Ειναι αδικο...

[matilnta]

Η μόνη μου διαφωνία σε αυτό που λες είναι ότι όσο και αν σου βγαίνει ο πάτος στο σπίτι με το νοικοκυριό και τα παιδιά όταν δεν εργάζεσαι, αυτό δεν είναι δουλειά... ούτε καν σε εισαγωγικά όπως βάζεις το ''εργαζόμενες''...

 

Και συγγνώμη αλλά θαυμάζω πολύ περισσότερο τις γυναίκες που τα συνδυάζουν όλα, και εργασία και μητρότητα, παρά τις επαγγελματίες νοικοκυρές.

 

Λυπάμαι αν εκνευρίζω κάποιες, αλλά αυτή είναι η άποψή μου.

 

επειδη εχω βρεθει κ στις δυο θεσεις σε πληροφορω οτι το να εισαι στο σπιτι σε κουραζει ψυχολογικα κ οχι σωματικα οπως να εργαζεσαι.σιγουρα η ψυχολογικη κουραση ειναι χειροτερη.εκτος αν θεωρεις κουραστικο να καθεσαι βαμμενη ντυμενη σε ενα γραφειο να λες το μακρυ κ το κοντο σου με την συναδελφο χωρις παιδια γυρω σου να σου λενε καθε 5 λεπτα μαμα!αυτο για μενα δεν ειναι δουλεια!οταν δε οι τυχερες που εχουν μανουλες τις βοηθανε ε τοτε καλυτερα να δουλευεις γιατι στα εχουν κ ολα ετοιμα.μη παρεξηγηθω δεν βαζω ολες στο ιδιο σακο απλα ο τροπος που αντιμετωπιζεις τη γυναικα που μενει σπιτι(ισως επειδη δεν εχει μαμα κ πεθερα να τη βοηθησει?)δεν ειναι κ ο καλυτερος!

[iosifina123]

elenip επίσης ήθελα να πω ότι οι κοπέλες που κάνουν οικιακές δουλειές και φυλάνε παιδιά κάνουν μια εργασία, δύσκολη και απαιτητική, είναι όμως γι' αυτές δουλειά. Δηλαδή φεύγουν από το σπίτι, προσφέρουν τις υπηρεσίες τους, όπως και πληρώνονται γι' αυτό Συγχρόνως έχουν να φροντίσουν και το δικό τους σπίτι.

 

Άρα άκυρος ο παραλληλισμός.

[matilnta]

Είπα ότι υπάρχουν και τέτοιοι άντρες, λόγω νοοτροπίας ή ζήλιας. Όπως και αυτοί που δεν θέλουν τη γυναίκα στο σπίτι με μόνιμο επάγγελμα οικιακά.

 

υπαρχουν κ αυτοι ομως που θαυμαζουν τη γυναικα που ειναι ολη μερα κλεισμενη στο σπιτι κ αντεχει ακομα!επειδη αυτους δεν τους ανεφερες..

[pitsikoki]

Όπως είπα όταν πριν πολλά χρόνια είχα γεννήσει, είχα καθήσει σπίτι.

 

Και όχι, ποτέ δεν το θέλησα να το κάνω μόνιμη κατάσταση, και δεν κρύβομαι καθόλου πίσω από αυτό. Δεν θα ήμουν καθόλου καλά αν δε δούλευα και ξεκινούσε η κόρη μου σχολείο κι εγώ έμενα στο σπίτι μόνη περιμένοντας τον άντρα μου να γυρίσει από τη δουλειά και να φέρει χρήματα.

 

Εγώ αντιδρώ σε όσες το κάνουν και γκρινιάζουν!! Και είναι πολλές, ακόμη και στον κύκλο μου, στις οποίες λέω τη γνώμη μου ευθέως.

 

 

Μια που ξεφυγαμε που ξεφυγαμε απο το θεμα και μιλαμε γενικως να πω και γω την γνωμη μου. Πιστευω οτι τον 1 χρονο μια μαμα ειναι καλυτερα να καθεται σπιτι της με το μωρο. Πραγματικα νομιζω οτι ημουν απο τις τυχερες που μπορουσα να το κανω αυτο και να θηλαζω το μωρο μου κατα απαιτηση του χωρις να χρειαζεται να αντλω κτλ. Θα μου ηταν ιδιαιτερα δυσκολο και σκληρο να πρεπει να γυρισω στη δουλεια μου και να αφησω το λεχουδακι μου. Ομως μετα τον 1 χρονο αποφασισα να γυρισω στη δουλεια μου part time ομως διοτι δεν εχω ανθρωπο να μου κραταει το παιδι. Και το οτι δουλευω σε καμμια περιπτωση δεν το κανω για να συνεισφερω οικονομικα στο σπιτι 1. γιατι δοξα το Θεο ο αντρας μου εχει καλη δουλεια (τουλαχιστον προς το παρον γιατι ενας Θεος ξερει τι μας περιμενει μετα τις εκλογες)

2. οι βενζινες που πληρωνω για να παω στη δουλεια (συν του οτι μπορουσα να μαι ταμειο ανεργιας για 1 χρονο) ειναι ισα βαρκα ισα νερα. Αποφασισα ομως να γυρισω στη δουλεια μου γιατι την αγαπω και γιατι θελω να ξεφευγω και γιατι θελω να κρατησω επαφη με τον εργασιακο μου χωρο και να επιστρεψω full time οταν πια η κορη μου θα μεγαλωσει.

Περιμενω αυτες τις μερες με χαρα (βαφομαι, περιποιουμαι, παω και μιση ωρα νωριτερα στη δουλεια και πινουμε και το καφεδακι μας με τις συναδερφισσες). Και ειναι πιο ξεκουραστο αυτο απο το να μαι ολημερις σπιτι.

 

Α, και κατι τελευταιο. Τα παραπονακια του στυλ πεταει τις καλτσες του ή δεν μπορω να παω τουαλετα με την ησυχια μου χωρις το κουτσουβελακι μου Ιωσιφινα ειναι ακριβως αυτο χαζοπαραπονακια. Δεν ειπε καμμια μας οτι δυσανασχετει που μενει σπιτι και κρεμεται ενα μωρο συνεχεια απο το βρακι μας. Εγω προσωπικα ειμαι τρισευτυχισμενη με την κορη μου και πολλες φορες γελαω με τις σκανδαλιες που κανει ΑΛΛΑ αλλες φορες οταν τελειωνουν οι μπαταριες μου εκνευριζομαι και τοτε ειναι που γκρινιαζω και θελω την αναγνωριση που λεγαμε.

[iosifina123]

υπαρχουν κ αυτοι ομως που θαυμαζουν τη γυναικα που ειναι ολη μερα κλεισμενη στο σπιτι κ αντεχει ακομα!επειδη αυτους δεν τους ανεφερες..

 

'Αντε να βάλουμε κι αυτούς, μη σας χαλάσω χατίρι

[ioanna81]

Όπως είπα όταν πριν πολλά χρόνια είχα γεννήσει, είχα καθήσει σπίτι.

 

Και όχι, ποτέ δεν το θέλησα να το κάνω μόνιμη κατάσταση, και δεν κρύβομαι καθόλου πίσω από αυτό. Δεν θα ήμουν καθόλου καλά αν δε δούλευα και ξεκινούσε η κόρη μου σχολείο κι εγώ έμενα στο σπίτι μόνη περιμένοντας τον άντρα μου να γυρίσει από τη δουλειά και να φέρει χρήματα.

 

Εγώ αντιδρώ σε όσες το κάνουν και γκρινιάζουν!! Και είναι πολλές, ακόμη και στον κύκλο μου, στις οποίες λέω τη γνώμη μου ευθέως.

 

 

οταν λες πριν πολλα χρονια ποσα εννοεις? γιατι τα δεδομενα εχουν αλλαξει πολυ, οι συνθηκες δουλειας επισης, ο τροπος ζωης, το αγχος. Μηπως να παμε βασει των καιρων? και τα οικιακα αλλαξαν πολυ απο πριν 20 χρονια που ειχαμε 2 ρουχα να φοραμε, που ο κοσμος ηταν αγαθος, που εβγαινες στην αυλη και μιλαγες με 10 ανθρωπους ενω τωρα κλεινεσαι στο καβουκι σου, που τα παιδια επαιζαν στις γειτονιες ενω τωρα πρεπει εσυ να τα πας σε κανα παιδοτοπο κι αν εχεις λεφτα. ΜΗν εξιστορω τωρα ολες τις αλλαγες θα βγουμε κι εκτος θεματος. τεσπα επειδη ολοι οι ανθρωποι καποια στιγμη κουραζονται η ψυχολογικα δεν ειναι καλα και εκφραζουν ενα παραπονο δεν χρειαζεται τετοια αντιδραση και μην υποτιμας τις γυναικες που ειναι νοικοκυρες κι επειδη καποιες φορες κι αυτες δεν αντεχουν, ολοι εχουν ορια. Ισως απο τα χρονια που περασαν εχεις ξεχασειι

[iosifina123]

Μια που ξεφυγαμε που ξεφυγαμε απο το θεμα και μιλαμε γενικως να πω και γω την γνωμη μου. Πιστευω οτι τον 1 χρονο μια μαμα ειναι καλυτερα να καθεται σπιτι της με το μωρο. Πραγματικα νομιζω οτι ημουν απο τις τυχερες που μπορουσα να το κανω αυτο και να θηλαζω το μωρο μου κατα απαιτηση του χωρις να χρειαζεται να αντλω κτλ. Θα μου ηταν ιδιαιτερα δυσκολο και σκληρο να πρεπει να γυρισω στη δουλεια μου και να αφησω το λεχουδακι μου. Ομως μετα τον 1 χρονο αποφασισα να γυρισω στη δουλεια μου part time ομως διοτι δεν εχω ανθρωπο να μου κραταει το παιδι. Και το οτι δουλευω σε καμμια περιπτωση δεν το κανω για να συνεισφερω οικονομικα στο σπιτι 1. γιατι δοξα το Θεο ο αντρας μου εχει καλη δουλεια (τουλαχιστον προς το παρον γιατι ενας Θεος ξερει τι μας περιμενει μετα τις εκλογες)

2. οι βενζινες που πληρωνω για να παω στη δουλεια (συν του οτι μπορουσα να μαι ταμειο ανεργιας για 1 χρονο) ειναι ισα βαρκα ισα νερα. Αποφασισα ομως να γυρισω στη δουλεια μου γιατι την αγαπω και γιατι θελω να ξεφευγω και γιατι θελω να κρατησω επαφη με τον εργασιακο μου χωρο και να επιστρεψω full time οταν πια η κορη μου θα μεγαλωσει.

Περιμενω αυτες τις μερες με χαρα (βαφομαι, περιποιουμαι, παω και μιση ωρα νωριτερα στη δουλεια και πινουμε και το καφεδακι μας με τις συναδερφισσες). Και ειναι πιο ξεκουραστο αυτο απο το να μαι ολημερις σπιτι.

 

Α, και κατι τελευταιο. Τα παραπονακια του στυλ πεταει τις καλτσες του ή δεν μπορω να παω τουαλετα με την ησυχια μου χωρις το κουτσουβελακι μου Ιωσιφινα ειναι ακριβως αυτο χαζοπαραπονακια. Δεν ειπε καμμια μας οτι δυσανασχετει που μενει σπιτι και κρεμεται ενα μωρο συνεχεια απο το βρακι μας. Εγω προσωπικα ειμαι τρισευτυχισμενη με την κορη μου και πολλες φορες γελαω με τις σκανδαλιες που κανει ΑΛΛΑ αλλες φορες οταν τελειωνουν οι μπαταριες μου εκνευριζομαι και τοτε ειναι που γκρινιαζω και θελω την αναγνωριση που λεγαμε.

 

Καλά μια χαρά τα λες εσύ γενικά, εγώ τις υπερβολές δεν αντέχω.

 

Και λογικό είναι να θες να επιστρέψεις στη δουλειά μετά την κλεισούρα, και ούτε είπα πουθενά ότι ένας χρόνος είναι υπερβολικό ή παράλογο. Κι εγώ περίπου τόσο κάθησα.

 

Γενικά είμαι της άποψης ότι η κλεισούρα δημιουργεί κατάθλιψη και ψυχολογικά και νεύρα και κούραση ψυχολογική. Και είμαι υπέρ της δουλειάς σαν άνθρωπος γενικά.

 

Αλλά αφού κάποιες κοπέλες έθιξαν και το ότι εγώ πλασάρω ότι έχω τη σούπερ δουλειά και τα λεφτά (πράγμα που δεν ισχύει), κι εμένα μου φαίνεται πολύ δύσκολο να επιβιώνει στο σημερινό χάλι μια οικογένεια στην οποία δουλεύει επί χρόνια μόνο ο άντρας, εκτός αν έχει τη σούπερ δουλειά και εκτός αν υπάρχουν από πίσω οι γονείς που βοηθάνε πολύ και σε σταθερή βάση.

 

Εγώ πάντως έχω άντρες συναδέλφους, οι οποίοι λένε ότι δεν υπήρχε περίπτωση να τα έβγαζαν πέρα αν δε δούλευε και η γυναίκα τους.

[iosifina123]

οταν λες πριν πολλα χρονια ποσα εννοεις? γιατι τα δεδομενα εχουν αλλαξει πολυ, οι συνθηκες δουλειας επισης, ο τροπος ζωης, το αγχος. Μηπως να παμε βασει των καιρων? και τα οικιακα αλλαξαν πολυ απο πριν 20 χρονια που ειχαμε 2 ρουχα να φοραμε, που ο κοσμος ηταν αγαθος, που εβγαινες στην αυλη και μιλαγες με 10 ανθρωπους ενω τωρα κλεινεσαι στο καβουκι σου, που τα παιδια επαιζαν στις γειτονιες ενω τωρα πρεπει εσυ να τα πας σε κανα παιδοτοπο κι αν εχεις λεφτα. ΜΗν εξιστορω τωρα ολες τις αλλαγες θα βγουμε κι εκτος θεματος. τεσπα επειδη ολοι οι ανθρωποι καποια στιγμη κουραζονται η ψυχολογικα δεν ειναι καλα και εκφραζουν ενα παραπονο δεν χρειαζεται τετοια αντιδραση και μην υποτιμας τις γυναικες που ειναι νοικοκυρες κι επειδη καποιες φορες κι αυτες δεν αντεχουν, ολοι εχουν ορια. Ισως απο τα χρονια που περασαν εχεις ξεχασειι

 

Πριν 15 περίπου χρόνια.

Ναι ακριβώς, επειδή έχουν αλλάξει οι συνθήκες, έχουν δυσκολέψει πολύ τα πράγματα αλλά και επίσης οι γυναίκες σπουδάζουν, εργάζονται κτλ κτλ θεωρώ ότι το πρότυπο σύζυγος-νοικοκυρά ήταν στα χάι του στις προηγούμενες γενιές. Και ότι τώρα η ιδιοσυγκρασία των γυναικών, που μορφώθηκαν, έχουν το πορτοφόλι τους κτλ κτλ κτλ αλλά και οι δύσκολες οικονομικές συνθήκες τείνουν προς το ότι η γυναίκα καλό είναι να έχει και τη δουλειά της και να τα συνδυάζει .

[matilnta]

Και ότι τώρα η ιδιοσυγκρασία των γυναικών, που μορφώθηκαν, έχουν το πορτοφόλι τους κτλ κτλ κτλ αλλά και οι δύσκολες οικονομικές συνθήκες τείνουν προς το ότι η γυναίκα καλό είναι να έχει και τη δουλειά της και να τα συνδυάζει .

 

μαλλον εσυ ανηκεις στη γενια που ηθελε να εχει το πορτοφολι της,σημερα οι γυναικες που μεγαλωνουν τα παιδια μονες τους κ μορφωμενες ειναι κ οι αντρες τους δεν τους περιοριζουν στα εξοδα οπως καποια αλλη μακρινη εποχη.στο κατω κατω γιατι να αφησω τα παιδια μου σε μια ξενη που θα της δινω οσα παιρνω?αν η γενια σου ειναι οι κοπελες που εκαιγαν τα σουτιεν τους τοτε σε καταλαβαινω.ειναι η γενια της απελευθερωσης κ της ισοτητας,μονο που ειμαστε στο 2012 κ δεν χρειαζεται να σε αποδεχτουν ως ιση επειδη εργαζεσαι.μεινε σπιτι σου κ θα δεις οτι παλι το ιδιο σε αντιμετωπιζουν.οσο για τι συνδυασμο δουλειας παιδιου αυτος που χανει ειναι σιγουρα το παιδι.μακαρι να ειχαμε λεφτα κ να ειμασταν εκει για τα παιδια μας κ οχι να λειπουμε καθημερινα 10ωρα απο διπλα τους.

[MarcoPolo]

Απλα τα πραγματα παιδια το αν θα σε σεβαστει ο αλλος ειτε δουλευεις ειτε μεγαλωνεις εσυ το παιδι σου ειναι θεμα του ανθρωπου που εχεις επιλεξει να εχεις διπλα σου. Αν σε σεβεται σαν ανθρωπο αυτο δεν αλλαζει απο το τι επιλογες θα κανεις επαγγελματικα η οχι. Σημασια εχει πως νιωθεις εσυ με τις επιλογες σου και ποιον εχεις διπλα σου ολα τα αλλα ειναι απλα για κουβεντα.

Αρα προσπαθουμε να κανουμε συνειδητα επιλογες και να τις τιμουμε και το βασικοτερο αυτον που επιλεγουμε να τον ξερουμε καλα πριν φτανουμε σε αποφασεις ζωης μαζι του. Και σαφως η καθε επιλογη εχει το κοστος την ζυγιζεις και παιρνεις. Και αν εισαι καλα με τον εαυτο σου και τον ανθρωπο σου δεν σε αγγιζει κανενος γνωμη για το αν δουλευεις η οχι.

[iosifina123]

μαλλον εσυ ανηκεις στη γενια που ηθελε να εχει το πορτοφολι της,σημερα οι γυναικες που μεγαλωνουν τα παιδια μονες τους κ μορφωμενες ειναι κ οι αντρες τους δεν τους περιοριζουν στα εξοδα οπως καποια αλλη μακρινη εποχη.στο κατω κατω γιατι να αφησω τα παιδια μου σε μια ξενη που θα της δινω οσα παιρνω?αν η γενια σου ειναι οι κοπελες που εκαιγαν τα σουτιεν τους τοτε σε καταλαβαινω.ειναι η γενια της απελευθερωσης κ της ισοτητας,μονο που ειμαστε στο 2012 κ δεν χρειαζεται να σε αποδεχτουν ως ιση επειδη εργαζεσαι.μεινε σπιτι σου κ θα δεις οτι παλι το ιδιο σε αντιμετωπιζουν.οσο για τι συνδυασμο δουλειας παιδιου αυτος που χανει ειναι σιγουρα το παιδι.μακαρι να ειχαμε λεφτα κ να ειμασταν εκει για τα παιδια μας κ οχι να λειπουμε καθημερινα 10ωρα απο διπλα τους.

 

Μα δε θέλω να μείνω σπίτι μου! Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε ότι υπάρχουν γυναίκες που θέλουν να δουλεύουν? Και δεν το κάνουν για να τις αποδεχτούν? Και όσο για τη γενιά μου, καλά δεν είμαι και σαν την Ακρόπολη

 

Όσο για το αν η δουλειά της μητέρας βλάπτει το παιδί, αυτό δεν θα το συζητήσω. Γιατί για 'μένα το ίδιο βλάπτει μια μητέρα που είναι μέσα στα νεύρα και στα παράπονα από την κλεισούρα και δεν έχει την ψυχική διάθεση να ασχλολείται ουσιαστικά με το παιδί.

 

Και οκ να το καταλάβω όταν είναι βρέφος. Αλλά όταν αρχίζει και μεγαλώνει λίγο? Μια χαρά συνηθίζει το παιδί ότι οι γονείς του δουλεύουν. Εγώ το έχω ξαναπεί, η μητέρα μου δε δούλευε, και ήταν σπίτι μαζί μας. Η ίδια μου έχει πει ότι το έχει μετανιώσει, ότι μια χαρά θα μπορούσε να έχει τη δουλίτσα της, να μας κρατάει η γιαγιά μέχρι να πάμε σχολείο τα πρωινά, παρά να είναι όλη μέρα σπίτι μαζί μας. Γιατί τώρα μεγαλώνοντας θα είχε ανοίξει το μυαλό της, θα είχε και τα χρήματά της και τη σύνταξή της. Κι ότι νιώθει τώρα ότι έχασε πράγματα.

 

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η μητρότητα να είναι το τέλος κάποιων άλλων πτυχών της ζωής των ανθρώπων. Είναι κι αυτό μια σημαντική πτυχή, προσαρμόζεσαι σε κάποια πράγματα, αλλά το ότι κάνεις παιδί δεν σημαίνει ότι σε αποτραβάει από όλα τα άλλα. Απ' ότι βλέπω όμως η λέξη ''μητέρα'' δεν συμπεριλαμβάνει τίποτα άλλο για κάποιες.

[matilnta]

μα δεν ειπε καποιος να μη δουλευουν οι γυναικες που το θελουν κ ΜΠΟΡΟΥΝ.εσυ αντιμετωπισες τις γυναικες που μενουν σπιτι με ασχημο τροπο γι αυτο εχεις κ αυτη την αντιμετωπιση.απο τα λεγομενα σου οι γυναικες που δεν δουλευουν ειναι αμορφωτες κ οι αντρες τους δεν τις εκτιμουν.διαβασε λιγο αυτα που εχεις γραψει για να καταλαβεις

[rena_myst]

Κατά τα άλλα λες ότι εγώ θέλω να προκαλώ.

 

Αν παντρεύτηκες τέτοιον άντρα, που τα θέλει όλα έτοιμα, εσύ φταις. Πίστεψέ με όμως, όσο κι αν σε πονάει, δεν είναι όλοι έτσι.

 

Αλλά και ο χειρότερος του κόσμου να είναι ο άντρας, όταν η γυναίκα εκφράζεαι έτσι γι' αυτόν, χάνει όοολο το δίκιο της και για ΄μένα δεν αξίζει καν να μιλάω σε τέτοια άτομα. Τέλος

 

 

Με αναγκαζεις να σου απαντησω γιατι εχεις παραξεφυγει.Καταλαβαινεις μοναχα οτι σε βολευει σ'αυτα που λεμε ολες και την εχεις χασει την μπαλα.

Δε καταλαβαινω το προβλημα σου πιο ειναι, αλλα προφανως την βρισκεις με λογομαχιες.

Δε σου επιτρεπω ουτε συμπερασματα να βγαζεις χωρις να ξερεις , ουτε να αναφερεσε στην οικογενεια μου οπως δεν αναφερθηκα κι εγω σε σενα και στη δικη σου.

Τους εχουμε φαει στη μαπα αυτους τους ψευτοφεμινισμους και τα περι ισοτητας.Που τον αντρα τον θελουμε ισο εκει που μας βολευει και οταν δουμε τα σκουρα ξαφνικα γινεται ο αφεντης του σπιτιου.

Μπραβο σου που υποτιμας ετσι την μητροτητα και την επιθυμια ή την αναγκη πολλων γυναικων να καθισουν σπιτι και να μεγαλωσουν τα παιδια τους.

Σε πληροφορω λοιπον οτι εγω δουλευω απο επιθυμια και οχι απο οικονομικη αναγκη αλλα παραδεχομαι τις μανουλες που καθονται και μεγαλωνουν τα παιδακια τους.Προφανως και δεν μπορεις να καταλαβεις ποσο δυσκολο ειναι αυτο γιατι εσενα οι στοχοι σου και οι προτερεοτητες σου ειναι η καριερα, τα "δικα " σου λεφτα και η καλοπεραση.

Υπαρχουν και οι γυναικες που πανε και δουλευουν και εχουν τον αντρα να καθαριζει και να συμμαζευει γιατι εκεινες πρεπει να βαψουν και το νυχι για να ειναι περιποιημενες στη δουλεια.Προφανως ουτε απο μεγαλωμα παιδιου εχεις εμπειρια ουτε απο νοικοκυριο και καλα κανεις.

Οπως και καλα θα κανεις να προσεχεις λιγακι πως μιλας.Καθενας εχει δικαιωμα να πει την αποψη του.Οπως λοιπον την λες εσυ , ετσι κανουν και ολες οι υπολοιπες.Το θεμα ειναι οτι καμια δε σου μιλησε οπως μιλας εσυ αν και κατα την ταπεινη μου αποψη......δε θα πρεπε καν να ασχοληθουν μαζι σου.

[viki35]

Οι αποψεις μου ειναι αρκετα ακραιες οσο αφορα αυτο το θεμα . Ευτυχως οι ιδιες ειναι και του αντρα μου , οποτε και πιστευω εχουμε φερει ισορροποια . Κακα τα ψεμματα δεν ειμαι η γυναικα νοικοκυρα οπου ολη μερα αναρωτιετε τι θα φαει ο αντρας τη και ευτυχως και ο αντρας μου δεν γουσταρει τετοιο στυλ γυναικας (για αυτο και απο την πρωτη στιγμη 3εραμε οτι ο ενας κανει για τον αλλο ) .Ναι δεν εργαζομαι , παρατησα τα παντα (ευτυχως ημουνα τυχερη απο τον πατρικη μου οικογενεια και μου προσεφεραν την δυνατοτητα να μεγαλωσω εγω τα παιδια μου χωρις να χρειαστει να παρω γυναικα ή να πανε απο πολυ μικρα σε παιδικο σταθμο ) για να αφοσιωθω στα ΠΑΙΔΙΑ μου και μονο . Δηλαδη σπιτι ειμαι για να ειμαι μητερα και να ειμαι διπλα στα παιδια μου, δεν εμεινα σπιτι ουτε για να πλενω , ουτε για να σκουπιζω , ουτε για να μαγειρευω το φαι κανενος αφεντη . Ευτυχως ακριβως τα ιδια πιστευει και ο αντρας μου , σπανιες φορες θα βρει φαγητο να φαει (δυστηχως δεν του αρεσουνε ορισμενα φαγητα που μαγειρευω για μενα και τα παιδια οποτε ετοιμαζει παντα κατι μονος του ή τρωμε ε3ω ) , το σπιτι δεν μπορω να πω οταν δεν ειμαι εγκυος μου αρεσει να το καθαριζω βγαζω πολυ νευρο , εκτονωση αλλα και εκεινος τωρα στην εγκυμοσυνη κανει παντα την κουζινα και οτι αλλο ζητησω , βεβαια ερχεται μια φορα τη βδομαδα γυναικα ε και κανω και εγω οποτε νοιωθω καλα . Δεν μας νοιαζει αμα μεινουνε απλυτα για την επομενη , ουτε αμα μεινει κανα πιατο στο τραπεζακι στο σαλονι , ε δεν εχω και τετοιον ανθρωπο διπλα μου να κανει παρατηρησεις για σαχλαμαρες (οχι οτι θα το ανεχομουνα , ειπαμε ειμαι εντελως εγωιστρια ) .Σεβομαι απολυτα οτι κουραζεται στη δουλεια του , για αυτο και βρηκαμε λυση τωρα για το νεο μπεμπε για να μπορουμε παλι να μοιραζομαστε τα ξενυχτια (θα παρει 12μηνο ανατροφης ) αλλα και εκεινος σεβεται απολυτα αυτο που κανω εγω σπιτι . Εντα3ει φετος τα παιδια πανε σχολειο , ομως τα απογευματα ειμαστε 50-50 παλι που ειναι εδω , του χρονου ξεκιναμε και διαβασματα στον μεγαλο και σε 2 χρονια και στην μικρη μιας και εχουνε μονο μια τα3η διαφορα τα καμαρακια μας . Εννοειτε οχι απλα δεν θεωρω "ζωο" τον ανθρωπο μου αλλα τον λατρευω παραπανω ακριβως για ολα αυτα , ειναι η ζωη μου μετα τα παιδια μας . Και οχι δεν θελω να τον στειλω στη μαμα του , την οποια αγαπαω , αλλα να της φιλησω τα χερια και να την ευχαριστησω για τον τοσο πετηχυμενο ανθρωπο και οικογενειαρχη που εβγαλε .

Κοριτσια απλα ηρεμηστε , το να σας κανουνε οι αντρες σας παρατηρησεις το θεωρω απλα απαραδεκτο . Το να θεωρειτε και εσεις και εκεινοι οτι το νοικοκυριο ειναι παντα δικο σας θεμα επισης το θεωρω απαραδεκτο , ε οκ δουλευουνε ε και ? αμα μενανε μονοι τι θα γινοτανε ? θα εβγαζαν κατσαριδες ???

[mimika2011]

Ως ένα βαθμό συμφωνώ με την Viki35..Πάντως η αλήθεια είναι πως αν δεν υπάρχει αγάπη, εκτίμιση και σεβασμός στην σχέση τότε τι ψάχνετε??Και στην δική μου περίπτωση όταν γέννησα άπειρες νύχτες ξενυχτούσε ο άντρας μου..Και τώρα όποιος μπορεί κάνει ότι μπορεί για το ΄παιδί, το σπίτι και την οικογένειά μας!Μήπως να χαλαρώσετε λίγο και να γίνετε πιο ευχάριστες, πιο ανέμελες??Και σιγά σιγά θα συνηθίσουν και οι άντρες σας

[iosifina123]

Με αναγκαζεις να σου απαντησω γιατι εχεις παραξεφυγει.Καταλαβαινεις μοναχα οτι σε βολευει σ'αυτα που λεμε ολες και την εχεις χασει την μπαλα.

Δε καταλαβαινω το προβλημα σου πιο ειναι, αλλα προφανως την βρισκεις με λογομαχιες.

Δε σου επιτρεπω ουτε συμπερασματα να βγαζεις χωρις να ξερεις , ουτε να αναφερεσε στην οικογενεια μου οπως δεν αναφερθηκα κι εγω σε σενα και στη δικη σου.

Τους εχουμε φαει στη μαπα αυτους τους ψευτοφεμινισμους και τα περι ισοτητας.Που τον αντρα τον θελουμε ισο εκει που μας βολευει και οταν δουμε τα σκουρα ξαφνικα γινεται ο αφεντης του σπιτιου.

Μπραβο σου που υποτιμας ετσι την μητροτητα και την επιθυμια ή την αναγκη πολλων γυναικων να καθισουν σπιτι και να μεγαλωσουν τα παιδια τους.

Σε πληροφορω λοιπον οτι εγω δουλευω απο επιθυμια και οχι απο οικονομικη αναγκη αλλα παραδεχομαι τις μανουλες που καθονται και μεγαλωνουν τα παιδακια τους.Προφανως και δεν μπορεις να καταλαβεις ποσο δυσκολο ειναι αυτο γιατι εσενα οι στοχοι σου και οι προτερεοτητες σου ειναι η καριερα, τα "δικα " σου λεφτα και η καλοπεραση.

Υπαρχουν και οι γυναικες που πανε και δουλευουν και εχουν τον αντρα να καθαριζει και να συμμαζευει γιατι εκεινες πρεπει να βαψουν και το νυχι για να ειναι περιποιημενες στη δουλεια.Προφανως ουτε απο μεγαλωμα παιδιου εχεις εμπειρια ουτε απο νοικοκυριο και καλα κανεις.

Οπως και καλα θα κανεις να προσεχεις λιγακι πως μιλας.Καθενας εχει δικαιωμα να πει την αποψη του.Οπως λοιπον την λες εσυ , ετσι κανουν και ολες οι υπολοιπες.Το θεμα ειναι οτι καμια δε σου μιλησε οπως μιλας εσυ αν και κατα την ταπεινη μου αποψη......δε θα πρεπε καν να ασχοληθουν μαζι σου.

 

Μ' αρέσει που γράφεις ολόκληρο κατεβατό και μου τη λες ότι αναφέρθηκα στην οικογένειά σου, όταν εσύ χαρακτήρισες τον άντρα σου ζώο!!!!! Και όχι μόνο, αλλά όλους τους συζύγους! Άρα ποιός χαρακτηρίζει?

Κι αυτά περί ισότητας δεν τα είπα, ίσα-ίσα που πιστεύω ότι είναι ''καθήκον'' της γυναίκας να κρατάει το σπίτι καθαρό και να κάνει τις δουλειές. Αν πίστευα αυτά περί ισότητας και φεμινισμού πο λες, θα ήθελα τον άντρα με ξεσκονόπανο.

 

Και το αν έχω ιδέα από μεγάλωμα παιδιού και νοικοκυριό άσε να το ξέρω καλύτερα

[elenip]

Ως ένα βαθμό συμφωνώ με την Viki35..Πάντως η αλήθεια είναι πως αν δεν υπάρχει αγάπη, εκτίμιση και σεβασμός στην σχέση τότε τι ψάχνετε??Και στην δική μου περίπτωση όταν γέννησα άπειρες νύχτες ξενυχτούσε ο άντρας μου..Και τώρα όποιος μπορεί κάνει ότι μπορεί για το ΄παιδί, το σπίτι και την οικογένειά μας!Μήπως να χαλαρώσετε λίγο και να γίνετε πιο ευχάριστες, πιο ανέμελες??Και σιγά σιγά θα συνηθίσουν και οι άντρες σας

 

Κορίτσια λάβετε υπόψη σας ότι ο καθένας μιλάει και λέει το παράπονό του σύμφωνα με τις εμπειρίες που έχει... εγώ για παράδειγμα εργάζομαι, το παιδί το κρατάει γυναίκα γιατί η μαμά μου μένει στην επαρχία και έρχεται σε καμία γιορτή μόνο, τα πεθερικά μου δεν ασχολούνται, θα δουν το παιδί μόνο αν τους το πάμε εμείς και όπως καταλαβαίνεται δεν έχω βοήθεια από κανέναν ούτε καν από τον άντρα μου που και αυτός δουλεύει μέχρι αργά... οπότε όλα (εσωτερικές / εξωτερικές δουλειές) τα πάντα πέφτουν στους ώμους μου... όπου πάω και πήγαινα έπαιρνα και το βρέφος μαζί με καρότσια / συμπράγκαλα κλπ... αρρώστησα και πήγα στον Ευαγγελισμό με 39 πυρετό (φαρυγγίτιδα με ταλαιπωρούσε ένα μήνα) και ο άντρας μου έκανε βόλτες με το μικρό με το αυτοκίνητο με ψοφόκρυο μέχρι να τελειώσω γιατί έπρεπε να γυρίσουμε μαζί σπίτι να κάνω μπάνιο τον μικρό γιατί δεν "ξέρει" να τον κάνει μπάνιο, οπότε έπρεπε να τον ταίσω, να τον κοιμίσω κλπ. κλπ... αδέλφια δεν έχω να μπορούσαν να με βοήθουν έστω λίγο, να κρατήσουν τον μικρό έστω 1 ώρα όχι για να πάω για καφέ, αλλά να πάω στον γυναικολόγο μου βρε αδελφέ να κάνω ένα τεστ ΠΑΠ... βάφω τα μαλλιά μου και κουρεύομαι μόνο όταν πηγαίνω επαρχία που τον κρατάει η μαμά μου για 2-3 μέρες που θα κάτσουμε... και έχω 1 παιδί .. ούτε 2 ούτε 3 που έχουν άλλες....και με τον άντρα μου αν και θέλουμε και 2ο έχουμε αποφασίσει ότι δεν θα κάνουμε γιατί προσωπικά δεν νομίζω ότι μπορώ να ανταπεξέλθω σε 2 παιδιά με αυτές τις συνθήκες... θα μπορούσα να πω πολλά πολλά ακόμη... ξυπνάω στις 6 το πρωί και τρέχω σαν το Βέγγο να τα προλάβω όλα.. ο μικρός κοιμάται γύρω στις 10,30 οπότε όπως καταλαβαίνετε πριν τις 11 δεν έχω την πολυτέλεια να κάτσω.... θέλω να πω ότι ίσως κάποιες γυναίκες (που ενδεχομένως έχουν την πολυτέλεια της βοήθεια από μαμα / πεθερά κλπ) να τους είναι πιο εύκολο να είναι και ανέμελες και χαλαρές.... για κάποιες γυναίκες όμως δεν είναι καθόλου εύκολο πιστέψτε με.... μόνο όσες το ζουν μπορούν να με καταλαβουν ... να σας πω το τελευταίο?? πέθανε ένας κολλητός μας πριν λίγες ημέρες στο ξεκάρφωτο και στο καπάκι μετά την κηδεία έπρεπε να τρέξω να πάρω το παιδί γιατί η γυναίκα δεν μπορούσε να το κρατήσει λίγο παραπάνω (είχε ραντεβού σε γιατρό που δεν μπορούσε να το ακυρώσει) .. ε ναι βρε κορίτσια.. είχα την ανάγκη μετά την κηδεία να πάω να πιω ένα καφέ, να συνειδοποιήσω τι έγινε με το φίλο μας, να κλάψω με την ησυχία μου.... ακόμη και αυτό απαγορευτικό όμως.... ο άντρας μου πήγε .. τι νόημα είχε να γυρίζαμε μαζί σπίτι ο ένας έφτανε.. μόνο που ο ένας είναι πάντα η γυναίκα...

[viki35]

Συμφωνω και με την ελενιπ και με την μιμικα , ο καθενας μιλαει βαση των δικων του εμπειριων και σιγουρα ετσι κρινει τα παντα . Το σημαντικο ειναι να υπαρχει σεβασμος και ισορροποια .Κανεις δεν μπορει να συγκριθει με κανενα , ο καθενας εχει τα δικα του , αλλες μαμαδες εργαζονται , αλλες εχουνε βοηθεια απο γιαγιαδες , εγω ουτε εργαζομαι αλλα ουτε εχουμε και καμια βοηθεια απο πουθενα , το οποιο μπορει να ειναι δυσκολο καποιες φορες , ιδιαιτερα τωρα στην εγκυμοσυνη ομως μας βολευει γιατι οριζουμε εμεις τη ζωη μας οπως γουσταρουμε , ισως για αυτο και ειμαστε τοσο δεμενοι και συνενοουμαστε μετα3υ μας , γιατι δεν εχουμε αλλαη επιλογη .

Ολα σχετικα ειναι τελικα , και εμεις ειχαμε καυγαδες πολλους και λεγαμε βλακειες οταν ειχε γενηθει ο γιος μας και συνιδειτοποιησαμε οτι η μοναδικη βοηθεια πουεχουμε ειναι η μητερα του αντρα μου αλλα μενει λαρισα και ειναι 1 στις 20 μερες και αμα θα μπορουσαμε να παμε . Και εμεις κατηγορησαμε ο ενας τον αλλο , και εμεις φτασαμε σε σημεια ψυχροτητας , ομως κατσαμε και σκεφτικα,με τι θελουμε τελικα για μας και το παιδι μας ?? να χωρισουμε ? να βριζομαστε ? ή να βοηθησουμε ο ενας τον αλλο και να παμε παραπακατω αγαπημενοι ?? και να σημειωσω οτι εγω ημουνα η αρνητικη στην περιπτωση μας , εγω τα εβλεπα βουνο , εγω ενοιωθα εγκλωβισμενη , εγω δεν μπορουσα καν να 3ενυχτησω για να ταισω το παιδι μας , αμα δεν ειχα τον αντρα μου να βαλει ουσιαστικα εκεινος τις ισορροποιες τωρα θα ειχαμε χωρισει πιθανοτατα .

Και ομως τα καταφεραμε , βαλαμε στην ακρη τον εγωισμο μας (φοβεροι εγωιστες και οι 2 ) και ειπαμε , ειμαστε εμεις οι 2 με το παιδακι μας και το σπιτι μας . Και εως τωρα ετσι παμε .

[mimika2011]

ο άντρας μου έκανε βόλτες με το μικρό με το αυτοκίνητο με ψοφόκρυο μέχρι να τελειώσω γιατί έπρεπε να γυρίσουμε μαζί σπίτι να κάνω μπάνιο τον μικρό γιατί δεν "ξέρει" να τον κάνει μπάνιο, οπότε έπρεπε να τον ταίσω, να τον κοιμίσω κλπ. κλπ... αδέλφια δεν έχω να μπορούσαν να με βοήθουν έστω λίγο, να κρατήσουν τον μικρό έστω 1 ώρα όχι για να πάω για καφέ, αλλά να πάω στον γυναικολόγο μου βρε αδελφέ να κάνω ένα τεστ ΠΑΠ... βάφω τα μαλλιά μου και κουρεύομαι μόνο όταν πηγαίνω επαρχία που τον κρατάει η μαμά μου για 2-3 μέρες που θα κάτσουμε... .

 

Τον έχεις μάθει έτσι τον άντρα σου..Τι σημαίνει δεν ξέρει???Δεν είναι απενεργοποίηση πυρηνικού αντιδραστήρα..Ενα μπάνιο είναι!Ελεος!!!Και στο κάτω κατω, ασ μην το κάνει το μπάνιο!!!!Κι εγώ ξυπνάω από τις 6 δουλεύω 50χλμ μακρυά, δεν έχω την οικ.πολυτέλεια της γυναίκας και τα οφέλη που αποκομίζεις από αυτό, κάνω διδακτορικό, η πεθερά μου που βοηθάει απίστευτα είναι επαρχία, με την μαμα μου έχουμε τυπικές σχέσεις, βοηθάει όταν της το ζητήσω αλλά δεν το ζητάω παρα μόνο αν το μωρό έχει 40 πυετο και δεν θέλω να το στείλω σταθμό...Για καμιά δεν είναι εύκολο..Και ακριβώς γιαυτό ο άντρας μου καταλαβαίνει οτι δεν μπορεί να είναι γαιδούρι και να τα περιμένει όλα έτοιμα!Οταν είναι η ώρα που πρέπει να κάνουμε δουλειές,τις μοιραζόμαστε..Πχ εγώ θα μαγειρέψω, εσύ θα απλώσεις...Εγώ θα ΄μελετήσω, εσύ θα πας το μωρό στις κούνιες..Εγώ θα κάνω την μικρή μπάνιο, εσύ θα της στεγνώσεις τα μαλλιά όσο εγώ θα φτιάχνω το γάλα!!Συνεργασία!Μαζί σε όλα!

[rena_myst]

Μ' αρέσει που γράφεις ολόκληρο κατεβατό και μου τη λες ότι αναφέρθηκα στην οικογένειά σου, όταν εσύ χαρακτήρισες τον άντρα σου ζώο!!!!! Και όχι μόνο, αλλά όλους τους συζύγους! Άρα ποιός χαρακτηρίζει?

 

Κι αυτά περί ισότητας δεν τα είπα, ίσα-ίσα που πιστεύω ότι είναι ''καθήκον'' της γυναίκας να κρατάει το σπίτι καθαρό και να κάνει τις δουλειές. Αν πίστευα αυτά περί ισότητας και φεμινισμού πο λες, θα ήθελα τον άντρα με ξεσκονόπανο.

 

Και το αν έχω ιδέα από μεγάλωμα παιδιού και νοικοκυριό άσε να το ξέρω καλύτερα

 

 

Παντως εχεις και τα δικια σου..........ειναι καλυτερα να εισαι στο γραφειο και να μιλας ολη μερα στα forum, παρα να καθεσαι σπιτι να μεγαλωνεις τα παιδια σου.........

[elenip]

Τον έχεις μάθει έτσι τον άντρα σου..Τι σημαίνει δεν ξέρει???Δεν είναι απενεργοποίηση πυρηνικού αντιδραστήρα..Ενα μπάνιο είναι!Ελεος!!!Και στο κάτω κατω, ασ μην το κάνει το μπάνιο!!!!Κι εγώ ξυπνάω από τις 6 δουλεύω 50χλμ μακρυά, δεν έχω την οικ.πολυτέλεια της γυναίκας και τα οφέλη που αποκομίζεις από αυτό, κάνω διδακτορικό, η πεθερά μου που βοηθάει απίστευτα είναι επαρχία, με την μαμα μου έχουμε τυπικές σχέσεις, βοηθάει όταν της το ζητήσω αλλά δεν το ζητάω παρα μόνο αν το μωρό έχει 40 πυετο και δεν θέλω να το στείλω σταθμό...Για καμιά δεν είναι εύκολο..Και ακριβώς γιαυτό ο άντρας μου καταλαβαίνει οτι δεν μπορεί να είναι γαιδούρι και να τα περιμένει όλα έτοιμα!Οταν είναι η ώρα που πρέπει να κάνουμε δουλειές,τις μοιραζόμαστε..Πχ εγώ θα μαγειρέψω, εσύ θα απλώσεις...Εγώ θα ΄μελετήσω, εσύ θα πας το μωρό στις κούνιες..Εγώ θα κάνω την μικρή μπάνιο, εσύ θα της στεγνώσεις τα μαλλιά όσο εγώ θα φτιάχνω το γάλα!!Συνεργασία!Μαζί σε όλα!

 

πίστεψέ με όταν ο άλλος δεν έχει κάνει τίποτε στη ζωή του γιατί πολύ απλά του τα έφερνε στο χέρι η μαμά του δεν είναι εύκολο να τα μάθει στα 40 που είναι ο άντρας μου... αυτό για το μπάνιο ναι συμφωνώ μαζί σου... μία φορά που τον άφησα να τον κάνει μπάνιο, έπεσε ο μικρός γιατί ο άντρας μου δεν μπορούσε να κάνει ταυτόχρονα 2 δουλειές δηλ. να κρατάει τον μικρό και παράλληλα να τον πλένει!!! οπότε προκειμένου να μου ρημάξει και το παιδί και το μπάνιο άστο καλύτερα όπως του έχω πει βέβαια πολλές φορές μεταξύ αστείου και σοβαρού τέτοιοι άντρες δεν πρέπει να παντρεύονται.. πρέπει να κάθονται με την μαμά τους :lol: και αυτά που λένε μα δεν τον ήξερες από πριν η απάντηση είναι όχι... ήμασταν μαζί πολλά χρόνια στα οποία όμως επειδή και οι 2 είμαστε άνθρωποι καριέρας η ζωή μας ήταν δουλειά, εκδρομές, καφεδάκια κλπ κλπ.... καμία σχέση με ευθύνες παιδιού κλπ. τώρα που ήρθε το παιδί κάποιοι (εμένα δείχνω) προχώρησαν λίγο παραπάνω στη ζωή τους και έμαθαν τι γίνεται παρακάτω και κάποιοι (βλέπε σύζυγος) απλώς περιμένουν ... και για να προσθέσω και κάτι ακόμη πιστεύω ότι όλα τα χοντρά ζόρια είναι όταν τα παιδιά είναι μικρά που πρέπει να τρέχεις συνέχεια.... μετά θεωρώ ότι τα πράγματα φτιάχνουν αρκετά.. όχι ότι δεν έχουν τόσες απαιτήσεις τα παιδιά αλλά είναι πιο εύκολα από ότι όταν είναι βρέφη... τώρα όμως έχω την ανάγκη του άλλου .. μετά τι να το κάνω?

[viki35]

Παντως εχεις και τα δικια σου..........ειναι καλυτερα να εισαι στο γραφειο και να μιλας ολη μερα στα forum, παρα να καθεσαι σπιτι να μεγαλωνεις τα παιδια σου.........

Κοριτσια το χοντρενεται.... καλο θα ητανε να μην κρινουμε η μια την αλλη .... και για τις 2 πλευρες το λεω αυτο

[mimika2011]

το καταλαβαίνω αυτό που λες, αλλά επειδή κι εσύ άνθρωπος είσαι κι έχεις ανάγκες προσπάθησε να δίνεις μικρές άδειες στον εαυτό σου χωρίς να σκέφτεσαι τι γίνεται πίσω!!Σκέψου οτι ο χρόνος δεν γυρνάει..Μην προσπαθείς να είσαι τελειομανής (τα λεω και στον εαυτό μου)!Και ίσως να προσπαθούσες να παραχωρήσεις κάποιες από τις δουλειές, έστω κάποιες ασήμαντες..

[Τόνια]

είναι ''καθήκον'' της γυναίκας να κρατάει το σπίτι καθαρό και να κάνει τις δουλειές..

 

γιατί;; καθήκον;;; ποιος το όρισε;; ποιος καθορίζει τα καθήκοντα σε γυναικεία και ανδρικά;;

[elenip]

το καταλαβαίνω αυτό που λες, αλλά επειδή κι εσύ άνθρωπος είσαι κι έχεις ανάγκες προσπάθησε να δίνεις μικρές άδειες στον εαυτό σου χωρίς να σκέφτεσαι τι γίνεται πίσω!!Σκέψου οτι ο χρόνος δεν γυρνάει..Μην προσπαθείς να είσαι τελειομανής (τα λεω και στον εαυτό μου)!Και ίσως να προσπαθούσες να παραχωρήσεις κάποιες από τις δουλειές, έστω κάποιες ασήμαντες..

 

δυστυχώς αγαπημένη μου στο δικό μου σπίτι εάν κάτι δεν το κάνω εγώ πολύ απλά δεν θα γίνει... δεν έχει σημασία πια για μένα το γιατί.. όπως και την πολυτέλεια της άδειας δεν την έχω γιατί δεν υπάρχει κανείς να κρατήσει τον μικρό... για τις δικές μου ανάγκες θα νοιαστώ όταν μεγαλώσει κι άλλο ο μικρός που θεωρώ ότι τα πράγματα θα είναι κάπως πιο εύκολα.. θεωρώ ότι θα μπορώ να πάω μία βόλτα για ένα καφέ με μία φίλη μου και ο μικρός να κάθεται μαζί μας... μέχρι τότε απλώς κάνω υπομονή!