Ειναι αδικο...

[moon child]

Όταν λείπει η μαϊμού χορεύουν τα alter ego... και συνδιαλλέγονται και μεταξύ τους...

 

ignore me, μόλις άλλαξα ένα λάστιχο στο λιοπύρι και νομίζω ότι έπαθα θερμοπληξία...

 

kinka μόλις έδωσες τέλος στα χρόνια της αθωότητας... από εδώ και πέρα οι διαμάχες στο φόρουμ παίρνουν άλη διασταση....

 

θέλετε να μιλησουμε γι' αυτό, γιατί το παράπονο που έκανε το πιτσικοκάκι παραμορφώθηκε πια τελείως...

 

πάντως δουλάρες ή μπιζνες γουιμεν κορίτσα, χρόνο για ένα σερφαρισματάκι όλες έχουμε... έστω και μεταμεσονύκτιο!

[boy'smam]

Εγω ειμαι σπιτι με τα παιδια και ο αντρας μου δουλευει!Κανει πολυ κουραστικη δουλεια και ειναι και οικογενειακη επιχειρηση οποτε τον βαραινε και ολο το αγχος της συντηρησης 3(δικη μας,των γονιων του και της αδερφης του που ειναι ανεργοι με τον φιλο της) οικογενειων και του μαγαζιου!

Το βραδυ οταν γυριζει συνηθως γινεται χαμος απο παιχνιδια και ακαταστασια και κουζινα καμια φορα ανω κατω.Μολις φαει κανει τα παιδια μπανιο και εγω καθαριζω-μαζευω.Καμια φορα γινεται το αντιθετο.Το θεμα ειναι οτι κι αυτος καταλαβαινει οτι για μενα ειναι "σωτηρας"οταν μπαινει σπιτι κι εγω καταλαβαινω την κουραση του οποτε κοιταμαι να βαλουμε τα παιδια οσο πιο γρηγορα για υπνο και να μαζεψουμε το σπιτι και να τελειωσουμε οτι δουλεια ειναι(κανα απλωμα δηλαδη)ωστε να καθισουμε σαν ανθρωποι να φαμε ενα γλυκακι,να κανουμε κανα τσιγαρο(δυστυχως κανα τσιγαρακι θα κανω....κριμα),να πουμε δυο κουβεντες σαν ζευγαρι,να κανουμε καμια αγκαλιτσα!

Αν γυρισει και θελει να ξεκουραστει κατευθειαν,τοτε εκεινος θα ξεκουραζεται απο τις 9 κι εγω θα τελειωσω στις 12.

Δουλειες δεν κανει του σπιτιου γιατι γυριζει 9 το βραδυ,αλλα αν ειχε διαφορετικη δουλεια σιγουρα θα βοηθουσε λιγο παραπανω αν χρειαζοταν!

Αυτο που εχω καταλαβει παντως ειναι οτι η σω,ατικη κουραση δεν ειναι τπτ μπροστα στην ψυχολογικη!Αν κουραζεσαι ψυχολογικα δεν μπορεις ουτε το σωμα σου να συρεις,ενω σωματικα με ενα εναυσμα μπορει να πεταξεις!

[kopela]

Αυτό ακριβώς εννοώ

 

Υπάρχουν και άτομα που τους αρέσει να εργάζονται και η ζωή τους δεν εξαντλείται στα παιδιά τους όσο παράξενο κι αν φαίνεται σε μερικές

 

Γιατί τα παιδιά μέχρι τα έξι χρόνια το πολύ είναι σπίτι, μετά πηγαίνουν σχολείο και πλέον τί δικαιολογία υπάρχει για να κάθεσαι σπίτι?

 

Αλλά για πολλούς η δουλειά κάνει τζιζ :lol:

 

Αλήθεια; Δηλαδή αφήνεις έξι χρονών παιδί να επιστρέφει απο το σχολείο μόνο του; Διότι αν σου διαφεύγει το δημοτικό σχολάει στις 12.30 και το ολοήμερο δημοτικό στις 16.00.Επίσης αν σου διαφεύγει δεν υπάρχει ιδιωτικός υπάλληλος που να τελειώνει πρίν τις 17.00.Αυτό σημαίνει πως τουλάχιστον μέχρι τα 10 του χρόνια ένα παιδί θέλει φύλαξη.Από μαμά ή από νταντά, αυτό θα το κρίνει η εκάστοτε οικογένεια βάσει των οικονομικών της.Αλλά το να λες οτι η δουλειά για ορισμένους κάνει τζίζ λες και οι θέσεις φυτρώνουν στα δέντρα σε μία εποχή και χώρα που ο ένας αυτοκτονεί μετά τον άλλον ακριβώς λόγω έλλειψης δουλειάς, είναι ντροπή και αίσχος.

[mimika2011]

Επίσης αν σου διαφεύγει δεν υπάρχει ιδιωτικός υπάλληλος που να τελειώνει πρίν τις 17.00..

 

Υπάρχει, υπάρχει!Ο άντρας μου ιδ υπάλληλος σε μεγάλη ασφαλιστικη εταιρεία δουλεύει 7-3!!!Και η μαμα μου μαία σε νοσοκομαίο δουλεύει με βάρδειες!!!Και η πεθερά μου γραμματέας σε φροντιστήριο δουλεύει 2μμ-9μμ!!!Μην πορώνεσαι τόσο, cool!

[kopela]

Υπάρχει, υπάρχει!Ο άντρας μου ιδ υπάλληλος σε μεγάλη ασφαλιστικη εταιρεία δουλεύει 7-3!!!Και η μαμα μου μαία σε νοσοκομαίο δουλεύει με βάρδειες!!!Και η πεθερά μου γραμματέας σε φροντιστήριο δουλεύει 2μμ-9μμ!!!Μην πορώνεσαι τόσο, cool!

 

Το ωράριο 7-3 είναι εξαίρεση κι εδώ μιλάμε για τον κανόνα. Το ωράριο της μαμάς σου ή του οποιουδήποτε εργάζεται με βάρδιες είναι χειρότερο από το 9-5 που αναφέρω διότι δεν είναι σταθερό ωράριο ή είναι μέσα στη μέση της μέρας.Ποιός θα σου φυλάξει το παιδί μετά τις 2 το μεσημέρι; Πάλι είναι πρόβλημα.Συγνώμη για το ύφος μου-ναι πορώνομαι μερικές φορές-αλλά σε λίγο θα διαβάσω οτι ο κόσμος προτιμά να αυτοκτονεί αντί να δουλεύει.Διάβαζα το πρωί για τον άνθρωπο που απαγχονίστηκε στη Νίκαια και έρχομαι εδώ και βλέπω πόσο τζιζ είναι για ορισμένους η εργασία.Ε όχι ρε συ....

[hefty smurf]

Αυτο που εχω καταλαβει παντως ειναι οτι η σω' date='ατικη κουραση δεν ειναι τπτ μπροστα στην ψυχολογικη!Αν κουραζεσαι ψυχολογικα δεν μπορεις ουτε το σωμα σου να συρεις,ενω σωματικα με ενα εναυσμα μπορει να πεταξεις![/quote']

 

Ναι αλλά σε μια εργαζόμενη μητέρα αυτό που ταλαιπωρεί είναι ο συνδιασμός ψυχολογικής με σωματικής κούρασης.

[iosifina123]

kopela καταρχήν ηρέμησε.... Είπα εγώ ότι οι δουλειές ξεφυτρώνουν? Γενικά μιλάω, όχι μόνο για τα δυο τελευταία χρόνια... Και άλλο είναι να ενδιαφέρεσαι να βρεις δουλειά και να μη βρίσκεις, άλλο να μην ψάχνεις. Άλλο άνεργη και στο ψάξιμο, άλλο επαγγελματίας οικιακών.

 

Δηλαδή με τη λογική σου το παιδί συνέχεια θα θέλει τη μητέρα στο σπίτι, γιατί κάτι θα προκύπτει.

 

Δηλαδή οι εργαζόμενες μαμάδες πώς τα βολεύουν?

 

Αυτά που μου λες μου φαίνονται δικαιολογίες, σόρι που το λέω.... Ακόμη και εντελώς μόνο του να είναι το ζευγάρι, λύσεις υπάρχουν, ειδικά όταν το παιδί ξεκινάει παιδικό και σχολείο, δεν το συζητώ! Εκτός αν όλοι οι άντρες πια βγάζουν τόσα λεφτά που η γυναίκα έχει την πολυτέλεια να κάθεται.

 

Σε λίγο θα μου πείτε ότι υπάρχει σοβαρός λόγος που επιβάλλει την 24ωρη παρουσία της μητέρας στο σπίτι ακόμη κι όταν τα παιδιά είναι 25 χρονών!

[iosifina123]

Ναι αλλά σε μια εργαζόμενη μητέρα αυτό που ταλαιπωρεί είναι ο συνδιασμός ψυχολογικής με σωματικής κούρασης.

 

+10000000

[iosifina123]

Το ωράριο 7-3 είναι εξαίρεση κι εδώ μιλάμε για τον κανόνα. Το ωράριο της μαμάς σου ή του οποιουδήποτε εργάζεται με βάρδιες είναι χειρότερο από το 9-5 που αναφέρω διότι δεν είναι σταθερό ωράριο ή είναι μέσα στη μέση της μέρας.Ποιός θα σου φυλάξει το παιδί μετά τις 2 το μεσημέρι; Πάλι είναι πρόβλημα.Συγνώμη για το ύφος μου-ναι πορώνομαι μερικές φορές-αλλά σε λίγο θα διαβάσω οτι ο κόσμος προτιμά να αυτοκτονεί αντί να δουλεύει.Διάβαζα το πρωί για τον άνθρωπο που απαγχονίστηκε στη Νίκαια και έρχομαι εδώ και βλέπω πόσο τζιζ είναι για ορισμένους η εργασία.Ε όχι ρε συ....

 

Γενικά μιλάω , για να μην παρεξηγηθώ: Δηλαδή η ανεργία και η κρίση εξαφανίζει τους τεμπέληδες? Πάντα δεν υπήρχαν και θα υπάρχουν άτομα που δεν θέλουν να δουλεύουν?

[kopela]

kopela καταρχήν ηρέμησε.... Είπα εγώ ότι οι δουλειές ξεφυτρώνουν? Γενικά μιλάω, όχι μόνο για τα δυο τελευταία χρόνια... Και άλλο είναι να ενδιαφέρεσαι να βρεις δουλειά και να μη βρίσκεις, άλλο να μην ψάχνεις. Άλλο άνεργη και στο ψάξιμο, άλλο επαγγελματίας οικιακών.

 

Δηλαδή με τη λογική σου το παιδί συνέχεια θα θέλει τη μητέρα στο σπίτι, γιατί κάτι θα προκύπτει.

 

Δηλαδή οι εργαζόμενες μαμάδες πώς τα βολεύουν?

 

Αυτά που μου λες μου φαίνονται δικαιολογίες, σόρι που το λέω.... Ακόμη και εντελώς μόνο του να είναι το ζευγάρι, λύσεις υπάρχουν, ειδικά όταν το παιδί ξεκινάει παιδικό και σχολείο, δεν το συζητώ! Εκτός αν όλοι οι άντρες πια βγάζουν τόσα λεφτά που η γυναίκα έχει την πολυτέλεια να κάθεται.

 

Σε λίγο θα μου πείτε ότι υπάρχει σοβαρός λόγος που επιβάλλει την 24ωρη παρουσία της μητέρας στο σπίτι ακόμη κι όταν τα παιδιά είναι 25 χρονών!

 

Καταρχάς να ζητήσω συγνώμη για τον τόνο μου, δεν είχα την πρόθεση να σε προσβάλλω αλλά για κάποιο λόγο νομίζω πως μία απο τις δυο μας έχει κατέβει απο άλλο πλανήτη και θα εξηγήσω τί εννοώ.

Η φροντίδα μεταξύ ενός παιδιού 10 ετών και ενός παιδιού 5 ετών είναι σαφέστατα διαφορετική.Δεν είπα ποτέ οτι η παρουσία της μαμάς πρέπει να είναι 24ωρη και δεν μιλάω για τις περιπτώσεις που "κάτι προκύπτει" μιλάω καθαρά για την περίπτωση που ο ένας πρέπει να πάει στη δουλειά του για 700 ευρώ και με αυτά ακριβώς τα χρήματα να πληρώσει τη φύλαξη του παιδιού ή των παιδιών του.Είμαι εργαζόμενη και με τον επίσης εργαζόμενο άντρα μου είμαστε εντελώς μόνοι.Το μωρό προς το παρόν το φυλάει η γιαγιά αλλά επειδή είναι μεγάλη γυναίκα με πολλά προβλήματα υγείας, απο του χρόνου θα αναγκαστούμε να το πάμε σε ιδιωτικό παιδικό σταθμό (ο δημοτικός δεν παίζει ως προοπτική διότι δεν προλαβαίνουμε να τον παίρνουμε στις 16.00 που κλείνει ούτε έχουμε καβάτζα να τον φυλάει κάποιος στις απεργίες-αργίες-στάσεις εργασίας του δημοτικού σταθμού).Εγώ λοιπόν παίρνω 700 ευρώ και ο άντρας μου 1000. Ο άντρας μου συντηρεί όλο το σπίτι, δάνεια, λογαριασμούς, φαγητό, δεν κρατάει για τον εαυτό του τίποτα και δεν βγαίνουμε κιόλας.Πάμε λοιπόν στον δικό μου μισθό. Ο πιο φθηνός παιδικός, μου ζητάει 400 ευρώ τον μήνα.Άντε λοιπόν να δουλέψω για 300 ευρώ δεν πειράζει.Το παιδί στα 5 του θα πρέπει να πάει σχολείο.Η γυναίκα που θα τον παίρνει στις 12.30 και θα τον φυλάει μέχρι τις 17.30 μου ζητάει 400 ευρώ.Πάλι θα δουλεύω για 300 ευρώ ώσπου το παιδί να πάει 10 ετών και να μπορεί να πηγαινοέρχεται μόνο του.Όλα αυτά λοιπόν, συμβαίνουν σε ένα ζευγάρι μόνο του χωρίς βοήθεια από κανέναν που έχει ένα παιδί.Σκέψου τώρα να κάνω και δεύτερο παιδί (γελάμε).Από τα 700 ευρώ θα δίνω τα 600. Εσύ θα δούλευες 10χρόνια δωρεάν ξέροντας οτι εργάζεσαι για να σου φυλάνε τα παιδιά και μόνο; Θεωρείς οτι αυτό είναι δικαιολογία και όχι πραγματικότητα; Διότι η περίπτωση μου είναι μία από τις χιλιάδες που γνωρίζω.

[iosifina123]

Καταρχάς να ζητήσω συγνώμη για τον τόνο μου, δεν είχα την πρόθεση να σε προσβάλλω αλλά για κάποιο λόγο νομίζω πως μία απο τις δυο μας έχει κατέβει απο άλλο πλανήτη και θα εξηγήσω τί εννοώ.

Η φροντίδα μεταξύ ενός παιδιού 10 ετών και ενός παιδιού 5 ετών είναι σαφέστατα διαφορετική.Δεν είπα ποτέ οτι η παρουσία της μαμάς πρέπει να είναι 24ωρη και δεν μιλάω για τις περιπτώσεις που "κάτι προκύπτει" μιλάω καθαρά για την περίπτωση που ο ένας πρέπει να πάει στη δουλειά του για 700 ευρώ και με αυτά ακριβώς τα χρήματα να πληρώσει τη φύλαξη του παιδιού ή των παιδιών του.Είμαι εργαζόμενη και με τον επίσης εργαζόμενο άντρα μου είμαστε εντελώς μόνοι.Το μωρό προς το παρόν το φυλάει η γιαγιά αλλά επειδή είναι μεγάλη γυναίκα με πολλά προβλήματα υγείας, απο του χρόνου θα αναγκαστούμε να το πάμε σε ιδιωτικό παιδικό σταθμό (ο δημοτικός δεν παίζει ως προοπτική διότι δεν προλαβαίνουμε να τον παίρνουμε στις 16.00 που κλείνει ούτε έχουμε καβάτζα να τον φυλάει κάποιος στις απεργίες-αργίες-στάσεις εργασίας του δημοτικού σταθμού).Εγώ λοιπόν παίρνω 700 ευρώ και ο άντρας μου 1000. Ο άντρας μου συντηρεί όλο το σπίτι, δάνεια, λογαριασμούς, φαγητό, δεν κρατάει για τον εαυτό του τίποτα και δεν βγαίνουμε κιόλας.Πάμε λοιπόν στον δικό μου μισθό. Ο πιο φθηνός παιδικός, μου ζητάει 400 ευρώ τον μήνα.Άντε λοιπόν να δουλέψω για 300 ευρώ δεν πειράζει.Το παιδί στα 5 του θα πρέπει να πάει σχολείο.Η γυναίκα που θα τον παίρνει στις 12.30 και θα τον φυλάει μέχρι τις 17.30 μου ζητάει 400 ευρώ.Πάλι θα δουλεύω για 300 ευρώ ώσπου το παιδί να πάει 10 ετών και να μπορεί να πηγαινοέρχεται μόνο του.Όλα αυτά συμβαίνουν σε ένα ζευγάρι μόνο του χωρίς βοήθεια από κανέναν που έχει ένα παιδί.Σκέψου τώρα να κάνω και δεύτερο παιδί (γελάμε).Από τα 700 ευρώ θα δίνω τα 600. Εσύ θα δούλευες 10χρόνια δωρεάν ξέροντας οτι εργάζεσαι για να σου φυλάνε τα παιδιά και μόνο; Θεωρείς οτι αυτό είναι δικαιολογία και όχι πραγματικότητα; Διότι η περίπτωση μου είναι μία από τις χιλιάδες που γνωρίζω.

 

Κορίτσι έχεις δίκιο όπως τα λες, και ξέρω ότι υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτώσεις.

 

Για να σου απαντήσω προσωπικά για 'μένα, εγώ ναι, θα δούλευα, έστω κι αν όλος μου ο μισθός έφευγε για φύλαξη. Γιατί θέλω να δουλεύω όχι μόνο για τα χρήματα, αλλά και για όλο το πακέτο που μου προσφέρει η δουλειά. Τη συναναστροφή με κόσμο, με συναδέλφους, το να ξεφεύγω από την κλεισούρα του σπιτιού και όλα τα υπόλοιπα. Πράγματα που είναι σημαντικά για την ψυχολογία μου.

 

Μια συνάδελφος μου έλεγε ότι όταν γέννησε και ήρθε η ώρα να γυρίσει, έκλαιγε με μαύρο δάκρυ. Τώρα, ένα χρόνο μετά, νιώθει πως είναι πολύ καλύτερα που έρχεται στη δουλειά. Γιατί αισθάνεται καλύτερα ψυχολογικά και είναι πολύ σημαντικό γι' αυτή που ξεφεύγει κάποιες ώρες από το σπίτι και ζει και στον κόσμο των μεγάλων. Και μου λέει ότι γυρίζει σπίτι με περισσότερη όρεξη.

[marchalina]

Γενικά μιλάω , για να μην παρεξηγηθώ: Δηλαδή η ανεργία και η κρίση εξαφανίζει τους τεμπέληδες? Πάντα δεν υπήρχαν και θα υπάρχουν άτομα που δεν θέλουν να δουλεύουν?

Εμεις οι τεμπέλες ειμαστε αλλη κατηγορία και παρακαλώ να μας αφήσετε ύσηχες! Δεν ενοχλούμε κανένα βρε αδερφέ

Και μη μας κλαίγεστε οτι κουράζεστε στη δουλειά!

Ας είχατε τα @rxidi@ να ζησετε κι εσεις και τα παιδια σας με το τίποτα ή να σας σας τρέφουν οι αντρες σας!

[kinkajoujou]

Εμεις οι τεμπέλες ειμαστε αλλη κατηγορία και παρακαλώ να μας αφήσετε ύσηχες! Δεν ενοχλούμε κανένα βρε αδερφέ

Και μη μας κλαίγεστε οτι κουράζεστε στη δουλειά!

Ας είχατε τα @rxidi@ να ζησετε κι εσεις και τα παιδια σας με το τίποτα ή να σας σας τρέφουν οι αντρες σας!

 

Yay to that! :D Άσε που πρέπει να είναι κανείς πολύ κενός για να περιμένει από τη δουλειά του να τον καλύψει ως άνθρωπο και να μην έχει άλλα ενδιαφέροντα μουαχαχαχαχαχαχαχαχα

[marchalina]

Yay to that! :D Άσε που πρέπει να είναι κανείς πολύ κενός για να περιμένει από τη δουλειά του να τον καλύψει ως άνθρωπο και να μην έχει άλλα ενδιαφέροντα μουαχαχαχαχαχαχαχαχα

Πες τα!

[kopela]

Κορίτσι έχεις δίκιο όπως τα λες, και ξέρω ότι υπάρχουν πολλές τέτοιες περιπτώσεις.

 

Για να σου απαντήσω προσωπικά για 'μένα, εγώ ναι, θα δούλευα, έστω κι αν όλος μου ο μισθός έφευγε για φύλαξη. Γιατί θέλω να δουλεύω όχι μόνο για τα χρήματα, αλλά και για όλο το πακέτο που μου προσφέρει η δουλειά. Τη συναναστροφή με κόσμο, με συναδέλφους, το να ξεφεύγω από την κλεισούρα του σπιτιού και όλα τα υπόλοιπα. Πράγματα που είναι σημαντικά για την ψυχολογία μου.

 

Μια συνάδελφος μου έλεγε ότι όταν γέννησε και ήρθε η ώρα να γυρίσει, έκλαιγε με μαύρο δάκρυ. Τώρα, ένα χρόνο μετά, νιώθει πως είναι πολύ καλύτερα που έρχεται στη δουλειά. Γιατί αισθάνεται καλύτερα ψυχολογικά και είναι πολύ σημαντικό γι' αυτή που ξεφεύγει κάποιες ώρες από το σπίτι και ζει και στον κόσμο των μεγάλων. Και μου λέει ότι γυρίζει σπίτι με περισσότερη όρεξη.

 

Συμφωνώ απόλυτα.Για αυτούς τους λόγους εργάζομαι και εγώ αλλά κακά τα ψέμματα μου περισσεύουν και 300 ευρώ. Όταν μια μαμά παίρνει ακριβώς όσο της στοιχίζει η φύλαξη χωρίς να της περισσεύει τίποτα δεν ξέρω αν η ψυχολογία της είναι καλύτερη ή χειρότερη τελικά και δεν ξέρω αν έχει και νόημα να σηκώνεσαι και να τραβολογάς και το παιδί από το μαύρο χάραμα για να συναναστρέφεσαι με συναδέλφους ή για να νιώθεις οτι προσφέρεις.Δεν είναι λίγο εγωιστικό το παιδί σου να μεγαλώνει με άλλους για να αισθάνεσαι εσύ καλά; (όχι εσύ προσωπικά, γενικά μιλάω).

[floraM]

Yay to that! :D Άσε που πρέπει να είναι κανείς πολύ κενός για να περιμένει από τη δουλειά του να τον καλύψει ως άνθρωπο και να μην έχει άλλα ενδιαφέροντα μουαχαχαχαχαχαχαχαχα

 

Πολλά like:D

[ilonka19]

Γενικά μιλάω , για να μην παρεξηγηθώ: Δηλαδή η ανεργία και η κρίση εξαφανίζει τους τεμπέληδες? Πάντα δεν υπήρχαν και θα υπάρχουν άτομα που δεν θέλουν να δουλεύουν?

 

Αν μπορούσα και εγώ θα γινόμουν τεμπέλα ή μάλλον θα δούλευα όπως ένας ζωγράφος μόνο όταν έχει έμπνευση. Ξέρω πολύ καλά πώς μπορείς να διαθέσεις διαφορετικά το χρόνο σου, θα περνούσα περισσότερη ώρα με το παιδί μου, θα είχα χρόνο για τον εαυτό μου, θα πήγαινα γυμναστήριο ή θα είχα χρόνο να διαβάσω κανένα βιβλίο. Αγαπώ πολύ τη δουλειά μου, αλλά είναι τέτοια ή φύση της που υπάρχουν μήνες που δουλέυω έναν μήνα και έχω 1-2 ρεπό όλο το μήνα, 10-14 ώρες τη μέρα.

Θεωρώ λοιπόν ότι ο άνθρωπος δεν γεννήθηκε για να δουλεύει, αντε 5-6 ώρες τη μέρα και όποιος δεν δουλεύει απλά έχει την οικονομική δυνατότητα να μη δουλεύει.

[Συντονιστής Περιεχομένου]

Τo θέμα κλειδώνεται προσωρινά μέχρι την απόδοση καρτών ειδοποίησης με τις αντίστοιχες κυρώσεις εάν κάτι τέτοιο κριθεί απαραίτητο, και την απομάκρυνση των δημοσιευσεων που αντιβαίνουν στους κανονισμούς λειτουργίας του φόρουμ της ΕΕΕΓ.

Κανόνες του φόρουμ της ΕΕΕΓ : http://parents.org.gr/forum/misc.php?do=showrules