ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ ΟΙ ΠΑΡΕΛΑΣΕΙΣ?

[sotiria2008]

Γειας σε ολουσ θα ηθελα να ακουσω την γνωμη μας αν συμφωνειτε στην προταση να καταργηθουν οι παρελασεις?

Εγω πιστευω πως οχι για πειτε κι εσεις.

[Luce]

Kαι βέβαια όχι! Οι διεφθαρμένοι πολιτικοί να καταργηθούν!

[kikileuteris]

Εγώ δε βρίσκω κανένα λόγο ύπαρξης της παρέλασης.

[Luce]

Εγώ δε βρίσκω κανένα λόγο ύπαρξης της παρέλασης.

Οι παρελάσεις γίνονται για να υπενθυμίζουμε στους νεότερους όλους τους αγώνες, τις θυσίες και το αίμα που χύθηκε για να είναι η Ελλάδα ελεύθερη. Πρόκειται για την ιστορία μας. Αν χάσουμε ιστορία και γλώσσα τι μας απομένει πια;

[mariab]

Να πω την αλήθεια, δεν βλέπω τον λόγο να μην γίνονται. Παρελάσεις (θρησκευτικές, στρατιωτικές, πολιτικές) με τον έναν ή τον αλλον τρόπο γίνονται σε όλα τα μέρη του κόσμου από αρχαιοτάτον χρόνων. Είναι ένας τρόπος να υποκινείται έντονα το πατριωτικό αίσθημα (πράγμα απαραίτητο παρά ποτέ) και να υπενθυμίζονται οργανωμένα κάποια σημαντικά γεγονότα. Επιπλέον, τα περισσότερα παιδιά μάλλον το διασκεδάζουν.

 

Δεν λέω ότι είναι ο μόνος τρόπος. Λέω ότι δεν βλέπω τι πειράζει.

[Nina-Nana]

Εγώ δε βρίσκω κανένα λόγο ύπαρξης της παρέλασης.

 

Ο παππούς μου που ήταν ανάπηρος πολέμου, έβρισκε λόγο...

[jo89]

Οι παρελάσεις γίνονται για να υπενθυμίζουμε στους νεότερους όλους τους αγώνες, τις θυσίες και το αίμα που χύθηκε για να είναι η Ελλάδα ελεύθερη. Πρόκειται για την ιστορία μας. Αν χάσουμε ιστορία και γλώσσα τι μας απομένει πια;

 

Aκριβωςςςςςςςς.....

[natassa-tasos]

Οι παρελάσεις γίνονται για να υπενθυμίζουμε στους νεότερους όλους τους αγώνες, τις θυσίες και το αίμα που χύθηκε για να είναι η Ελλάδα ελεύθερη. Πρόκειται για την ιστορία μας. Αν χάσουμε ιστορία και γλώσσα τι μας απομένει πια;

 

 

Έτσι είναι. Εγώ είμαι της άποψης να γίνονται οι παρελάσεις αλλά αντί για τους προδότες πολιτικούς στις εξέδρες των επισήμων να κάθονται οι αγωνιστές ή οι ανάπηροι πολέμου που βρίσκονται ακόμα εν ζωή.

Αλλιώς να καταργηθούν οι εξέδρες. Στην πόλη μου μια χαρά παρέλαση παρακολουθήσαμε χωρίς εξέδρα βέβαια και χωρίς επεισόδια.

[Jarett]

Ν'αγιάσει το χέρι του παιδιού

 

[Sam]

Κάπου μέσα σε όλες τις προηγούμενες συζητήσεις

ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΑΧΑΪΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΩΝ ΜΑΘΗΤΙΚΩΝ ΠΑΡΕΛΑΣΕΩΝ

Ματαιώνουν εορτασμούς για την 25η Μαρτίου στο εξωτερικό για λόγους… οικονομίας

Η μαθητική παρέλαση διχάζει...

έχω γράψει την άποψη μου ότι είμαι κατά των παρελάσεων και ότι δεν θεωρώ ότι είναι

απόδοση τιμής σε όσους αγωνιστήκανε.

Η τελευταία πριβέ παρωδία παρέλαση ενστόλων ενώπιων ενστόλων για ένα κοινό είτε μη εκλεγμένων είτε εκλεγμένων εδραίωσε απλά την άποψη μου ότι είναι φασιστικό κατάλοιπο άλλων εποχών που καμία σχέση δεν έχουν με την έννοια της απόδοσης τιμής όπως τουλάχιστον εγώ την αντιλαμβάνομαι.

Αλλά με την ευκαιρία της νέας ανάρτησης του θέματος και των τελευταίων γεγονότων θα μου επιτρέψετε να μεταφέρω την σημείωση ενός φίλου που μου έδωσε την άδεια να την αναρτήσω στο forum ώστε να υπάρχει για κάποιον που θέλει να διαβάσει

Παρελάσεις: Η Σημειολογία της απόλυτης υποταγής

Πολλοί θιασώτες των παρελάσεων και ειδικά των μαθητικών, στην προσπάθειά τους να δείξουν το «φυσικό» του θεσμού τις συγκρίνουν με τις διαδηλώσεις, τις λιτανείες, το καρναβάλι και λοιπές πορείες θρησκευτικού, πολιτικού ή εορταστικού περιεχομένου.

Όμως, σε όλες αυτές τις πορείες το κάθε άτομο συμμετέχει με πλήρη ελευθερία κινήσεων, αμφίεσης, τρόπου συμμετοχής, σε ένα σύνολο που απλώς ορίζεται από μια στοιχειώδη οργάνωση από τις εκάστοτε ανάγκες της πορείας, παραμένοντας σε όλη τη διάρκειά της ένα αυτόνομο/αυτοτελές άτομο, το οποίο μπορεί να συμμετάσχει και να αποχωρήσει όποτε θέλει χωρίς συνέπειες.

Στις μιλιταριστικής λογικής παρελάσεις (στρατιωτικές, μαθητικές) το συμμετέχον άτομο αλλοτριώνεται πλήρως εντός τους. Μεταμορφώνεται σε ένα αυτόματο, πανομοιότυπο με όλα τα άλλα του συνόλου, απόλυτα καθορισμένο ως προς την αμφίεση, την έκφραση, την θέση του στο χώρο, τις κινήσεις του, παραδίδοντας και ισοπεδώνοντας την προσωπικότητά του σε αυτούς τους ασφυκτικούς καθορισμούς: Μια συμβολική απόλυτη αποξένωση από τα ερεθίσματα του περιβάλλοντος, εκτός από ένα: την στροφή της κεφαλής για απόδοση τιμών: τη μόνη κίνηση που επιτρέπεται να σπάσει την απόλυτη συμμετρία και ομοιομορφία της παρέλασης, σαν ένας μαγνήτης από την εξέδρα των επισήμων να έλκει τα ανέκφραστα πρόσωπα-προσωπεία προς αυτήν.

Αυτό λοιπόν «επιθυμεί» να δει η εξουσία στους υπηκόους της: την επιβεβαίωση ότι αυτός ο απρόσωπος μηχανισμός αντιδρά μόνο στο «σωστό» ερέθισμα: στην πλήρη υποταγή του σε αυτήν, ως το μοναδικό πράγμα που αναγνωρίζει και υπάρχει γιʼ αυτόν. Και αυτό αποτελεί την πεμπτουσία της παρέλασης αλλά και την κορύφωσή της: λίγα μέτρα μετά την εξέδρα των επισήμων, η παράσταση λαμβάνει τέλος. Είναι αξιοσημείωτο ότι ο κάθε παρελαύνων οφείλει να αγνοήσει τους συγγενείς και φίλους που τον χαιρετούν, κοιτώντας με απλανές βλέμμα μπροστά. Και αυτό το πράγμα, αυτή η ρομποτική υποταγή επικροτείται και καταχειροκροτείται από τους παριστάμενους, πολίτες και επισήμους: Ιδού οι "εκλεκτοί" της εξουσίας, το παράδειγμα προς μίμηση, το καμάρι του Εθνους!

Δεν είναι τυχαίο που για να μπορέσουν τα άτομα να συμμετάσχουν σε έναν τέτοιο μηχανιστικό θεατρινίστικο τελετουργικό απαιτούνται πρόβες και δοκιμές αρκετών εβδομάδων. Ο απόλυτος συγχρονισμός είναι ζωτικής σημασίας, η οποιαδήποτε εισαγωγή του προσωπικού στοιχείου αλλοιώνει το σύνολο και είναι τελείως ανεπιθύμητη.

Πολύ πετυχημένα, λοιπόν, τα αντιμιλιταριστικά κινήματα έχουν πιάσει αυτό το στοιχείο και παρουσιάζουν τον αντιρρησία να σπάζει αυτήν την απόλυτη συμμετρία με κάποια παραφωνία ως προς την αμφίεση, τη συμπεριφορά, τη σωματική στάση, κλπ.

Και το ερώτημα που τίθεται: Τι δουλειά έχουν τα νέα βλαστάρια μας με τέτοιου τύπου σκηνικά; Οι ήρωες που πολέμησαν για την ελευθερία τιμώνται και με το παραπάνω μέσω της τέχνης, εορταστικών εκδηλώσεων, αφιερωμάτων σε τύπο και τηλεόραση, και προπαντός όταν οι αγώνες τους για ελευθερία επιτέλους δικαιωθούν!

[tsioubal]

Άγιο άγιο!

 

Είμαι κατά των παρελάσεων έτσι όπως έχουν καταντήσει.

Μαθητές να παρελαύνουν σαν στρατιωτάκια (να μην αναφέρω την περιβολή σε κάποιες περιπτώσεις που έχει καταντήσει "διαχρονική αξία"), μόνο συμμέτοχοι στην εθνική υπόθεση δεν είναι. Θα προτιμούσα ομιλίες από ανθρώπους που έχουν ερευνήσει τα ιστορικά γεγονότα ή και αποτέλεσαν μέρος αυτών, επισκέψεις σε ιστορικούς χώρους κ.ο.κ.

 

Πάντως προχθές παρέλασαν μόνοι τους, για τους εαυτούς τους. Αν είχα παιδί σε τέτοια ηλικία δεν θα του επέτρεπα να παρελάσει. Εξάλλου δεν είναι υποχρεωτική η συμμετοχή, είναι για να τιμήσει κι όχι να εξευτελίσει.

 

Η ιστορία και η γλώσσα χάνεται κάθε μέρα κι όχι εξαιτίας μιας παρέλασης.

Η 'εθνική υπόθεση' ειναι κάτι ζωντανό, με κάποιον τρόπο η παιδεία ενός κράτους πρέπει να μπορεί να κάνει τους μαθητές να τη ζουν καθημερινά μέσα τους.

[Luce]

Θα διαφωνήσω με τους προγράψαντες. Δεν μας φταίει ο θεσμός των παρελάσεων αν έγινε όργανο κάποιων μιλιταριστών, δικτατόρων κλπ. Ούτε τα παιδιά γίνονται ρομποτάκια όταν παρελαύνουν. Είναι πολύ όμορφο να βλέπεις τα νιάτα να παρελαύνουν, να μαθαίνουν για την ιστορία τους, να χορεύουν παραδοσιακούς χορούς κλπ. Τότε να καταργήσουμε και τις εκδηλώσεις του πολυτεχνείου με την δικαιολογία ότι τα σπάνε οι αναρχικοί και καίνε την Αθήνα!!! Και τις διαδηλώσεις βεβαίως βεβαίως για να μην τρώνε χημικά στη μούρη οι διαδηλωτές και να μην καίγεται πάλι η Αθήνα!!!

[Ellemphriem]

Να καταργηθουν, ειναι μεταπολεμικα καταλοιπα.

[sternchen]

Να καταργηθουν, ειναι μεταπολεμικα καταλοιπα.

 

Εγώ δε βρίσκω κανένα λόγο ύπαρξης της παρέλασης.

 

Συμφωνώ!

[Nina-Nana]

Κι εγω δεν βρίσκω λόγο ύπαρξης στο Μουντιάλ και πιστευω οτι πρεπει να καταργηθει, αλλα ο άντρας μου έχει αντίθετη γνώμη!

Μα ειναι επιχείρημα αυτο; Ούτε η πορεία έχει λόγο ύπαρξης, ούτε τα γενέθλια, ούτε οι ονομαστικές εορτές! Να τα καταργήσουμε όλα να τελειώνουμε......

[mariaVdr]

Κι εγω δεν βρίσκω λόγο ύπαρξης στο Μουντιάλ και πιστευω οτι πρεπει να καταργηθει, αλλα ο άντρας μου έχει αντίθετη γνώμη!

Μα ειναι επιχείρημα αυτο; Ούτε η πορεία έχει λόγο ύπαρξης, ούτε τα γενέθλια, ούτε οι ονομαστικές εορτές! Να τα καταργήσουμε όλα να τελειώνουμε......

Συμφωνώ

[RENAH]

Να καταργηθουν, ειναι μεταπολεμικα καταλοιπα.

 

 

Συμφωνω!

[malecon]

Κι εγω δεν βρίσκω λόγο ύπαρξης στο Μουντιάλ και πιστευω οτι πρεπει να καταργηθει, αλλα ο άντρας μου έχει αντίθετη γνώμη!

Μα ειναι επιχείρημα αυτο; Ούτε η πορεία έχει λόγο ύπαρξης, ούτε τα γενέθλια, ούτε οι ονομαστικές εορτές! Να τα καταργήσουμε όλα να τελειώνουμε......

Κάθε θεσμός ή έθιμο έχει λόγο ύπαρξης όταν έχει απήχηση στον κόσμο, όταν ο κόσμος βρίσκει κάποιο νόημα σε αυτό. Πχ αν για το μουντιάλ δεν ενδιαφερόταν κανείς να ήσουν σίγουρη ότι θα είχε καταργηθεί αφού δεν θα είχε λόγο ύπαρξης. Όμως εφόσον έχει τόσα εκατομμυρια θεατές (ανάμεσά τους και εμένα ) διατηρείται.

Το ίδιο πάνω κάτω ισχύει και για τις παρελάσεις. Αφού υπάρχει κόσμος που τις θέλει και τις παρακολουθει συνεχίζουν να γίνονται, χωρίς αυτό να σημαίνει πως δεν υπάρχουν και πολλοί που δεν συμφωνούν με την διεξαγωγή τους. Αν κάποια στιγμή διαπιστωθει η πλειοψηφία δεν ενδιαφέρεται, μοιραία θα σταματήσουν.

 

Προσωπικά δεν με κόφτει αν θα καταργηθούν ή όχι. Μου είναι εντελώς αδιάφορο αν γίνονται ή όχι παρελάσεις.

 

Πιο πολύ θα με ενοχλούσε να καταργηθεί το Μουντιάλ

[pilarin]

Δεν νομίζω ότι χρειάζεται η παρέλαση για να τιμήσουμε αυτούς που πολέμησαν.

 

Θεωρώ ότι πρώτα από όλα χρειάζεται οθρή γνώση των γεγονότων, απαλλαγή από τους μύθους, καταγραφή της πραγματικότητας, κατανόηση των συνθηκών και άλλα πολλά.

 

Με την παρέλαση δεν γίνεται τίποτε από αυτά, με τη σωστή εκπαίδευση όμως ναι (ένας τομέας στον οποίο υστερούμε πολύ στην Ελλάδα).

 

Οι παππούδες μου και οι γιαγιάδες μου πολέμησαν, πόνεσαν, έχασαν δικούς τους ανθρώπους, βίωσαν την τραγωδία του πολέμου.

 

Η παρέλαση όμως δεν φέρνει τα νέα παιδιά πιο κοντά σε αυτά τα βιώματα, ενώ η σωστή και αντικειμενική προσέγγιση στα σχολεία μέσω μαθημάτων, προβολών, εκδηλώσεων και άλλων μέσων ίσως τους δώσουν μία εικόνα για το πως είχαν τα πράγματα, ποιες ήταν οι συνθήκες που επικρατούσαν, ποιοι ήταν πραγματικοί φίλοι, ποιοι ήταν πραγματικοί εχθροί.

 

Επίσης οι αναζητήσεις νημάτων που να συνδέουν τη δημιουργία του Ελληνικού κράτους μέχρι τα σημερινά γεγονότα θα τους ήταν ένα μάθημα πιο σημαντικό από το να χάνουν ανούσια ώρες περπατώντας πάνω κάτω, με βηματισμό χαιρετώντας σα στρατιωτάκια τους πολιτικούς και σία που ψοφάνε για τέτοιες φιέστες.

 

Για μένα λοιπόν όχι στις μαθητικές παρελάσεις, ναι στην ουσιαστική και αντικειμενική εκμάθηνση της ιστορίας.

[nikolas2009]

Δεν νομίζω ότι χρειάζεται η παρέλαση για να τιμήσουμε αυτούς που πολέμησαν.

 

Θεωρώ ότι πρώτα από όλα χρειάζεται οθρή γνώση των γεγονότων, απαλλαγή από τους μύθους, καταγραφή της πραγματικότητας, κατανόηση των συνθηκών και άλλα πολλά.

 

Με την παρέλαση δεν γίνεται τίποτε από αυτά, με τη σωστή εκπαίδευση όμως ναι (ένας τομέας στον οποίο υστερούμε πολύ στην Ελλάδα).

 

Οι παππούδες μου και οι γιαγιάδες μου πολέμησαν, πόνεσαν, έχασαν δικούς τους ανθρώπους, βίωσαν την τραγωδία του πολέμου.

 

Η παρέλαση όμως δεν φέρνει τα νέα παιδιά πιο κοντά σε αυτά τα βιώματα, ενώ η σωστή και αντικειμενική προσέγγιση στα σχολεία μέσω μαθημάτων, προβολών, εκδηλώσεων και άλλων μέσων ίσως τους δώσουν μία εικόνα για το πως είχαν τα πράγματα, ποιες ήταν οι συνθήκες που επικρατούσαν, ποιοι ήταν πραγματικοί φίλοι, ποιοι ήταν πραγματικοί εχθροί.

 

Επίσης οι αναζητήσεις νημάτων που να συνδέουν τη δημιουργία του Ελληνικού κράτους μέχρι τα σημερινά γεγονότα θα τους ήταν ένα μάθημα πιο σημαντικό από το να χάνουν ανούσια ώρες περπατώντας πάνω κάτω, με βηματισμό χαιρετώντας σα στρατιωτάκια τους πολιτικούς και σία που ψοφάνε για τέτοιες φιέστες.

 

Για μένα λοιπόν όχι στις μαθητικές παρελάσεις, ναι στην ουσιαστική και αντικειμενική εκμάθηνση της ιστορίας.

 

Η παραπάνω άποψη (πέρα του ότι είναι πολύ καλογραμμένη και στοχευμένη) με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο... Οι μαθητικές παρελάσεις δεν έχουν καμμία ουσιαστική σημασία, καλύτερα ο χρόνος να επενδυθεί σε υποχρεωτικές σχολικές εορτές σε κάθε σχολείο!

[sofi@p]

δε νομίζω ότι έχουν πια νόημα ύπαρξης οι μαθητικές παρελάσεις. έχουμε φτάσει σε σημείο να ντροπιάζουμε αυτούς που πολέμησαν και θυσιάστηκαν, παρά να τους τιμούμε. τα κόκκαλά τους θα τρίζουν, εδώ που φτάσαμε....

ειδικά όταν οι παρελάσεις γίνονται υπό αστυνομική προστασία....αίσχος

[pilarin]

Άγιο άγιο!

 

Είμαι κατά των παρελάσεων έτσι όπως έχουν καταντήσει.

Μαθητές να παρελαύνουν σαν στρατιωτάκια (να μην αναφέρω την περιβολή σε κάποιες περιπτώσεις που έχει καταντήσει "διαχρονική αξία"), μόνο συμμέτοχοι στην εθνική υπόθεση δεν είναι.

 

χα χα χα χα...

 

με το λινκ μου θύμισες ιστορικές στιγμές που είχα ξεχάσει.

[DALIA]

Κι εγω δεν βρίσκω λόγο ύπαρξης στο Μουντιάλ και πιστευω οτι πρεπει να καταργηθει, αλλα ο άντρας μου έχει αντίθετη γνώμη!

Μα ειναι επιχείρημα αυτο; Ούτε η πορεία έχει λόγο ύπαρξης, ούτε τα γενέθλια, ούτε οι ονομαστικές εορτές! Να τα καταργήσουμε όλα να τελειώνουμε......

 

Συμφωνώ με τον άντρα σου.

Όχι δεν θα ήθελα να καταργηθούν οι παρελάσεις...Δεν βρίσκω λόγο.

Από εκεί και πέρα δεν το συζητάω διότι η νέα τάξη πραγμάτων δεν τις θέλει και έτσι και αλλιώς θα καταργηθούν. Μας πάσαραν από τον περασμένο Οκτώβριο ότι είναι και επικύνδινες...εδώ και αρκετά χρονάκια ότι είναι τζάμπα λεφτά.Σιγά σιγά θα μας πείσουν και ότι οι παρελάσεις φταίνε για την κρίση και όλα θα καλά.

Τώρα τις κάνανε με αστυνομική περιφρούρηση....

[pilarin]

η νέα τάξη πραγμάτων δεν τις θέλει και έτσι και αλλιώς θα καταργηθούν.

 

συγγνώμη, αλλά ποια είναι επιτέλους αυτή η νέα τάξη πραγμάτων;

 

και γιατί δεν τις θέλει;

 

κι άμα καταργηθούν οι παρελάσεις δεν θα υπάρχουμε ως έθνος;

 

ή μήπως το αίσθημα ευθύνης και αγάπης προς την πατρίδα αυξάνεται στα παιδιά που παίρνουν μέρος; (εγώ έχω ακούσει κάτι για λούφα από τα μαθήματα).

 

και τζάμπα λεφτά θεωρώ ότι είναι και χάσιμο χρόνου και ανούσιες.

 

αλλού θα έπρεπε να επικεντρωθούμε πιστεύω κι όχι στην τήρηση ή μη των παρελάσεων.

[bebbakos]

..... καλύτερα ο χρόνος να επενδυθεί σε υποχρεωτικές σχολικές εορτές σε κάθε σχολείο!

 

Έλα όμως που δεν γινεται αυτό ! Εδω σε λίγο καιρό δεν θα υπάρχουν γραμμένα και στα βιβλία έτσι όπως το πάνε !