Τι άλλο θ'ακουσω!!!! [παλαιότερο θέμα]

[aglaia]

Κορίτσια,η συνάδελφος μου λέει ότι είχε τόσο παχύ γάλα όταν θήλαζε που το μωρό είχε αιματουρία.Η λύση που της είχε δώσει ο παιδίατρος ήταν να δώσει νερό στο μωρό. Μπορεί να ισχύει κάτι τέτοιο;Λέει επίσης ότι όταν έβγαζε με το θήλαστρο,το λίπος στο μπουκάλι ήταν περίπου το μισό της συνολικής ποσότητας γάλακτος.Βέβαια λέει ότι το στήθος της ήταν πάντα τόυμπανο μέχρι και τον 6ο που σταμάτησε το θηλασμό

 

 

 

Fat (total lipids) στο σύνολο μιας άντλησης: 3-5% κατά μέσο όρο ή

από 1-10% ανάλογα με τη στιγμή που λαμβάνεται το δείγμα

References:

Hamosh 1991, p. 118; Jelliffe & Jelliffe 1978; Lawrence 1999, p. 108, 305, 738

 

στο 50% δεν μπορεί να φθάσει το ανθρώπινο γάλα

 

όσο πιο πρησμένο είναι ένα στήθος, τόσο λιγότερο λιπαρό είναι το γάλα

 

γιατί μετά τον 6ο λέει απλά θα τον τάιζε(δεν θα προσέφερε αντισώματα δηλ.πλεον-άρα δεν χρειάζεται)!

με τέτοιο παιδίατρο τζιμάνι και που έφτασε τους 6 μήνες ήταν θαύμα

 

το κουμπί που γυριζει και σταματά την παραγωγή αντισωμάτων πού είναι;

ξέρει το στήθος ότι το μωρό έγινε 6 μηνών;

 

το δεύτερο χρόνο κάποιες ανοσοσφαιρίνες είναι σε ποιο υψηλό ποσοστό!

 

Υποψιάζομαι υπερπαραγωγή.Εσείς τί λέτε

Έτσι είναι!

[warcandy]

Απορώ πάντως που βασίζουν μερικοί άνθρωποι τα λεγόμενά τους και μάλιστα σε τόσο ευαίσθητα θέματα...είναι απαράδεκτο να ακούς τέτοιες απόψεις που πλασάρονται ως επιστημονικές και τεκμηριωμένες!

[aglaia]

Απορώ πάντως που βασίζουν μερικοί άνθρωποι τα λεγόμενά τους και μάλιστα σε τόσο ευαίσθητα θέματα...είναι απαράδεκτο να ακούς τέτοιες απόψεις που πλασάρονται ως επιστημονικές και τεκμηριωμένες!

 

ελάχιστοι από αυτούς που δεν ασχολούνται με την έρευνα γνωρίζουν τι σημαίνει επιστημονική τεκμηρίωση...

 

(πολλά από αυτά που είπε ο Φρόυντ δεν είναι επιστημονικά τεκμηριωμένα αλλά αυτό είναι άλλο θέμα)

 

οι περισσότεροι βασίζονται στην πολύ μεγάλη αυτοπεποίθηση και στην επιθυμία να ασκήσουν εξουσία, έτσι ανάγουν αυθαίρετες υποθέσεις σε κοσμοθεωρίες.

[administrator]

Αγαπητά μέλη γειά σας!

 

Σε αυτό το πολυσέλιδο θέμα όλες οι αναφορές σε φράσεις που παραπληροφορούν ,

ειδικά στις σελίδες που βρίσκονται στην μέση του τόπικ, πάνε χαμένες, τουλάχιστον με την τωρινή του μορφή.

 

θα θέλαμε βοήθεια στο να μαζέψουμε όλες τις δηλώσεις σε quote

χωρίς τα σχόλια των άλλων δημοσιευσεων (δηλαδή να μαζευτούν μόνο οι πρωτότυπες φράσεις παραπληροφόρησης που δημοσιευσε καθε μελος) που ακολουθούν , έτσι ώστε με μια δυό ματιές να μπορεί ο αναγνώστης να πειστεί για το πόση παραπληροφόρηση κυκλοφορεί.

Ίσως εάν μετά απο κάθε λανθασμένο quote έμπαινε ένας σύνδεσμος ή ένα κείμενο ο οποίος να οδηγεί σε θέμα το οποίο εξηγεί την πραγματικότητα/αλήθεια σύμφωνα με τεκμηριωμένα στοιχεία , να ήταν και ακόμα πιο ενδιαφέρον? (όπως και η τελευταία δημοσίευση που θα έμενε φυσικά ώς έχει αφού περιέχει την φράση αλλά περιέχει και την επεξήγηση απο την κ.Παπαδήμα)

 

 

θα είναι καλό μαζί με τα quotes να υπάρχει το όνομα χρήστη που δημοσίευσε το κείμενο έτσι ώστε να φαίνεται πόσα μέλη έχουν δεχτεί ίδιου τύπου παραπληροφόρηση και όχι απλώς σαν μια σειρά απο παρόμοιες φράσεις ανώνυμες.

 

 

αυτό μπορεί να γίνει πολύ εύκολα εάν σε κάθε δημοσίευση που περιέχει τέτοια φράση (παραπληροφόρησης δηλαδή για τα θέματα του θηλασμού) πατήσει κάποιος το κουμπί quote και μετά να κοπιάρει το κείμενο μαζί με τα quote.

 

 

Όπως αναφέραμε πιο πάνω εάν υπάρχουν δημοσιεύσεις όπως οι προηγούμενες εδώ οι οποίες περιλαμβάνουν την φράση που παραπληροφορεί μαζί με την πληροφορία που διορθώνει αυτή την παραπληροφόρηση,

θα μένουν/κοπιάρονται ώς έχουν.

 

 

 

Το παρόν πολυσέλιδο θέμα θα κλειδωθεί μετά απο αυτή την διαδικασία και θα μεταφερθεί στο αρχείο και οι συζητήσεις θα συνεχιστούν κανονικά στο νέο θέμα, που θα έχει στην αρχή του όλες αυτές τις φράσεις τοποθετημένες η μία μετά την άλλη, με συμπυκνωμένο και πιο εύκολα αναγνώσιμο τρόπο.

[C@t]

Κορίτσια, λέω να πάρω τις σελ. 1-10 για αρχή. Συμφωνούμε;

[C@t]

ΣΕΛΙΔΕΣ 1 Ως ΚΑΙ 10

 

επειδη σημερα ακουσα κ ενα αλλο πετυχημενο ανοιξα ενα post να γραφουμε τις διαφορες αηδιες που ακουμε κατα διαστηματα οσον αφορα το θηλασμο οπως για παραδειγμα "δεν εχεις λεφτα γιαυτο θηλαζεις?" απο τα καλυτερα που εχει ακουσει μια κοπελα σε καποιο ποστ το διαβασα.. σημερα ακουσα κ το αλλο καλο "Το παιδι θελει να τρωει καθε τεσσερις ωρες γιατι βιαζεσε κ δε το θηλαζεις σωστα"

 

ιμαρτον!!!

 

 

..εμένα μια πολύ καλή και κολλητή φίλη,μανούλα και αυτη, μου είπε τις προάλλες το κορυφαίο:

"Kαλά ακόμη τη θηλάζεις βρε παιδάκι μου;Τι είσαι γύφτισσα;;; "

..η δική μου απάντηση;"Όπως έχει πει και η παιδίατρος μιας φίλης,κάποτε θήλαζαν οι γύφτισσες και όχι οι κυρίες,σήμερα πλέον θηλάζουν οι κυρίες και όχι οι γύφτισσες..."

Η απάντηση της:".........."

Tο ξέρω ότι μπορεί να ακούστηκε λίγο σκληρή η απάντησή μου αλλά η συγκεκριμένη τη χρειαζόταν,γιατί μου τη λέει συνέχεια για το θηλασμό..κάθε φορά που θα μιλήσουμε η πρώτη ερώτηση είναι αν έδωσα επιτέλους ξένο γάλα;;;;Έχω προσπαθήσει με τον πιο γλυκό και καλό τρόπο να της εξηγήσω κάποια πράγματα αλλά δεν φαίνεται να θέλει να καταλάβει....

Πάντως από τότε που άκουσε την παραπάνω ατάκα δεν έχει αναφερθεί ξανά στο θέμα....

 

 

Το πιο πετυχημενο ήταν εκεινο που ειχε γραψει μια κοπελα (δεν βρισκω που αυτη την στιγμη), ειχε ρωτησει μια μαια αν μπορει να κανει γυμναστικη ενω θηλαζει και της ειχε απαντησει η μαια πως δεν μπορει να γυμναστει γιατι θα μεταφερεται η κουραση στο μωρο!!!

Ακομη πιο πετυχημενη, όμως, ηταν η απαντηση της Αγλαιας, που εγραψε:"Πρεπει να μελετηθει το φαινομενο της μεταφορας της κουρασης.Το μωρο μεσω του θηλασμου παιρνει την κουραση, κοιμαται για πολλες ωρες καθως ειναι πολυυυ κουρασμενο, και η μαμα ξεκουραστη πια (αφου εχει μεταφερθει η κουραση)εχει χρονο να κανει διαφορα αλλα πραγματα καθως το μωρο της κοιμαται για πολλες ωρες!!!!! "

Τελειο?????????????????????????????

 

 

Και ένα από τα κλασικά (εικονογραφημένα?) πλέον, που άκουσα πάλι προχθές, και βέβαια δεν έφταιγε η κοπέλα που το είπε αλλά ο γιατρός από τον οποίο το άκουσε! "Εγώ ξέρω ότι μετά τον 6ο το γάλα αλλάζει και δεν είναι καλό". Ναι...έμεινε έξω από το ψυγείο και χάλασε.....

 

 

Εγώ ευτυχώς δεν έχω ακούσει πολλά περίεργα.

Γενικά τόσο στην οικογένειά μου όσο και στον φιλικό μου κύκλο οι περισσότερες μαμάδες έχουν θηλάσει και για μεγάλα χρονικά διαστήματα.

Το μόνο που άκουσα ήταν από την πεθερά της κουνιάδας μου

που μόλις της είπα ότι έχω σκοπό να θηλάσω το μωρό μου για όσο διάστημα έχω γάλα, μου είπε ότι

αυτό δεν είναι καλο!!! Γιατί το παιδί μετά δεν θα μπορεί να πιει άλλο γάλα (δεν θα του αρεσει)

 

 

στην πορεια ανακαλυψε οτι ο γιος της που θηλαζει ακομα ειναι 5 χρονων και παει νηπιαγωγειο... οποτε μια μερα που η μαμα του ηταν σε συσκεψη και αυτος ηθελε γαλα της μαμας του του εδωσε ενα σοκολατουχο με καλαμακι...εκτοτε δεν ηπιε ξανα γαλα απο τη μαμα του!!!

 

Becky, το γεγονός αυτό δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Τα παιδιά που πίνουν γάλα της μαμάς τους δεν το θεωρούν λιχουδιά και άρα δεν μπορεί να αντικατασταθεί από λιχουδιά. Το επεισόδιο το έγραψε κάποιος που δεν είχε καμία σχέση με θηλασμό και μάλιστα νηπίου.

 

Ο θηλασμός είναι κάτι πολύ περισσότερο από τροφή και όσοι αντιλαμβάνονται μόνο την υλική του διάσταση σημαίνει ότι δεν έχουν ιδέα.

 

Ενα νήπιο 5 χρονών ξέρει πολύ καλά να περιμένει τη μαμά του... Ο γιος μου δεν ξαναήπιε γάλα από το μπουκάλι από τότε που έκλεισε το 10ο μήνα. Όσο και να του άφηνα, προτιμούσε να με περιμένει. Ο σκηνοθέτης δεν είχε τη δυνατότητα να προσεγγίσει το θηλασμό ούτε όσο ένα παιδί 10 μηνών...

 

Παντα υπαρχει λυση...

Υπάρχου λύσεις αλλά όχι τέτοιου τύπου...

 

 

 

Ακούστε κι αυτό (ατάκα του παιδίατρου προκειμένου να με πείσει να μειώσω τους θηλασμούς σε 2 την ημέρα, τώρα που τρώει και στερεές τροφές η μπέμπα):

 

"Αν πίνει πολύ γάλα θα καταπονήσει τους νεφρούς της"

 

Αυτό ισχύει για τα παιδιά που τρέφονται με αγελαδινό γάλα! Γι αυτό και γίνεται προσπάθεια να μειωθεί η ποσότητα του αγελαδινού που πίνουν τα μωρά όταν αρχίζουν στερεές τροφές....

 

Αυτό ο παιδίατρος δεν ξέρει τη διαφορά μητρικού-αγελαδινού.

 

 

Λοιπόν, έτσι στα γρήγορα να σας πω ένα από τα "σπαστικά" που μου είπανε: "τί;;; ακόμη τον θηλάζεις;;; αντε κόφτο κορίτσι μου... σε λίγο θα σε ξεγυμνώνει παντού αυτός!! ναι! ναι! θα σου βγάζει τα ρούχα..."

 

εν καιρό, θα επανέλθω! ουκ ολίγα τα "καλά" που έχω ακούσει!

 

 

ααα κ εγω ακουσα κατι αναλογο αλλα πιο απαισιο.ενας γνωστος του αντρα μου του ειπε "ακομα την αφηνεις να θηλαζει?και ποτε θα κανετε κανονικα σεξ?Α να το κοψεις ελενη σιγα σιγα" αν ειναι δυνατον!σιχαμενος!

 

λοιπον,γραφω ενα μαργαριταρι που ακουσα τις προαλες!!!

μια γνωστη μου γεννησε πριν 25 ημερες και το θηλαζει αποκλειστικα και το μωρο της εμφανισε γαστρο. παλινδρομηση επειτα απο 1 υπερηχο.

ο παιδιατρος λοιπον της ειπε να σταματησει το θηλασμο γιατι εκανε κακο στο μωρο της.

ε λοιπον,τον ακουσε και σταματησε.....

 

 

Γυναικολόγος μου είπε οτι το καλοκαίρι που θα θηλάζω (πρώτα ο Θεός) δεν πρέπει να κάνω μπάνιο σε κρύα νερά γιατί κόβεται το γάλα.

 

Δεν κόβεται το γάλα, γίνεται παγωτό και το βρέφος δεν κάνει να τρέφεται με παγωτά

 

Όταν το μωρό μου ήταν 2,5 μηνών έκανα μπάνιο στον Άγιο Προκόπιο Νάξου, παγωμένα πελαγίσια νερά!!!

Όλα τα χρόνια που θήλαζε ο γιος μου εκεί έκανα τα μπάνια μου και ο υιός θήλαζε ακάθεκτος στην παραλία! Ποτέ δεν παραπονέθηκε για το γάλα! Ίσως επειδή του αρέσουν τα κρύα

 

 

 

 

ο δικός μου, είπα ότι επιστρέφω στη δουλειά και έχω δημιουργήσει τράπεζα γάλακτος στην κατάψυξη για να δώσει η μητέρα μου, μου είπε ότι δεν βρισκόμαστε στην Αιθιοπία για να καταψύχουμε το γάλα μας,

 

Δηλαδή στην Αιθιοπία έχουν σε όλα τα σπίτια ρεύμα, ψυγείο, καταψύκτη και αγοράζουν θήλαστρα με τα οποία αντλούν το γάλα τους και το καταψύχουν για να πάνε να δουλέψουν πού;;;;;;

 

Ο άνθρωπος είναι για.... (συμπληρώστε!)

 

το οποίο θα ήταν σίγουρα πολύ φτωχό μετά από αυτήν την διαδικασία.

 

Η τεχνολογία τροφίμων μετρά πολύ ικανοποιητικά τα συστατικά του μητρικού γάλακτος πριν και μετά την κατάψυξη. Οι μεταβολές που συμβαίνουν στο κατεψυγμένο γάλα είναι ελάχιστες. Το γάλα που έχει αποψυχθεί εξακολουθεί να περιέχει αντισώματα που δεν τα περιέχει το αγελαδινό γάλα ούτε σε ίχνος. Οι πρωτεΐνες, τα σάκχαρα και τα λιπαρά εξακολουθούν να είναι ειδικά για ανθρώπους και δεν μεταβάλλονται.

 

Αυτό που είναι εξαιρετικά φτωχό είναι το μυαλό του γιατρού σου και το λέω με κάθε συναίσθηση ευθύνης της υπογραφής μου που έχω από κάτω. Δεν το λέω ανώνυμα.

 

Ο γιατρός και ο κάθε επιστήμονας έχει την υποχρέωση να μεταφέρει μόνο επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις και όχι αυθαίρετες ανοησίες. Ζήτησε από το γιατρό σου να σου φέρει δημοσιευμένα τα όσα λέει.

 

Μου συνέστησε λοιπόν 2 μερίδες ξένου γάλακτος, αφού μου είπε κορίτσι μου να θηλάσεις όσο πιο πολύ μπορείς, είμαι υπέρ του θηλασμού.

 

Είναι υπέρ του θηλασμού;;;

 

Τον έγραψα αλλά έριξα ομηρικούς καυγάδες με τη μάνα, τη γιαγιά θειες και άλλους που υποστήριζαν πως είναι τρέλλα να δίνω στο παιδί καταψυγμένο γάλα την στιγμή που υπάρχει τόσο καλό έτοιμο.

 

Τόσο καλό έτοιμο;

 

 

Και οι κολικοι κλασικά σήμαιναν ότι το παιδί δεν χόρταινε κι έλεγε η μητέρα μου σήμερα της έδωσα ξένο γι' αυτό το παιδί είναι μια χαρα και δώστου καυγάδες...αλλά να μη τα θυμάμαι καλύτερα κλείσαμε τον 6ο και αρχίσαμε τις κρέμες και τις σούπες. Υπομονή κι επιμονή κι όλα θα πάνε καλά

 

Τι τραβάνε οι έρμες οι μάνες... Να παλεύουν για το αυτονόητο...

 

Χαρά στο κουράγιο σου!

 

Καλή συνέχεια!

 

 

 

Την πρώτη μέρα που επέστρεψα στην δουλεια είχα αφήσει στην πεθερα μου ένα μπουκάλι μητρικό γάλα που είχα βγάλει το προηγούμενο βράδυ, (άρα το είχα συντηρήσει στο ψυγείο) για να ταίσει την Πέρσα.

Το μεσημέρι που επέστρεψα στο σπίτι μου ανακοίνωσε ότι το γάλα μου είχε κόψει ( ξέρετε είχε χωρίσει το πρωτόγαλα και είχε ανέβει πιο ψηλά στο μπουκάλάκι απο το γάλα) και έτσι την ταίσε με ξένο γάλα!!!!!!!!!!!!!!!

 

Επίσης όλο εκείνο το καλοκαίρι έτρωγα κρυφά τα παγωτα γιατί η μαμα μου επέμενε ότι με τα παγωτά κρυώνει το γάλα και άρα θα κρυώσει το μωρό!!!!

 

ΓΙΑΓΙΑΔΕΣ τι να πεις???

 

Η μητέρα μου αντίθετα σταμάτησε να με θηλάζει γιατί πήγαινε στο χωράφι και της είπαν ότι το γάλα ζεσταίνεται στο στήθος και δεν κάνει πλέον!!

 

 

 

με ρωτησε μια μαμα αλλα δεν ξερει οτι αντλω οταν τα παιδακια μας πανε στον παιδικο ή νηπιαγωγειο και τα θηλαζουμε ακομη,ποσο ευκολο ειναι να μας αποχωριστουν για πρωτη φορα?

 

Πιο εύκολο από ότι αν δεν θηλάζουμε... Γιατί να δημιουργεί πρόβλημα ο θηλασμός; Μπορούμε μάλιστα να τους πούμε (όταν τους επιβεβαιώνουμε ότι θα πάμε το μεσημέρι να τα πάρουμε) ότι το γαλατάκι θα περιμένει με αγωνία την επιστροφή τους!

 

Οι ψυχολόγοι λένε ότι τα παιδιά που έχουν ασφαλή προσκόληση στη μαμά, τότε μπορούν να δημιουργήσουν πιο εύκολα μια καλή σχέση προσκόλησης και με τη δασκάλα.

 

 

1) πω πω... θα έχεις πολύ καλό γαλά για να μη χρειάστηκε να του δώσεις καθόλου ξένο γάλα... (φίλη μαμά)

 

2) και όταν το παιδί πάει 6-7 κιλά, θα του φτάνει μόνο το γάλα σου;;; (ο πεθερός μου... όταν ο μικρός ήταν 4-5 μηνών! καμιά φοράει ρωτάει ακόμα!!)

 

3)οι έτοιμες κρέμες του εμπορίου, έχουν την ίδια περιεκτικότητα ζάχαρης με το γάλα σου... είναι μελετημένες και με αυστηρές προδιαγραφές... δεν κερδίζεις λοιπόν κάτι όταν δεν του δίνεις... (η παιδίατρος μου, οταν αρνήθηκα να του δώσω κρέμα εμπορίου επειδή περιέχουν ΚΑΙ ζάχαρη...)

 

4)γιατί δε του δίνεις έτοιμη φρουτόκρεμα;;; είναι ποιό νόστιμη! (η μαμά μου .... τί να της πεις;;;

 

5)ακόμα έχεις γαλά;;; (ο μπαμπάς μου χθές!! 10 μηνών πια ο μπέμπης!!)

 

6)μα γιατί δεν του δίνεις ξένο έστω το βράδυ; να κοιμάσαι κι εσύ... (φίλη μαμά, που το έκανε και από ότι λέει της κόπηκε το γάλα 3,5 μηνων...)

 

7)μετά τον 6ο μήνα δεν του προσφέρεις και τίποτε... (γειτόνισσα)

 

8 )μα καλά μέχρι πότε θα θηλάζεις;;; (συνάδελφος που πρόσφατα έγινε θεία...)

 

9)καλέ... και η "τάδε" θηλάζει ακόμα... και το παιδί της έχει χρονίσει (η νονά του άντρα μου με τέτοια υποτιμητικη απορία σχηματισμένη στη μούρη της!!)

 

10)και τώρα που έχει δόντια... δε σε δαγκώνει;;; δεν πονάς;;; (η πεθερά μου!! -απάντηση δική μου... εσύ για να πιείς πορτοκαλάδα... το καλαμάκι το δαγκώνεις ή μόνο ρουφάς;;; το μωρό ξέρει!!!)

 

Α, και φυσικά το ξαναείπα για τη γειτόνισσα που με σκουντούσε και έλεγε πως σε λίγο θα έχω μεγάλο πρόβλημα γιατί ο μπέμπης θα με ξεγυμνώνει παντού!!!!

 

θα θυμηθώ και άλλα και θα επανέλθω!!

 

 

Σήμερα πήγαμε παιδίατρο.

 

Μου έδωσε πρόγραμμα εισαγωγής νέων τροφών.

 

Όταν της είπα ότι θηλάζω "ακόμα" με κοίταξε με ένα ύφος λες και ήμουν καμιά γύφτισσα...

Και μου λέει

"Καλά μην νομίζεις ότι της προσφέρεις και κάτι τώρα πια, το γάλα σου είναι πλέον πολύ φτωχό"

 

μετά κοιτάει το μωρό και συνεχίζει....

 

"Καλά δεν ανησυχούμε το μωρό έχει καλό βάρος -σημείωση το μωρό είναι στο ανώτερο όριο στις καμπύλες ζυγίζει 10.300 -, ντάξει αν θες συνέχισε το για ψυχολογικούς λόγους δικούς σου"

 

ο άντρας μου με κλώτσαγε από κάτω για να μην μιλήσω...

 

 

φτωχο γαλα εσυ,

φτωχια εγω!!!!

 

 

Προχθές, γνωστή σε συγκέντρωση

"Τιιιιι???? Θηλάζεις ακόμη??????? Καλέ η Μάγια πλέον είναι παιδάκι, μιλάει προχωράει και τρώει κανονικά....Θα της δημιουργήσεις ψυχολογικό πρόβλημα.....γιατί δε σταματάς?"

"Γιατί δεν θέλει... ουτε και εγώ...θα θελήσω όταν θελήσει...."

"(βουβη....σταυροκόπημα....πήγε προς τον μπουφε να χλαπακιάσει....)"

 

 

 

σημερα μου ειπε μια φιλη μου που το μωρο της ειναι 5 μηνων 7200, οτι ο παιδιατρος της ειπε να μην τη ταιζει το βραδυ γιατι θα συνηθισει να ξυπναει και θα την παχυνει κι αλλο...

καθεται λοιπον ο αντρας της και κουναει το μωρο που κλαιει απο τις 0100 μεχρι τις 0300. μολις ομως το ταισει κοιμαται αμεσως.

τους ειναι λιγο βαρυ το ξενυχτι γιατι μεχρι τωρα το μωρο κοιμοταν 2130-0600... ...αλλαζει... μεγαλωνει... αυτο δεν το ειπε ο παιδιατρος!

επισης μου ειπε οτι πηγε στο μητερα χθες για να βοηθησει μια φιλη της με το θηλασμο και τα μωρα δεν τα πανε στις μαμαδες την πρωτη μερα γιατι λεει οτι δεν εχουν γαλα και τους δινουν....ζαχαρονερο...

καινουριο φρουτο ειναι αυτο!

 

 

1) Δώσε μπουκάλι γιατί ακόμα δεν έχεις γάλα, το μωρό είναι υπέρβαρο και θα πάθει υπογλυκαιμία (μαία στο μαιευτήριο μισή ώρα μετά τη γέννα, και τα κατάφερε, του έχωσε το μπουκάλι στο στόμα, εγώ μετά από καισαρική )

 

2) Μην πίνεις νερό όσο θηλάζεις, θα νερώσει το γάλα (προισταμένη μαία)

 

3) Να θηλάσεις όσο πιο πολύ μπορείς. Και πέντε... και έξι μήνες αν αντέξεις!!! (μαία)

 

4) Να θηλάσεις μέχρι έξι μήνες. Μετά δεν προσφέρεις τίποτα στο παιδί, και μπορεί να του δημιουργήσεις ψυχολογικά [σεξουαλικού τύπου] (φίλη θηλάζουσα)

 

5) Αν μείνεις έγκυος κόψε το θηλασμό, γίνεται δηλητήριο το γάλα σου τότε (γιαγιά μου)

 

6) Μην θηλάζεις πάνω από 5 λεπτά, θα σε κάνει το μωρό πιπίλα (μα ΕΙΜΑΙ πιπίλα... και μαξιλάρι... και θερμοφόρα... και μεταφορικό μέσο... και catering... και ξεσκατιστής... και διασκεδαστής... και παρηγορητής... και πάρα πολλά άλλα!) (φίλη μητέρα)

 

7) Μην θηλάζεις αφού καπνίζεις. Θα το δηλητηριάσεις το παιδί.

 

8 ) Μην θηλάσεις αν κάνεις τοπική αναισθησία (τελευταίο κουφέτο αυτό).

 

Θυμήθηκα κι άλλο:

9) Όσο είσαι έγκυος, να τρίβεις τις θηλές σου με μία παλιά οδοντόβουρτσα και οινόπνευμα ή κονιάκ. Έτσι κάναμε παλιά εμείς και δεν είχαμε πρόβλημα με το θηλασμό (γιαγιά).

 

 

Ένα κορυφαίο το άκουσα από ενδοκρινολόγο.Μήνες μετά τον τοκετό, όταν της είπα ότι έπαθα επιλόχειο κατάθλιψη τους τρεις πρώτους μήνες μου είπε πως την έπαθα επιδή θήλαζα το μωρό. Ντόινγκ!

 

Η αλήθεια είναι ότι οι μητέρες που θηλάζουν παρουσιάζουν σε μικρότερο ποσοστό επιλόχειο κατάθλιψη σε σχέση με αυτές που δεν θηλάζουν. Επίσης η ένταση των συμπτωμάτων είναι μικρότερη...

 

 

xaaaaaaa ακουσα αλλο ενα πετυχημενο σημερα.. "βρε ελενη μη δινεις στο παιδι να τρωει οποτε θελει αυτο γιατι ολη μερα θελει να πιπιλιζει κ θα την κανεις χοντρη.ηδη κοιτα κατι μαγουλα που εχει"

 

 

 

λοιπον,να πω κι εγω 1 θεικο που μολις μου ειπαν!!!

με ειδε μια γιαγια και με ρωτησε τι μαγειρεψα και της ειπα σαλιγκαρια που το συνηθιζουμε εμεις και τι μου λεει?

"παναγια μου!!!!

το παιδι θα βγαζει συνεχεια σαλια"

:lol::lol::lol:

 

 

χαχχαχαχαχα σα το αλλο οταν ημουν εγκυος "μη τρως καροτα γιατι το παιδι θα βγει πορτοκαλι" εκανα γελιααααα οτι θελει λεει ο κοσμος!

 

 

να το το τελευταιο που ακουσα πριν λιγο(φρεσκο):

συζητουσα με μια κοπελα και μου λεει:

"ακομη ρε συ θηλαζεις?μπραβο!!!

πρεπει να εχεις πολυ γαλα για να θηλαζεις ακομα!!!(ντοιγκ)

μην το λες ομως σουττττ να μην σε ματιασουν"(ντοιγκ)

 

 

συμπερασμα:

δεν πρεπει να τρωω χοχλιους γιατι το παιδι θα βγαλει σαλια και θα κυκλοφορω με σκορδα απο καθε στηθος για να μη με ματιαζουν και θα κανω ερανο για να παρω η κακομοιρα γαλα που δεν εχω λεφτα!!!!!

:lol::lol::lol::lol:

 

 

 

Το ξαναέγραψα γιατί είναι μαργαριτάρι.....

η λεκιθινη με βοηθησε πολυ στον πονο αλλα την εχω σταματησει γιατι μου πε μια μαια οτι καλυτερα οχι λεκιθινη πριν χρονισει το παιδι......δεν ξερω αν ισχυει αυτο αλλα καλου κακου την σταματησα..

 

NTOOINΓΚ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Καλά είπε ΤΕΤΟΙΑ ΒΛΑΚΕΙΑ που δεν φαντάζεσαι!!!!

 

Κατ'αρχήν η λεκιθίνη περιέχεται στον κρόκο του αυγού (δηλαδή ο κρόκος = λεκιθίνη)

Κατά 2ον λεκιθίνη υπάρχει σε ΟΛΕΣ τις κυτταρικές μεμβράνες σε ΚΑΘΕ κύτταρου του οργανισμού μας.....

 

Τώρα κατάλαβες;;;;;

ΥΓ ακόμα γελάω...........

 

 

 

katerina24και μένα μου λέγανε πως το στήθος της μάνας ματιάζεται και κόβεται το γάλα... πόσες φορές σε συζητήσεις η μάνα μου, μου έκανε νόημα να μη λέω τίποτα!!

επίσης δε μου λένε μόνο πως πρέπει να έχω πολύ γάλα για να θηλάζω ακόμη... αλλά πως πρέπει να είναι πολύ καλό και παχύ γάλα!!

...ναι... πλήρες είναι με 15% λιπαρά!! κατάλληλο τόσο για μαγειρική όσο και για ζαχαροπλαστική!!! :lol::lol::lol:

μάλιστα μια φίλη μου την Μ. Παρασκευή που βρεθήκαμε απόρισε... "ακόμη θηλάζεις ε;;; μπράβο... αφού τον πιάνει... και δεν πεινάει για να του δώσεις και ξένο..."

ναι! τον πιάνει και δεν τον αφήνει!! χαχαχα!!

 

όσο για τις προλήψεις... α, καλά!! έκθεση θα γράψουμε!!

Το τελευταίο μου το είπε η ίδια φίλη επίσης την παρασκευή... "Μα θα του κάνεις γενέθλια;;; αφού θα είναι αβάφτιστο... κάνει;;;"

γιατί; πειράζει που θα λέμε να ζήσεις μπέμπη;;; τη γέννηση γιορτάζω (αυτή είναι η χαρά μου!!) όχι το όνομα!! αυτό θα γίνεται αργότερα στην ονομαστική του εορτή!!

 

Α, και επίσης μου είπανε κακώς του έφερε η νονά του λαμπάδα αφού είναι αβάφτιστο... (λες και στήθηκε στην εκκλησία να την ανάψει!!)

και κακώς του πήρε παπουτσάκια, γιατί τα πρώτα του έπρεπε να είναι τα βαφτιστικά του... (μέχρι τότε πρέπει να το έχω ξυπόλητο το μωρό....)

 

 

πριν λίγες μερες και μετα απο μια μαλλον αποτυχημενη προσπαθεια να βοηθησω μια μανουλα που ηθελε να θηλασει εμαθα οτι πανω στις 15 μερες που ειχε γεννηθει το μωρακι της εκοψε το θηλασμο και ο λογος....

της ειπε και ο παιδιατρος και ο γυναικολογος οτι επειδη το παιδι βγαζει γουλιτσες και ζηταει συνεχεια στηθος δε χορταινει και επισης επειδη εχασε 20 γραμμαρια να του δωσει ξενο, α και για τον ικτερο τησ ειπαν οτι το μητρικο δε βοηθαει....

δε ξερω γιατι το κανουν αυτο αντι να βοηθησουν μια πελαγωμενη μανουλα....

α και το μωρο γεννηθηκε πανω απο 3.600

 

 

Λοιπόν να σας πω το τελευταίο που μου είπαν? :roll:

Αν δεν σταματήσω να θηλάζω το παιδί μου θα "πάθει" οιδιπόδειο :!::shock::!:

...προλαβαίνω δεν προλαβαίνω... :lol::lol::lol:

Τώρα τι κάνουμε??? που να πάει το μυαλό μου ότι μπορεί να πάθεις τέτοια συμφορά ?!!! :lol::lol::lol: .....μα δεν βρέθηκε ένας να με σταματήσει...?!!! :lol:

 

 

XA!εχω καινουριο ανεκδοτο!!!"ελενη κοπελα μου ακομα θηλαζεις?αν θηλαζεις πολυ το πρωτο παιδι δε θα μπορεις λενε να θηλαζεις το δευτερο" αυτο ηταν κατραπακια!!!πεθανα στα γελια... :lol::lol::lol::lol:

[C@t]

ΚΑΙ ΟΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΤΗΣ felinidoc

(δεν ήξερα τι να τις κάνω)

 

Άργησα λίγο ....

 

ο δικός μου, είπα ότι επιστρέφω στη δουλειά και έχω δημιουργήσει τράπεζα γάλακτος στην κατάψυξη για να δώσει η μητέρα μου, μου είπε ότι δεν βρισκόμαστε στην Αιθιοπία για να καταψύχουμε το γάλα μας, το οποίο θα ήταν σίγουρα πολύ φτωχό μετά από αυτήν την διαδικασία.

 

To πρόβλημα της Αιθιοπίας είναι σοβαρότατο...

Συνήθως συμβαίνει αυτό...

Women in rural areas are assisted in childbirth by female relatives or a midwife. The new mother and baby stay at home for 40 days after birth, with female relatives and friends helping to care for them. The majority of women breast-feed; breast-feeding in public is acceptable. Mothers introduce other foods to the infant at four months of age but continue breast-feeding up to three years or until the woman is ready to have another child.

 

Δυστυχώς εμφανίστηκε η μάστιγα του AIDS. Και πάλι σύμφωνα με την Unicef

 

For HIV-positive mothers, the decision about whether or not to breastfeed a child can be difficult. Babies who breastfeed from HIV-positive mothers have a 10 to 20 percent chance of becoming infected. However, babies who do not breastfeed are six times more likely to die from diarrhoea or respiratory infections than babies who do breastfeed. Moreover, breastfeeding provides complete nutrition and strengthens a baby's immune system.

 

Γι αυτό όταν μπορούν καταφεύγουν σε μπουκάλι ...

Αλλά δυστυχώς συμβαίνει αυτό Lancet 1988

 

Feeding bottles of Ethiopian children have been shown to be highly contaminated.

 

Όταν οι Αιθιοπείς μεταναστεύουν σε άλλες χώρες τα ποσσοστά των γυναικών που θηλάζουν πέφτουν

 

Στο Ισραήλ

The immigration of Ethiopian Jews to Israel caused a decrease in breastfeeding duration, although it was still longer then the breastfeeding duration of the general population in Israel.

και στο Seattle

Many think that American doctors are too quick to perform Cesarean sections for what Ethiopians consider to be normal variations. For this reason, they may wait at home until well into labor in order to avoid unwanted procedures. Because of school, work and other obligations, Ethiopian women in the United States are not able to take the traditional 40 days of rest after childbirth. They also worry that nursing in public is inappropriate or find that work or school interrupts the feeding schedule. They have trouble maintaining breast-feeding as long as they would like. Most are unfamiliar with pumping and storing breast milk. A shortened period of breast-feeding is contributing to high fertility rates in Seattle's Ethiopian community, since breast-feeding an infant up to three years was the most common form of birth control. Although not much information is available to Ethiopian women in Seattle about family planning methods, they are starting to take oral or other contraceptives.

 

Στην παραπάνω παράγραφο θα βρείτε και την απάντηση στον Δρ....

 

ΥΓ Συγγνώμη για τις αναφορές στα Αγγλικά αλλά είναι αδύνατον να μεταφράζω όλο τον όγκο πληροφοριών στα Ελληνικά.

 

 

Ιδού η ερώτηση....

[C@t]

Έχω την πρόθεση να κάνω κι άλλες σελίδες, αλλά ο σέρβερ σέρνεται ξαφνικά, πράγμα που δεν κάνει καλό στα νεύρα μου. Και από Δευτέρα έχω άδεια...

 

Όπως είδατε, οι 10 σελίδες μού πήραν περίπου μισή ώρα. Οι σελίδες είναι 186, μείον 10 που έκανα = 176. Αν οι 10 θέλουν μισή ώρα, τότε οι 176 θέλουν 17,6 μισάωρα, δηλαδή γύρω στις 9 ώρες σύνολο.

 

Κάνω quote στο λογαριασμό μου και Ctr+A για να επιλέξω το μήνυμα. Μετά κάνω Ctr+C για να αντιγράψω και μετά Ctr+V σε ένα κενό έγγραφο του word. Αφού αντιγράψω ό,τι μας ενδιαφέρει, ανατρέχω και διαγράφω τις δημοσιεύσεις που επαναλαμβάνονται σε quote άλλων. Και όταν τελειώσω, απλά κάνω copy όλο το σετ από το word στη "δημοσίευση απάντησης".

 

(Είμαι σπασικλάκι, ε; )

[myrto]

Μπράβο ρε γατούλα!!!Υπόσχομαι ότι θα κάνω κι εγώ μερικές σελίδες από Δευτέρα που θα γυρίσω!!!!

[felinidoc]

Από αυτό ξεκίνησε και τα παραπάνω της Κατ είναι η συνέχεια...

 

Από http://www.womanshealth.gr/showArticle.php?articleid=65

 

Αφήνοντας τον θηλασμό θα αναφέρω ότι σίγουρα θα επιφέρει αλλαγές μόνιμες στον μαστό,

 

 

αλλα λέγετε ότι ο θηλασμός προσφέρει προστασία από τον καρκίνο σε όσες θήλασαν όλα τα παιδία τους και για τουλαχιστο εξι μηνες εκαστο.

 

Μήπως το διάβασε στο Ciao και αυτό;;;;

 

Για μερικές γυναίκες που θέλουν να υπερτονίσουν την αξία του μητρικού θηλασμού, στην Ελληνιδα μητέρα που ζει την σημερηνή πραγματικότητα,ητο παραληψη απο εμας που δεν αναφέραμε τα βοηθήματα οπως πλαστικές θηλές θήλαστρα και αλλα, που μπορούν να βοηθήσουν ετσι όστε να γιίνει εφικτός ο μητρικός θηλασμός,

 

οπως λες και εσύ Αγλαΐα τρικυμία εν κρανίω

 

(δεν ξέρω αν πρόσεξες σου απέδωσα το copyright )

 

και συνεχίζει ο ποιητής.....

 

σε αυτές θα πούμε μόνο οτι ο γιατρός Ιωσηφίδης εχει πατέντα συσκευής τύπου θήλαστρο για να βοηθήσει τον Αφρικάνικο πληθησμό να κάνει πιο αποτελασματικό τον μητρικό θηλασμό.

 

Μα τι λέμε τώρα !!!!!!!!!!!

Ευτυχώς που βρέθηκε αυτός ο αγιος άνθρωπος και σκέφτηκε την μαύρη ήπειρο η οποία θα ήταν χαμένη χωρίς αυτόν....

 

Μήπως πήγε και στην φυλή !Kung San στην έρημο Καλαχάρι να εξηγήσει στην μαμά Kung την χρήση του εργαλείου;;;;

 

Ουπς ! μα αυτή η μαμά έχει το μωρό της 24 ώρες το 24ωρο πάνω της... Μάλλον δεν της χρειάζεται

Ασε που θα δυσκολεύοταν να βρει ψυγείο στην Καλαχάρι..

 

Δεν ξέρω να γελάσω ή να κλάψω....

[felinidoc]

Σελίδες 11-20

ΟΤΑΝ ΗΡΘΕ Η ΓΙΑΤΡΟΣ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΘΑ ΤΟΝ ΖΥΓΙΣΟΥΜΕ ΠΡΩΤΑ ΘΑ ΤΟΝ ΘΗΛΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΤΟΝ ΞΑΝΑΖΥΓΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΟΣΟ ΕΦΑΓΕ. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ 10ΓΡΑΜ. ΔΙΑΦΟΡΑ!! ΟΠΟΤΕ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΝΑ ΤΟ ΒΓΑΖΩ ΜΕ ΘΗΛΑΣΤΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΩ ΠΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΩ ΜΕ ΞΕΝΟ. ΚΑΙ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΥΤΟΥ; ΣΕ ΔΥΟ ΜΕΡΕΣ ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΣΤΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΓΙΑΤΙ ΑΝΤΕΔΡΑΣΕ Ο ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΣΤΟ ΞΕΝΟ ΚΑΙ ΕΠΑΘΕ ΑΦΥΔΑΤΩΣΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΜΕΤΟΥΣ. ΣΤΟ ΤΣΑΚ ΠΡΟΛΑΒΑΜΕ. ΟΣΑ ΤΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΣΤΕΝΑΧΩΡΙΕΜΑΙ ΑΚΟΜΗ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ. .

 

Τα νεύρα μουυυυυυυ!!!!! Η γιατρός μέσα στην ενημέρωση από ότι βλέπω... όπως και πολλές άλλες βέβαια Είναι λυπηρό το πού μπορεί να οδηγήσουν λανθασμένες "διαγνώσεις" και συμπεράσματα!

 

ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕ ΑΦΟΥ ΟΥΤΕ Η ΜΑΝΑ ΜΟΥ ΕΙΧΕ ΘΗΛΑΣΕΙ ΕΜΕΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΚΑΙ Η ΓΙΑΓΙΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΘΥΜΑΤΑΙ. ΣΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ ΟΜΩΣ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΜΕΝΗ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΤΣΙΦΟΥΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΓΙΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΞΑΝΑΠΕΡΑΣΩ ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΕ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑ ΚΛΠ.

 

Ένα από τα "μαθηματα" που προσφέρει αυτό εδώ το φόρουμ.... Καλή επιτυχία στο επόμενο, με όσο γίνεται λιγότερη ταλαιπωρία και με όσο το δυνατόν λιγότερους "ειδήμονες" στο δρόμο σου που είναι έτοιμοι ανά πάσα στιγμή να κάνουν τη ζωή δύσκολη!

 

συζητηση με καποιο φιλο μας:

"ποτε θα καταλαβεις αν το γαλα σου ειναι χαλασμενο?"

"θα δω την ημερομηνια ληξης στο βυζι μου κ θα σου πω"

"και αν καποια στιγμη δε της φτανει?"

"μην ανυσηχεις ....θα το καταλαβεις απο τα κλαμματα,θα εχει τελειωσει κ θα πρεπει να βαλω σιλικονη να το ενυσχισω..."

μπορει να μη ρωτουσε κακοπροαιρετα κ απλα να μην ηξερε αλλα επειδη εχω ακουσει τοσες αηδιες κ εχω διαβασει αλλες τοσες μαλλον ειμαι προκατειλημενη....

Χα! ακούσα κι εγώ κάτι ακόμη σήμερα.

Πήγα το πρωί σε ένα ραντεβού που είχα σε μια εταιρεία, συνοδευόμενη πάντα από τον "προσωπκό μου γραμματέα" όπως συνιηθίζω να συστήνω το γιό μου!!!! Κάποια στιγμή πέρασε η ώρα και το μωρό άρχισε να ζητάει φαγητό.

Μου λέει θα πάς να τον ταϊσεις?

Της είπα ότι θα κατέβαινα σε ένα γραφείο και θα τον θήλαζα.

Εκείνη την ώρα το μωρό "μιλούσε" με έναν κύριο ο οποίος με ρωτά,

 

"Πόσο μηνών είναι?" 8,5 του απαντώ.

 

"Εεε, μα εσύ το παράκανες! Συνήθως τα θηλάζουν 1 - 2 μήνες. Μη μου πεις ότι θα γίνεις σαν αυτές που τα θηλάζουν 4 χρόνια!"

 

Αν το έχει ανάγκη το παιδί και μπορώ του λέω, γιατί όχι!!!!

 

"Σφάλμα, έχουμε μια φίλη που θηλάζει το παιδί της 2 χρόνια και αν το δεις έχει μείνει στούμπος! Μισή ανάπτυξη από το δικό μου που είναι στην ίδια ηλικία! Και είναι και γιατρός....."

Εεεε κάτι περισσότερο θα ξέρει!!!

και μολις αυτη τη στιγμη ακουσα το κλασσικο "μετα τον εκτο μηνα δε της προσφερει τιποτα ο θηλασμος" ...οταν ρωτησα τι θα της προσφερει παραπανω δλδ το νοβαλακ ή καποιο αλλο γαλα η απαντηση ηταν κ "κ μετα κοριτσι μου που δε κοβεται ευκολα τι θα κανεις?" "

ειπα να απαντησω ελεηνα ασχημα κ με μεγαλη κακια αλλα το αφησα.....

Παρομοια μου ειπαν κι εμενα τις προαλλες,τυπου:

Κυριως τις πρωτες 40 μερες χρειαζεται ο θηλασμος,μετα δεν εχει και πολυ νοημα!Μου το ειπε και ο γιατρος Ε,αμα το πε ο γιατρος,ΝΟΜΟΣ!!!

Μετα το 6μηνο κακομαθαινουν πολυυυυυυ!!!

 

Τα γαλατα σκονη ειναι τωρα τοσο βελτιωμενα που ειναι μια χαρα,δεν χρειαζεται ο θηλασμος!

Και διαφορα παρομοια!

Μου' χει πει μια γνωστή μου"ήθελα πολύ να θηλάσω αλλά δεν είχα σταγόναγάλα,κι εκλαιγα η χαζή,τελικά του έπαιρνα το πιο ακριβό γάλα αυτά τα γάλατ τώρα είναι σαν το μητρικό,μια χαρά παιδάκι είναι τον βλέπεις να υστερεί σε ανάπτυξη?"

εν τω μεταξύ το λες και λίγο παχύσαρκο το παιδάκι!

Καλά δεν είπε κανείς οτι τα παιδιά που δε θηλάζουν είναι μονόφθαλμα ή στραβά!

Και συνεχίζω ,είναι τόσο πολλές οι γυναίκες τελικά στις μέρες μας που δεν είχαν ουτε σταγόνα γάλα!

Αλλη μια γνωστή μου που επίσης ήθελε πολύ να θηλάσει δεν είχε ούτε σταγόνα γάλα μου λέει προχθές "ακόμη θηλάζεις?Και της φτάνει το γάλα σου?"

Οχι μετά της δίνω και μια μπριζόλα!

 

Μωρέ είναι που δεν έχω τόσο θράσσος να απαντήσω καταλλήλως!

Στεναχωριέμαι γιατί αυτά που λένε τα πιστεύουν.

Αυτα τα ειχα με τους συγγενεις του αντρα μου.......θυμαμαι εναν ξαδερφο του που ειχε ερθει να μας δει με την γυναικα και την κουνιαδα του πριν ακομα σαραντισουμε κι ετυχε την ωρα που ηρθαν ο μικρος να θελει να θηλασει και δεν μπορεσα να τους υποδεχθω........οταν βγηκα λιγη ωρα μετα και τους χαιρετησα, ολοι μαζι μου βροντοφωναξαν " ε δωσε μπιμπερο στο μωρο να ησυχασεις!"....με εκνευρισαν αλλα δεν ειπα τιποτα......μη τους πιασω απο τον λαιμο μολις μπηκαν σπιτι...ντροπη ειναι!!!!

 

Μετα βεβαια που αρχισαν παλι τα σαχλα τους, ηρεμα και με υφος ξερολα ειπα 2-3 πραγματακια για το ποσο απαραιτητος ειναι ο θηλασμος και οι δυο γυναικες (που δεν θηλασαν κανενα παιδι τους επειδη......ω τι εκπληξη! ...δεν ειχαν γαλα) αρχισαν να λενε οτι κακως δεν το προσπαθησαν και τωρα τα παιδια τους εχουν ενα σωρο αλλεργιες και προβληματα.........

 

Ιδιαιτερα σπαστικος ηταν ο 80χρονος πεθερος μου που μολις ηρθε να δει τον εγγονο, με το παραμικρο κλαψ-σνιφφφ του μικρου, εβγαζε το συμπερασμα οτι δεν ειναι καλο το γαλα μου και επρεπε να του δωσω ξενο.........ουτε να φταρνιστει δεν μπορουσε το παιδι, χωρις να πει την κοτσανα του! Εφθασε στο σημειο να το κανει θεμα στον μπαμπα μου οτι πρεπει να κανουν κατι για να δωσω γαλα στο μωρο......... ....θα του δαγκωνα το λαρυγγι.......ευτυχως γρηγορα βρηκε αλλα χομπυ να ασχολειται.......

 

Επισης θυμαμαι κατι θειες του αντρα μου που επαιρναν τηλεφωνο να μαθουν τα νεα του μωρου και μολις ακουγαν εστω κι ενα αμυδρο ηχο απο το μωρο, μου λεγαν ταραγμενες "κλαιει το μωρο? Ααααααααα...δεν θα του φτανει το γαλα!!!!!!".........ειχα κατι νευρα εκεινο τον καιρο.......θα τους δαγκωνα αν μπορουσα........

 

Παντως αν τους αντιμετωπισεις με ειρωνικο μειδιαμα και τους αποκαλεσεις ασχετους με το αντικειμενο κομπλαρουν και το βουλωνουν........συνηθως τους λεω οτι εχω παρακολουθησει ειδικα μαθηματα και δεν ξαναλενε κουβεντα....

 

Θα χει πολλη πλακα στα βαφτισια που θα κλεισουμε χρονο και ενα μηνα μετα στο χωριο που θα ακουω διαφορα.........για να δουμε!!!! Παντως απορω για το θρασος τους να χωνονται σε θεματα που δεν τους αφορουν, ειδικα οταν ειναι αγνωστοι!!!!

Με την παιδιατρο ευτυχως δεν εχω προβλημα αν και ειναι της αποψης οτι μετα τον 6ο δεν χρειαζεται γαλα, εχει καταλαβει οτι δεν την παιρνει να πει κατι, αλλωστε τον θηλαζω και μπροστα της και μαλιστα μου λεει τωρα οτι αν δεν τον θηλαζα ακομα, θα χε σοβαρα δερματικα προβληματα ακομα και ασθμα........μαλλον την εκανα να αλλαξει γνωμη...χαχα......Βλεπει και οτι το μωρο ειναι τροφαντο και υγιες, δεν εχει καμμια προσκοληση πανω μου κατι που την εντυπωσιαζει, και μαλλον την εχω επηρρεασει θετικα! Ισα ισα λεει να συνεχισω να τον θηλαζω......

 

Μαλιστα το τελευταιο που μου ειπε θα ναι και η καλυτερη μου "υπερασπιση" στην περιπτωση που καποιος μου πει "γιατι θηλαζεις ακομα?"

 

Νομιζω οτι τελικα ειναι το ποσο αφηνουμε στους αλλους περιθωρια να μας λενε βλακειες........τους το κοβω απο την ριζα η τους αγνοω και δεν διανοειται κανεις να συνεχισει να μου λεει βλακειες......ουτε η μανα μου ουτε καποιος ξενος........

Όπως όλες κι εγώ έχω ακούσει μαργαριτάρια. Το καλύτερο όμως ήταν, εν έτει 2008, μετά από το ναι στην ερώτηση της πεθεράς μου αν θηλάζουμε ακόμα: "και, ωφελείται το παιδί;" Όχι καλή μου, δεν ωφελείται, απλώς το κάνω για να βλάψω το παιδί μου! Αφού ως γνωστόν "το γάλα μετά τους 6 μήνες δεν είναι καλό!" και "κόβει την όρεξη οπότε το παιδί δεν θα φάει το κοτόπουλο με πατάτες"!!! (άσχετα αν πριν από λίγο στραβομουτσούνιασε που δεν δέχτηκα να του δώσει πασχαλινό κουλουράκι επειδή έχει ζάχαρη. Εκείνο δεν θα του έκοβε τάχα την όρεξη

 

Επίσης πιθανά να ζηλεύουν αυτή την αποκλειστική σχέση της θηλάζουσας με το παιδί, που κανείς δεν μπορεί να υποκαταστήσει. Έχω την αίσθηση ότι το κακοβλέπουν που ποτέ δεν άφησα το παιδί για πολλές ώρες (πχ Σαββατοκύριακο) στη φροντίδα τους επειδή "ακόμα δεν του δίνουμε ξένο, ε;"

 

Τι να γίνει κορίτσια, γράψτε τες... Κάτι που με παρηγορεί είναι ότι από συνομίληκές μου δεν ακούω ποτέ μαργαριτιάρια θηλασμού, αλλά μόνο από (συνήθως αμόρφωτους) έλληνες υπερήλικες. Βγαίνω στην παιδική χαρά και γνωρίζω αλβανίδες και ρωσίδες που θήλασαν τα παιδιά τους μέχρι 2,5 και 3 χρονών και νιώθω κομπλεξική, θα το πετύχω άραγε κι εγώ;

Προσωπικά έχω την εντύπωση ότι υπάρχει πρόοδος στην νοοτροπία σε σχέση με τον θηλασμό. Πρίν από 7 χρόνια που γέννησα το πρώτο μου παιδί με κοιτούσαν σαν ούφο όταν έλεγα ότι θηλάζω αποκλειστικά. Και δεν θήλασα όσο εσείς κορίτσια (4,5 μήνες αποκλειστικά και με την επιστροφή στη δουλειά έως τους 6 μεικτά) αλλά τότε ακουγόταν πολύ έχω την εντύπωση. Αφού κι εγώ πίστευα ότι θήλασα πολύ. Δεν δέχτηκα αρνητικά σχόλια μόνο έκπληξη. Θυμάμαι τον πεθερό μου όταν πήγαμε με το μωρό στο χωριό και ήταν 2 μηνών χωρίς μπουκάλια και αποστειρωτές, μου είπε: "1η φορά το βλέπω αυτό, είναι σπάνιο". Επίσης στο μαιευτήριο η γυναικολόγος μου και η μαία μου είχαν τσακωθεί με το προσωπικό προκειμένου να μου φέρνουν το μωρό όταν κλαίει και να μην του δίνουν συμπλήρωμα. Τέλος δεν είχα συναντήσει καμία άλλη μαμά που να θηλάζει αποκλειστικά.

 

Τώρα στη δεύτερη γέννα, στο ίδιο μαιευτήριο (ΜΗΤΕΡΑ) όταν ζήτησα να μου το φέρνουν όταν κλαίει δεν συνάντησα αντιδράσεις. Μόνο μια μαία μου είπε με ύφος "εάν εσένα δεν σε πειράζει να έχεις ένα μωρό συνέχεια κρεμασμένο στο στήθος..." Επίσης γύρω μου έχω τουλάχιστον 3 παραδείγματα αποκλειστικού θηλασμού μεγάλης διάρκειας. Και σε συζητήσεις που κάνω στη δουλειά δεν έχω συναντήσει αρνητισμό. Ο κόσμος φαίνεται πιο ενημερωμένος. Νομίζω ότι και στην τηλεόραση ακούμε πιο συχνά για τα οφέλη του θηλασμού, και στις εφημερίδες διαβάζουμε νέες έρευνες κλπ. Είναι τυχαία όλα αυτά η αλλάζει σιγά σιγά η νοοτροπία?

το μαργαριταρι που ακουσα ειχε σχεση με το οιδιποδειο και ποσο μπερδευει τα παιδια ο θηλασμος και ιδιαιτερα τα αγορακια.......α και επισης οτι ειναι πολυ ασχημο ενα παιδι να περπαταει και να ζηταει στηθος και πως οταν το ρωτανε απο που πινει γαλα θα ειναι ντροπη να λεει απο το στηθος τησ μαμας(τοσο μεγαλο παιδι........).

πόσο τραβηγμενα πραγματα μπορει να ακουσω δε ξερω αλλα αυτο με τρελανε......

δε καταλαβαινω τι θελουν να πουν και γιατι σκεφτονατι με αυτο το τροπο

Αυτό όμως που άκουσα και πραγματικά γέλασα με την ψυχή μου, ήταν το σχόλιο του θείου-παιδίατρου.

 

"Η μανάδες σήμερα δεν θηλάζουν τα παιδία τους για να μην τους "πέσει" το στήθος.

Αμ καλή μου με τα χρόνια όλα την κατιούσα παίρνουν!!!!

Τουλάχιστον, ασφάλισε το παιδάκι σου όσο καλύτερα μπορείς!!!"

Παλι για ολα φταιει ο θηλασμος

(οπως λεει και η διαφημιση "για ολα φταιει ο ΟΤΕ" ...)

 

Προσφατα ειχε ενα προβλημα με την μεση του ο αντρας μου και εκανε καποιες φυσικοθεραπειες. Βρηκα την ευκαιρια και εγω να παω στην καλη του φυσικοθεραπευτρια να μου κανει μασαζακι

 

Διαλογος:

 

-Ποσο ειναι το μωρακι ?

-Τεσσαρων μηνων.

-Και ακομα το θηλαζεις ?

(αρχιζω τα χαμογελα εγω)

-Και ποσες φορες την μερα θηλαζεις?

-6-7 φορες

-Ε ... για αυτο ποναει η μεση σου! Να τον κοψεις τον θηλασμο!

 

Ελεγα και εγω τι μου φταιει τοσο καιρο και ποναει η πλατη μου ... ...

 

Το οτι κανω μπανιο μονη μου την μικρουλα και ειναι 7,5 κιλα ? Οχι

Το οτι μαγειρευω, καθαριζω , σκουπιζω, κουβαλαω ολο το σουπερ μαρκετ (γιατι επαθε και την ζημια στην μεση του ο αντρουλης μου) ? Οχι

 

Το βρηκε το σαινι η φυσιοθεραπευτρια, ο θηλασμος φταιει!

Θα σου πω τι είπε ο γιος μου:

 

Όταν πήγαινε στον παιδικό σταθμό η δασκάλα τους ρώτησε τι τρώνε για πρωινό (είχανε μάθημα για τη διατροφή) και ο Θαλής απάντησε:

-Γαλατάκι από τη μαμά μου

-Έλα Θαλή, αυτά τα πράγματα δεν γίνονται!

-....

Το μεσημέρι με ενημέρωσε και με ρώτησε γιατί αφού είπε την αλήθεια η δασκάλα δεν τον πίστεψε. Του εξήσα ότι όπως ξέρει είναι σπάνιο στην Ελλάδα να θηλάζει τόσο ένα παιδάκι (τον είχα προετοιμάσει) και η δασκάλα του μπορεί να μην το έχει δει και να μην το έχει ακούσει πουθενά, οπότε της φάνηκε ότι δεν είναι αλήθεια. Και ο Θαλής είπε:

-Να της το πούμε όμως, γιατί θα γίνει και αυτή μαμά και είναι κρίμα τα παιδάκια της να χάσουν κάτι τόσο πολύτιμο

Φίλη νεογνολόγος μου είπε"6 μηνών και τον θηλάζεις?"Ούτε σίδηρο , ούτε λιπαρά ούτε τίποτα δε θα παίρνει το παιδί .Να του κάνεις εξετάσεις.Υστερα μου έριξε κι ένα βλέμμα του στυλ"βλαμμένο είσαι παιδί μου?" και μου είπε να κάνω κι εξέταση για οστεοπόρωση. Οχι ακόμα ,ευτυχώς...σε 6-7 μήνες!

Γεννάει σε 3 μήνες και της πήρα δώρο τα βιβλία της Πατσούρου!!!!Ω ρε γέλια!!!

Παρεπιπτόντως , ο γιος μου που θηλάζει (6 μηνών) χρειάζεται νερό?Μόλις ξεκινήσαμε φρούτα!Και είμαι και ανεύθυνη που δεν έφαγε φρούτα από τον πέμπτο, γιατί δεν ξέρω αν το μάθατε, αλλά τελειώνουν τα μήλα και τα πορτοκάλια από την αγορά,όσες προλάβατε τον προηγούμενο μήνα...καλώς, οι άλλες στο άλλο παιδί πάλι!

Νέο μαργαριτάρι από ασθενή μου στο ιατρείο!!!!

Τη ρώτησα αν μπορεί να περιμένει να θηλάσω το μωρό για 10 λεπτά και ύστερα να τη δω και με ρωτάει πόσο είναι το μωρό.Της απαντώ ότι είναι έξι μηνών και με ρωτάει "έχει κάποιο πρόβλημα το παιδί σας και το θηλάζετε ακόμα?"

τα νεύρα μου...

χθες ο μπέμπης όταν ήταν αγκαλιά στην αδερφή μου (πλησίαζε η ώρα του μαμ...) έφτυσε την πιπίλα, τράβηξε την μπλούζα της και έβαλε στόχο το στήθος...

Ατάκα της αδερφής μου, όταν γύρισα από τη δουλειά: "έχει μάθει με βυζιά αυτός!"

ε, αγοράκι είναι!!

και ατάκα της μαμάς μου: "πω πω... και καμιά ξένη να τον πάρει αγκαλιά, θα τις τα βγάλει έξω...!!"

καταρχήν... ΚΑΜΙΑ ξένη δεν θα τον πάρει αγκαλιά!

επίσης επειδή μου το κοιτάζει όταν δουλευω και έχουμε θέμα τώρα για το καλοκαίρι που θέλουν να φευγουν στο εξωχικό...

"Να τον παίρνω από την Πέμπτη μαζί μου και την Παρασκευή έρχεστε κι εσείς!"

μαμά το μωρό θηλάζει και τη νύχτα... τι θα του δίνεις;;;

"Ξένο! για ένα βράδυ τη βδομάδα δε θα πάθει τίποτε..."

ΞΕΧΝΑ ΤΟ! σε καμία περίπτωση!!

"Δε θες... ε;;;;"

Τί να της πω;;;;

μολις ακουσα τον σεφ μπαξεανη ιωαννη να λεει:

"ο λογος που παχαινουν ευκολα τα παιδια σημερα ειναι γιατι δινοντας αρχικα στα παιδια ξενο γαλα αντι για το μητρικο ( το οποιο εχει ολες τις γευσεις των τροφων), μετα παμε στις ετοιμες τροφες-σκονες και μετα σε φαστ-φουντ, μαθαινουμε στα παιδια μας πως να γινονται παχυσαρκα!

 

πρωτη φορα ακουσα κατι τετοιο απο σεφ...!

ημουν προχτεσ καπου κ ακουω μια γυναικα να λεει "η ανηψια μου ειναι 6 μηνων κ ειναι 7,5 κιλα..πολυ παχουλο παιδακι..¨" κ σκεφτομαι εγω τωρα...εμενα που ειναι 3ων κ ειναι 6880 πως λεγεται?

ΚΟΡΙΤΣΑΡΟΣ!!!!

EIΣTE ETOIMEΣ?????

Καταρχήν καλημέρα, επεστρεψα στη δουλεια, και γίνεται λίγο μπάχαλο οποτε ειχα καιρό να μπω...

 

Ο γιατρός μου λοιπόν είπε να αρχισει το παιδι στους 4 μηνες κρέμα ρυζάλευρο.Αν και είχα αντιρρηση λογω του οτι ειναι μικρή, με εξυπηρετουσε να δίνω ενα γευμα οσο λειπω για δουλεια και ετσι να κανω μια αντληση λιγότερη...

 

Ακουστε και φριξτε...

 

-δεν θελω να δωσω ξενο γαλα, μπορω να παρω σκετο ρυζαλευρο σκονη και να το αραιωσω ειτε με δικο μου γαλα ειτε με νερο?

 

-Οχι, δεν κανουμε αυτοσχεδιες ανασυστασεις

 

-θα συνεχιζεις να θηλαζεις και τωρα που επιστρεφεις στη δουλεια?

 

-ναι

 

-πως?

 

-θα αντλω 2 φορες στη δουλεια και 2 αν προλαβαινω σπιτι πρωι βραδυ

 

-Δεν πιστευω να καταψυχεις γαλατα?????

 

-Ναι,...γιατι?

 

-Δεν γινεται αυτο, καλυτερα απο την παραγωγη στην καταναλωση, μην κανουμε πειραματα με το μωρο (δηλαδη σε νοσοκομεια με τραπεζα γαλακτος πειραματιζονται?)

 

-Καλα και ποσο θα θηλαζεις ακομα?

 

-Οσο εχω και μπορω και το θελουμε κι οι δυο... (του το ειπα και τραγουδιστα)

 

-Α δεν γινεται αυτο... δεν θα το παμε πισω το παιδι στις αναγκες του, θα μπουν τροφες σιγα σιγα...δεν το καλυπτει πια το γαλα

 

-Μα γευματα γαλακτος θα κανει ουτως η αλλως οσες τροφες κι αν μπουν...και... ειναι 7.5 κιλα και 66 ποντους (στην 97 καμπυλη) χωρις να το καλυπτω πια?

 

Τελοςπαντων του λεω εστω και αυτη την κρεμα την ετοιμη μπορω να την δινω πρωι που θα λειπω (το ειχα τσεκαρει με τν αγλαια πρωτα)

 

-οχι, γιατι τον επομενο μηνα θα αρχισουμε φρουτοκρεμα (και?)

 

-Εγω ξερεις τι υπερμαχος ειμαι στον θηλασμο...αλλα τωρα με τις ζεστες σιγα σιγα μην νομιζεις θα μειωθει το γαλα με τις ορμονικες αλλαγες...κλεινει ο κυκλος αυτης της εγκυμοσυνης,,.

 

δηλαδη στην αφρικη με 40-50 βαθμους κελσιου δεν θηλαζουν????????

 

Με τα πολλα μου ειπε συνεχιζεις θηλασμο και αφηνουμε την κρεμα , απο τον αλλο μηνα αρχιζουμε κατευθειαν με φρουτοκρεμα, αφου εχεις τοοσο γαλα...(ειρωνικα)

 

 

Νευριασα απιστευτα...αντε να αλλαζω τωρα γιατρο...

 

Να ακους τις βλακειες απο γυρω, να ακους τις βλακειες και απο "υπερμαχους" τι να πω...ειναι και μιας καποιας ηλικιας μηπως εχει νοοτροπια αλλων εποχων? το ωραίο είναι οτι προσφατα γεννησε και η κορη του και τα ιδια ειπε και σε εκεινη...

Εγώ θέλω να σας πω τι απάντησα στον πεθερό μου, που τις πρώτες μέρες επειδή έκλαιγε το παιδί συνεχώς και συνεχώς το έβαζα στο στήθος (τα γνωστά) μου έλεγε "μήπως δεν το φτάνει το γάλα;". Μπορεί και είκοσι φορές την ημέρα να το άκουγα..

Ε, λοιπόν, όταν σιγουρεύτηκα ότι κάνω το σωστό - γιατί είναι και το πρώτο παιδάκι μας και όσο να'ναι όλες έχουμε τις αμφιβολίες μας στην αρχή - του λέω μια μέρα

"Την φτάνει, δεν την φτάνει, αυτό είναι και θα είναι..!!!"

Παίρνω και το παιδί και πάω στο δωμάτιο για συνέχεια των μαραθώνιων θηλασμών... Κάγκελο!!!

ειμαι επισκεψη κ ακουω μια κοπελα να λεει : ναι καλα καλα!εγω δεν ειχα γαλα να θηλασω το παιδι μου,το ταιζα καθε τεσσερις ωρες απο πεντε λεπτα το καθε στηθος κ μετα απο μια ωρα εκλαιγε παλι...επιτελους μου κοπηκε και τελειως!και θα μπορω να το αφηνω κ στη μαμα μου να πηγαινω βολτες και εσυ βρε Ελενη?δε το βαριεσαι?"

τωρα.....να γινω λιγο κακια?

Ειναι τυχαιο που της κοπηκε το γαλα ενω προσπαθουσε να βαλει το μωρο στο προγραμμα με τις βολτες της?

Ειναι τυχαιο που ειπε "επιτελους κοπηκε τελειως"

και οχι κοπελα μου δε το βαριεμαι,ειναι στην κριση κ στο χαρακτηρα καθε μανουλας να αποφασισει πως θα μεγαλωσει το παιδι της..αλλα μη μου λες πως δεν ειχες κ γαλααααααααααα!!!!!!!!!!!!!!!!!

μου λενε συνεχως πως πρεπει να εχω φωτογραφιες απο το μωρο μου που το θηλαζω για να μην ζηλευει οταν θα θηλαζω το επομενο μωρο και δε θα με αφηνει!!!

θα του διχνω τις φωτο και θα του λεω:να οριστε σε θηλασα κι εσενα,ισχυει?ή ειναι παλι μπαρουφα?

Η φυσικοθεραπευτρια του αντρα μου ακομα δεν μπορει να το χωνεψει οτι θηλαζω αποκλειστικα.

 

Τον ρωταει χθες "ακομα θηλαζει η γυναικα σου??"

(με συμβουλεψε πριν λιγες μερες να κοψω τον θηλασμο για να μην ποναει η πλατη μου )

 

απανταει ο δικος μου "φυσικα"

 

ρωταει αυτη "και ποσα κιλα ειναι το μωρο ?"

 

απανταει ξανα ο αντρας μου "κοντα στα οκτω"

 

απαντηση "καλα δεν σας ειπε ο γιατρος οτι ειναι παχουλο και να του κανετε διαιτα ?!!!!!"

 

ο αντρας μου "δεν της δινει η γυναικα μου γαλα, μονη της ερχεται η μπεμπα και πινει "

Εγω πριν γεννησω ειχα δεχτει τετοια παραπληροφορηση για τον θηλασμο και τον θεωρουσα μια ανουσια λεπτομερεια στην ανατροφη του παιδιου μου, που θα κρατουσε 1-2 εβδομαδες το πολυ ή ισως να μην συνεβαινε και καθολου ... ...

 

Να φανταστειτε εχω αγορασει καμια 15αρια μπιμπερο ολων των ειδων, μικρα, μεγαλα, γυαλινα, πλαστικα, ισια, με λοξο στομιο για τους κολικους ... ...

 

Επισης αγορασα απειρες θηλες, τρυπητηρι για τις θηλες, κιβωτιο μπιμπερων για το ψυγειο, αποστειρωτες κτλ

 

Και φυσικα δεν μπηκα στον κοπο να αγορασω σουτιεν θηλασμου και επιθεματα γιατι τα θεωρουσα περιττα

 

και οταν μου ηρθε το γαλα στην κλινικη εγινα "ρομπα" που τρεχανε τα γαλατα και δεν ειχα κατι να βαλω

 

Ολα αυτα γιατι ολοι με ειχαν πεισει οτι ειναι κατι αχρηστο ο θηλασμος.

 

Μεχρι που εβαλα την μικρουλα στο στηθος μου και καταλαβα οτι ειναι οτι πιο φυσικο, τρυφερο και αγνο μπορουσα να της προσφερω εκτος απο την αγαπη μου!

Μια φιλη μου που γεννησαμε σχεδον μαζι, αρχισε πολυ γρηγορα το συμπληρωμα απο ανασφαλεια επειδη δεν εβαζε βαρος το μωρο (σημειωτεον ουτε τωρα βαζει, με ξενα γαλατα και στερεες). οσο κι αν προσπαθησα να την πεισω να το κοψει, οσο κι αν της εστελνα οδηγιες να διαβασει τελικα στους 3 μηνες σταματησε τον θηλασμο το ιδιο το μωρο......η φιλη μου για να κοιμαται την νυχτα το μπουκωνε στο συμπληρωμα και γι αυτο δεν ηταν ιδιαιτερα δεκτικη στο να το σταματησει.......την επαιρνα τηλεφωνο προσπαθωντας να την βοηθησω να επαναφερει το θηλασμο, αλλα δεν ηθελε. Η πλακα ειναι οτι αντι να της κανει πιο ευκολη τη ζωη συνεβει το αντιθετο.....το μωρο ξυπναει τις νυχτες και την δυσκολευει πολυ στον υπνο....εχει αρρωστησει αρκετες φορες και τωρα με τις τροφες παραπονιεται οτι ολη μερα φτιαχνει φαγητα και καθαριζει.......μετανοιωνει που σταματησε το θηλασμο......Εμαι περιεργη τι θα κανει στο επομενο (ειναι παλι εγκυος) το θεωρω δυσκολο να αντεξει τις δυσκολιες στο δευτερο οταν τα παρατησε τοσο ευκολα στο πρωτο........

[delin]

καλημερα. την προηγουμε εβδομαδα ειμασταν στο παιδων. ειχαμε βροχιολιτιδα. ετυχε και νοσηλευοταν και ενα αγορακι ιδιας ηλικιας με την μπεμπα απο την ιδια ασθενεια. το παιδακι αυτο επινε ξενο γαλα, ετρωγε κρεμα και επινε νερο. παλιοτερα του εδινε και χαμομιλι με μελι αλλα μετα την αλαντιαση το εκοψε. τα κιλα του ηταν γυρω στο 1,5 κιλο παραπανω απο την μπεμπα. μου το επαιζε πονηρη η μαμα του. κοιτα εμεις εχουμε βγαλει και τα δοντια, α!!!! εμας ειναι 8 κιλα,σιγα μην χορταινει μονο με το γαλα, αν ακουγα την παιδιατρο σωθηκα, εσας μονο τοσα ειναι; ειδες και εσεις που θηλαζατε παλι στο νοσοκομειο ειστε.

τα νευρα μου τσαταλια. ειχαμε κανει εισαγωγη την ιδια μερα και το δικο μας περιστατικο το χαρακτηρησαν οξεια βροχιολιτιδα. το θεμα ειναι οτι εμεις που ημασταν πιο κρισιμα βγηκαμε πιο νωρις. εκεινη εμειναν ακομαστο νοσοκομειο. οταν εδειξα τα κακα της μπεμπας στον γιατρο με ρωτησε τη γαλα της δινω. απαντησα το μητρικο και μου ειπε μπραβο συνεχιστε ετσι. στο δικο της παιδακι μετα απο πλυση στομαχου της ειπαν οτι θα εβγαινε μια μερα μετα.

α επισης στο δωματιο μας υπηρχαν και παιδακια με γαστρηνεριτιδα και δεν κολλησαμε το δικο της παιδακι εκανε δυστυχος κολλησε. αρα λοιπον μπορει η μπεμπα να μην εχει βγαλει δοντια ακομα και να μην ειναι παχια αλλα σιγουρα εχει παραπανο βιταμινες αντισοματα και μπορει να τα βγαζει παλικαρισια στις δυσκολες συνθηκες. το βαρος της σιγουρα δεν προηλθε απο ζαχαρη και συντηριτικο. δυστυχως που υπαρχουν γονεις που πιστευουν το να δινεις ξενο γαλα ειναι οτι καλυτερο. κριμα για το παιδακι τους που σιγουρα δεν φταιει.

[zoitheodos]

στο νοσοκομείο της λαμίας δυστυχώς οι μαίες δεν ήταν και πολύ σχετικές με τον θηλασμό!

σε διπλανό θάλαμο λέει η μαία:

1. καλέ δώστε λίγο συμπλήρωμα στα μωρά να ησυχάσουν!

2. να θηλάσεις κοπέλα μου, στην αρχή το στήθος και μετά αν δεν το θέλει μετά μπουκαλάκι

 

σε εμένα η μαία, να δώσεις στο μωρό συμπλήρωμα να του πέσει ο ίκτερος.

 

αφού είχαν καταματώσει οι θηλές μου και έπρεπε να τις αερίζω κυκλοφορούσα στο δωμάτιο ημίγυμνη (τι να έκανα?). η μάνα μου, "θα νομίζουν οι άνθρωποι οτι την βρίσκεις έτσι!!"

η απάντηση μου "μαμά σε μαιευτήριο είναι όχι σε στριπτιτζάδικο".

 

τα νεύρα μου!!

[kassiani]

Αλλά κάτι που άκουσα πρόσφατα και με εξαγρίωσε είναι έναν καθηγητή ψυχολογίας της κουνιάδας μου ο οποίος όταν σε μια τυχαία συζήτηση κατά τη διάρκεια του μαθήματος (σε σχετικό θέμα) είπε στην τάξη ότι δεν είναι καλό τα μωρά να θηλάζουν μετά τον ένα χρόνο γιατί από έρευνες που έχουν γίνει αυτά τα παιδιά γίνονται εγκληματιές, ναρκομάνεις ή έχουν ψυχολογικά προβλήματα!!! Φυσικά και έγραψα στο σχολείο για να παραπονεθώ! Αν είναι δυνατόν!!! Άντε, να το πει η γειτόνισσά μου να το καταπιώ, να πω ότι τόσα ξέρει τόσα λέει...αλλά κάποιος που είναι καθηγητής και μπορεί με τις ανακρίβειές του να επηρεάσει μαθητές και καταστάσεις... ε όχι, αυτό ειναι πολύ ανεύθυνο!!

 

Ο ανθρωπος ειναι φυσικα απαραδεκτος και επικινδυνος, αλλα ετσι προς χαριν της συζητησης, θα ηθελα να σας πω οτι φυσικα και μπορει να το στηριξει σε βιβλιογραφια, αφου ακομα και οι πιο απιθανες ή/και επικινδυνες αποψεις στον κοσμο έχουν για τους υποστηρικτες τους καποια επιστημονικη τεκμηριωση.

Γι αυτο καμια φορα σε διαφορα θεματα, σχολιαζω το ποσο κακο ειναι να γραφουμε αποψεις με απολυτο τροπο, αφου πιστεψτε με σε ολες, μα σε ολες υπαρχει καποιος τεκμηριωμενος αντιλογος.

[kassiani]

στο νοσοκομείο της λαμίας δυστυχώς οι μαίες δεν ήταν και πολύ σχετικές με τον θηλασμό!

σε διπλανό θάλαμο λέει η μαία:

1. καλέ δώστε λίγο συμπλήρωμα στα μωρά να ησυχάσουν!

2. να θηλάσεις κοπέλα μου, στην αρχή το στήθος και μετά αν δεν το θέλει μετά μπουκαλάκι

σε εμένα η μαία, να δώσεις στο μωρό συμπλήρωμα να του πέσει ο ίκτερος./QUOTE]

 

Αυτο με τον ικτερο με τρελαινει. Εμενα ηρθε ο παιδιατρος του πολυτελους μας μαιευτηριου - ξενοδοχειου να μου πει οτι "η παραλογη εμμονη σας με το θηλασμο προκαλεσε υψηλοτατο ικτερο στο παιδι". Φυσικα του λεω θα σας εχει διαφυγει οτι με το παιδι εχουμε και ασυμβατοτητα ρεζους και ασυμβατοτητα ΑΒΟ (ομαδας) και γι αυτο εχει ικτερο απο την 1η μερα και ευτυχως που σας ειδοποιησα εγω. Ακομα τρεχει ο αλητης.

Οσο για το μπουκαλι, απιστευτες ειναι που λενε οτι δε θα θελει το στηθος το μωρο. Ναι καλε, γεννηθηκε με επιθυμια για αλμιρον

[aglaia]

Ο ανθρωπος ειναι φυσικα απαραδεκτος και επικινδυνος, αλλα ετσι προς χαριν της συζητησης, θα ηθελα να σας πω οτι φυσικα και μπορει να το στηριξει σε βιβλιογραφια, αφου ακομα και οι πιο απιθανες ή/και επικινδυνες αποψεις στον κοσμο έχουν για τους υποστηρικτες τους καποια επιστημονικη τεκμηριωση.

Γι αυτο καμια φορα σε διαφορα θεματα, σχολιαζω το ποσο κακο ειναι να γραφουμε αποψεις με απολυτο τροπο, αφου πιστεψτε με σε ολες, μα σε ολες υπαρχει καποιος τεκμηριωμενος αντιλογος.

 

To μεγαλύτερο μέρος της ψυχολογίας δεν είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο. Έχουν γραφτεί πάρα πολλά βιβλία που περιέχουν παρατηρήσεις χωρίς καμία επεξεργασία, χωρίς καμία τεκμηρίωση που περιέχουν διάφορες αυθαιρεσίες. Το ότι υπάρχουν γραμμένα σε βιβλία δεν σημαίνει ότι είναι επιστημονικά τεκμηριωμένα.

 

Τα βιβλία αυτά είναι καλά μόνο για μελέτη της αυθαιρεσίας...

[aglaia]

up! για όσους το ψάχνουν!

[kassiani]

Αγλαια θα ηθελα να σου τονισω οτι και μονο που ενα βιβλιο π.χ. ψυχολογιας γραφεται απο εναν επιστημονα ψυχολογο, αυτο απο μονο το κανει επιστημονικα τεκμηριωμενο. Απλα τεκμηριωνει μονο τη δικη του επιστημονικη αποψη, η οποια θα πρεπει επισης να σου τονισω οτι προκυπτει κυριως απο παρατηρηση.

Μια αποψη δεν ειναι σωστη και επιστημονικη επειδη υποστηριζεται απο την πλειοψηφια. Πολλες μειοψηφιες εφεραν επανασταση στην επιστημη τους.

 

Θα σου πω για παραδειγμα οτι καποτε η πλειοψηφια των επιστημονων πιστευαν οτι το τσιγαρο δε βλαπτει και καποιο λιγοι τρελοι φωναζαν οτι ειναι καρκινογονο. Καποτε η πλειοψηφια των επιστημονων υποστηριζε (με επιχειρηματα φυσικα) την αυστηρη διαπαιδαγωγηση χωρις πολλες εκφρασεις δεσιματος και τρυφεροτητας εκ μερους των γονιων, ειδικα των πατερων και οσοι ακολουθουσαν τη μειοψηφουσα τοτε αποψη περι παιδοκεντρικης διαπαιδαγωγησης, χαρακτηριζονταν τουλαχιστο γραφικοι.

 

Το ιντερνετ ειναι αληθεια οτι εδωσε την ευκαιρια και τη δυνατοτητα της πληροφορησης και της ενημερωσης, αλλα φανταζομαι να καταλαβαινεις οτι η αποσπασματικη αναγνωση καποιων επιστημονικων θεωριων απο μη ειδικο επιστημονα, μονο καποιες αποσπασματικες πληροφοριες μπορει να προσφερει στον αναγνωστη και οχι επιστημονικη γνωση επι του θεματος που αναζητα.

 

Για να επιτευχθει αυτη η γνωση και να μπορεσεις πχ να συμβουλευσεις τι να κανει μια μανα οταν το παιδι της εχει ικτερο, τι ειναι πιο ωφελιμο για τον γυναικειο οργανισμο η εμμηνος ρυση ή η αμμηνορροια, χρειαζονται πολλα χρονια στα ειδικα θρανια και πολυ συνθετη ενημερωση απο ανθρωπο με την ικανοτητα να αντιλαμβανεται επιστημονικα σωστα αυτην την ενημερωση.

 

Γι αυτο αλλωστε απευθυνομαστε σε ενα γιατο για να μας εξηγησει και να μας επιλυσει ενα ιατρικο προβλημα, σε ενα δικηγορο για κατι νομικο, σε μια συμβουλο θηλασμου για να βοηθησει σε κατι τοσο σημαντικο. Οχι οτι ολοι οι παραπανω ειναι αλανθαστοι, κανεις δεν ειναι, γι αυτο και πρεπει ο,τι μας λενε ακομα και οι επιστημονες να το εξεταζουμε και να το ελεγχουμε. Αλλα μονο αυτοι θα επρεπε να συμβουλευουν επι επιστημονικων θεματων. Οι υπολοιποι μαλλον αποψεις πρεπει να εκφραζουμε ως γονεις και μεσα απο την εμπειρια μας.

 

Δεν ξερω ποιο ειναι το επαγγελμα σου, γιατι εχω προσεξει οτι εκφραζεις αποψεις οχι μονο επι θεματων θηλασμου (που εχεις αλλωστε και τη σχετικη πιστοποιηση και βοηθας πολυ τις θηλαζουσες), αλλα και επι ψυχιατρικης (φροϋντ και σταδια), παιδοψυχολογιας, παιδιατρικης, ακομα και νομικα (τι συνιστα δυσφημηση και τι οχι).

 

Οπως καταλαβαινεις, η παραπανω απαντηση μου αφορα απαντησεις σου σε 3-4 διαφορετικα τοπικς, φυσικα και δεν εχω κατι προσωπικο μαζι σου (πως θα μπορουσα αλλωστε), αλλα δε θεωρω σωστο με το κυρος που πιθανον αναδυει η υπογραφη του πιστοποιημενου συμβουλου θηλασμου, η οποια επ' ουδενι συνιστα επιστημονικη ιδιοτητα αλλα γνωση μιας τεχνης, να συμβουλευεις τις γυναικες εδω επι παντος επιστημονικου επιστητου.

 

Δεν εκφραζω φυσικα την επιστημονικη μου αποψη, ουτε και ποτε θα μπω στη διαδικασια να σου αναλυσω τις (οποιες) περγαμηνες μου, οπως ειδα οτι εκανε μια αλλαη συνομιλητρια με την οποια ηρθες σε κοντρα. Ειμαι εδω και γραφω ΜΟΝΟ ως μητερα

[Χλοη]

Ειμαι εδω και γραφω ΜΟΝΟ ως μητερα

 

Μα αυτό κάνουμε όλες εδώ. Εκφράζουμε τη γνώμη μας και την υποστηρίζουμε με λινκς, και βιβλία που έχουμε διαβάσει, ή με την προσωπικές μας εμπειρίες, απ'τις οποίες έχουμε σχηματίσει τη γνώμη μας.

 

Το θέμα είναι να μπορούμε να υποστηρίξουμε τις απόψεις μας, και η Αγλαΐα αυτό το κάνει με το παραπάνω. Και δεν έχει καμία σημασία αν είναι σύμβουλος θηλασμού, ή πυροσβέστης. Μιλάει για επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις, κι όχι για συμβουλές που έδωσε η γειτόνισσα, η κουμπάρα, ή η θεία.

 

Όσο για την τεκμηρίωση, το να γράψει ένας επιστήμονας ένα βιβλίο, δε σημαίνει οτι είναι και επιστημονικά τεκμηριωμένο. Για να γίνει αυτό πρέπει να έχουν γίνει οι σχετικές έρευνες.

[kassiani]

Λεω απλως και ελπιζω να γινεται απλως ετσι κατανοητο, οτι για να υποστηριξουμε ιατρικες, ψυχιατρικες ή αλλες επιστημονικες αποψεις, δεν αρκει η παραθεση μιας κατα τ' αλλα επιστημονικα τεκμηριωμενης αποψης που καπου διαβασαμε.

Οταν δεν υπαρχουν οι απαραιτητες γνωσεις, το διαβασμα αυτο ειναι αποσπασματικο και μονοπλευρο και δεν μπορει να αναλυθει με εγκυροτητα και πληροτητα.

Το να ρωτησει πχ μια μανα τι να κανει με τον ικτερο του παιδιου της και να της δοθουν συμβουλες ον λαιν απο μη γιατρο, αλλα ακομα και απο γιατρο, ειναι απλως ανωφελο ή/και επικινδυνο, γιατι δεν ειναι γνωστες δεκαδες παραμετροι που ενας γιατρος στην προκειμενη περιπτωση εχει υποψη του.

 

Αυτο λοιπον λεω. Να μη δινουμε στις οποιες "συμβουλες" μας το κυρος της οποιας επιστημονικης αυθεντιας ειτε με την υπογραφη ειτε παραθετοντας επιστημονικες αποψεις που πιθανα δεν εχουμε τις απαραιτητες γνωσεις να αντιληφθουμε σε ολη τους την εκταση, αλλα να τις κραταμε στο επιπεδο των μητρικων εμπειριων του τυπου "εμενα μου ετυχε αυτο και εκανα εκεινο.Δοκιμασε αν θελεις κι εσυ μηπως σου κανει".

 

Αυτο και μονο αυτο λεω και παρακαλω μη μου απαντατε σα να τα βαζω με την Αγλαια, γιατι σε καποια αλλη το ειπανε κι αυτο και δε μ' αρεσει καθολου η αισθηση οτι σε ενα ελευθερο φορουμ, θα πρεπει να φροντιζουμε η οποια αποψη μας να μην ερχεται σε αντιθεση με τις αποψεις καποιων.

Ουτε η Αγλαια, ουτε καμια αλλη, ουτε πρωτη εγω εχουμε το αλανθαστο του Παπα

[Ασπασία]

Η κατα τα άλλα αγαπημένη μου γιαγιά στην προσπάθειά της να με πείσει να του δώσω ξένο γάλα γιατι δεν χορταίνει μου είπε χτες (εχει πει και άλλα παλιοτερα τα έχω ξαναγράψει)

-Βρε παιδί μου εντάξει το θήλασες το μωρό δώς του ξένο τώρα μην το ταλαιπωρείς πια...

-Γιαγια πως σου φαίνετε ο μπέμπης? (ειχε έρθει το Πάσχα Αθήνα)

- Πως να μου φανει παιδί μου δεν το βλέπεις που δεν μπορεί να στηρήξει τη μέση και να κάτσει καθιστος αφου δεν του δίνεις σωστό φαι...

-Α και τα ποδαράκια του έχει μπουτάκια αλλά οι γάμπες του είναι πολύ αδύνατες γιαυτο δεν μπορεί να σταθεί όρθιος (5 1/2 μηνών 7.200κγ)...

Και το καλύτερο για το τέλος.

 

Δωσε ξένο γάλα στο παιδί σου γιατι θα το κάνεις ΜΑΜΟΘΡΕΦΤΟ!!!!! τυχαία νομίζεις τα λένε έτσι?

Την αγαπάω ρε γμτ και γελάω με αυτα που λέει και εγω και ο άντρας μου αλλά έχουν αρχίσει να με κουράζουν αυτου του τύπου οι συμβουλές ( για να κάνεις το χαβαλέ σου ταλαιπωρεις το μωρό και τέτοια). Και έχει αρχίσιε να τα λέει και μπροστά και σε άλλους ανθρώπους

[aglaia]

Αγλαια θα ηθελα να σου τονισω οτι και μονο που ενα βιβλιο π.χ. ψυχολογιας γραφεται απο εναν επιστημονα ψυχολογο, αυτο απο μονο το κανει επιστημονικα τεκμηριωμενο. Απλα τεκμηριωνει μονο τη δικη του επιστημονικη αποψη, η οποια θα πρεπει επισης να σου τονισω οτι προκυπτει κυριως απο παρατηρηση.

Μια αποψη δεν ειναι σωστη και επιστημονικη επειδη υποστηριζεται απο την πλειοψηφια. Πολλες μειοψηφιες εφεραν επανασταση στην επιστημη τους.

 

Το τί είναι επιστημονικά τεκμηριωμένο ορίζεται από την παγκόσμια επιστημονική κοινότητα και όχι από μενα ή από κάποια πλειοψηφία ή μειοψηφία.

 

Ένα σύνολο παρατηρήσεων που συλλέγεται χωρίς μεροληψία (βλέπε δειγματοληψία στη στατιστική, τρόπους αντικειμενικοποίησης των παρατηρήσεων στις ανθρωπιστικές επιστήμες), το οποίο επεξεργάζεται στατιστικά και οδηγεί σε κάποια συμπεράσματα, μπορεί να είναι επιστημονική τεκμηρίωση (μπορεί και να μην είναι...)

 

Ένα σύνολο πειραμάτων που γίνονται με συγκεκριμένη μεθοδολογία η οποία οδηγεί σε καταγραφές ή παρατηρήσεις που συλλέγονται αντικειμενικά, επεξεργάζονται στατιστικά και οδηγούν σε κάποια συμπεράσματα μπορεί να είναι επιστημονική τεκμηρίωση (μπορεί και να μην είναι).

 

Η αναλυτική συγγραφή όλων των παραπάνω με συγκεκριμένο τρόπο (περίληψη, λέξεις κλειδιά, εισαγωγή, υλικά και μέθοδοι, συζήτηση, συμπεράσματα, βιβλιογραφία) αποτελεί ένα επιστημονικό άρθρο προς δημοσίευση αλλά ακόμη δεν μπορούμε να μιλήσουμε με βεβαιότητα για επιστημονική τεκμηρίωση. Το σημαντικότερο σε όλη αυτή τη δουλειά είναι ότι οι επιστήμονες χτίζουν ένα κομματάκι στην ήδη υπάρχουσα γνώση, ή μερικές φορές δίνουν μια μεγάλη ώθηση. Το σύνηθες είναι τα μικρά κομματάκια, τα εκπληκτικά είναι οι μεγάλες ωθήσεις.

Δηλαδή παίρνουν υπόψη τους τις εργασίες που έχουν προηγηθεί, δοκιμάζουν κάτι διαφορετικό και συμπληρώνουν την παλαιότερη δουλειά, ή βγάζουν κάτι αντίθετο με τα παλαιότερα γιατί οι νέες μέθοδοι πειραματισμού και προσέγγισης οδηγούν σε άλλα συμπεράσματα.

 

Το άρθρο αυτό στέλνεται από τους συγγραφείς σε επιστημονικό περιοριοδικό του σχετικού αντικειμένου. Ο εκδότης του περιοδικού στέλνει το άρθρο σε 3 έμπειρους επιστήμονες του κλάδου (η εμπειρία καθορίζεται με τον αριθμό των επιστημονικών δημοσιεύσεων που έχουν) οι οποίοι κρίνουν αν το άρθρο είναι προς δημοσίευση (γιατί η δουλειά είναι αξιόλογη, πρωτότυπη και συμβάλλει στην εξέλιξη της επιστήμης) ή δεν είναι οπότε απορρίπτεται. Τα άρθρα που είναι προς δημοσίευση διορθώνονται από τους κριτές και στέλονται πίσω στο συγγραφέα για να κάνει τις διορθώσεις. Στην συνέχεια ξαναστέλνονται στο περιοδικό που δημοσιεύονται.

 

Τότε μπορούμε να μιλάμε για μια επιστημονικά τεκμηριωμένη εργασία.

 

Η παρατήρηση από μόνη της δεν αποτελεί επιστημονικά τεκμηριωμένη άποψη.

 

Η παρατήρηση είναι το ερέθισμα για να ξεκινήσει μια συστηματική μελέτη, από μόνη της δεν είναι τίποτα.

 

 

 

Το ιντερνετ ειναι αληθεια οτι εδωσε την ευκαιρια και τη δυνατοτητα της πληροφορησης και της ενημερωσης, αλλα φανταζομαι να καταλαβαινεις οτι η αποσπασματικη αναγνωση καποιων επιστημονικων θεωριων απο μη ειδικο επιστημονα, μονο καποιες αποσπασματικες πληροφοριες μπορει να προσφερει στον αναγνωστη και οχι επιστημονικη γνωση επι του θεματος που αναζητα.

 

Οι επιστημονικές θεωρίες είναι χρήσιμες μόνο για φιλοσοφικές συζητήσεις και για να περναμε την ώρα μας.

 

Η επιστήμη σήμερα έχει προχωρήσει πολύ πέρα από τη θεωρία. Η συστηματική μελέτη, το πείραμα, οδηγούν σε συμπεράσματα με ισχυρές ενδείξεις ή αποδείξεις (ανάλογα με την επιστήμη και το είδος της μελέτης).

 

Από τα όσα γράφεις είναι προφανές ότι δεν γνωρίζεις ούτε τι σημαίνει επιστημονική τεκμηρίωση ούτε τι σημαίνει επιστημη βασισμένη σε αυτή και όχι σε θεωρίες.

 

Μπορεί το 18ο και το 19ο αιώνα να διατυπώνονταν θεωρίες που κυκλοφορούν ακόμη και σήμερα στο στόμα επιστημόνων που δεν έχουν ιδέα τι σημαίνει τεκμηρίωση γιατί είχαν δασκάλους ανάλογου επιπέδου.

 

 

Οι υπολοιποι μαλλον αποψεις πρεπει να εκφραζουμε ως γονεις και μεσα απο την εμπειρια μας.

Υπάρχουν γονείς που δεν αρκούνται στην εμπειρική γνώση και επιθυμούν να μελετούν τις επιστημονικά τεκμηριωμένες απόψεις.

 

αλλα και επι ψυχιατρικης (φροϋντ και σταδια),

Η ψυχιατρική δεν έχει σχέση με το Φρόυντ. Ο Φρόυντ ανέπτυξε την ψυχανάλυση με την οποία η ψυχιατρική δεν ασχολείται.

Ο Φρόυντ δημοσίευσε τα στάδια ανάπτυξης όπως τα αντιλαμβάνονταν ο ίδιος. Ακόμη και αν δεν τα πιστεύω μπορώ να ανατρέξω σε αυτά και να πω ότι η γιατρός που συστήνει αποθηλασμό στον 8ο μήνα γιατί αλλιως το μωρό θα προσκοληθεί στο στοματικό στάδιο, δεν έχει ιδέα από Φρόυντ μια και ο ίδιος υποστήριζε ότι το στοματικό στάδιο διαρκεί τουλάχιστον 18 μήνες και η ικανοποίηση αυτού του σταδίου είναι απαραίτητη για να μην προσκοληθεί το παιδί σε αυτό.

 

Δεν έχει σημασία ποια είναι η δική μου άποψη, αν τα πιστεύω ή όχι. Σημασία έχει ότι η συγκεκριμένη παιδίατρος που επικαλείται τον Φρόυντ, λέει ανακρίβειες για να εκβιάσει συναισθηματικά τους γονείς, χρησιμοποιεί ένα καταξιωμένο όνομα για να καλύψει την άγνοια και την αυθαιρεσία της. Μια τέτοια προσωπικότητα μόνο ως αναξιόπιστη μπορώ να τη χαρακτηρίσω.

 

Δεν υποστηρίζω το ποια άποψη είναι ορθή, υποστηρίζω το ότι αν επικαλούμαστε το Φρόυντ, θα πρέπει να τον επικαλούμαστε ορθά και όχι βάζοντας στο στόμα του τις δικές μας αυθαιρεσίες.

 

 

παιδοψυχολογιας,

στο μέτρο του δυνατού, ο καθένας που ασχολείται με την επιστημονική τεκμηρίωση μπορεί με μια γρήγορη ματιά σε ένα βιβλίο να καταλάβει αν υπάρχει επιστημονική τεκμηρίωση ή όχι

 

παιδιατρικης,

μάλλον υπερβάλλεις. Στα θέματα που άπτονται του θηλασμού και σύμφωνα με τα δημοσιευμένα πρωτόκολλα μπορώ σε λίγα θέματα να εκφέρω άποψη, σε κάποια μπορώ να κάνω μια γενική προσέγγιση λόγω έλλειψης στοιχείων και απόστασης και σε κάποια παραπέμπω στο γιατρό όπως οφείλω (σύμφωνα με τον κώδικα ηθικής που έχω υπογράψει)

 

ακομα και νομικα (τι συνιστα δυσφημηση και τι οχι).

έτυχε στις σπουδές μου να κάνω και κάποιο μάθημα δικαίου...

 

αλλα δε θεωρω σωστο με το κυρος που πιθανον αναδυει η υπογραφη του πιστοποιημενου συμβουλου θηλασμου, η οποια επ' ουδενι συνιστα επιστημονικη ιδιοτητα αλλα γνωση μιας τεχνης,

 

Η υπογραφή δεν σημαίνει τίποτα, το συγκεκριμένο πιστοποιητικό μπορεί να το παρει κάποιος μόνο κατόπιν εξετάσεων. Στις εξετάσεις γίνονται δεκτοί οι κάτοχοι κάποιων πτυχίων

http://www.iblce.org/eligibilityRequirements.php?region=am΄

από τους οποίους απαιτείται να έχουν διδαχθεί συγκεκριμένη ύλη και να έχουν κάνει συγκεκριμένες ώρες πρακτικής εξάσκησης με επίβλεψη και χωρίς επίβλεψη από ειδικό.

Το πιστοποιητικό αυτό δεν εχει σχέση με καμία τέχνη. Βασίζεται μόνο σε επιστημονικά τεκμηριωμένη γνώση κι έχει ισχύ μόνο για 5 χρόνια. Ο θηλασμός έχει μελετηθεί σε μεγάλο βαθμό τα τελευταία 40-50 χρόνια, οι μελέτες έχουν δημοσιευτεί σε επιστημονικά περιοδικά και σε αυτή τη γνώση βασίζονται οι εξετάσεις.

 

 

Εκφράζεις με ιδιαίτερη ευκολία άποψη για το τι σημαίνει επιστημονική τεκμηρίωση και τι ένα πιστοποιητικό γνώσεων, αυτό δεν σημαίνει ότι και όλοι οι υπόλοιποι γράφουν με την ίδια ευκολία και επιπολαιότητα.

[aglaia]

Το να ρωτησει πχ μια μανα τι να κανει με τον ικτερο του παιδιου της και να της δοθουν συμβουλες ον λαιν απο μη γιατρο, .

Είμαι εξοικειωμένη υποχρεωτικά με τα πρωτόκολλα σύμφωνα με τα οποία κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες και έχοντας επαρκή στοιχεία μπορώ να βοηθήσω. Επίσης υποχρεωτικά γνωρίζω πότε ένα περιστατικό πρέπει να πάει άμεσα για ιατρική παρακολούθηση και πότε πρέπει να παραπεμφθεί η μητέρα στο να συμβουλευθεί γιατρό χωρίς να είναι επείγον. Αυτό αποτελεί βασικό μέρος των εξετάσεών μας όχι μόνο για τον ίκτερο αλλά για κάθε περιστατικό που μπορεί να έχει κάτι ανησυχητικό.

 

Αν είχες διαβάσει αρκετά ποστ θα είχε πέσει πανω σε περιστατικά που έχουν παραπεμφθεί, όμως προτιμάς να βγάζεις τα συμπεράσματά σου από λίγες τυχαίες αναγνώσεις που τις κρίνεις με πολύ ελλειπή στοιχεία.

 

αλλα να τις κραταμε στο επιπεδο των μητρικων εμπειριων του τυπου "εμενα μου ετυχε αυτο και εκανα εκεινο.Δοκιμασε αν θελεις κι εσυ μηπως σου κανει".

Όταν κάποια πράγματα είναι δημοσιευμένα με ακρίβεια από επίσημους φορείς δεν υπάρχει κανένας λόγος να περιοριζόμαστε στις προσωπικές εκτιμήσεις και αυθαιρεσίες. Μπορούμε να ενημερωθούμε και να ενημερώσουμε.

Όταν ο γιατρός επιμένει στα 10λεπτα θηλασμού και στους 6-8 θηλασμούς το 24ωρο δεν θα μιλήσουμε με την προσωπική μας εμπειρία. Θα τονίσουμε ότι αυτές οι οδηγίες οδηγούν σε αποθηλασμό και είναι σε αντίθεση με τις συστάσεις της Αμερικάνικης Ακαδημίας Παιδιατρικής που λένε ότι ο θηλασμός πρέπει να είναι ελεύθερος και απεριόριστος και οι θηλασμοί να είναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 8 το 24ωρο και όχι μέχρι 8 που λέει ο παιδίατρος.

 

Ευτυχώς κάποιοι ανοιχτόμυαλοι επιστήμονες μας έδωσαν τη δυνατότητα να έχουμε ελεύθερη πρόσβαση στη γνώση για να μην πέφτουμε θύματα στα χέρια του κάθε επιτήδιου που έχει ένα πτυχίο και προσπαθεί να μας πουλήσει γνώση.

 

δε μ' αρεσει καθολου η αισθηση οτι σε ενα ελευθερο φορουμ, θα πρεπει να φροντιζουμε η οποια αποψη μας να μην ερχεται σε αντιθεση με τις αποψεις καποιων.

Είναι και πάλι προφανές ότι κρίνεις πολύ επιπόλαια.

Αυτό που γράφω συνέχεια είναι ότι ο κάθε ένας πρέπει να αναλαμβάνει την ευθύνη για τον εαυτό του και για τα παιδιά του και δεν πρέπει να εμπιστεύεται κανέναν, συμπεριλαμβανομένου και εμού. Οι παραθέσεις που βάζω είναι για να δείξω ότι αυτό ισχύει όχι γιατί το γράφω εγώ, αλλά γιατί σε αυτό το συμπέρασμα κατέληξαν αυτοί που ξέρουν περισσότερα, γι αυτό και οι αναφορές στην επιστημονική τεκμηρίωση.

 

Δεν τίθεται πουθενά θέμα συμφωνίας ή διαφωνίας. Παραθέτω τις μελέτες και γράφω ότι σύμφωνα με αυτές τις μελέτες ισχύουν αυτά, αν σας πείθουν τα ακολουθείτε, αν δεν σας πείθουν ψάξτε κάτι άλλο.

[ilonka19]

Κουφαθηκα στο αριστερό μου αφτι, οπότε πήγα σε ΩΡΛ και μου έδωσε κορτιζονούχα χάπια και ενα σπρέι πάλι με κορτιζόνη. Φυσικά δεν τον ρώτησα αν ειναι συμβατά με το θηλασμό, γιατί που να ξέρει ο ανθρωπος. Ο αντρας μου όμως δεν αντεξε και τον πήρε τηλάφωνο, και η απάντηση ήταν οτι απαγορεύονται κατηγορηματικά. Προσπαθώ τωρα να πείσω τον αντρα μου οτι η παιδίατρος θα ξέρει καλύτερα αφου ειναι δικό της το αντικείμενο του θηλασμου (και εδω παλι έχω τις αμφιβολίες μου) και ο αντρας μου υποστηρίζει οτι ο ΩΡΛ ξέρει καλύτερα. Αντε μετά να πείσει κάποιον οτι οι γιατροί δεν ξέρουν που πάνε τα τέσσερα στο θέμα του θηλασμού και οτι στο διαδύκτιο υπάρχουν πιο έγκυρες πληροφορίες.

[kassiani]

Κουφαθηκα στο αριστερό μου αφτι, οπότε πήγα σε ΩΡΛ και μου έδωσε κορτιζονούχα χάπια και ενα σπρέι πάλι με κορτιζόνη. Φυσικά δεν τον ρώτησα αν ειναι συμβατά με το θηλασμό, γιατί που να ξέρει ο ανθρωπος. Ο αντρας μου όμως δεν αντεξε και τον πήρε τηλάφωνο, και η απάντηση ήταν οτι απαγορεύονται κατηγορηματικά. Προσπαθώ τωρα να πείσω τον αντρα μου οτι η παιδίατρος θα ξέρει καλύτερα αφου ειναι δικό της το αντικείμενο του θηλασμου (και εδω παλι έχω τις αμφιβολίες μου) και ο αντρας μου υποστηρίζει οτι ο ΩΡΛ ξέρει καλύτερα. Αντε μετά να πείσει κάποιον οτι οι γιατροί δεν ξέρουν που πάνε τα τέσσερα στο θέμα του θηλασμού και οτι στο διαδύκτιο υπάρχουν πιο έγκυρες πληροφορίες.

 

Τελικα για να καταλαβω, εσυ εχεις καταληξει στο οτι δεν υποαρχει προβλημα να παιρνεις κορτιζονη και να θηλαζεις? Αυτο ειπε ο παιδιατρος?

Σε ρωταω γιατι δεν καταλαβα. Οτι οι γιατροι λενε ο καθενας αλλα, ειναι γεγονος.