμα!

[travellingmum]

Εννοειται αυτο!εννοειται πως πρέπει να τιμωρηθεί!αν και η συνείδηση ειναι η μεγαλύτερη τιμωρία!εννοειται πως καταδικάζει την πράξη απλα δεν συμφωνω με τους χαρακτηρισμούς αυτούς χωρίς μάλιστα να ξέρουν τι έγινε !

Δεν μου αρέσουν οι ικασιες απλα!και το τι θα κάνει οι οικογένεια του δεν το ξέρετε!

Εμενα με νοιάζει να κρατηθεί στη ζωη το παιδάκι!ειναι κριμα!

 

 

και στη ζωη να κρατηθει ο γολγοθας του (και ολης της οικογενειας δηλαδη) μολις τωρα αρχιζει... και ισως διαρκεσει μια ολοκληρη ζωη, αναλογα με την τυχη του.

[kopela]

Οσο για τον ποδηλάτη αυτός προκάλεσε όλο το σκάνδαλο γιατι δεν βγαινει να μιλήσει?ηταν και ο ίδιος υπαιτιος!

 

Εννοειται αυτο!εννοειται πως πρέπει να τιμωρηθεί!αν και η συνείδηση ειναι η μεγαλύτερη τιμωρία!εννοειται πως καταδικάζει την πράξη απλα δεν συμφωνω με τους χαρακτηρισμούς αυτούς χωρίς μάλιστα να ξέρουν τι έγινε !

Δεν μου αρέσουν οι ικασιες απλα!και το τι θα κάνει οι οικογένεια του δεν το ξέρετε!

Εμενα με νοιάζει να κρατηθεί στη ζωη το παιδάκι!ειναι κριμα!

 

Συμφωνώ ότι εδώ όπως και σε οποιοδήποτε άλλη ιστοσελίδα κακώς γίνεται λαικό δικαστήριο και κακώς αποδίδονται χαρακτηρισμοί σε ανθρώπους που δεν γνωρίζουμε για καταστάσεις που δεν ξέρουμε από άτομα που προφανώς έχουν τα δικά τους λάθη-εγκληματικά ή μη-στην πλάτη.Όμως...

Για το συγκεκριμένο περιστατικό τις ίδιες εικασίες κάνεις και εσύ δίνοντας μάλιστα μια εκδοχή της ιστορίας που μοιάζει λίγο με μύθους του Αισώπου. Λογικά αν το πάρεις ένας άνθρωπος που αφού προκαλεί δύο ατυχήματα σταματάει επειδή ζαλίστηκε και κάνει και εμετό, μέχρι να συνέλθει έχει ήδη έρθει η τροχαία και τον έχει πιάσει επί τόπου. Αντιθέτως ο ίδιος διέφυγε άμεσα και αυτό δεν το λέω εγώ ή εσύ αλλά οι αυτόπτες μάρτυρες-καταστηματάρχες που βγήκαν στην τηλεόραση και μίλησαν για το συμβάν όπως το είδαν.Όσο πουλημένα και να είναι τα ΜΜΕ οι μάρτυρες είναι μάρτυρες, δεν έχουν λόγο να πουν ψέμματα. Και να σου πω τον άνθρωπο δεν τον γνωρίζω δεν ξέρω αν είναι καλός ή κακός, ικανός ή ανίκανος να τραυματίσει και σίγουρα μια πράξη στη ζωή δεν σε χαρακτηρίζει εξ ολοκλήρου σαν προσωπικότητα.Ωστόσο αυτό που με εξοργίζει είναι η διπλή παραβίαση του ερυθρού σηματοδότη η διπλή εγκατάλειψη των θυμάτων του και τέλος η απίστευτη απολογία του στην οποία κοιτάζει πώς και πώς να τη σκαπουλάρει με ένα παιδάκι να χαροπαλεύει στην εντατική.Ειλικρινά αν έβγαινε και έλεγε "ζητώ συγνώμη σοκαρίστηκα" περισσότερο κατανοητός θα γινόταν παρά αυτό που κάνει τώρα έχοντας αναγάγει τις συνθήκες του τροχαίου σε Ποντιακό ανέκδοτο. Όταν λες οτι ο ποδηλάτης είναι εξαφανισμένος τί θέλεις να πεις, οτι ας πούμε του την είχε στημένη ένας ποδηλάτης και παραφύλαγε πότε θα περάσει ο φίλος σου ώστε να τον χτυπήσει και να τον αναγκάσει να περάσει δύο κόκκινα; Γιατί εγώ νομίζω πως ένα περιστέρι κουτσούλησε τον ποδηλάτη που έπεσε στον φίλο σου που χτύπησε τη μαμά με τα παιδιά οπότε μάλλον η κουρούνα πρέπει να βγεί να τοποθετηθεί (καταλαβαίνεις φαντάζομαι πως πρέπει να σοβαρευτούμε).

[pax]

Και μια απορια, γιαιτ παντα οταν σε καποιο ατυχημα ή εγκλημα στην Ελλαδα εμπλεκεται αλλοδαπος, ειτε ως θυμα ειτε ως θυτης, πρεπει η καταγωγη του να τονιστει στο ρεπορταζ; Τι σχεση εχει;

 

Αυτό κι εμένα μ΄εκνευρίζει. Εδώ βγήκε μια μητέρα με τα δυο παιδιά της και εν ριπή οφθαλμού τα είδε αιμόφυρτα στο οδόστρωμα, και το θέμα είναι τι εθνικότητας ήταν;

 

Αλλά αυτό δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο. Στις λαϊκίστικες φυλλάδες άλλων χωρών η εθνικότητα των εμπλεκομένων μπαίνει πάντα στον τίτλο. Τι γράφει η Bild ή η Sun για τους Έλληνες, τους Τούρκους, τους Σέρβους κτλ.; Ας μην αυτομαστιγωνόμαστε. Σε κάθε χώρα ο καθένας επιλέγει τα ΜΜΕ του επιπέδου του.

[augi]

Δεν ειχε δίπλωμα ,η μηχανη χωρις ασφάλεια, χτυπαει εναν ποδηλάτη [που έπεσε απο τον ουρανο πάνω του] , περνάει με κοκκινο , χτυπάει μια μανα με τα παιδάκια της και τους στελνει στο νοσοκομείο στην κατάσταση που τους στελνει και αυτος ειναι ελευθερος με περιοριστικους ορους Ε ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΡΑΤΟΣ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΟΥ..ΧΑΝΙΟ ΕΙΜΑΣΤΕ.ΝΤΡΟΠΗ. Δεν ξερω αν ειναι ο καλύτερος άνθρωπος στον κοσμο αλλα το σίγουρο αυτη η πράξη δεν χαρακτηρίζει εναν άνθρωπο με αρχές, με φιλότιμο με..με και ας ξεχάσω τι επαγγελετε.

[jackrussel]

για μενα δεν υπαρχει κανενα ελαφρυντικο

 

οσο για τις κοπελες που τον γνωριζαν με καποιο τροπο και τον δικαιολογουν να πω οτι αν αγαπας πραγματκα εναν ανθρωπο και κανει κατι τετοιο δεν τον δικαιολογεις, συνεχιζεις να τον αγαπας αλλα δεν δικαιολογεις μονο και μονο επειδη ταυτιζεσαι μαζι του λογω γνωριμιας,,,οι πραξεις μιλανε απο μονες του, εφταιξε και θα πληρωσει, οποιος τον αγαπαει θα ειναι διπλα του με συνειδηση και ειλικρινεια κι οχι με επιφανειακες συναισθηματικες μπουρδες

 

αυτο για τις κοπελες που με μεγαλη μου εντυπωση αναφερθηκαν στο ανασφαλιστο οχημα ως κατι ασχετο με το ατυχημα

 

τα οχηματα τα ασφαλιζουμε ωστε στην περιπτωση μεγαλων η μικρων ατυχηματων καποιος να αποζημειωνει ζημιες, ανθρωπους στα νοσοκομεια κλπ

οταν το οχημα δεν ειναι δικο σου δεν εχεις διπλωμα δεν εχει ασφαλεια οταν θα συμβει η στραβη θα σκεφτεις,,ω ρε γ,,,,,ο και δεν εχω ασφαλεια που να μπλεξω, θα μου ζητανε την μανα τους και τον πατερα τους, αρα μπαινεις εκ των πραγματων σε μια ασχημη θεση που θα σε κανει να σκεφτεις,,,μηπως να την κανω? και καποιοι την κανουν... ο νομοταγης, ο καθαρος, ο νορμαλ ο ανθρωπος εχει προνοησει στην στραβη να μην βγει ανεπανορθωτα εκτεθειμενος,,,οποιος το ρισκαρει να οδηγει χυμα εκθετει τον εαυτο του οταν παρουσιαστει η στραβη να μπει σε πανικο και να φανερωσει την χειροτερη εκδοχη του εαυτου του, και το παληκαρι φανερωσε την χειροτερη εκδοχη του,,,,οσοι οδηγουν ανασφαλιστα οχηματα ας παρουν το λεωφορειο ρισκαρουν να μπλεξουν πολυ ασχημα και ποιος ξερει, να βρεθουν λογω πανικου στη θεση του εν λογω ενστολου

 

στην ελλαδα τα ατυχηματα ειναι συγκλονιστικα πολλα, τα θυματα που εγκαταλειπονται επισης πολλα, δικαιολογουμε κατι?

 

τελος και λυπαμαι που θα το πω οτι αν ο θυτης ηταν αλλοδαπος και τα θυματα ελληνες, ω ρε μανα ποιος ειδε τον θεο και δεν τον εφοβηθηκε,,,,μεχρι και τα παλικάρια της χα θα εβγαιναν εξω για να αποδωσουν δικαιοσυνη,,